Да и кого же, всё-таки будут учить - врачей или мед. сестер? Если мед. сестер - имеют ли они право ДЕЛАТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по результатам обследования? Вот еще вопросы для Минздрава..Медицинская сестра не имеет права делать никакого заключения по-умолчанию. Это может делать только доктор........
2.Четыре кабинета гигиениста стоматологического.
3.Четыре кабинета оптометрии.
Да это просто новость. Странно откуда взялась цифра - 211 детских ЦЗ, когда всегда фигурировала 193?! А реально сделано 192... Что-то тут опять с математикой непонятно...Сюда включены ЦЗ для детей, открытые субъектами за свой счет.
Подскажите плиз нормативные документы...
Ответ от Торгова Алексея Владимировича:... Я уверен Вы согласитесь, что изменение пунктов отчетной формы 68 не может служить основанием для расходования бюджетных средств.
Должно быть более веское указание.
Согласен, основание появится. Не волнуйтесь.
Основанием может служить только утвержденный табель оснащения ЦЗ с включением туда офтальмологии либо утвержденный перечень оборудования для закупки! Все остальное - незаконно! Будем ждать табель!
Теперь Ваш главврач сойдет с ума - как организовать эти торги на закупку непонятно чего (ни официального табеля, ни перечня оборудования для закупки до сих пор просто нет...) и хватит ли на это денег. Именно его потом все проверки, включая прокуратуру, и будут "трясти"!А мы сойдем с ума вместе с ним, потому что главврач спросит с руководителей центров перечень этого самого оборудования, заставит какое-нибудь требование подготовить и написать заявку на каждый приборчик. Знаем, проходили!
У Вас же детский ЦЗ... Вам не надо их открывать... В этом году деньги типа только на взрослые Центры здоровья выделены... и на закупку для них техники...У нас тоже, примерно, с месяц, как прибыл аппарат для оптометриста. Готовят кабинет.
Оказывается, в ЦЗ после оптометрии должен консультировать офтальмолог... Это дейстительно так, или мы действительно что-то не так понимаем? Подскажите, кто может...
Я писал о трехзвенной системе "центр здоровья - поликлиника - стационар", но это как раз не означает, что ЦЗ - это часть поликлиники - как раз наоборот!Как посмотреть... Возможно, Минздрав хочет повторить финскую модель, где ЦЗ - часть поликлиники.Это более приятное предположение, чем кулуарное "содружество" чиновников и производителей. У финов же показатели здоровья на высоте, в том числе и по с\с системе...
И тут повторю - введение офтальмологии и стоматологии в ЦЗ - страшная ошибка! Это тормоз для всей работы по выявлению пациентов с рисками развития ХНИЗ. С таким же успехом тогда надо вводить в ЦЗ и проктологов с гинекологами, и хирургов... Логика-то может быть таже - "хотели добра людям сделать!" А вот от этого хотения и получаются проблемы...
А у нас тоже врача со скандалом на учебу отправили. Причем работать в ЦЗ она совсем и не собирается, да и кабинета у нас нет, но была команда проучить...
Ни в одном приказе Минздрава также не перечислены такие понятия, как "офтальмолог" в привязке к ЦЗ.
А может кто знает, на каком расстоянии от пациента должны висеть таблицы знаков?У нас 2 кабинета есть на выбор, нужно определиться какой из них больше подходит для оптометристов и на сколько вообще их оборудование громоздко?Обычные таблицы Сивцева - 6 метров. Если с проектором - не знаю.
