Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Общие вопросы => Конференции и мероприятия => Тема начата: Tankist от 16 Августа 2012, 13:44:34
-
Наша хорошая знакомая - главный внештатныйспециалист по медпрофилактике УФО Светлана Владимировна Глуховская приглашает всех специалистов Центров здоровья в Екатеринбург!
Всероссийское совещание для специалистов центров здоровья. Екатеринбург 16-17 октября 2012 года.
Предварительный план проведения
-
А что-нибудь по деньгам известно? Какова цена вопроса? Может быть, мы пошлем заведующего.
-
Наша старая знакомая главный внештатныйспециалист по медпрофилактике УФО Светлана Владимировна Глуховская приглашает всех специалистов Центров здоровья в Екатеринбург!
Всероссийское совещание для специалистов центров здоровья. Екатеринбург 16-17 октября 2012 года.
Предварительный план проведения
Напишите, пожалуйста, условия участия? Платно ли это и куда, в случае желания участвовать, направлять запрос? Посмотрела план мероприятия и темы, очень полезная информация и опыт работы, хочется отправить туда нашу завотделением!
-
Все вопросы можете высылать на электронный адрес ЦМП Свердловской области, где руководит С.В. Глуховская: socmp@yandex.ru
-
Это сразу после форума 12-15 сентября "Здоровье нации" плавно продолжать в Екатеринбурге))) Коллеги, подскажите по поводу межгосударственного форума (который планируется в Москве 12-15.09) Вдруг появилась возможность приехать...стоит он того?
-
Это сразу после форума 12-15 сентября "Здоровье нации" плавно продолжать в Екатеринбурге))) Коллеги, подскажите по поводу межгосударственного форума (который планируется в Москве 12-15.09) Вдруг появилась возможность приехать...стоит он того?
Только если со мной и моими коллегами встретиться. Другой практической пользы не будет. Но это мое личное мнение. А так можно и приехать... Чайку попьем...
-
Ну познакомиться и пообщаться с хорошими людьми - вещь полезная и приятная)))
-
Ну познакомиться и пообщаться с хорошими людьми - вещь полезная и приятная)))
Тогда ждем! Просто Форум - это скорее просто тусовка, чем научно-практическое мероприятие. Но пока по планам вроде там будет развернуто, как минимум два ЦЗ - один это ЦЗ ГНИЦ ПМ, который будет всех желающих принимать (бабушек, как правило в основном...) и мобильный ЦЗ на базе пазика. В прошлом году мы с коллегами сами "сгруппировались" и после официальных мероприятий пошли "чай" пить... Заодно неформальный обмен опытом шел. Если надо - устроим консультации по оборудованию, наполним смыслом Вашу поездку. Можно будет в Манеже назначить место встречи, а потом провести свою "альтернативную" секцию по ЗОЖ с обменом опытом. Приезжают реально многие, но не все понимают, что кроме чисто формальных круглых столов можно и нужно и друг с другом пообщаться, поделиться "секретами мастерства"... Если надо, то мы можем, как в прошлом году, организовать свой шоурум на метро Багратионовская, там тоже есть все образцы техники, можно и там предметно все обсудить вопросы...
-
Здравствуйте, коллеги!я думаю принять участие в вышеобозначенном мероприятии у нас в Екб стоит. У нас уже Глуховская объехала все Центры здоровья, чтобы посмотреть так сказать внешний вид, кого стоит показывать, кого нет ;D. Организация таких мероприятий у нас очень хорошая, мы ходим с удовольствием, получаем много полезной информации, ну а если будут еще и коллеги с разных городов, то, по-моему, это здорово!Я лично буду рада! ;)
-
Ну Светлана Владимировна организатор хороший. Несмотря на то, что у меня лично с ней были некоторые моменты невзаимопонимания по ряду вопросов, должен признать ее заслуги. Она по крайней мере на всех совещаниях профильной комисси по медпрофилактике всегда затрагивает острые вопросы - и отсутствие айтишников, и проблемы с учетом данных стоматологии и офтальмологии... Беда только, что ни ее, ни остальных коллег из регинов никто не слушает... По крайней мере факты говорят об игнорировании таких мнений в прошлом. Но будем надеяться на лучшее в будущем! Я бы тоже поехал в Е-бург, но пока на 100% подтвердить факт приезда не могу... Я бы и профессора Иванова пригласил, но надо у него узнать - готов ли он ехать и может ли из-за своей загрузки. Думаю, что в Манеже и эти вопросы обсудим, надо определить формат.
-
Гмм, выбор нелегкий! Хочется и в Москву, и в Екатеринбург! Но и туда, и туда вряд ли смогу. Думаю, все же в Екатеринбурге больше полезной информации для работы. Пойду к главврачу проситься!
-
Ну познакомиться и пообщаться с хорошими людьми - вещь полезная и приятная)))
Тогда ждем! Просто Форум - это скорее просто тусовка, чем научно-практическое мероприятие. Но пока по планам вроде там будет развернуто, как минимум два ЦЗ - один это ЦЗ ГНИЦ ПМ, который будет всех желающих принимать (бабушек, как правило в основном...) и мобильный ЦЗ на базе пазика. В прошлом году мы с коллегами сами "сгруппировались" и после официальных мероприятий пошли "чай" пить... Заодно неформальный обмен опытом шел. Если надо - устроим консультации по оборудованию, наполним смыслом Вашу поездку. Можно будет в Манеже назначить место встречи, а потом провести свою "альтернативную" секцию по ЗОЖ с обменом опытом. Приезжают реально многие, но не все понимают, что кроме чисто формальных круглых столов можно и нужно и друг с другом пообщаться, поделиться "секретами мастерства"... Если надо, то мы можем, как в прошлом году, организовать свой шоурум на метро Багратионовская, там тоже есть все образцы техники, можно и там предметно все обсудить вопросы...
Сегодня решили меня отправить на Форум ( наш МЗ и гл.врач поликлиники).
Буду очень рада встрече и личному знаеомству с коллегами.
-
У нас руководители ЦЗ должны все поехать в Москву.
-
Ага. Это хорошо! Тогда мы с коллегами подготовим и нашу "площадку" для возможного приема 20-30 человек.
-
С удовольствием прием участие.
-
У нас руководители ЦЗ должны все поехать в Москву.
А у нас тишина... Никто ниче не знает, и никому оно не надо... Только, видимо, мне.
-
Дайте координаты "площадки" для встречи....где искать коллег? а то сами мы не местные))))
-
Дал координаты в соседней теме: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=647.msg12812#new
Там же мой телефон, так что не потеряемся! А пока можно и тем кто тоже точно едет обменяться телефонами в личку, чтобы еще надежнее обеспечить встречу. Пока я понял, что точно едет Тоня и ее коллеги из Чувашии, Петрович, Дмитрий Ощепков и коллеги из Кировской области, из Карелии тоже едут, Сергей Токарев с Надыма 11-го числа в Москву прилетает... Кто еще точно едет? Мы хотели снять ресторанчик для неформального обсуждения проблем, надо понять сколько народа готово кроме официальных мероприятий еще и вечером 12 или 13 числа потратить пару часиков на очное общение?! Надо использовать эту возможность для личного знакомства. Ведь многие уже давно друг другу помогают, так хоть лично можно будет спасибо сказать и подумать. как выходить из сложных ситуаций в которые загоняют часто ЦЗ "теоретики" разные... Опыт "как выкручиваться" в методичках не описан, он дорого стоит!
-
У меня получиться поехать в Екатеринбург. А кто еще едит что то все в Москву собираються?
-
TUMA, я еду в Екатеринбург, только ничего еще не узнавала. А с Москвой у меня не получилось...
-
Жаль...
-
Ничего, Иван Сергеевич! Надеюсь, сами как-нибудь к нам соберетесь!
-
Ага... Только вот губернатора Вашего вслед за нашим Лужковым надо уже как-то поменять... А там все может и по уму можно будет сделать...
