Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Оборудование центров здоровья - новый макрос для предоставления информации http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1440.msg24164#msg24164

Автор Тема: НАС ПРОВЕРЯЮТ  (Прочитано 206714 раз)

petrovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 392
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #210 : 24 Января 2014, 01:09:34 »

Отвечаю "руководителю"
Узкие спецы на заре образования ЦЗ были засунуты туда, когда прежнее руководство, особо не вникнув в процесс организации самого ЦЗ (основывались на приказ №302, в котором был дан перечень спецов, которые "готовились" под ЗОЖ). Согласен, диетолог - хорошо, только у нас их в регионе 2 чел))))) поэтому прописали тех, с кем смогли договориться под совмещение. И оплата ЦЗ изначально шла не по комплексу, а по посещениям к врачам (терапевт, педиатр, кардиолог и т.д) Потом я узких вывел из штата ЦЗ, организовав под них "консультативный кабинет". Сейчас оплата ЦЗ идет по комплексу (с осмотром терапевта или педиатра). Терапевт направляет на "консультацию" к узким, и вот по ним оплата идет по посещению. Была у меня мысль всех их сократить, но мой терапевт ЦЗ сказал - это лишний повод для посещения ЦЗ, пациент часто не может попасть в пол-ку к узким спецам в связи с их дефицитом, а у нас - пожалуйста))) В прошлом году переманил к себе кардиолога, обучив его на врача по спортивке и ЛФК, убил двух зайцев: обзавелся врачом по СМ и ЛФК+заимел кардиолога под ЦЗ и диспансеризацию спортсменов)))) Вот с пульмонологом и эндокринологом беда, приходят 1 раз в неделю, план не выполняют, поэтому сократил обоих до 0,25 ст.
Вот как-то так...
Записан

руководитель

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 272
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #211 : 24 Января 2014, 09:39:58 »

Трудно не согласиться. Этот вариант имеет полное право на жизнь.  :)
Записан

руководитель

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 272
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #212 : 26 Февраля 2014, 05:17:46 »

 По информации полученной оперативным путем  8) к нам едет ревизор. 12 марта 2014 г. ожидается приезд специалистов ГНИЦ ПМ. Плана проверки и Ф.И.О. представителя не знаем. Но знаем, что смотреть будут и ВД и взаимодействие ЦЗ. Если есть инфа, будем признательны. Да ! В плане Иркутская обл. и Забайкальский край. С ув.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2014, 05:36:05 от руководитель »
Записан

Nordzavcz

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +30/-2
  • Сообщений: 2348
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #213 : 26 Февраля 2014, 09:14:33 »

По информации полученной оперативным путем  8) к нам едет ревизор. 12 марта 2014 г. ожидается приезд специалистов ГНИЦ ПМ. Плана проверки и Ф.И.О. представителя не знаем. Но знаем, что смотреть будут и ВД и взаимодействие ЦЗ. Если есть инфа, будем признательны. Да ! В плане Иркутская обл. и Забайкальский край. С ув.
Ну наконец-то!!!!  Это значит поедут и по другим весям,  а значит наконец-то будет реальный шанс заставить терапевтов взаимодействовать с ЦЗ,  ну и руководство тоже
Записан
"Пуд лечения стоит дороже фунта профилактики" Пирогов

руководитель

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 272
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #214 : 13 Марта 2014, 09:35:02 »

По информации полученной оперативным путем  8) к нам едет ревизор. 12 марта 2014 г. ожидается приезд специалистов ГНИЦ ПМ. Плана проверки и Ф.И.О. представителя не знаем. Но знаем, что смотреть будут и ВД и взаимодействие ЦЗ. Если есть инфа, будем признательны. Да ! В плане Иркутская обл. и Забайкальский край. С ув.
Ну наконец-то!!!!  Это значит поедут и по другим весям,  а значит наконец-то будет реальный шанс заставить терапевтов взаимодействовать с ЦЗ,  ну и руководство тоже
Всё, что показали специалисту ГНИЦ, получило полное одобрение. 8)
 Проверили работу по взаимодействию с ЛПУ, информированность населения по вопросам ЗОЖ, деятельности ЦЗ. Особенно вопросы по взаимодействию в рамках ВД. С пониманием выслушали информацию о "ТОЛПАХ" желающих посетить ЦЗ. Очень порадовались за нас, за тех, кто не вылазит из районов. Посмотрели межведомственные планы (понравилось). Оценили работу с организованными коллективами. Порекомендовали выметать углы. "Там много всего вкусненького". На наш вопрос о деревеньках находящихся в 850 км от города которые были причёсаны в 2012 и 2013 году сказали следующее: "... Отлично ! Тогда с углами можно не напрягаться. " В целом задача состояла в том, что бы оценить силы, средства и возможности. Всё и оценили. Приятно осознавать, что всё не так уж и плохо. Всем удачи.
Записан