Уверен, что Минздрав еще не почесался, чтобы дать задание тому же Белгороду внести изменения и дополнения в ФК ЦЗ - в форму 025 и т.д. Кроме общих фраз и "пустых клеточек" там ничего нет... А ведь надо понять что измеряется, понять для каждого парамера его "границы нормы"... Кто оценивать будет результаты? Медсестра? Или врач Центра здоровья, который как правило ничего толком в офтальмологии не понимает, т.к. его этому либо не учили, либо это было давно и неправда...Да, мне служба поддержки так и ответила: минздрав задание про офтальмолога не давал и рабочее место офтальмолога там не предусмотрено. Чтобы оценить показания приборов, нужен врач-офтальмолог, это не функция медсестры. И что же, ЦЗ будет заменять поликлинику? А иначе мы будем давать заключение типа:"У вас проблема, вам нужно к офтальмологу". А тогда зачем весь этот огород за миллион рублей? А что, уже есть намерения и в детский ЦЗ это ввести? Я что-то в процессе освоения очередного грандиозного проекта под названием "Электронная регистратура" пропустила? :)
Сегодня поступило оборудование по оптометрии,техника серьёзная.В ближайшее время буду выходить на Министерство,чтобы провели методическое совещание по работе с этим оборудованием( нормы несколько отличаются при пневмотонометрии),но самое главное распределение контингентов при выявлении патологии.Центр здоровья становится центральным звеном в районном здравоохранении,поэтому считаю критику по дальнейшему расширению перечня оборудования в Центре здоровья преждевременной.Следующий этап, как мне кажется, гастроэнтерология: ФГДС,УЗИ и т.д.И заменим полностью поликлиники и диагностические центры! Будем специалистами ну ОЧЕНЬ широкого профиля!
А что, уже есть намерения и в детский ЦЗ это ввести? Я что-то в процессе освоения очередного грандиозного проекта под названием "Электронная регистратура" пропустила? :)Раз ввели во взрослые центры, детские - следующий этап! Патологии глаз в детском возрасте ничуть не меньше, чем у взрослых. Так что ждем-с!
В 2012 году в ЦЗ ничего добавлять не будут... Все деньги на ЗОЖ пойдут на наркодиспансеры... Так что еще год как минимум можете "жить спокойно"...Какое счастье! ;D
Хотя, как говорится: Не буди лихо, пока оно тихо!
Насколько знаю из общения с коллегами - ситуация такая по всей области. что проучили врачей. Зачем, вот вопрос?Мне ответили, что есть федеральная программа по переподготовке врачей-психиатров, наркологов и офтальмологов, и она не имеет отношения к ЦЗ. Поэтому врача проучили принудительно и бестолково. А приказ, который так долго ждали, поверг в ужас. Никакой оговорки, что тонометрию делать после 40, а рефрактометрию по показаниям. На мой взгляд, единственное, что можно было включить, это измерение остроты зрения. Но для этого было бы достаточно таблицы Сивцева. Ну можно еще обычный тонометр за 20 тыс. купить и делать после 40 лет. Есть изменения-в поликлинику, please. А подбирать очки, делать сложные трудоемкие процедуры всем подряд-глупее ничего не могли придумать?
У кого есть окулисты куда заносятся данные обследования, в какой форме, какие заключения пишутся.
Уверен, что Минздрав еще не почесался, чтобы дать задание тому же Белгороду внести изменения и дополнения в ФК ЦЗ - в форму 025 и т.д. Кроме общих фраз и "пустых клеточек" там ничего нет... А ведь надо понять что измеряется, понять для каждого парамера его "границы нормы"Да, мне служба поддержки так и ответила: минздрав задание про офтальмолога не давал и рабочее место офтальмолога там не предусмотрено. Чтобы оценить показания приборов, нужен врач-офтальмолог, это не функция медсестры.
У нас с вами нет оснований не смотреть раз и приборы стоят и тариф увеличили.А у нас не увеличили. И рефрактометрия - это не сестринская процедура. >:(
Будем смотреть и в распечатанную форму 025 медсестра-оптометрист будет руками вписывать результаты своих измерений.
Медицинский оптик-оптометрист
Должностные обязанности.
Осуществляет исследование функций зрения пациентов с использованием современной офтальмодиагностической аппаратуры:
-проводит проверку остроты зрения, периметрию, рефрактометрию, офтальмометрию, биомикроскопию, тонометрию; исследует бинокулярное зрение, определяет вид и степень аметропии, наличие астигматизма.