Хотя вот у райли сейчас пошло тоже переоснащение в ЦЗ, тот же Ростов-на-Дону малость одумался, хоть и делают ошибки в калиперометрии, но исправляются постепенно, перешли со своей "лабуды" на АПК "Здоровье-Экпресс".
-
Будем надеяться на лучшее!
-
Коллеги, кто едет в Екатеринбург? Пришла вам хоть какая-то информация? А то у меня тишина...
-
Сейчас попытаюсь достать уточненную программу... Но уже стали сильно настораживать некоторые вещи... С утра уже много раз пообщался по телефону с Е-бургом и ГНИЦ ПМ... Там чехарда какая-то присутствует... Например сначала в программу вписали темы по АПК, кардиовизору, ФК ЦЗ, ВСР... Сейчас выясняется, что время на каждое выступление отводится около 10 минут! Что разбор оценки исследований на кардиовизоре тоже не нужен, типа и так все все знают... Скажите - что можно рассказать за 10 минут? Если планируется чисто формальное мероприятие с чтением коротких дайджестов (без практической пользы для слушателей), то да, все правильно делается, получится очередное бессмысленное мероприятие, где даже по делу поговорить не удасться типа Форума в Манеже. Будут свадебные генералы, которых будут оберегать от неприятных слов. Смысл тогда туда ехать?
Я пообщался с коллегами и договорился, что могут поехать наши ребята и прочитать лекции по ВСР, ЛПИ, по программе "Ритм-Экспресс" и т.д. - т.е. по тем методикам, которые применяются в ЦЗ и по которым есть много вопросов. Я выслал список докладчиков и тем докладов. а мне из Е-Бурга ответили, что всего этого "не надо"! Мол, всего по 10 минут "на рыло" отмеряно и тут лекции никому не нужны. Зато любимая мною Лига здоровья нации устроит семинар для участников по промыванию носоглотки с помощью изделий новосибирской компании "Динамика". Дело это полезное, но получается, что люди поедут в Екатеринбург за одним, а получат промоакцию хоть и полезной вещи, но не нужные знания. Также там планируют выставку производителей "нужных товаров". Нам тут тоже предлагали поучаствовать... Но я не понимаю - нам-то зачем превращать мероприятие, целью которого был обмен опытом и решение конкретных вопросов от которых зависит работа ЦЗ, в ярмарку?!
Так что, я тут в замешательстве. С одной стороны хотелось сделать полезное дело в рамках самого мероприятия, но тут судя по программе все настолько заформализовано, что свободного времени просто не будет, чтобы хоть самим где-то собраться и пообщаться! Постараюсь сейчас с нормальными людьми в Е-бурге пообщаться и подумать как и где нормальную площадку для делового общения сделать. Иначе смысла просто нет в такой поездке. Промывать нос Вас и так научат... Шучу!
Вообщем, собираю информацию и буду сообщать. ЕСли все совсем скучно будет - ну надо готовиться заранее "смыться" с непрофильных действ и пообщаться самим. Это будет единственная польза, на мой взгляд.
P.S. Чтобы Вы знали с чем столкнетесь в Е-бурге, выкладываю ссылку на сайт http://www.dolphin.ru/
http://www.dolphin.ru/news/86/
Именно с этими бутылочками и растворами для промывания носа Вас там и встретят...
Вот ссылка на инструкцию по применению минерально-растительного средства «DOLPHIN» — крупно- и мелкозернистой смеси морской соли с экстрактами трав, которые придают смеси желтовато-коричневый оттенок (!!! не путать с другими вещами желтовато-коричневого цвета!!! Шучу!) - http://www.medkrug.ru/medicament/show/7039
Потом сообщите - что в отличие от этой инструкции там на "мастер-классах" Вам показали! Я то думал, что там мастер-классы пройдут по нужным Вам в работе вещам... Хотя профилактика ОРВИ и гриппа - тоже важная вещь... Но это не функции ЦЗ, как минимум!
-
Сейчас попытаюсь достать уточненную программу... Но уже стали сильно настораживать некоторые вещи
Что такое "не везет" и как с ним бороться...
-
Да уж....Прикольно получается. А я уж начал подумывать и обнаглеть - попросить у начальства еще одну поездочку организовать (после Форума), конкретно и целенаправленно по ЦЗ....
-
И я тоже приехать планировал с докладом о работе регионального отделения Общества...
-
Я сегодня позвонил "нашим людям" форумчанам в Е-Бург (в их Минздрав области). Они оказались не в курсе планов г-жи Глуховской... Но не беда! Есть идея на второй день - 19 октября провести свои мероприятия. Первый день - нехай "положенные" мероприятия будут, а второй день мы себе заберем! Раз туда наши коллеги из Белгорода поедут - попробуем на базе либо их МИАЦ поработать, либо еще чего придумаем. Я попросил коллег продумать вариант сбора всех айтишников их области в нужном месте, глядишь там и мы пристроимся!
Вообще, там очень хорошие люди работают в ЦЗ! Я сейчас всех обзвоню и мы устроим "свою" конферению"!
Меня пока второй день напрягает - мутный какой-то по планам, можно напороться только на "промывание носа"... Вот тут мы их и "подрежем"!
-
Кратко - раз есть приказ Минздрава о проведении такой коференции в Е- бурге, то ехать надо. Это повод оформить командировку для общения с коллегами. Надо попробовать сделать толк. Кто может - приезжайте! Никто никого с пулеметом пару дней сторожить не будет! Самим можно собраться и порешать дела. Пусть это будет такой "кардиотуризм"!
-
Ну все надо ехеть,а то я уже расстроилась! Эти бутылочки всем знакомым раздала, куда мне их еще!
-
Ну все надо ехеть,а то я уже расстроилась! Эти бутылочки всем знакомым раздала, куда мне их еще!
Вам тоже Лига здоровья нации бутылочки "привезла"? Кто-нибудь пробовал их применять? Теоретически вещь хорошая, но мне показалось, что не очень удобно пользоваться, особенно детям... Или нет? Я понял, что там принцип "инвайт - просто добавь воды!" типа в пустую бутылку сыпем порошок и доливаем своей воды... Потом бутылку в нос и дело пошло...
-
Да, сегодня пообщался с коллегами в ГНИЦ ПМ, говорят, что "кардинально переписали" программу, которую предложила С.В. Глуховская... Но я не видел этого финального варианта... Подождем еще. Но в любом случае предлагаю вечером 18 числа попить чайку, обменяться информацией, понять кто приехал и 19 числа при попытке проведения малополезных мероприятий, покинуть оные и собраться самим на свой междусобойчик. Место удобное наши коллеги, включая DI, уже подыскивают. Просто жалко тратить время на бессмысленные вещи, когда можно дела порешать и опытом обменяться... Это будет полезнее для всех.
-
Уважаемые коллеги! Мне кажется, что надо посветить второй день тому, что планировалось разобрать в первоначальной программе, а потом - общению в группах по интересующим вопросам. Есль у коллег в любом ЦЗ найдется место, интернет, проектор, ноутбук/пк и они смогут предоставить это нам на день - польза будет уже от этого. Считаю, что еще раз услышать экспертные рекомендации по трактовке и оценке результатов - это важнее, нежели слушать восьмой раз стратегии, реально игнорируемые регионами.
Ждем новую программу.
-
Ждем... я сегодня пообщался с коллегами, вроде готов ехать мой друг Гайдашев, а также Николаев из Медасса... Марасанов - разработчик ПО "Ритм-Экспресс" тоже готов ехать на Урал. Так что можно реально провести нормальную обучающую программу... Я тут подумал, что на крайняк можно и в гостинице снять часиков на четыре конференц-зал и там поработать...
