Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Телефон поддержки: +7 (800) 333-33-21 (звонок бесплатный), Электронная почта: hc@softrust.ru. Версии ПО: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?board=2.0

Автор Тема: Обсуждение добавлений в приказ № 597н от 19.08.2009 Часть 1, 2, 3  (Прочитано 374161 раз)

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Гигиенист - это однозначно средний медперсонал, тут хоть путаницы нет... А с офтальмологией бардак - на словах говорят о врачах офальмологах, а комплекс процедур по офтальмологии прописывают, как усеченный вариант осбледования в кабинете оптометриста - тоже среднего медперсонала. В отчетных формах идет информация об оборудовании для "рабочего места среднего медперсонала в кабинете инструментальных обследований", а на деле проверяют выделение "кабинетов для офтальмолога"! Это шизофрения какая-то - раздвоение личности... Судя по выполняемым работам - нужен оптометрист, а в докладах говорят о ВРАЧАХ! Согласитесь,что это не одно и тоже! И по зарпалате и по требованиям к квалификации и подготовке...

Есть, точно есть тут элемент бесовщины...
Здравствуйте! Никакого элемента бесовщины нет. Для ЦЗ - средний медперсонал. Обучают субъекты за свой счет. Офтальмологов (врачей) обучают за федеральные деньги в рамках нацпроекта, но они работать в ЦЗ не будут.
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394

Офтальмологов (врачей) обучают в рамках нацпроекта? Но для какой цели, если не для работы в ЦЗ? Ведь ЦЗ - это и есть нацпроект!
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

Tankist

  • Гость

Цитировать
Здравствуйте! Никакого элемента бесовщины нет. Для ЦЗ - средний медперсонал. Обучают субъекты за свой счет. Офтальмологов (врачей) обучают за федеральные деньги в рамках нацпроекта, но они работать в ЦЗ не будут.

А вот тут я могу и поспорить!!!

Цитата из официальной новости на сайте Минздрава по Центрам здоровья:
"...В состав центров должны входить офтальмологические кабинеты, на их создание предусмотрены средства в размере 197 млн. рублей.  Проводится подготовка специалистов для центров здоровья по специальности «Офтальмология», а также врачей – психиатров–наркологов по вопросам профилактики формирования зависимости от психоактивных веществ. В 2011 году планируется обучить 2 393 – психиатров–наркологов и 469 – офтальмологов".

Кто из нас не умеет читать по-русски и понимать смысл прочитанного?.. Из приведенного текста следует, что нужны кабинеты ОФТАЛЬМОЛОГОВ, что обучить планируют ОФТАЛЬМОЛОГОВ. Офтальмолог - это врач, а не средний медперсонал. Вот "оптометрист" - это средний медперсонал.

Либо министр, говоря о центрах здоровья, зачем-то случайно говорит об офтальмологах, которые для них не нужны - тогда она что - просто путает понятия и нечетко излагает то, что должна была бы сказать?.. Т.е. - неправильно использует термины и названия профессий тех специалистов, что готовят для ЦЗ?.. Но вроде не хочется в таких промахах подозревать саму Татьяну Алексеевну...
Но тогда смущает число подготавливаемых "не для Центров здоровья" офтальмологов - 469 штук... Это что на всю систему здравоохранения всего 469 человек готовить будут? Тоже какая-то цифра смешная своим масштабом получается... Что-то тут не то, "серой однозначно пахнет"...
 
Или, если мы, по всем правилам современного бытия, отказываемся от здравого смысла и считаем, что "ПИШЕТСЯ ОФТАЛЬМОЛОГ, А ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ - ОПТОМЕТРИСТ" -  вопрос возникает - почему тогда для офтальмологии в ЦЗ нужно выделять кабинеты именно "офтальмологов"? Там и нормы другие - площадь помещения и т.д. Если учат средний медперсонал, т.е. фактически оптометристов, а об этом говорит и состав обследований, который они могут проводить - "Проверка остроты зрения, рефрактометрия, тонометрия, исследование бинокулярного зрения, определение вида и степени аметропии, наличия астигматизма", то зачем опять путаницу вводить? Почему нельзя было сказать - нужны "кабинеты оптометрии". Табель этих кабинетов утвержден еще при советской власти, в далеких 80-х годах прошлого века, но он есть! И есть все нормы для него. Зачем "изобретать велосипед"? 

Опять же, в приказах есть слова о том, где будут проводиться обследования - на "Рабочем месте среднего медицинского персонала офтальмологического кабинета, в состав которого входит: набор пробных очковых линз и призм с пробной оправой; проектор знаков; автоматический рефрактометр; автоматический пневмотонометр"... Это как понимать, господа хорошие?!!! Если от всего "офтальмологического кабинета" нужно только рабочее место "среднего медперсонала", то соответственно и нормы к такому кабинету должны быть другими - менее жесткими, чем к полноценному "кабинету офтальмолога"... А это и есть, скорее всего, как раз "кабинет оптометрии". А Росздравнадзор в курсе таких особенностей? Или они будут тупо проверять наличие условий именно для кабинетов офтальмологии?

И что это за понятие такое "Рабочее место среднего медицинского персонала офтальмологического кабинета, в состав которого входит: набор пробных очковых линз и призм с пробной оправой; проектор знаков; автоматический рефрактометр; автоматический пневмотонометр"?

Не существует табеля оснащения кабинета офтальмолога с такими пунктами, как "автоматический рефрактометр; автоматический пневмотонометр"... в табеле оснащения кабинета врача-офтальмолога по приказу Минздрава №753 от 01.12.2005 года дан такой состав оборудования:

Гониоскоп                             
Измеритель артериального давления     
Кератометр (кератограф)               
Лампа щелевая                         
Набор для подбора очков слабовидящим   
Набор пробных очковых линз и призм     
Офтальмометр                           
Офтальмоскоп налобный бинокулярный     
Офтальмоскоп ручной                   
Периметр поля зрения (периграф)       
Прибор для измерения внутриглазного давления                               
Прибор для определения остроты зрения, бинокулярного и стереоскопического зрения                                 
Проектор знаков                       
Синоптофор (для диагностики и лечения косоглазия)                           
Стерилизатор суховоздушный             
Цветотест                             
Эхоофтальмограф

Здесь нет таких позиций, как прописаны в Приказе №328н по Центрам здоровья... Я уже как-то писал, что тt кто пролоббировал именно такое звучание, как  "автоматический рефрактометр" и "автоматический пневмотонометр" - просто продвигают импортную технику, т.к. в России подобные приборы вообще не выпускаются!!!                       


Вот такая вот ситуация, уважаемый Алексей Владимирович... А вы говорите, что "нет бесовщины"!!! Да она тут прет из всех щелей! Сплошные двусмысленности, недосказанности, отсутствие четкости и ясности. В терминах сплошное блуждание...
Вы же не назовете гигиениста стоматологического стоматологом? Это же разные специальности, разный уровень подготовки! Так почему же Вы предлагаете считать офтальмологом людей получивших средний специальный уровень подготовки? Это как советского прапорщика назвать офицером!!! Курица не птица, прапорщик (мичман) - не офицер!
« Последнее редактирование: 01 Августа 2011, 23:09:14 от Tankist »
Записан

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Цитировать
Здравствуйте! Никакого элемента бесовщины нет. Для ЦЗ - средний медперсонал. Обучают субъекты за свой счет. Офтальмологов (врачей) обучают за федеральные деньги в рамках нацпроекта, но они работать в ЦЗ не будут.

А вот тут я могу и поспорить!!!

Цитата из официальной новости на сайте Минздрава по Центрам здоровья:
"...В состав центров должны входить офтальмологические кабинеты, на их создание предусмотрены средства в размере 197 млн. рублей.  Проводится подготовка специалистов для центров здоровья по специальности «Офтальмология», а также врачей – психиатров–наркологов по вопросам профилактики формирования зависимости от психоактивных веществ. В 2011 году планируется обучить 2 393 – психиатров–наркологов и 469 – офтальмологов".

Кто из нас не умеет читать по-русски и понимать смысл прочитанного?.. Из приведенного текста следует, что нужны кабинеты ОФТАЛЬМОЛОГОВ, что обучить планируют ОФТАЛЬМОЛОГОВ. Офтальмолог - это врач, а не средний медперсонал. Вот "оптометрист" - это средний медперсонал.

Либо министр, говоря о центрах здоровья, зачем-то случайно говорит об офтальмологах, которые для них не нужны - тогда она что - просто путает понятия и нечетко излагает то, что должна была бы сказать?.. Т.е. - неправильно использует термины и названия профессий тех специалистов, что готовят для ЦЗ?.. Но вроде не хочется в таких промахах подозревать саму Татьяну Алексеевну...
Но тогда смущает число подготавливаемых "не для Центров здоровья" офтальмологов - 469 штук... Это что на всю систему здравоохранения всего 469 человек готовить будут? Тоже какая-то цифра смешная своим масштабом получается... Что-то тут не то, "серой однозначно пахнет"...
 
Или, если мы, по всем правилам современного бытия, отказываемся от здравого смысла и считаем, что "ПИШЕТСЯ ОФТАЛЬМОЛОГ, А ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ - ОПТОМЕТРИСТ" -  вопрос возникает - почему тогда для офтальмологии в ЦЗ нужно выделять кабинеты именно "офтальмологов"? Там и нормы другие - площадь помещения и т.д. Если учат средний медперсонал, т.е. фактически оптометристов, а об этом говорит и состав обследований, который они могут проводить - "Проверка остроты зрения, рефрактометрия, тонометрия, исследование бинокулярного зрения, определение вида и степени аметропии, наличия астигматизма", то зачем опять путаницу вводить? Почему нельзя было сказать - нужны "кабинеты оптометрии". Табель этих кабинетов утвержден еще при советской власти, в далеких 80-х годах прошлого века, но он есть! И есть все нормы для него. Зачем "изобретать велосипед"? 

Опять же, в приказах есть слова о том, где будут проводиться обследования - на "Рабочем месте среднего медицинского персонала офтальмологического кабинета, в состав которого входит: набор пробных очковых линз и призм с пробной оправой; проектор знаков; автоматический рефрактометр; автоматический пневмотонометр"... Это как понимать, господа хорошие?!!! Если от всего "офтальмологического кабинета" нужно только рабочее место "среднего медперсонала", то соответственно и нормы к такому кабинету должны быть другими - менее жесткими, чем к полноценному "кабинету офтальмолога"... А это и есть, скорее всего, как раз "кабинет оптометрии". А Росздравнадзор в курсе таких особенностей? Или они будут тупо проверять наличие условий именно для кабинетов офтальмологии?

И что это за понятие такое "Рабочее место среднего медицинского персонала офтальмологического кабинета, в состав которого входит: набор пробных очковых линз и призм с пробной оправой; проектор знаков; автоматический рефрактометр; автоматический пневмотонометр"?

Не существует табеля оснащения кабинета офтальмолога с такими пунктами, как "автоматический рефрактометр; автоматический пневмотонометр"... в табеле оснащения кабинета врача-офтальмолога по приказу Минздрава №753 от 01.12.2005 года дан такой состав оборудования:

Гониоскоп                             
Измеритель артериального давления     
Кератометр (кератограф)               
Лампа щелевая                         
Набор для подбора очков слабовидящим   
Набор пробных очковых линз и призм     
Офтальмометр                           
Офтальмоскоп налобный бинокулярный     
Офтальмоскоп ручной                   
Периметр поля зрения (периграф)       
Прибор для измерения внутриглазного давления                               
Прибор для определения остроты зрения, бинокулярного и стереоскопического зрения                                 
Проектор знаков                       
Синоптофор (для диагностики и лечения косоглазия)                           
Стерилизатор суховоздушный             
Цветотест                             
Эхоофтальмограф

Здесь нет таких позиций, как прописаны в Приказе №328н по Центрам здоровья... Я уже как-то писал, что тt кто пролоббировал именно такое звучание, как  "автоматический рефрактометр" и "автоматический пневмотонометр" - просто продвигают импортную технику, т.к. в России подобные приборы вообще не выпускаются!!!                       


Вот такая вот ситуация, уважаемый Алексей Владимирович... А вы говорите, что "нет бесовщины"!!! Да она тут прет из всех щелей! Сплошные двусмысленности, недосказанности, отсутствие четкости и ясности. В терминах сплошное блуждание...
Вы же не назовете гигиениста стоматологического стоматологом? Это же разные специальности, разный уровень подготовки! Так почему же Вы предлагаете считать офтальмологом людей получивших средний специальный уровень подготовки? Это как советского прапорщика назвать офицером!!! Курица не птица, прапорщик (мичман) - не офицер!

Повторюсь. Для ЦЗ - средний медперсонал. Офтальмологов обучают в рамках мероприятий по ЗОЖ, но не для ЦЗ. Рабочее место среднего медицинского персонала офтальмологического кабинета звучит также как и рабочее место гигиениста стоматологического. При этом кабинеты гигиенистов во многих регионах прекрасно организованы. Про стандарт оснащения ЦЗ я уже говорил выше - в работе. Кабинеты офтальмолога с их оснащением открываться в ЦЗ не будут. По поводу "лоббирования" - вызывает улыбку. Такие приборы соответствуют современной ситуации в офтальмологии. Или Вы хотите заменить проектор знаков таблицей Сивцева? Пневмотонометрию делать по Маклакову? То, что такое оборудование не производят в России - печально, но у нас много чего не производят нужного для всех отраслей медицины. Я не предлагаю считать офтальмологами средний медперсонал - где Вы это прочитали?
Записан

P@Sol

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +51/-5
  • Сообщений: 1032
  • Проблемы? Тогда мы идем к Вам!

Проводится подготовка специалистов для центров здоровья по специальности «Офтальмология», а также врачей – психиатров–наркологов по вопросам профилактики формирования зависимости от психоактивных веществ. В 2011 году планируется обучить 2 393 – психиатров–наркологов и 469 – офтальмологов.

как это понимать?
Записан
Как правильно задавать вопрос - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=438.0

Интеграция PCNT2 в ФК ЦЗ - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.msg4319#msg4319

Tankist

  • Гость

Цитировать
Такие приборы соответствуют современной ситуации в офтальмологии. Или Вы хотите заменить проектор знаков таблицей Сивцева?


Нет. Не хочу. Дело в другом, не понимаю почему не понятны такие очевидные вещи - есть просто рефрактометры, есть оборудование для измерения глазного давления, но почему-то для ЦЗ прописывают формулировки типа "авторефрактометр". Это априори отрезает российских производителей от возможности поставлять российское оборудование. Если уж прописали подробно функции в Центре здоровья связанные с офтальмологией -  "Проверка остроты зрения, рефрактометрия, тонометрия, исследование бинокулярного зрения, определение вида и степени аметропии, наличия астигматизма", то их можно выполнять и без зарубежных авторефрактометров и пневмотонометров!

И зря у Вас мои слова вызывают улыбку... я просто очень хорошо знаю, как и какими способами учитываются интересы западных производителей в ущерб нашей отечественной промышленности - как раз вот такими "невинными" словечками типа "автоматический" и т.д. Стоимость-то авторефрактомтера - от 200 до 500 тыс. рублей будет! А помножьте на 502 ЦЗ - овчинка стоит выделки.

И все равно повисают в воздухе мои другие вопросы - о смысле названия "кабинет офтальмолога", если Вы сами пишите, что офтальмологи в ЦЗ работать не будут! И вопрос с обучением остался недопроясненным - о чем тогда говорила в контексте подготовки специалистов для Центров здоровья (зачем упоминала слово "офтальмолог"?) Ваш начальник - Татьяна Алексеевна? Для кого готовят 469 врачей-офтальмологов? Просто так? Так для модернизации этого мало, даже для Центров здоровья и то мало - только взрослых открыто (с учетом тех, что регионы сами открывают)  уже гораздо больше 500...

Так что неясности есть... И логически их объяснить пока не удается... Есть только один варинт пока у меня в голове - когда начинались "мысли" про офтальмологию, у Вас в Минздраве не было ни одного человека, который сначала продумал бы все до мелочей и мог бы объяснить зачем это делается вообще... Как говорится - "Во-время заданный вопрос "А на фига?" - сильно облегчает жизнь!"

Если бы ответили сначала на этот вопрос, все стало бы на свои места. Например хотите выявлять заболевания и риск развития заболеваний глаз у пациентов на ранних стадиях - все понятно, ЦЗ этим уже 2 года занимаются по выявлению ХНИЗ. Процедуры значит должны быть простые, должны выполняться не только врачем,но и средним медперсоналом. Оборудование должно быть немного,но основные проблемы оно должно выявлять. Проблемы-то вы описали, которые выявлять хотите - они перечислены в приказе. Вот тогда и получилось бы, что вам нужно именно кабинет оптометриста создавать, т.к. в его табеле есть все оборудование, и по функциям он как раз подходит. Не нужно было бы городить огород и озвучивать информацию о "кабинетах офтальмологов", придумывать несуществующее оснащение "рабочего места среднего медперсонала офтальмологического кабинета"... Нет такого места. Табель оснащения кабинета офтальмолога я привел. Этот табель утвержден приказом самого же Минздрава. И не понятно почему Ваши коллеги для ЦЗ стали придумывать новые названия для оборудования, которого ВООБЩЕ НЕТ В РАНЕЕ УТВЕРЖДЕННЫХ ТАБЕЛЯХ?!

Конечно, я могу заблуждаться, но где тогда утвержденный Минздравом хоть один табель оснащения со словами "автоматический рефрактометр" и "автоматический пневмотонометр"? Если подскажете - буду очень благодарен!

« Последнее редактирование: 02 Августа 2011, 09:45:17 от Tankist »
Записан

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Цитировать
Такие приборы соответствуют современной ситуации в офтальмологии. Или Вы хотите заменить проектор знаков таблицей Сивцева?

Конечно, я могу заблуждаться, но где тогда утвержденный Минздравом хоть один табель оснащения со словами "автоматический рефрактометр" и "автоматический пневмотонометр"? Если подскажете - буду очень благодарен!
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 27.02.2010 N 115н
"Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи населению Российской Федерации при заболеваниях глаза, его придаточного аппарата и орбиты"
Записан

Tankist

  • Гость

Убедили. Есть такие термины в этом приказе прошлого года. Значит появление этого Стандарта не внесло изменений в Ранее изданные приказы с табелями... Получается противоречие и несоответсвие. Тоже нехорошо получается... Как Ваши юристы пропускают документы, которые создают конфликтные ситуации и не соответствуют друг другу?

И значит в прошлом году по всем ЛПУ страны заложили возможность купить только ипортную технику для офтальмологии. Это гораздо более крупная "овчинка"! Тут объем закупок за рубежом уже "сильно кого-то радует"!

А как быть с понятиями "рабочего места среднего медперсонала офтальмологического кабинета"? В этом приказе нет описания этого места. Просто по штатам есть медсестры из расчета количества врачей...

И откуда взялось само понятие "кабинет офтальмолога" в контексте Центров здоровья? У этих кабинетов совершенно другое оснащение - там техники больше и условия для ее работы тоже другие...
Записан

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Убедили. Есть такие термины в этом приказе прошлого года. Значит появление этого Стандарта не внесло изменений в Ранее изданные приказы с табелями... Получается противоречие и несоответсвие. Тоже нехорошо получается... Как Ваши юристы пропускают документы, которые создают конфликтные ситуации и не соответствуют друг другу?

И значит в прошлом году по всем ЛПУ страны заложили возможность купить только ипортную технику для офтальмологии. Это гораздо более крупная "овчинка"! Тут объем закупок за рубежом уже "сильно кого-то радует"!

А как быть с понятиями "рабочего места среднего медперсонала офтальмологического кабинета"? В этом приказе нет описания этого места. Просто по штатам есть медсестры из расчета количества врачей...

И откуда взялось само понятие "кабинет офтальмолога" в контексте Центров здоровья? У этих кабинетов совершенно другое оснащение - там техники больше и условия для ее работы тоже другие...
Указанный мной приказ прошел антикоррупционную экспертизу и был зарегистрирован Минюстом России. Понятия "кабинет офтальмолога" - нет , есть понятие "офтальмологический кабинет". Не нужно думать, что в ФОИВах сидят сплошь коррупционеры и бездельники. Нас 10 раз перетрясут на предмет коррупции. Так что уверяю Вас, все гораздо проаичнее, чем Вы себе представляете.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2011, 10:22:07 от TorgovAV »
Записан

Tankist

  • Гость

Зря обиделись. Не сплошь в федеральных органах исполнительной власти сидят коррупционеры и бездельники. Но очень много. К Вам это не относится.

А проверки на коррупционность проводятся. Только вот беда -  те кто "проверяет" часто не совсем владеют процессом. Проблема в том, что все "закладки" делают умные люди, которые хорошо разбираются в деталях, а проверяют не всегда специалисты такого же уровня, чтобы могли отловить  эти "закладки". Работал когда-то в Минздраве человек по фамилии Путин - однофамилец Премьера, вот тогда были еще в министерстве специалисты, которые еще с советских времен хорошо разбирались в ньюансах ТЗ на медтехнику... А потом этого не стало...

Яркий пример - в перечне оборудования для Центров здоровья есть такое слово "смокелайзер". Это - просто газоанализатор, а "Смокелайзер" - это торговая марка газоанализатора, производимого в Дании, по состоянию на 2009 год он даже не был сертифицирован в России!!!
Я не говорю сразу, что те кто написал торговую марку датского прибора, незарегистрированного, как изделие медтехники в РФ, в перечень оборудования - "коррупционеры". Нет - они, скорее всего, просто не понимали что пишут! Но это тоже не говорит об их высоком уровне квалификации, скорее наоборот! И такой дури достаточно много - вспомните указания закупать для ЦЗ ультразвуковые скалеры и пескоструйные аппараты и перечень услуг, который Вы же и прописали для ЦЗ по стоматологии  - там нет удаления зубного камня! Зачем же прописывали закупку дорогого и на практике ненужного оборудования?

Кто посоветовал так прописать состав оснащения кабинета гигиениста? Кто? И кто ответит, что значительная часть денег пошла на закупку ненужного оборудования?

Такие вот дела, уважаемый Алексей Владимирович... Я понимаю, что корпоративная этика не позволяет Вам открыто согласиться со мной, но сами-то Вы видите же несуразицы и странные вещи! Ну не может умный человек их не видеть!
И смысл моих слов не просто "полить грязью" светлый облик чиновников в ФОИВах, а указать на ошибки, просчеты и  недоработки, чтобы в дальнейшем их было меньше, чтобы в будущем таких "ляпсусов" не допускали!

Не ошибается тот, кто ничего не делает, но и закрывать глаза на явные недоработки - тоже нельзя! Это приведет у масштабированию ошибок.

И признавать свои ошибки тоже надо. Я же признаю, что забыл о приказе №115нот 2010 года, зря вот писал, что нет нигде в утвержденных приказах "автоматического рефрактометра"... Я не бог - я ошибаюсь... И вы в Минздраве тоже не боги, тоже часто ошибаетесь... Только с Вас спрос другой - ответственности больше!

 
 
« Последнее редактирование: 02 Августа 2011, 13:06:41 от Tankist »
Записан

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Внимание, коллеги! В связи с подготовкой проекта приказа о внесении изменений в 597н в части стандарта оснащения, прошу вас написать предложения по корректировке комплексного обследования с подробным обоснованием. Предложения буду принимать до середины четверга. Благодарю всех откликнувшихся.
Записан

Tankist

  • Гость

Коллеги, выскажу свои предложения и отправлю их Алексею Владимировичу в личку.

Я предлагаю при корректировке состава "Комплексного обследования" исходить из смысла Московской декларации по итогам Первой Министерской конференции по здоровому образу жизни и неинфекционным заболеваниям. А в ней говорилось о том, что сейчас неинфекционные заболевания, главным образом сердечно-сосудистые заболевания и диабет, а также рак и хронические  респираторные заболевания, являются основными причинами  предотвратимой заболеваемости и нетрудоспособности и в настоящее время вызывают более 60% случаев смерти в мире. По оценкам экспертов, к 2030 году на долю НИЗ будет приходиться до 75% случаев смерти в мире.  По  мнению экспертов ВОЗ особый упор необходимо делать на выявление заболеваний на самой ранней стадии, а также на первичную и вторичную селективную профилактику для сведения к минимуму страданий людей и сокращения расходов на здравоохранение.
Доказано, что профилактические рекомендации, даваемые недифференцированно для всей популяции, являются малоэффективными. Необходимо придерживаться концепции селективного вмешательства - только на группах лиц с высоким риском развития НИЗ. В частности, нет необходимости рекомендаций ограничения содержания в диете животных жиров и ХС, снижения калорийности пищи для всей популяции. Такие рекомендации обоснованы только для населения с выявленными факторами риска развития НИЗ. Гипохолестеринемические лекарственные препараты небезопасны и их следует назначать только при высокой гиперхолестеринемии в случаях, резистентных к диете с высоким коэффициентом П/Н (1,5 и более). Нельзя говорить, что изменение диеты, а тем более лекарственная профилактика безопасны в детском возрасте. Снижение уровня общего ХС у взрослых до значений менее 180 мг% также небезопасно, так как в ряде исследований низкий уровень общего ХС в сыворотке крови оказался маркером уже существующего рака.
Эксперты ВОЗ считают, что концепция селективной профилактики среди лиц с высоким риском развития ИБС и диабета означает, что профилактическим мероприятиям должен предшествовать тщательный скрининг популяций для выделения контингента лиц с высоким значением ФР, подлежащих профилактическому немедикаментозному  и медикаментозному вмешательству.
Соответственно в комплексное обследование необходимо, как  в обязательный минимум процедур при обследовании пациента, внести те исследования, что необходимы в первую очередь для выявления факторов риска именно сердечно-сосудистых заболеваний, рака, диабета и хронических респираторных заболеваний.
Тогда мы получим следующий вариант "Комплексного обследования" изложенный в такой редакции:
«11. Число посещений центра здоровья с целью проведения комплексного обследования, включающего измерение артериального давления, роста и веса, тестирование на аппаратно-программном комплексе для скрининг-оценки уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма, скрининг сердца компьютеризированный (экспресс-оценка состояния сердца по ЭКГ-сигналам от конечностей), ангиологический скрининг с автоматическим измерением систолического артериального давления и расчетом плечелодыжечного индекса, экспресс-анализ для определения общего холестерина и глюкозы в крови, определение карбоксигемоглобина и СО в выдыхаемом воздузе, комплексную детальную оценку функций дыхательной системы (спирометр компьютеризированный), биоимпедансометрию (определение компонентного состава тела человека) , осмотр врача, определяется вышеуказанным категориям граждан 1 раз в отчетном году.».

Стоматология и офтальмология не выявляют риски развития ХНИЗ, их проведение "всем подряд" резко снижает пропускную способность Центров здоровья, кроме этого в регионах еще нет кадров, не закуплено оборудование... Осмотры у стоматолога и офтальмолога могут выполняться при жалобах пациентов и по назначению врача, так как это сейчас по идее делается с пульсоксиметрией, анализом токсических веществ...
Центров здоровья слишком мало - всего 700 штук, чтобы делать из них дубликаты поликлиник - это ничего хорошего не добавит к существующей системе. ЦЗ могут и должны выполнять то чтоо они действительно могут хорошо делать - скрининг социально-значимых ХНИЗ, которые вносят основной вклад с ПРЕЖДЕВРЕМЕННУЮ СМЕРТНОСТЬ! От кариеса и слепоты люди не умирают!
Также ЦЗ могут проводить индивидуальную и групповою профилактику, популяционная - не их епархия, этим пусть центры медпрофилактики занимаются...

P.S. Эти предложения только что обсудили с академиком Огановым в ходе товарищеского ужина, он в целом согласен с ними. Завтра на конференции оформим их, как предложения для Минздрава от участников Международной конференции "Здоровье здоровых".
« Последнее редактирование: 03 Августа 2011, 22:21:12 от Tankist »
Записан

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Спасибо всем откликнувшимся, по возможности предложения учтем.
Записан

Tankist

  • Гость

К понедельнику мы вышлем вариант регионального стандарта первичного обследования для Центра здоровья. Это разработки участников международной и межрегиональной конференции "Здоровье здоровых", которая прошла в Самаре 4-5 августа.
Записан

Tankist

  • Гость

Выкладываю черновик проекта "Временного порядка оказания индивидуальной профилактической помощи в Центре здоровья" (ребята тоже его еще малость доработают...), который разработали в Самаре, а также свои наработки по оценке информации, которую мы можем получить о пациенте в результате обследования в кабинете инструментальных и лабораторных исследований. У меня не проработана часть с опросниками, а у ребят в Самаре - с техникой. Соединив две части - мы получаем исчерпывающий вариант стандарта обследования пациента при первичном обращении. А следующий этап - как раз составление таблиц с тактикой коррекции выявленных факторов риска.
И получим мы проработааный документ по которому де-юре или де-факто (уж де-факто точно!!!) можно будет работать в Центре здоровья. Регионы сами могут принимать свои стандарты в отсутствии федеральных, так что пока ГНИЦ ПМ ничего не сделал (и неизвестно когда сделает, а самое главное - "ЧТО ОН СДЕЛАЕТ,") - есть вариант как обойтись и без них...

P.S. Обращаю внимание, что выкладываю документы в черновом исполнении. Правки и корректировки принимаются и приветстсвуются... А то уже пошли вопросы - откуда там Диамант взялся... А оттуда, что в 2009 году Самарская область более дешевый Диамант купила, для взрослых он подходил, но детских верифицированных баз у него не было... Также, как и фазовый угол он не рассчитывает... А вот для детских ЦЗ Самара в прошлом году купила Медасс... Вот и пишут, что "Диамант - взрослым, а Медасс - детям!" Хотя я лично считаю, что Медасс - универсален и более удобен в том числе и для оценки динамики изменения всех показателей под воздействием корректирующих мероприятий, дает больше информации и его базы данных более проработаны.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2011, 21:47:40 от Tankist »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.239 секунд. Запросов: 19.