Должен знать:
- методы исследования зрительных функций;
- способы эксплуатации офтальмодиагностических приборов;
Требования к квалификации.
Среднее профессиональное образование (повышенный уровень) по специальности "Медицинская оптика" и сертификат специалиста по специальности "Медицинская оптика" без предъявления требований к стажу работы.
Так что делать с обследованиями, может МЗ что-нибудь скажет.
Сегодня поступило оборудование по оптометрии,техника серьёзная.В ближайшее время буду выходить на Министерство,чтобы провели методическое совещание по работе с этим оборудованием( нормы несколько отличаются при пневмотонометрии),но самое главное распределение контингентов при выявлении патологии.
Подробный алгоритм в ближайшее время нам разработает главный офтальмолог области ,а то что я привел -примерная схемма.Здорово у вас минздрав работает, аж завидно. Правильное направление взято. У нас только отчеты собирает. Есть же старый приказ по глаукоме, его никто не отменял. Подбор очков в ЦЗ -вообще бред. Ждем, когда поделитесь алгоритмом. С Новым годом вас!
Проектор знаков-определение остроты зрения и бинокулярного зрения.
Из набора линз-оправа+красный и зеленый фильтр (определение бинокулярного зрения)
А заниматься подбором очков во время срининга... No comments.
partisan, вы как-то абсолютно... не в теме! Причём здесь диагностика остеопороза? Что, снова тролли?
приказ был в апреле 2011г, до этого идея об офтальмологии в Минздраве была давно, нам,что техзадание самим писать для Белгорода. Можно отправить в Флуд.
Добрый день! Проект приказа по офтальмологи и измении осмотра взрослого контингента был от 20,09,2011г. Если есть у кого приказ поделитесь, хотя бы ссылкой. Ни на сайте минздрава ни где не можем найти, пожалуйста.
Я не против политики Танкиста, я против политики Минздрава, которая выходит за рамки разумного. Не справляются - пусть будут кадровые решения, или расширяют кадры и укомплектовывают, или освобождают занимаемые должности для тех, кто будет справляться. Все время подгонять Минздрав-это не дело.
Добрый день! А как заполучить всю методичку. Хотелось бы все посмотреть.
приказ был в апреле 2011г, до этого идея об офтальмологии в Минздраве была давно, нам,что техзадание самим писать для Белгорода. Можно отправить в Флуд.
Обследование в офтальмологическом кабинете Центра здоровья
Острота зрения
Visus OD = ________ с корр.sph.________ cyl.________ ось ___________= _______
Visus OS = ________ с корр.sph.________ cyl.________ ось ___________= _______
Рефрактометрия
OD sph.________ cyl.________ ось ________
OS sph.________ cyl.________ ось ________
BГД (пневмотонометр) Ро _________/ _________ мм.рт.ст.
Определение характера зрения:
• бинокулярный.
• монокулярный.
• одновременный.
Заключение:
• эмметропия.
• Степень миопии (отметить нужное)
- слабая
- средняя
- высокая
• Степень гиперметропии (отметить нужное)
- слабая
- средняя
- высокая
• Астигматизм (отметить нужное)
- гиперметропический
- миопический
- смешанный.
Рекомендовано (нужное отметить):
• соблюдение режима зрительной нагрузки
• комплекс упражнений, улучшающих кровоснабжение в тканях глаза.
• занятие физ. культурой (плавание).
• комплекс витаминов для сохранения и улучшения зрения.
• консультация врача-офтальмолога.
• очковая коррекция.
Но заключения должны быть на каждый глаз, а здесь сразу на два.