P.S. Кстати, интересно. как потом объяснят приехавшим, что реальная программа стала другой? Ведь с начала августа на сайтах в Е-бурге висит такая вот информация:
http://minzdrav.midural.ru/news/show/id/342/news_category/63
http://www.medprof.ural.ru/news/news-926.html
А на сайте ГНИЦ ПМ только 11 сентября появилась новость - http://www.gnicpm.ru/about/news/204527
Забавно наблюдать "подковерную борьбу"... :)
-
Я как человек периодически страдающий синуситом этой бутылочкой пользуюсь около 5 лет. Выручает. И детям иногда промываю нос, но самое главное сначало надо сосудосуживающие закапать чтобы нос дышал а потом можно просто слабосолененькой водичкой промыть из этой бутылочки.
-
Прислали мне организаторы из Е-бурга такую информацию с адреса socmp@ya.ru:
"Часть мероприятий IВсероссийского совещания специалистов центров здоровья будет проходить в отеле «Хаятт Ридженси» (г. Екатеринбург, ул. Бориса Ельцина, д. 8 ). Для удобства предлагаем участникам в нем разместиться. Пожалуйста, напишите нам, если Вас заинтересует данное предложение".
http://www.hyatt.ru/hyatt/wwg/hotels/yekhr/index.jsp
Проживание в одноместном номере 3 850,00
Проживание в двухместном номере (цена указана за проживание двух человек) 4 400,00
Проживание в улучшенном номере (одноместное размещение) 7 000,00
Проживание в улучшенном номере (цена указана за проживание двух человек) 7 700,00
-
А мы куда будем заселяться?
Непонятно ае место проведения мероприятия
-
А черт его знает.... не могу достать пока программы ни у ГНИЦ ПМ, ни у Е-Бурга... (Может там такая программа, что почти безнадежно будет с толком съездить?!!! Я надеюсь на лучшее, но может быть все что угодно... так и получим "по бутылке в нос" для промывания и все... Шучу! :)) Ждем пока... Я сам пока еще не понял, где жить - пока посмотрю в инете гостиницы... Свет клином на гостинице на улице Б. Ельцина не сошелся ведь... (Не люблю я Е.Б.Н.., если честно, очень...)
-
Коллеги, в Е-бурге неплохая гостиница Рамада (недалеко от аэропорта Кольцово); Московская горка (недалеко от центра); наконец, для прибывающих поездом и не располагающих особыми средствами - прямо напротив жд вокзала находится Маринс-Парк-Отель (бывшая гостиница Свердловск); там все намного демократичней, чем в Рамаде и тем более в Хаятте.
Хаятт, кстати, одна из самых пафосных гостиниц города, но зато рядом Правительство и Зак.Собрание Свердловской области, видимо, в Доме правительства и хотели сделать заседание, как в мае этого года.
-
Посмотрел цены в Хаятте и малость удивился... Там сутки по 10-16 тыс стоили, отписал в Е-бург письмо с просьбой уточнить, как они предлагали такте номера за 3850 руб.?... Мне пришел сейчас ответ:
Для оформления заявок на размещение в отеле "Хаят" по специальным ценам необходимо отправить ФИО участника, дату заезда и выезда на email: evgenia@b66.ru
Контактный тел. (343)379-31-41 Евгения Плешкова
-
Из Е-бурга пришла вроде бы утвержденная программа совещания (надеюсь, что изменений больше не будет). Очень децентрализованное получается мероприятие с плотным графиком, когда времени на простое общение наверное просто не будет - но ведь за два дня надо все провести. Но очевидно так надо - на каждой секции и круглом столе свой авторитетный руководитель будет. (Смущают выездные меропрития со временем поездки в 1,5 часа туда-обратно и общим отведенным временем в 4 часа... Есть подозрение, что больше времени на дорогу уйдет. Всего часок что ли общаться останется?) К сожалению, из-за отсутствия времени, не оказалось возможным включить в программу всех "наших" лекторов. Не поедут в Екатеринбург Гайдашев и Николаев, не смогут поехать коллеги из Белгорода из-за высокой загруженности - авторы ФК ЦЗ, только по ВСР включили доклад Марасанова - дали ему 15 минут, впрочем, как и всем остальным, все должно быть бодренько и живенько, в темпе вальса! Все таки мероприятие в Театре Эстрады пройдет! Так что выступать не лекторы будут, а "артисты с короткими номерами разговорного жанра"!!! Шучу! Надеюсь, что люди с чувством юмора не обидятся!
Поэтому только на лекциях в ГНИЦ ПМ курсанты смогут пообщаться со специалистами по методикам ЛПИ, биоимпедансометрии и т.д. Надо записываться на обучение туда!!! Не сможет поехать P@Sol - тоже очень большая загрузка... К моему огромному сожалению, я тоже не смогу поехать... Буквально сегодня утром внезапно очень резко изменились планы на октябрь... Извините! Но надеюсь, что мы все еще и на других мероприятиях встретимся! Мир тесен, слой тонок. Вас в Екатеринбурге будет много, сможете встретиться и пообщаться! Не понимаю, как ВАс там будут "делить" по секциям и по выездным заседаниям, тут сложно будет получить целостную картину общую итоговую... Но главное ведь - это обмен опытом между Вами самими, лучше заранее обменяйтесь телефонами и на форуме, и в личку. Теперь почти все зависит от Вас самих.
P.S. Посмотрел расстояние от Е-бурга до Ревды и Первоуральска - 46 и 48 км.... Но ехать вечером в час пик туда и обратно в рабочий день - это круто! Можно ехать очень долго, а не полчаса, как об этом сообщает интернет... Только машина ГИБДД впереди автобуса сможет увеличить скорость движения... Но кто ее даст?!!! Все выездное заседания рабочих групп может пройти в автобусе!... Берите с собой заранее в автобусы "чай", стаканчики и закуску! Шучу! Но мы с P@Sol были в Ревде, нас там еще коллега DI встречал... Но вот ехали мы до Екатеринбурга оттуда на машине намного дольше, чем час-полтора... Там же тоже пробки везде!
-
К сожалению, возможно трудно будет назвать "совещанием", то что будет в Е-бурге. На совещании совещаются и решают дела, а это будет, скорее всего, очередная "парадная конференция", где даже ее формат практически полностью исключает возможность поднять проблемные вопросы с реальной возможностью их решить, если только заранее все не спланировать самим! Ну только если во время "культурной программы" на фуршете или на кофе-брейке... :) Но там "випы" всегда отдельно и к ним с проблемами просто никого не подпустят... Только если друг другу "на жизнь пожаловаться получится".... Шучу! Как это бывает, знают участники периодически проходящих совещаний профильной комиссии по медпрофлактике - обычно президиум "просто не слышит" того, что иногда пытаются сказать регионы и все заканчивается простыми "посиделками". Наверное из-за этого некоторые и перестали ездить на эти "совещания"... толку от них почти нет, только потраченное время на дорогу...
Но тут вроде даже по программе есть пункты "об обмене опытом" в ходе шести отдельных рабочих совещаний... Может там "глас народа" услышат? Но вот только кто? Представителям Минздрава самой Свердловской области что могут сказать мнения других регионов? От них федеральные вещи не зависят. Представителей Федерального Минздрава на рабочих совещаниях не будет. Что может сделать Кучма, которому Минздрав уже давал "от ворот поворот" и который слабо себе вообще представляет реалии жизни ЦЗ? По идее только сотрудники ГНИЦ ПМ могут "аккумулировать" просьбы и предложения регионов - но они ведут только половину из шести заседаний... Уже только на 50% есть хоть какая-то надежда... Из трех представителей ГНИЦ ПМ только Бойцов является ЛПР - "лицом принимающим решения", Н.В. Погосова - его подчиненный, а И.Д. Сапунова - уже ее подчиненная... Итого - шансы что-то сделать и быть услышанным есть только у тех кто пойдет на круглый стол с Бойцовым в качестве модератора. а там по программе - посещение "музея медпрофилактики" и т.д.... Как бы тоже стремно - удасться ли поговорить о деле?...
