Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Pass]

Да уж, пока "мамы" и "папы" из всем известных высоких ведомств соблаговолят хоть что-то адекватное сделать, "детишки" Центры здоровья совсем "взрослые" и самостоятельные станут и несвоевременная помощь просто окажется лишней. Другие люди их "воспитают" и поставят на ноги. Со знаком качества.

[Tankist]

Да уж, неважно кто родил, важно кто воспитал!..
Хотел к утру понедельника уже доделать вариант стандарта, но видно завтра в течение дня добивать буду, устал что-то в командировке, хоть с семьей пообщался на выходных... С дочкой погулял... Завтра работать с документами буду...

[Tankist]

А вот в более удобной форме проект из Самары (а то пришлось его сканировать... а тут мне авторы переслали в ворде...).

[Tankist Ꙃ]

Вроде бы уже прошел согласование у юристов новый приказ с уточнениями в приказ № 597н и табелем оснащения ЦЗ, который узаконит все прошедшие закупки и для новых создаст основания.
Также в комплексном обследовании ангиологический скрининг с автоматическим измерением систолического артериального давления и расчетом плечелодыжечного индекса будет обязателен только у пациентов старше 30 лет, биоимпедансметрия останется по показаниям, исследование на наличие наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов в биологических средах организма - по показаниям, анализ котинина и других биологических маркеров в моче и крови - по показаниям. Остальное без изменений.

[Pass]

Это очень приятная новость но... сколько же еще ступеней инстанкций должен пройти документ, чтобы вступить в законную силу?!

[Tankist]

Я так понимаю, что раз юристы одобрили, то министр может подписывать... А далее Минюст должен зарегистрировать новый приказ, а там его и опубликуют...

[Tankist]

Ну, коллеги, типа: "Ура!" Долго мы обсуждали в этой теме проблемы. Сначало соотношение врач:медсетра довели до 1:1 хотя бы... А теперь давайте посмотрим, что написано в этом новом проекте:

Проект приказа Минздравсоцразвития России от 20 сентября 2011 г.
О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 19 августа 2009 г. № 597н
В целях совершенствования реализации мероприятий, направленных на формирование здорового образа жизни у населения Российской Федерации, включая сокращение потребление алкоголя и табака, п р и к а з ы в а ю:

Внести изменения в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 19 августа 2009 г. № 597н «Об организации деятельности центров здоровья по формированию здорового образа жизни у граждан Российской Федерации, включая сокращение потребления алкоголя и табака» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 25 сентября 2009 г. № 14871) с изменениями, внесенными приказами Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 8 июня 2010 г. № 430н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 7 июля 2010 г. № 17754), от 19 апреля 2011 г. № 328н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 4 мая 2011 г. № 20656), согласно приложению.

Министр
Т.А.Голикова

[елена]

я в шоке, как мы должны проводить обследование на определение токсических веществ, потом в стандарте оборудование указано все. но не у всех оно есть, вот и будут нас штрафовать росздравнадзор, называется приехали    .....

[Tankist]

"...в) пункт 11 изложить в следующей редакции:
«11. Число посещений центра здоровья с целью проведения комплексного обследования, включающего
- измерение роста и веса, тестирование на аппаратно-программном комплексе для скрининг-оценки уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма,
- скрининг сердца компьютеризированный (экспресс-оценка состояния сердца по ЭКГ-сигналам от конечностей),
- ангиологический скрининг с автоматическим измерением систолического артериального давления и расчетом плечелодыжечного индекса*,
- пульсоксиметрию,
-биоимпедансметрию**,
- исследование на наличие наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов в биологических средах организма**,
- анализ котинина и других биологических маркеров в моче и крови**,
- экспресс-анализ для определения общего холестерина и глюкозы в крови,-
- комплексную детальную оценку функций дыхательной системы (спирометр компьютеризированный),
- тестирование на предмет употребления наркотических веществ,
- проверку остроты зрения,
- рефрактометрию,
- тонометрию,
- исследование бинокулярного зрения,
- определение вида и степени аметропии, наличия астигматизма,
- диагностику кариеса зубов, болезней пародонта, некариозных поражений, болезней слизистой оболочки и регистрацию стоматологического статуса пациента,
- осмотр врача,

определяется вышеуказанным категориям граждан 1 раз в отчетном году..."

* Выполняется у пациентов старше 30 лет.
** Выполняется при наличии показаний.[/b]

Ну, думаю, что это уже хороший результат!!! Все-таки ЛПИ станет для молодежи необязательным!!! А биоимпедансомерия хотя бы по показаниям внесли, что абсолютно правильно и верно, хотя я бы и всех подряд смотрел! Хорошо, что наркоту и исследования по моче тоже по показаниям сделали... Сейчас буду читать дальше...

И не понял я почему два раза про определение наркоты написали... наверное ошибка просто... и почему в одном случае эти процедуры "по показаниям", а во втором получаются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ? Как вы заставите всех подряд тестироваться на наркотики?!!! Это же невыполнимо!!! Уверен, что это просто опечатка... Не будем обращать на это внимание...