Поискал я, где проводят обучение оптометристов (первые два адреса - частные центры):
Московская школа медицинской оптики 125493, Москва, г. Москва, ул. Смольная, д.10 Телефон: 8 (495) 645-58-26 www.msmo.info, optschool.msk@mail.ru
НОУ Дополнительного профессионального образования Учебный центр повышения квалификации медицинской оптики и оптометрии Москва, ул. Космонавта Волкова, 31 Телефон: (495) 787-76-07 8 (903) 011-86-06 , Факс: (495) 645-68-98 www.optometryschool.ru , zav@lux-optica.ru
Профессиональный лицей № 41 им. Б.С. Галущака Новосибирская обл., Новосибирск, 630049, ул. Дуси Ковальчук, 179/2 Телефон: 8 (383) 228-51-39, 220-84-31, 216-08-14 pl_41.edu54.ru, L41@ngs.ru
Санкт-Петербургский медико-технический колледж Федерального агентства по здравоохранению и социальному развитию Санкт-Петербург, ул. 12-я Красноармейская, д. 2/23А Телефон: (812) 251-32-67 , Факс: (812) 251-44-63 www.mtkspb.ru
Уральская Государственная Академия 620000, Свердловская обл., Екатеринбург, ул. Репина, 3, кафедра глазных болезней Телефон: (3343) 228-43-98
Зависит от численности группы и оговоренных условий. У нас- около 30 тыс/чел.
На днях проходил обследование в клинике микрохирургии глаза и, помимо потрясающе слаженной работы мед персонала, заметил еще одну особенность: в ходе прохождения обследования мне пришлось проследовать к регистратуре, в 2 кабинета для прохождения аппаратной диагностики и в кабинет врача. Все компьютеризировано и подключено к локальной сети, так, что врач видел все результаты обследования на экране своего монитора. В том числе были подключены и пневмотонометр, и кератометр. Что именно за программное обеспечение было установлено для этих аппаратов мед. сестра сказать не смогла - да и не её это заботы. Главное - все работало. Вот теперь вопрос - может кто в курсе, как наладить работу в системе аппарат - компьютер - ФК ЦЗ - врач?
Уважаемые коллеги! Подскажите, вот в каком вопросе. Медсестра прошедшая обучение по офтальмологии должна работать только в офтальмологическом кабинете или она должна работать на два кабинета, и с аппаратурой, проводить тестирование и на офтальмологическом оборудование (оно находится в другом кабинете)?
Спасибо за полный ответ! Мы такого же мнения, но нас руководитель не слышит. Так и хочется пойти на принцип, но командный дух выше!Уважаемые коллеги! Подскажите, вот в каком вопросе. Медсестра прошедшая обучение по офтальмологии должна работать только в офтальмологическом кабинете или она должна работать на два кабинета, и с аппаратурой, проводить тестирование и на офтальмологическом оборудование (оно находится в другом кабинете)?
В тех ЦЗ, что я был, включая ЦЗ в ГНИЦ ПМ та медсестра, что была обучена работе с офтальмологией только этим и занимается, на другом оборудовании она не работает. По идее это правильно. С таким же успехом можно и гигиениста заставлять бегать от прибора к прибору. Это ведь уже специализированные услуги... Но думаю, что на местах все как Бог на душу положит! Тут остается надеяться на разум заведующих ЦЗ. Ведь если "перенапрячь" оптометриста или ту же медсестру проученную по офтальмологии, то они легко найдут себе работу в салоне оптики, где будут на таком же оборудовании подбирать очки клиентам и получать в несколько раз больше. Я уже писал, что средняя зарплата оптометриста по стране выше 30 тыс. рублей... С уходом же оптометриста или гигиениста накрывается "комплексная услуга"... и по идее либо наступает вообще ступор, т.к. не полностью проведенное комплексное обследование могут и не оплатить, либо начнутся фальсификации отчетов, что по идее грозит и судебными разбирательствами по статье "служебный подлог" - до 2 лет тюрьмы. Знаю, что очень многие именно так и делают - фальсифицируют результаты, особенно этим Москва грешит... Это ни есть хорошо...
Да уж !! (http://www.ya.ru)