Nordzavcz

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +30/-2
  • Сообщений: 2348
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #215 : 13 Марта 2014, 09:44:29 »

Поздравляю коллега!!!  Хорошо когда все в цвет!!!
Записан
"Пуд лечения стоит дороже фунта профилактики" Пирогов

petrovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 392
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #216 : 05 Сентября 2014, 00:18:29 »

Давно никто ничего тут не писал, наверно никого не проверяют)))
Нас на днях проверила страховая, приехали 4 эксперта с Благовещенска. Запросили порядка 1000 карт за январь-март.
Сам сегодня вышел из отпуска, поэтому описываю со слов своего и.о.
Проверили все за 1 день. По ДЦЗ человек видимо был в теме, поэтому без лишних слов сел и начал проверять карты (около 400). Ей очень понравились записи нашего педиатра, сказала что еще не видела такого подробного заключения и рекомендаций. Единственно, расстроилась, что придется с нас снимать 10 % за то, что мы не проводим исследование ..... на холестерин!!!! У детей!!!!
По ВЦЗ все было сложнее. Все разговоры своего зама с проверяющими описывать не буду, Вопросы "типа почему у вас такие высокие тарифы", "почему терапевт в карте не описывает статус пациента" )))) привели им нашего терапевта, они им втолковывала, чем мы тут занимаемся, разговор перешел на повышенные тона, после крика они куда-то звонили, консультировались, после этого успокоились и сели проверять карты))))) им предлагали прочитать приказ 597н, методичку ГНИЦ, тарифное соглашение, они от всего отказались ("нам это не надо").
Сегодня приходят подписывать акт, будем с ними "общаться"))) без боя не сдамся!!!!!
Записан

iprit

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 319
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #217 : 05 Сентября 2014, 09:58:45 »

Я на нашем опыте посоветовала бы добавить претензию в письменном виде, потому что обычно в письменном виде до них лучше доходит, чем в процессе вербального общения. Мы много раз отбивались от подобных наездов. Сейчас от нас одна компания стала требовать распечатки с кардиовизора и спирометра. Я ответила, что выполню любой каприз, но только за их счет, потому что подобная услуга не входит в стандарт обследования
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4076
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #218 : 06 Сентября 2014, 07:51:03 »

Давно никто ничего тут не писал, наверно никого не проверяют)))
Нас на днях проверила страховая, приехали 4 эксперта с Благовещенска. Запросили порядка 1000 карт за январь-март.
Сам сегодня вышел из отпуска, поэтому описываю со слов своего и.о.
Проверили все за 1 день. По ДЦЗ человек видимо был в теме, поэтому без лишних слов сел и начал проверять карты (около 400). Ей очень понравились записи нашего педиатра, сказала что еще не видела такого подробного заключения и рекомендаций. Единственно, расстроилась, что придется с нас снимать 10 % за то, что мы не проводим исследование ..... на холестерин!!!! У детей!!!!
По ВЦЗ все было сложнее. Все разговоры своего зама с проверяющими описывать не буду, Вопросы "типа почему у вас такие высокие тарифы", "почему терапевт в карте не описывает статус пациента" )))) привели им нашего терапевта, они им втолковывала, чем мы тут занимаемся, разговор перешел на повышенные тона, после крика они куда-то звонили, консультировались, после этого успокоились и сели проверять карты))))) им предлагали прочитать приказ 597н, методичку ГНИЦ, тарифное соглашение, они от всего отказались ("нам это не надо").
Сегодня приходят подписывать акт, будем с ними "общаться"))) без боя не сдамся!!!!!

Держитесь!!!! Возьмите с ни письменную расписку, что они отказались читать Приказ Минздрава и отказались изучать состав комплексного обследования детей в ДЦЗ. Нехай письменно распишутся! А к акту приложить распечатку Приказа... Их мочить только документам надо! :)
Записан

petrovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 392
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #219 : 09 Сентября 2014, 03:27:54 »