Очень надеюсь, что я не прав! Очень хочу оказаться злобствующим охальником и критиканом, очень хочу, чтобы на деле в Е-бурге все было по-другому! Чтобы Замминистра послушала о проблемах ЦЗ, о том, что нужно еще сделать и что возможно нужно убрать из "комплекса" - наркологию и прочие "-логии"... Что не надо перегружать сейчас и так с трудом работающую систему... Может переделают и 543-й приказ и введут должности "врач ЦЗ", чтобы можно было не самодеятельность заниматься, а нормальные штаты создавать, плановые задания делать и экономику просчитывать... Может дойдет, что надо приказы приводить в соответствие друг с другом и что надо менять в проектах ГНИЦ ПМ "измышления" о кабинетах медпрофилактики на более реальные? Может и Кучма хоть поймет, что такое детские ЦЗ и не будет писать для них методички, которые не имеют к практической жизни никакого отношения?... И не будет те же товарищи в НЦЗД РАМН жить тремя кучками - и проводить, как обычно, каждый сам свои мероприятия по ЦЗ, как это было на конгрессе педиатров в феврале?... Так хочется, чтобы не одними пустыми разговорами все закончилось! Чтобы все шесть рабочих совещаний быи продуктивными! А то ведь было там предложение финальным аккордом "совещания", на котором никто и не думает совещаться (судя по программе и отведенному времени на общение и обмен опытом в ШЕСТИ разных местах!!!), сделать посещение Ганиной Ямы - места захоронения царской семьи... Это был бы вообще финиш - после бравурного мероприятия по ЗОЖ поехать на кладбище!!! Хороший такой получился бы логический финал действа... Прости, Господи!
-
Иван Сергеевич и прочие глубокоуважаемые коллеги! Что за форум в Казани? Кто-нибудь про это слышал?
http://www.gnicpm.ru/about/news/212005
-
Иван Сергеевич и прочие глубокоуважаемые коллеги! Что за форум в Казани? Кто-нибудь про это слышал?
http://www.gnicpm.ru/about/news/212005
Скорее всего это продолжение партийного проекта ЕР "Здоровые сердца", в котором активно участвовали ГНИЦ ПМ. Если посмотрите ссылку http://mzrb.bashmed.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2301&Itemid=1 то увидите там информацию: Дополнительная информация по тел.: +79166125266 - Алексей Кузнецов, эл. почта Alexey.kuznetsov(@healthyhearts.ru
Насколько я знаю эту программу очень активно поддерживают производители фармпрепаратов типа Байера с их "Аспирином Кардио" и многие другие...
Вот ссылка на программу прошлогодней акции:
http://www.kazanmedcenter.com/newsactions/news/559
Там активно участвует академик Оганов, Н.В. Погосова и др.
И вот ссылки на прошлые акции этого партийного проекта:
http://www.nahalyavu.com/msk/health/event/4733/
http://www.gi-kursk.ru/number/3161/actual/003594/
http://www.tvtula.ru/news/peoples/2011/11/12/12488/main.html
http://old.yaroslavl.er.ru/novosti/1475
http://www.scardio.ru/learning_projects/for_doctors000D2/default.asp
-
Вот что думаю. С учетом всех последних событий, предлагаю не сидеть, сложа руки, не ждать, что нас кто-то пригласит и любезно выделит время на фиксированные выступления, а уже сейчас начать подготовку к проведению Второй конференции Общества под рабочим названием "Проблемы и перспективы формирования здорового образа жизни в России: деятельность центров здоровья" в Москве - к примеру, в декабре этого года. Напишите свое мнение. Со своей стороны, мы должны сформировать оргкомитет и начать формулировать программу - так, как нужно нам с вами! Полагаю, что можно будет запланировать и издание сборника материалов конференции, как в прошлый раз. Информационные письма-приглашения будут разосланы от имени нашего Правления на адрес, какой вы укажете в заявке, и всех иногородних участников смогут командировать (опять так же, как и в марте 2011 г.)
-
Неожидал от Вас, уважаемый, столь скорого решения. Предлагаю нам созвониться в начале недели, если Вы не против (в начале недели, т.к.на работе Ваши контакты). Напомню свой личный сотовый +7 (912) 734-40-59.
-
Неожидал от Вас, уважаемый, столь скорого решения. Предлагаю нам созвониться в начале недели, если Вы не против (в начале недели, т.к.на работе Ваши контакты). Напомню свой личный сотовый +7 (912) 734-40-59.
Хорошее решение!!! Надо объединяться! Форум в Манеже сыграл свою положительную роль! Если в Е-бурге еще сможете пообщаться - здорово будет! Можно ведь и 16-го вечером собраться - до начала конференции, и на второй день - ведь на мастер-классы насильно никого загнать не смогут - кто захочет - сможет собраться и сам, где сам и захочет. Тем более, что те, кто не является членом профильной комиссии - не обязаны идти на ее заседание. Я поговорю с А.В. Марасановым - раз его не исключили из поданного списка "наших" докладчиков, то возможно он сможет провести "свой мастер-класс" по ПО "Ритм-Экспресс" - надо рассказать ведь, как можно на всю катушку использовать возможности этой программы, которая была создана под руководством академика Баевского* и защищена патентом!
Я вышлю уже выслал телефон Марасанова Дмитрию Ощепкову и Сергею Токареву - сможете связаться с А.В. Марасановым в Е-бурге.
* Патент № 2103911, Российская Федерация, МПК 6 А 61 В 5/04. Способ оценки функционального состояния регуляторных систем организма биологического объекта // Баевский Р.М., Кукушкин Ю.А., Марасанов А.В., Романов А.В., Дуга М.К. (Российская Федерация). – 93040888/14.
-
И напомню, что раз уж там "уже пишут" заранее резолюцию, то в нее надо вносить важные вещи... Напомню, что писали мы по итогам конференции в Самаре в прошлом году... я эту резолюцию выслал в ГНИЦ ПМ и в Екатеринбург С.В. Глуховской. Они ведь готовят итоговую резолюцию уже этого нынешнего мероприятия. Так что я, что смог - сделал! Если проигнорируют эти предложения, сформированные коллегами еще год назад, в очередной раз - это уже на их совести будет... Но я надеюсь на лучшее! Люди-то тоже умные, толковые, уже многое сами знают и все понимают!
Те кто будет на шести разных "рабочих совещаниях", - не постесняйтесь и озвучьте свои предложения, капля камень точит! Они разбили мероприятие на 6 изолированных частей - так пусть в шести разных местах получат Ваши согласованные предложения! Обратим их административный ход в свою пользу. Можно ведь и еще дома вычеркнуть те пункты, что лично Вам не нравятся, вписать свои и распечатать на листе бумаги. в Е-бурге останется только в ходе "рабочего совещания" отдать их модератору. Он обязан их взять.
Я тут малость переделал самарскую резолюцию - убрал даты, но оставил содержание. Пусть это будет черновик предложений, сами его для себя отредактируйте и сделайте свой вариант. На форуме в Манеже Светлана Владимировна Глуховская сама предлагала загодя начать писать проекты этой резолюции, я разговаривал с ней лично в присутствии Касимова Ризы Ахметзакиевича из Вологды... Можно и по электронной почте уже выслать свои предложения на адрес socmp@ya.ru для С.В. Глуховской - директора ГБУЗ СО "СОЦМП". Именно туда я выслал самарскую резолюцию.
Напомню кто и где там будет модератором:
Рабочее совещание №1
Место проведения: ГБУЗ СО «СОЦМП» центр здоровья для взрослых, г. Екатеринбург
Модераторы: Бойцов С.А., директор ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины Минздрава
России, главный специалист по профилактической медицине Минздрава России,
д.м.н., профессор, Москва
Андриянова О.В., заместитель директора, ГБУЗ СО «СОЦМП», к.м.н., Екатеринбург
В программе:
17.00-18.00 Посещение центра здоровья и выставочной экспозиции по истории медицинской
профилактики Свердловской области
18.00-19.00 Дискуссия, обмен опытом, выступления представителей регионов, обобщение
предложений для внесения в резолюцию Совещания
Рабочее совещание №2
Место проведения: МБУ «ЦГКБ № 24» центр здоровья для взрослых, г. Екатеринбург
Модераторы: Погосова Н.В., руководитель Федерального координационно-методического центра
здоровья, главный специалист Департамента здравоохранения г. Москвы, д.м.н,
профессор, Москва.