А в остальном - я бы все-таки выбросил вообще или сделал бы хотя бы "по показаниям" стоматологию и офтальмологию... это реальный тормоз всей работы ЦЗ... Глубоко в этом убежден!

Коллега Торгов, Алексей Владимирович, поставьте звездочки "**" еще и рядом с офтальмологией и стоматологией!!! Даже писать ничего не надо или вычеркивать... Просто "случайно" поставьте две звездочки "**" у этих пунктов! Народ благодарен будет!

[Tankist]

я в шоке, как мы должны проводить обследование на определение токсических веществ, потом в стандарте оборудование указано все. но не у всех оно есть, вот и будут нас штрафовать росздравнадзор, называется приехали    .....

А как в стандарте могли не указать то, что было в перечне для закупок и на что были уже потрачены средства федерального и региональных бюджетов? Правильно там все указали! А то что определять токсические вещества надо не у всех подряд, а только по показаниям - разве это плохо? От чего шок-то?

[елена]

в стандарте указано все, но у каждого центра не весь перечень, проверяющие руководствуются приказами, а там весь перечень, и выходит что в центре должен быть полный комплект. мы с эти столкнулись

[елена]

для чего в одном центре и смокелайзер и прибор для определения карбокси гемоглобина и для определения котинина. я понимаю детям нужен котинин. а взрослые и так говорят что курят, они этого не скрывают

[Tankist]

в стандарте указано все, но у каждого центра не весь перечень, проверяющие руководствуются приказами, а там весь перечень, и выходит что в центре должен быть полный комплект. мы с эти столкнулись

Не понял юмора... Все центры здоровья должны были быть оснащены в соответствии с перечнем оборудования, который был в приказе №302н, а потом в приказах №152н и т.д. Как это у Вас не все есть? А чего у Вас нет-то?

для чего в одном центре и смокелайзер и прибор для определения карбокси гемоглобина и для определения котинина. я понимаю детям нужен котинин. а взрослые и так говорят что курят, они этого не скрывают

Я так понимаю,что надо было узаконить уже проведенные закупки, ведь в приказе 302н были и "смокелайзер" и анализатор карбоксигемоглобина...

[елена]

в нашем центре например только смокелайзер, в другом прибор для определения карбоксигемоглобина, а котинин это вообще тест полоски их только в детские покупали. ПРИБОР для определния токсических веществ только в одном

[Tankist]

в нашем центре например только смокелайзер, в другом прибор для определения карбоксигемоглобина, а котинин это вообще тест полоски их только в детские покупали. ПРИБОР для определния токсических веществ только в одном

А за это уже должен Ваш Минздрав жестко ответить! Почему они так провели закупки и на что потратили деньги? Перечень для закупок был для всех один написан... Денег всем давали достаточно, мы с коллегами проработали с точностью до рубля различные варианты оснащения ЦЗ техникой, исходя из федеральной субсидии в 748,5 тыс. рублей и различного софинансирования в регионах... Можно было купить все! Даже при отсутствии вменяемого софинансирования, как например в Московской области, где "добавили" всего по 16 тыс. рублей к федеральным, и то купили хоть и плохонькие, но дешевые медицинские биоимпедансметры ДиамантАИСТ-мини за 30 тыс, а не Медасс и выкрутились! Все пункты закупок были выполнены. Что касается анализаторов токсических веществ - там где не было много денег купили БиАН-мини - он этанол может определять или вообще алкотестеры... тоже вышли из положения! А вот та же Москва при Сельцовском кучу бабла вбухала в жутко дорогие и не нужные на практике "Хромотеки" - их всего 7 штук купили - по одному на округ... Теперь вот 43 Центра здоровья Москвы не смогут показать проверяющим у себя такие анализаторы... придется наверное алкотестеры докупить, благо,что они относительно дешевые... А кто виноват? Я считаю, что чиновники в региональных минздравах и департаментах, которые либо не включили мозг во-время, либо решали вместо государственной задачи свою личную - обогащение на закупках более дорогой техники...

Я вот все жду реакции в Ростовской области...Там прикроватных мониторов накупили кучу местного производтсва вместо нормальной техники и на 14 ЦЗ для взрослых всего 4 смокелайзера... так "не хватило" бабла... Этих же людей потом поймали на переплате более чем 60 млн. рублей за томографы... Лично Президент с эим разбирался потом...

На самом деле тут точно разобраться надо - для всех должны были купить одинаковые наборы техники, закупки шли централизовано - на регион закупали определенное количество комплектов. Куда могли деться ваши приборы? Искать надо будет!

Также, как и тем регионам, где нет например даже "на бумаге" АПК, типа Алтайского края - придется сейчас "поволноваться" и устранить отсутствие АПК в ЦЗ... Деньги на модернизацию дали - есть и региональные бюджеты - надо отвечать за плохо проведенное оснащение ЦЗ! Сколько веревочке не виться... а прокурор придет! И теперь у прокурора в руках будет "стандарт оснащения", так же как и у Росздравнадзора!