Кратко опишу беседу с комиссией СО. Педиатр (по ДЦЗ) осталась очень довольна, сказав что еще не видела такого подробного заключения и рекомендаций))) Основное нарушение по ДЦЗ - отсутствие в ряде случаев добровольного информированного согласия (25 % с тарифа снимали). Про холестерин я ее убедил быстро)))
По ВЦЗ - основное ("во всех предоставленных картах отсутствует описание соматического статуса, а только заключение по результатам обследования") На все мои доводы, что мы не поликлиника, что специфика работы ЦЗ в другом, что врач дает заключение об обследовании и рекомендации и т.д. ответ был: "у вас в тарифном соглашении написано ОСМОТР ВРАЧА!" А осмотр должен быть с подробным описанием статуса, иначе это не врачебный, а доврачебный осмотр". Поэтому со всех карт сняли 10 %. И предложили поменять в 2015 г. в тарифном соглашении фразу "осмотр врача" на "заключение врача" (но в приказе 597н в перечне комплекса написано "осмотр") или как вариант сделать клише (типа как у врачей стационаров или поликлиник с осмотром)))))
Сняли все со школ здоровья, т.к. в тарифном написано "динамическое наблюдение", а в картах "школа здоровья". Все мои доводы, что у нас в стране нет тарифа на школы здоровья, и ТФОМС нам отказал в их оплате, не увенчались успехом.
Ну остальное чисто наши технические дефекты, их немного.
В итоге: проверили около 1000 случаев по ВЦЗ, 420 по ДЦЗ. Сняли по деньгам сколько мы за месяц заработали(((
Записан

petrovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 392
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #220 : 09 Сентября 2014, 03:32:05 »

Вот теперь коллеги скажите, у кого терапевт пишет полный осмотр с описанием статуса? И самое смешное, что по ДЦЗ статус не нужен, а по ВЦЗ необходим!
Как думаете, если я напишу официальное письмо Бойцову с просьбой разъяснить заполнение терапевтом карты ЦЗ? Ответит? Есть смысл? Ведь ЦЗ в ГНИЦе типа федеральный и должен оказывать методическую помощь!!!
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4076
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #221 : 09 Сентября 2014, 08:00:52 »

Вот теперь коллеги скажите, у кого терапевт пишет полный осмотр с описанием статуса? И самое смешное, что по ДЦЗ статус не нужен, а по ВЦЗ необходим!
Как думаете, если я напишу официальное письмо Бойцову с просьбой разъяснить заполнение терапевтом карты ЦЗ? Ответит? Есть смысл? Ведь ЦЗ в ГНИЦе типа федеральный и должен оказывать методическую помощь!!!

Писать надо по-любому. Хуже не будет. Пусть письменно даст разъяснения, а не ответит - так будет повод потом "прижать к стенке"... :)
Записан

iprit

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 319
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #222 : 09 Сентября 2014, 10:10:16 »

Поддерживаю идею написать Бойцову. Поскольку единого документа, регламентирующего то, как должно выглядеть заключение, не существует. И в каждом регионе страховые и фонды издеваются, как могут. У нас тоже докапываются до школ здоровья и мы тоже также и объясняем: введите тариф, мы-то готовы работать, но не бесплатно.
Записан

руководитель

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 272
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #223 : 09 Сентября 2014, 15:03:10 »

Полностью поддерживаю коллеги! Бойцова и Погосову к ответу... И опять о правовой стороне вопроса. Мы уже давно убедились в том, что кроме карательных санкций у страховщиков других занятий нет. Их домыслы о том, что они бессмертные, необходимо рушить. А возможно это только при умелой юридической защите, которой мало кто пользуется. Во многих регионах созданы представительства общественной медицинской палаты РФ. Да, пусть не везде они работают как нам бы хотелось. Но они есть. На нашем уровне всё довольно адекватно. В палате есть юристы, есть врачи эксперты, которые готовы помогать в разрешении спорных вопросов. Я не в коем случае не рекламирую, а лишь только пытаюсь подсказать пути выхода. Скоро будем отмечать пятилетие. А кто помог нам? Ну приезжали, ну смотрели, ну говорили, что здорово. А дальше. С горем выстрадали методические рекомендации и всё. А мы по прежнему каждый в собственном полете. А страховщики лепят нам горбатого, типа они грамотные, а мы типа так себе. Совещаний 15-20 было пока мы этим страховщикам разжевали чего вообще мы делать будем. Теперь они же нашим салом нас по морде лупят.(Хорошо хоть в ФОМСЕ у нас ребята толковые. ТФУ, ТФУ) А эти Всё в кучу собрали и перемесили. Профилактический осмотр с осмотром терапевта. Его с диспансеризацией. Её с динамическим наблюдением. Школы здоровья вообще хрень полная. Кто бы их слушал и кто бы на них ходил. Это если им т.е. нашим пациентам бабки будем платить то тогда ДА! В шесть рядов пойдут. Будете готовить письмо выкладывайте. Поддержим и своё добавим. А мы завтре начнём готовить ответы по кабинету здорового питания. Тоже поделимся инфой. Тема ух какая интересная.
Записан

droid

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +5/-1
  • Сообщений: 311
Re: НАС ПРОВЕРЯЮТ
« Ответ #224 : 09 Сентября 2014, 15:44:25 »

Я думаю придется готовиться к проведению анализа карт под микроскопом  ,денежек не  хватает , налоги не собираются.

Записан
 

Страница сгенерирована за 0.215 секунд. Запросов: 19.