Городилова Т.Ю., начальник экспертно-аналитического отдела Управления
здравоохранения г.Екатеринбурга
В программе:
17.00-18.00 Посещение центра здоровья, поликлиники
18.00 -19.00 Дискуссия, обмен опытом, выступления представителей регионов, обобщение предложений для внесения в резолюцию Совещания
Рабочее совещание №3
Место проведения: МАУЗ «ЦГБ № 3» центр здоровья для взрослых, г. Екатеринбург
Модераторы: Глуховская С.В., директора ГБУЗ СО «СОЦМП», главный специалист по
профилактической медицине Уральского Федерального округа, Екатеринбург
Попов А.Н., начальник отдела первичной и скорой медицинской помощи
Министерства здравоохранения Свердловской области
В программе:
17.00-18.00 Посещение центра здоровья, поликлиники
18.00 -19.00 Дискуссия, обмен опытом, выступления представителей регионов, обобщение предложений для внесения в резолюцию Совещания
Рабочее совещание №4
Место проведения: МАУ «ДГП №13» центр здоровья для детей г. Екатеринбург
Модераторы: Кучма В.Р., директор НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков ФГБУ
НЦЗД РАМН, член-корр. РАМН, Москва
Ширшова Е.А., ведущий специалист отдела первичной и скорой медицинской
помощи Министерства здравоохранения Свердловской области
В программе:
17.00-18.00 Посещение центра здоровья, поликлиники
18.00 -19.00 Дискуссия, обмен опытом, выступления представителей регионов, обобщение предложений для внесения в резолюцию Совещания
Рабочее совещание №5
Место проведения: ГБУЗ СО «ГБ № 2» центр здоровья для взрослых, г. Первоуральск
Модераторы: Сапунова И.Д., руководитель лаборатории, ФГБУ ГНИЦ профилактической
медицины Минздрава России, к.м.н., г. Москва
Жолобова Е.С., начальник территориального управления здравоохранения по
Западному управленческому округу
В программе:
17.00-18.00 Посещение центра здоровья
18.00 -19.00 Дискуссия, обмен опытом, выступления представителей регионов, обобщение предложений для внесения в резолюцию Совещания
Рабочее совещание №6
Место проведения: ГБУЗ СО «РДГБ» центр здоровья для детей, г. Ревда
Модераторы: Малямова Л.Н., ведущий специалист отдела помощи матерям и детям Министерства
здравоохранения Свердловской области, д.м.н., Екатеринбург
В программе:
17.00-18.00 Посещение центра здоровья, поликлиники.
18.00 -19.00 Дискуссия, обмен опытом, выступления представителей регионов, обобщение предложений для внесения в резолюцию Совещания
-
Дельные вещи. Быть бы уверенным, что они их внесут...
Вот, к примеру, прошел в мае этого года в Е-бурге II Уральский конгресс по ЗОЖ с участием тех же глубокоуважаемых профессоров С.А. Бойцова и Н.В. Погосовой, организованный С.В. Глуховской. Куда пропали все предложения участников (я знаю, что их отправляли на ocmp@ya.ru и лично вручали модераторам), где результат от принятой резолюции, куда она была направлена? А между прочим, я там дважды выступил - сначала на пленарном, а потом на секционном заседании!
-
Дельные вещи. Быть бы уверенным, что они их внесут...
Вот, к примеру, прошел в мае этого года в Е-бурге II Уральский конгресс по ЗОЖ с участием тех же глубокоуважаемых профессоров С.А. Бойцова и Н.В. Погосовой, организованный С.В. Глуховской. Куда пропали все предложения участников (я знаю, что их отправляли на ocmp@ya.ru и лично вручали модераторам), где результат от принятой резолюции, куда она была направлена? А между прочим, я там дважды выступил - сначала на пленарном, а потом на секционном заседании!
А прислать те свои предложения можете? Я тоже понимаю, что резолюции самарской конференции канули в лету... Но тут "задалбливать" надо! И писать уже в новый Минздрав. Согласитесь, что если много много раз модераторам все отдавали, а они все выкидывали в корзину, то уже пора их начальникам на это указать. Люди там пришли новые в Минздрав, вроде "калачи тертые", может и по-дружески "поправят" коллег. а то ведь и авторитет Минздрава и его руководства теряется. Вот выступит г-жа Яковлева, скажет правильные и нужные слова, а ее подчиненные потом так поработают, что ее авторитет и "упасть" может... Зачем власти "нерадивые холопы"? Может их более радивыми заменить просто и все? Кандидатуры-то есть ведь.
Поживем, увидим! Но думаю, что ни у кого руки не отсохнут распечатать свои предложения и отдать их модераторам. Заодно и здесь на форуме еще раз можем обсудить кто что предлагает и что кто кому отдал. Посмотрим, как начнут "выкидывать в корзину" и эти предложения. Ведь написать официальный запрос в Минздрав на имя министра и замминистра, которая будет в Е-бурге вполне можно. Указать, что тогда-то и там-то такие-то предложения были переданы, уже не в первый раз причем, а их тупо выбросли в корзину и не учли... Мол, как же так, мы в ВАс лично так верим, а тут некоторые за вашей спиной Ваш авторитет роняют...
С волками жить - по волчье выть! ЕСли не понимают по-хорошему. можно и по партийной линии спросить. Помните же чем закончилось написание писем Путину? Я лично писал аргументированное письмо в декабре, а в феврале "почему-то" Минздрав "подорвался и стал проводить видеоселектор" с регионами, чтобы в Набережных Челнах Голикова "доложилась" по ситуации с ЦЗ... мне приходил потом официальный ответ, что мое официальное электронное обращение получено, меры приняты... Не надо не дооценивать и таких "рычагов давления"... Слишком важная для страны вещь может быть угроблена некоторыми недалекими людьми, чтобы просто так наблюдать на их бездействие...
-
Согласен и поддерживаю! Руки опускать нельзя. Проблем много. Это и несоответствие приказов, и кадровые вопросы, и юридические, и организационные (хотя уже трехлетний юбилей в декабре будем отмечать работы ЦЗ! есть предложение к этому и приурочить вторую конференцию Общества)...все уже не раз здесь обсуждалось.
Предлагаю копии всех предложений отправлять Ивану Сергеевичу для обобщения - он из скромности такое не предложит...но проконтролировать процесс может. Тогда ничего не пропадет. Письмо, если надо, совместное напишем.
Мне вот интересно, а кто-то из коллег-форумчан собирается диссер писать по ЦЗ? Тема актуальная, имеет научную новизну и практическую ценность. А выводы и рекомендации по работе - вот что можно тоже направить в Минздрав! Я как доктор наук и профессор с удовольствием напишу отзыв на автореферат или выступлю на защите...
Дельные вещи. Быть бы уверенным, что они их внесут...
Вот, к примеру, прошел в мае этого года в Е-бурге II Уральский конгресс по ЗОЖ с участием тех же глубокоуважаемых профессоров С.А. Бойцова и Н.В. Погосовой, организованный С.В. Глуховской. Куда пропали все предложения участников (я знаю, что их отправляли на ocmp@ya.ru и лично вручали модераторам), где результат от принятой резолюции, куда она была направлена? А между прочим, я там дважды выступил - сначала на пленарном, а потом на секционном заседании!
А прислать те свои предложения можете? Я тоже понимаю, что резолюции самарской конференции канули в лету... Но тут "задалбливать" надо! И писать уже в новый Минздрав. Согласитесь, что если много много раз модераторам все отдавали, а они все выкидывали в корзину, то уже пора их начальникам на это указать. Люди там пришли новые в Минздрав, вроде "калачи тертые", может и по-дружески "поправят" коллег. а то ведь и авторитет Минздрава и его руководства теряется. Вот выступит г-жа Яковлева, скажет правильные и нужные слова, а ее подчиненные потом так поработают, что ее авторитет и "упасть" может... Зачем власти "нерадивые холопы"? Может их более радивыми заменить просто и все? Кандидатуры-то есть ведь.
Поживем, увидим! Но думаю, что ни у кого руки не отсохнут распечатать свои предложения и отдать их модераторам. Заодно и здесь на форуме еще раз можем обсудить кто что предлагает и что кто кому отдал. Посмотрим, как начнут "выкидывать в корзину" и эти предложения. Ведь написать официальный запрос в Минздрав на имя министра и замминистра, которая будет в Е-бурге вполне можно. Указать, что тогда-то и там-то такие-то предложения были переданы, уже не в первый раз причем, а их тупо выбросли в корзину и не учли... Мол, как же так, мы в ВАс лично так верим, а тут некоторые за вашей спиной Ваш авторитет роняют...
С волками жить - по волчье выть! ЕСли не понимают по-хорошему. можно и по партийной линии спросить. Помните же чем закончилось написание писем Путину? Я лично писал аргументированное письмо в декабре, а в феврале "почему-то" Минздрав "подорвался и стал проводить видеоселектор" с регионами, чтобы в Набережных Челнах Голикова "доложилась" по ситуации с ЦЗ... мне приходил потом официальный ответ, что мое официальное электронное обращение получено, меры приняты... Не надо не дооценивать и таких "рычагов давления"... Слишком важная для страны вещь может быть угроблена некоторыми недалекими людьми, чтобы просто так наблюдать на их бездействие...
-
Хорошо, я Вам позвоню. Готовьте второй материал для публикации, о котором мы говорили на Форуме. Выпустим его и в сборнике материалов конференции, и в журнале в виде полноценной статьи.
Неожидал от Вас, уважаемый, столь скорого решения. Предлагаю нам созвониться в начале недели, если Вы не против (в начале недели, т.к.на работе Ваши контакты). Напомню свой личный сотовый +7 (912) 734-40-59.
-
Мне вот интересно, а кто-то из коллег-форумчан собирается диссер писать по ЦЗ? Тема актуальная, имеет научную новизну и практическую ценность. А выводы и рекомендации по работе - вот что можно тоже направить в Минздрав! Я как доктор наук и профессор с удовольствием напишу отзыв на автореферат или выступлю на защите...
А вот это тоже здорово! Я всегда говорю, что ругать что-то легко, труднее начать помогать своим! Ведь тратится твое время и силы... Помогают друг другу без всяких условий и выгоды для себя, как правило только хорошие люди... Но не все хорошие люди могут хоть чем-то помочь...
P.S. Вспомнил выражение: "Мафию победить нельзя! Ее можно только возглавить или придумать свою мафию!" Давайте свою мафию мобилизовывать, ждать от кого-то помощи со стороны бесполезно получается. все решают свои сугубо проблемы, как правило...
-
Утром пообщался со Светланой Владимировной Глуховской. Она у меня попросила телефон коллег в Белгороде из компании СофТраст, которые разработали ФК ЦЗ, я естественно дал. Она хотела сама с ними поговорить и настойчиво пригласить их в Е-бург для выступления по ФК ЦЗ. Если ей удасться их мотивировать - будет хорошо! Может и для "мастер-класса" им дадут время? Я созванивался с нашим коллегой-форумчанином DI, если бы белгородцы приехали, то там могли бы собрать ребят айтишников со всей области, чтобы пообщаться по техническим вопросам. Возможно, что и кому-нибудь из коллег-форумчан было бы тоже интересно лично поговорить с разработчиками ФК ЦЗ...
Кстати, подтвердила Светлана Владимировна, что получила от меня по почте предложения в резолюцию. Теперь осталось и Вам свои добавки "сдать", а там посмотрим - учтут их или нет!
-
Получили и в ГНИЦ ПМ от меня письмо с рабочими предложениями в резолюцию. Тоже ясно кто получил. Но и Вы коллеги, вносите свои добавления. обязательно в Е-бурге сдайте их модераторам в письменном виде. чтобы не получилось. что я один им их прислал. От одной бумажки очень легко отмахнуться и выбросить ее в корзину. даже если она не самая глупая на свете... А от 10-20 предложений уже так просто не отмахнешься! Так что успокаиваться не стоит. Если кто не может поехать в Екатеринбург - по электронке вышлите свои предложения, это ведь очень просто! Надо создать "массовость". Помните. как мы писали в Минздрав письма с просьбой разъяснить введение стоматологии, офтальмологии и т.д. ? Писали массово - в итоге и Торгов из Минздрава стал нашим коллегой форумчаниным и многие вещи комментировал здесь в живом общении с нами, и В.И. Скворцова подписала письмо с разъяснениями как трактовать их приказы... Так что даже 10-15 человек могут многого добиться! А нас намного больше! Надо будет - нас еще больше будет!
Напоминаю адреса куда можно и нужно слать свои предложения по резолюции (на самом деле - это описание самых важных проблем!):
socmp@ya.ru - это С.В. Глуховская, директор СОЦМП. (один из модераторов)
ISapunova@gnicpm.ru - И.Д. Сапунова, руководитель лаборатории по формированию ЗОЖ ГНИЦ ПМ (один из модераторов)
Есть конечно еще электронные адреса С.А. Бойцова и Н.В. Погосовой, но не думаю. что они сами будут работать с предложениями от регионов, все равно поручат это делать вышеуказанным коллегам.
Если же толку не будет, то уже основываясь на фактах того, что предложения высылались и проблемы обозначались, можно и нужно будет идти выше - в Департамент организации профилактики:
Телефоны приемной департамента:
8 495 623 70 92;
8 495 627 24 84 (факс)
P.S. Странно, что из этого департамента никого не позвали!!! Это как-то подозрительно... Шучу! Вообще-то именно их и надо было бы звать! Особенно начальника отдела медицинской профилактики и здорового образа жизни - Зубкову Ирину Ивановну.
http://rosminzdrav.ru/ministry/61/3
-
Поговорил утром с Malsam, он едет в Е-бург, его там в оргкомитет вписали... Обсудили проекты резолюции. Ведь с ним ее писали в Самаре прошлым летом... Он тоже сейчас ее переосмыслит и внесет правки. Звонил он и Глуховской...
Сегодня и в Питере обсуждали будущее совещание... К сожалению без представителей ФОМСа оно мало что даст даже при огромном желании участников хоть что-то сделать хорошее. Тут необходимо организаторам приглашать и профильный Департамент Минздрава и коллег из ФОМС. Пока в регионы не пойдут деньги на оплату "комплексных обследований" в желаемом количестве, не будет возможности ни ставки создавать в нужном количестве, ни организовывать вообще нормальную работу. В 2009 году, когда все кричали, что надо принимать по 72 человека в день - надо было дать дополнительно через ФОМС в регионы сумму 502 х 500 х 19000 = 4,769 млрд. рублей в год!!! Это реально, это возможно. Под эти деньги и ставки бы создали по 8 врачей и куче медсестер...
Вот в Питере дополнительно по 3 миллиона рублей "накинули" на каждое ЛПУ в котором ЦЗ создан в год, чтобы финансово обеспечить возможность приема большого числа пациентов. А как это сделать без этого?... Это все просто болтовня будет и голая агитация... Все призывы "заниматься профилактикой каждого врача" только потому,что так надо - это демагогия чистой воды. Те кто призывает работать без оплаты - это болтуны. которые сами никогда не были в положении к которому призывают других. Любой труд должен быть оплачен!
-
Хоть и мотался по Питеру, но держал связь с Е-бургом... К сожалению, как мне сообщила Светлана Владимировна Глуховская, приказа о проведении совещания нет, и пока она не знает, когда он будет и будет ли вообще... Это как-то печально... Основанием для командировки может быть приглашение оргкомитета с сообщением о включении докладов в программу Совещания...
Так что, те кто хочет ехать - пишите письма в Е-бург, чтобы они высылали Вам такие приглашения... Но странно все как-то... Если нет основания. т.е. Приказа Минздрава, то как они собираются собрать 470 человек (мне сказали, что именно о такой массе собранного народа шла речь в разнарядке...)?.. Что-то я тут не понимаю...
-
Я добавил голосование, чтобы выяснить настроение коллег... Проголосуйте пожалуйста! :) :) :)
-
Ага, пока проголосовало всего 8 человек, думаю, что завтра, в начале новой рабочей недели, еще коллеги присоединятся...
-
Ну вот, коллеги еще проголосовали с утра... В целом радует рациональный настрой!
-
Где встречаемся коллеги ? Явки, пороли, списки активистов 8) В какой отель будем заселяться ? Местные активисты рекомендуют первую гостиницу, по их словам это лучшее, что есть в Екатеринбурге !
-
Прошу прощения ! 16-17 или как прописано в информационном письме 17-18 октября 2012г.
-
По моим данным все-таки 17-18 числа... Но так как оргкомитетов два - в ГНИЦ ПМ и в Е-бурге, могут быть накладки...
Чтобы не ошибиться, даю телефон С.В. Глуховской - главного организатора в Екатеринбурге : 8-922-224-44-57. Или пишите ей на вышеуказанные электронные адреса. Раз она эту кашу заварила - она и знать должна что когда и где будет!!!
В Екатеринбурге же работают наши коллеги DI, worst, cesarkir, Anastasiya и др. Они по идее и в рабочих совещаниях должны принять участие... На базе их ЛПУ их будут проводить... Пишите им вопросы.
Я, к сожалению, не смогу поехать в Е-бург... Но мысленно вместе с Вами буду!
-
Жаль ! Будем надеяться на встречу в Москве ! За инфу спасибо !
-
Жаль ! Будем надеяться на встречу в Москве ! За инфу спасибо !
Жаль! Но тут как в песне: "Дан приказ ему на Запад..." Как раз в эти дни буду в одной из "временно бывших" наших братских республик. Там тоже надо хорошим людям рассказать, как надо правильно жить. Нужно собирать Державу-то! В том числе и через интеграцию систем здравоохранения, через единые подходы к профилактике... Так что со связи не пропадаю, средств ее у меня много, но в Е-бург не смогу поехать... Вашу атаку смогу поддержать только огнем танковых орудий и гусеницами (что не добили, то додавим!)! :) :) :)
-
Я сначала не в этой теме разместил информацию о прошедшем 28 сентября мероприятие в Минздраве... Вот краткая презентация государственной программы по развитию здравоохранения на период до 2020 года.
-
...и еще несколько важных слайдов из этой презентации. Уверен, что в Е-бурге об этом тоже будут говорить...
-
Для примера выкладываю приглашение принять участие в Совещании, которое получил мой хороший друг А.В. Марасанов. В приглашении есть и точные даты мероприятия и контактный телефон исполнителей из оргкомитета - с ними надо связываться.
Александр Васильевич Марасанов вроде готов ехать, если ничего не случится - он прочтет и краткий доклад на указанную тему и будет готов пообщаться с коллегами. Я его "проинструктировал в духе политики партии", он сможет всем желающим подробно рассказать о возможностях "Ритм-Экспресса", которым Вы пользуетесь. Человек он очень эрудированный, общительный, с огромным практическим опытом работы в авиационной и космической медицине. Он наряду с академиком Баевским является автором патента на комплекс "Ритм-Экспресс". Уверен, что общение с таким человеком будет многим полезно и познавательно. Вчера Марасанов читал лекции в ГНИЦ ПМ слушателям очередного курса по ЗОЖ, вновь его доклад открыл много нового в уже казалось бы "привычной программе" АПК "Здоровье-Экспресс"... К сожалению из-за недостатков обучения в 2009 году многие практические не используют все возможности этого уникального комплекса... Но это не беда!
P.S. Надеюсь, что сейчас удасться поселить Александра Васильевича в ту гостиницу в которой уральцы предлагали по "спецценам" поселиться... Кому надо - вышлю контакты Марасанова. чтобывы его могли там найти и пообщаться не только в течении 15 минут его короткого доклада, но и после! Вот чей мастер-класс я бы там устроил... Но, к сожалению, не я там организатор... :(
-
Посмотрел тут как из Москвы удобнее лететь в Е-бург
-
Ахтунг! Опасные лифты! Будьте осторожны в Хайатте!!! :)
Пятизвездочный отель Козицына снова оконфузился: в лифте «Хайатта» застряла Арина Шарапова
http://ura.ru/content/svrd/04-10-2012/news/1052148258.html
P.S. Представляете, если там члены президиума Совещания специалистов Центров здоровья застрянут?!!! Там только один привычный человек есть с опытом - С.А. Бойцов, он же по специализации в ВМА готовился служить на субмаринах... Ему клаустрафобия не страшна! ;D
-
Нашел тут одну публикацию, думаю, что всем будет интересно почитать, что "официально думает" о ЦЗ С.А. Бойцов - главный внештатный специалист по медицинской профилактике Минздрава РФ. Ведь еще прошлой осенью на заседании профильной комиссии по медпрофилактике он недооценивал роль ЦЗ, призывал не концентрироваться на их проблемах и обсуждать другие вопросы... Правда тогда это не получилось сразу - первое же выступление после этого призыва было именно о ЦЗ! Но всегда приятно наблюдать, как люди хоть и не сразу, но медленно и верно понимают "политику партии" и осознают всю важность проекта по созданию трехзвенной системы здравоохранения в России.
-
Ну вот, уже 25 наших коллег, включая меня, проголосовали по вопросу посещения Е- бурга...
-
Голосовать то голосуют. А вот ехать , что то не очень много народу. Кто, кому, чего говорить будет. Более 700 ЦЗ по России. Коллеги принимайте правильное решение, объясняйте вышестоящему руководству, что это очень пользительное мероприятие. Ехать нужно, а не голосовать ( в хорошем смысле слова)
-
Я знаю, что многие едут, но в замоте, вот Malsam, например, точно едет, но на форум зайти некогда... Дел много... Также и с остальными многими коллегами... Так что "наших" там будет много... Но как вот вы друг друга узнаете? Если только опознавательный знак если какой придумать!..
-
Думаю, будет, если направят свыше... ;D
-
На сайте федерального Минздрава появилась информация о мероприятии в Екатеринбурге... Но почему-то написали. что это совещание "работников"... и ссылки на сайт Минздрава в E-бурге со старой и уже измененной программой...
http://www.rosminzdrav.ru/events/598
-
Предлагаю на местах, выезжающим в Екатеринбург подготовить бейджы с обозначением логотипа проекта "Здоровая Россия " ну и ФИО, город, антропометрические данные ;) Тут уж точно не ошибемся. Я буду в голубом берете, и с "Беретой" под руку 8) Пароль - " Три зеленых, два коротких, один протяжный" А если серьезно, то на месте сориентируемся, вариантов для консолидированной встречи достаточно. Самый верный способ - это объявление через громкую связь. На пленарном надеюсь будут все, а следовательно все и услышат. ( Место, время) дополнительно. А про личные бейджы я серьезно. Утром дам задание полиграфистам разработают эскиз. Выложу на обсуждение и утверждение, ну а с электронного формата распечатать - не вопрос, для многих надеюсь ! ... Пластиковый чехол на булавке стоит от 5 до 10 рублей. В крайнем случае привезу штук 100 чистых с собой, попрошу девушек на регистрации выдавать, думаю не откажут, а ФИО, регион и тд. впишете сами. ОК ? Все, что могу. Ни чего личного. Только долги перед Родиной !
-
Точно! Вспомнилось еще: "А супружеский долг отдай деньгами!" Шучу!
Хорошие предложения, включая бейджи - так можно быстрее узнать членов "нашей мафии"! Уверен, что весь реальный смысл мероприятия и будет именно в личном общении с единомышленниками и реальном обмене опытом, так как у нас это в Москве на форуме в Манеже и получилось, а не только в заслушивании парадных отчетов.
Руководитель, я вам еще вышлю сейчас контакты некоторых наших коллег с которыми, возможно, полезно было бы пообщаться.
-
Уважаемые коллеги! Выкладываем вариант бейджа для участников совещания в Екатеринбурге(только для представителей Центров Здоровья). Вопросы и пожелания через "Руководителя".
-
или так... Но там наверное и свои бейджи будут выдавать... придется два бейджа носить, но зато можно будет сразу в толпе вычленить своих коллег - участников нашего форума!
-
Второй вариант - отличный ! Могу привезти и такие. Не вопрос... Пускай коллеги выскажут свое мнение. Время еще есть. Возьмем за основу любой. Включайтесь в процесс друзья !
-
Через пару дней, если будут еще варианты - проведем краткое голосование - какой "дизайн-макет" получит большиство голосов - тот и можно будет скачать и распечатать!
-
Все ! Вопросов нет!
-
Можно будет такой файл распечатать. предварительно подогнав размеры под имеющейся пластиковый чехол и вбив свои данные... посмотрите на мой черновой вариант заготовки, по идее там только свое ФИО и должность вбить надо и распечатать
-
Да не проблема. Я же говорю, что любой вариант отработаем.
-
Это Галина из Ярославля, зав. Ц.З. Лично мне больше других понравился вариант бейджа, предложенный Танкистом. Я голосую за него!
-
Я еще забыл поле для города сделать, исправил. Думаю, что писать полностью название ЛПУ нет необходимости, а вот город - все-таки надо...
-
мне отписали письмо из департамента, где черным по белому написано: с 15 по 17 НОЯБРЯ 2012 ГОДА будет совещание в Екатеринбурге. Что-то я не понимаю эти сроки.Профильная комиссия вообще 18 будет!
-
Это провокация Госдепа США! ;D ;D ;D На сайте нашего Минздрава указаны правильные сроки проведения этого совещания - 17-18 октября!
Я проверял! Гостиницы бронируют на эти дни по спецценам, Глуховская С.В. мне тоже лично сообщала, что сроки эти. Наш лектор Марасанов вылетает из Москвы 16 числа днем, вечером в Е-бурге, утром 17-го октября на Совещании! Жить будет в гостинице Хайат.
Так что это у вас в там в области засели враги народа во главе с либеральным другом Навального Никитой Белых! Вот и хотят моих земляков с Вятки ввести в заблуждение и сорвать их участие в этом Совещании. Но я этого не допущу! ;D ;D ;D Поганой метлой мы погоним этих господ прочь от нашего дела!
P.s. Озвучьте фамилию персонажа подписавшего письмо с неправильными датами! И телефон его дайте. Сейчас мы выведем на чистую воду саботажников!
-
Кстати, я почти не шутил. Есть инфа на сайте Минздрава России, к проекту ЦЗ приковано внимание руководства страны и Минздрава ( фото Путина, Медведева и Скворцовой при посещении ЦЗ у нас ведь есть!), а кто-то НАМЕРЕННО вводит в заблуждение врачей Вашей области о сроках Важнейшего Первого Совещания специалистов Центров здоровья!!!! А там ведь г-жа Яковлева из ЕР выступать будет! Сам Бойцов и руководитель ФЦЗ Погосова! Это сорвать возможность для ваших врачей услышать их выступления хотят Ваши чиновнички?... Но это же вредительство. Так что политическая провокация налицо! Тут под дурачка закосить трудно будет... Они что, сайт Федерального Минздрава не изучают каждый день?!!
Вот ведь ссылка: http://www.rosminzdrav.ru/events/598
Такие вот дела... Карать врагов и дураков надо... исключительно в целях профилактики! ;D
-
Город не знаю,где будем размещаться, начало во сколько.в какую сторону ехать с автовокзала. здесь пишут про 1 гостиницу, адрес можно узнать?
-
Звоните организаторам, помогут ! Явки и пороли в теме выше .
-
Увидимся на месте...
Стиль и корпоративный станларт одежды сохраняется (многие поняли о чем я :)
-
Увидимся на месте...
Стиль и корпоративный станларт одежды сохраняется (многие поняли о чем я :)
Голубые береты и беретта в руках, как предлагал Руководитель?... Шучу! ;D Удачного общения! Потом опишите, что там будет происходить!
-
Очень надеемся, что коллеги поделятся материалами конференции
-
Наш коллега Марасанов выехал в аэропорт, в 16.00 вылетает в Екатеринбург. Так что завтра там выступит с докладом, а также готов пообщаться с коллегами...
-
Только что поговорил с Дмитрием Ощепковым, он поездом также движется в Е-бург. Он попросил еще раз выложить его телефон для коллег, чтобы Вы могли там пересечься - 8-912-734-40-59
-
Александр Васильевич Марасанов долетел успешно до Екатеринбурга, его встретили, довезли до гостиницы. Он живет в отеле "Хайат". Сейчас смотрит футбол и готовится к выступлению на заседании завтра. Спасибо Светлане Владимировне Глуховской за хорошую организацию встречи!
P.s. Телефон Марасанова выслал всем, кто просил. Но если еще кому надо - Дмитрий Ощепков и руководитель знают все нужные контакты. Звоните им. Я завтра с товарищами в 7.00 утра выдвигаюсь "на Запад"! Понесем наши идеи и идеологию на запад от границ РФ. Недаром проходил форум в Манеже под лозунгами сохранения здоровья граждан стран СНГ! Мы "политику партии" просто выполняем!
Хорошего проведения мероприятия в Екатеринбурге всем форумчанам! Главное - это общение между собой и передача опыта выхода из сложных ситуаций. Никто не поможет лучше, чем твой коллега, который в похожей ситуации уже нашел выход. Не "зажимайте свой опыт", делитесь им! Сотрудники ЦЗ - это тоже свой Орден, свое сообщество, своя "мафия"! Надо помогать СВОИМ!
Мысленно вместе!
-
Передаю всем форумчанам привет из стольного града Киева с берегов Днепра! Пока в Екатеринбурге идет плановое совещание, мы с коллегами продвигаем нашу идеологию уже здесь! Отработали весь день на полную катушку! Завтра в их Минздрав идем пообщаться... Будем масштабировать наш российский опыт работы системы ЦЗ! Дело это востребованное и архинужное в политическом плане. Кто не с нами - тот враг! Не шучу.
И приятно, что и совещание в Е-бурге было отмечено сегодня рядом полезных докладов. Есть вещи с которыми я бы поспорил (и еще активно поспорю с отдельными конкретными персоналиями, заметки о словах которых уже сделал!!!), но в целом доклады носили конструктивный характер. Отрадно, что некоторые руководители "неминистерского звена" стали наконец-то проводить более детальный анализ проведенной работы... Жаль, что только нет у них всего массива данных, чтобы сделать объективные выводы... Многое строится на основе данных лишь своего ЦЗ, который вообще никогда не работал в том режиме, как все остальные ЦЗ страны! Но! Опыт дело наживное, пожелаем им удачи! Ведь главное, что люди они системные и против правильной линии никогда не выступают, даже все всегда подписывают... но вот вербально как-то непоследовательны... Жаль. Но я все запомнил.
Итак, ряд докладов на сегодняшнем пленарном заседании (спасибо друзьям уральцам, переславшим мне эти материалы!):
-
Особо внимательно прошу изучить этот доклад (человек, который его сделал - сделал очень много полезного и нужного для дела ