Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist]

В соответствии с письмом замминистра В.И. Скворцовой 14 октября 2011 в ГНИЦ профмедицины состоится Экспертный совет про профилактической медицине.   Письмо № 14-7/10/2-8407
Контактный телефон по Москве (495) 624-89-88 Усова Екатерина Витальевна.

К этому заседанию надо подготовиться!

[ГЛВ]

страна в шоке 

У меня лично такое впечатление,что  всё.что касается работы ЦЗ создавалось и продолжает делаться в горячечном бреду. И ничего не изменилось за всё это время. Какого рожна втиснули нам стомат.установки? они где-то залежались,видимо.и их надо было куда-то уже деть.По-другому это объяснить невозможно. Замучились получать лицензию на стоматологию,теперь ещё на наркологию? Ну издевательство форменное! Получается " собака  лает-караван идёт"! Работают энтузиасты,и нехай

[Tankist]

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата: Дмитрий Ощепков от Сегодня в 18:34:37
страна в шоке 
У меня лично такое впечатление,что  всё.что касается работы ЦЗ создавалось и продолжает делаться в горячечном бреду. И ничего не изменилось за всё это время. Какого рожна втиснули нам стомат.установки? они где-то залежались,видимо.и их надо было куда-то уже деть.По-другому это объяснить невозможно. Замучились получать лицензию на стоматологию,теперь ещё на наркологию? Ну издевательство форменное! Получается " собака  лает-караван идёт"! Работают энтузиасты,и нехай

Нет, на складах их не было... Стоматустановки с большим трудом делали, как правило за рубежом (создали для них рабочие места таким образом и дали заработать наши чиновники), т.к. российские производители в такие сроки могли сделать штук 100 от силы, но не 502 - за месяц новые заводы не построишь, а старые развалили уже совсем! Единственный более менее крупный завод в Воронеже зашивался... Волгоград "родил" десяток установок... И в Европе - в Чехии и Словакии  с трудом нашли рабочих для сборки установок "Дипломат"... В Испании Федеса не смогла организовать цикл производственный, всего пару десятков штук сделали для России...

А вот про наркоту все серьезно!!!
Так, я что-то тут не допрочитал внимательно видно сначала... Каким макаром сейчас смотреть людей на употребление наркотиков кроме как тест-полосками? Техники-то для этого специализированной не закупали, ее в стране еще не было в 2009 году... Это как-то погорячился народ в Минздраве! Ранее про наркоту в Центрах здоровья вообще не говорили, даже по табелю в этой редакции приказа звучание пунктов есть только такое:

- Оборудование для определения токсических веществ в биологических средах организма

- Анализатор котинина и других биологических маркеров в крови и моче

Где тут слова о наркотиках? Еклмн, граждане дорогие, это же вот где проблема! Нет в ЦЗ техники для анализа употребления наркотиков!!! Просто ее нет! Так как в 2009 году, когда техника закупалась для взрослых ЦЗ в стране даже законодательсво другое было, не могли в страну привезьти официально образцы наркотиков для калибровки приборов!
Только сейчас поменяли уже много законов, актов и прочей документации, чтобы исправить положение, можно уже на приборе T&D проводить такие анализы, но таких приборов в ЦЗ просто нет!
А тест-полоски - это не техника, она идет, как расходный материал...

Зачем в ЦЗ проверку на наркотики включили? Пусть этим наркодиспансеры занимаются! Коллеги, пишите письма, кто со мной согласен в Минздрав Торгову! Необходимо эти пункты убрать из комплексного обследования, т.к. даже формально в ЦЗ нет оборудования, чтобы проводить такие тесты! Или я не прав? Разъясните мне где я ошибаюсь...

Коллега ГЛВ, а Вы коллеге Торгову написали о своих проблемах? Никто еще не отменял письма в личку! Чувствую, что опять дубину народной интернет-войны поднимать надо!

И прибор T&D получил рег.удостоверние только в 2010 году!!! Это наша российская разработка, но производство в Германии пришлось делать, т.к. в нашей стране упорно тормозили этот процесс. Только после бесед Патриарха Кирилла с высшим руководством страны дело сдвинулось - стали менять законы и убирать препоны для борьбы с наркотой... А прибор и его производство у этому времени - к прошлому году уже были готовы! Но в 2009 году таких приборов еще никто не купил!
Единственные два Центра здоровья, где этот прибор есть - это два мобильных ЦЗ в Саратове, у коллеги ipirit...

[елена]

оборудование для определния токсических веществ требует определенных условий, нужен специальный кабинет, специалист обученный, а их у нас 1 только в одной больнице, на всю республику. у нас и так с кабинетами проблема.
 я все же считаю, что приборы газоанализаторы. смокелайзеры и прочее анаологичное оборудование по перечню 3 наименование,  не нужно более одного, а котинин во взрослых центра вообще смысла нет определять,
а если к вопросу о комплексе, то считаю что введение гигиениста и осмотра офтальмологического только осложнит работу, специалисты в лучшем случае по 2 (2 гигиениста и 2 м/с офтальмологического кабинета), а представтье ситуацию, человек заболел, уволился, текучка большая, и что весь центр останется без оплаты работы, комплекс не выполнен, поэтому я считаю их нужно выводить из комплекса

[ank2010]

Поддерживаю Елену с выводом из комплекса оптометрии и стоматологии.

[елена]

в проекте приказа ряд исследований выполняется по показаниям, у меня возникает вопрос, показания определяет врач, а исследования проводятся до того как пациент доходит к врачу, получается его снова на анализы после консультаций врача....
мы вообще всем делаем и биоимпеданс и ангиолгический скрининг, чтобы народ привлечь в центр здоровья говорим о том какие исследования что они дают и т.д.,  всем нужна изюминка, интерес. если даже их и по показаниям нужно делать, мы будем их делать всем нам это не трудно

[елена]

делать ПЛИ и биоимпеданс делать придется всем все равно, объясню почему, программа ЦЗ 3,22 привязана к исследованию, если результаты не вносить то и карта пациента не закроется и передача данных не пойдет в Москву

[Tankist]

Долой офтальмологию и стоматологию из комплексного обследования!!!

Кстати, елена, Вы же тоже приедете 14 октября в ГНИЦ ПМ на заседание комиссии по медпрофилактике... Запишитесь с высуплением и там тоже все это опишите! На нашем этом форуме мало писать, надо нам всем везде и всюду это говорить!
Я уже пообщался с рядом регионов,с тем же Питером, они двух человек посылают на это мероприятие и готовят в письменной форме официальные письма и в ГНИЦ ПМ Бойцову и в Минздрав. Часто проблемы идут от нашего бездействия и ожидания, что кто-то вместо нас самих сделает за нас наше дело, а это не так! Никто кроме нас!

Коллеги, готовьте тоже выступления по делу, а не очередные отчеты о количествах принятых пациентов! Надо говорить о проблемах, а не готовить парадные доклады! Со своей стороны мы с друзьями тоже ведем "подрывную" работу - общаемся "с кем надо"... Только общими усилиями можно хоть что-то сделать! А иначе - труба, все загнется просто по "объективным причинам"!

[елена]

подскажите на кого писать в минздрав РФ, или лучше от нашего минздрава написать

[Tankist]

В Минздраве делами Центров здоровья занимается Департамент организации медицинской профилактики, медицинской помощи и развития здравоохранения http://www.minzdravsoc.ru/ministry/structure/dep/spa

Возглавляет его О.В. Кривонос, по идее ей и писать надо. А если Ваш Минздрав писать будет - то на имя министра надо - Голиковой Т.А., а она уже распишет его вниз - в Департамент Кривонос...

При проблемах с субсидиями в Питере, те сразу написали Путину вроде и Голиковой (департамент здравоохранения подготовил бумагу, а подписал ее губернатор - Матвиенко, а уж от письма руководителя субъекта федерации отмахнуться сложно!)- реакция была мгновенная! Тут же пришли разъяснительные пиьсма от Скворцовой, процесс пошел... На верху сидят часто умные люди, просто они оторваны от земли, им помогать надо "вспомнить" о ней... Если четко и кратко обрисовать проблемы и предложить разумные пути их решения часто можно изменить нехорошую ситуацию с помощью начальства. У Вас же и у всех осальных ситуация очень даже конкретная - это то с чего вообще началась эта тема на нашем форуме - ВОЗМОЖНЫЙ КОЛЛАПС ВСЕЙ РАБОТЫ В ЦЕНТРАХ ЗДОРОВЬЯ ИЗ-ЗА ВКЛЮЧЕНИЯ В КОМПЛЕКСНОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ СТОМАТОЛОГИИ И ОФТАЛЬМОЛОГИИ, а теперь еще и наркоту подсунули...

Я выложу еще раз текст с которого началась весной эта тема на нашем форуме, к сожалению, я не ошибался тогда и сейчас считаю, что совершена ошибка... Текст тогда выложил коллега P@Sol 11 апреля. С тех пор многое изменилось, появились формы соглашения с регионами, задним числом опубликовали приказ с ними, многие регионы получили деньги, вот только официальный табель оснащения ЦЗ только вчера появился - 20 сентября (прошло 5(!!!) месяцев), да и то пока только в виде проекта приказа, а не самого приказа... Но остроты проблема не потеряла - офтальмологи и стоматологи будут резко тормозить работу ЦЗ, "выжирать" деньги из "комплекса" и создавать проблемы для выездной работы и широкого охвата населения.

А самое главное  - от слепоты и кариеса люди преждевременно не умирают! Они умирают в основном от ССЗ! Так какого же рожна вместо борьбы с главной причиной сверхсмертности нашего народа мы начинаем распылять и так малые силы на второстепенные и непервоочередные задачи?!  Это же мешает главной задаче и соответственно является вредительством! Я лично продолжаю так считать! Есть другие мнения? Может я ошибаюсь?

[Tankist]

А вот еще одно письмо, которое мне по почте пришло с Дальнего Востока, я просто убрал обращение и подпись, т.к. автор пока не готов себя афишировать (он один из руководителей здравоохранения):

"...Положение о всеобщем тестировании на наркотики противоречит всем нормам и законам, оно должно быть сугубо добровольным, а еще лучше анонимным (в смысле получения результата именно в условиях не наркодиспансера). Но как быть с реестром на оплату? Поэтому нельзя включать в обязательный перечень услуг.
Я бы просчитала каждую услугу отдельно и платила бы не общий тариф, а «поуслужно» сколько желает гражданин, столько и получил услуг, в т.ч. тестирование на наркотики.
Может пойти по этому пути? Вот это обязательный перечень – вот тариф. Вот рекомендуемый – вот тариф.
По предыдущему моему предложению.
Многие регионы в залы ЛФК купили не только то, что сейчас отнесли к оборудованию, но и то, что попало в раздел «инвентарь», особенно для детских центров, где кардиотринажеры и т.п.    неуместно. Сегодня нас очень напрягает прокуратура. Если бы в новом приказе рядом с оборудованием стояло «и инвентарь» было бы большим облегчением..."

[Galla]

В Проекте говорится только о ЦЗ для взрослых, а по детским ЦЗ ничего...

[Tankist]

Да и слава богу! А то и Вам бы сейчас пришлось думать над тем, как и по каким показаниям может педиатр назначить тестирование на употребление наркотиков...

[елена]

абсолютно соглашусь с тем, что каждая услуга в идеале должна проплачиваться отдельно,

[ГЛВ]

Интересно.а почему с завидным упорством не слышится "верхами" глас народа ,предлагающий разумные вещи? Ведь это же позволило бы улучшать работу ЦЗ .поддерживать и повышать её качество! Ну почему всё "вопреки " а не "во имя"? Всем только одно-давай объёмы!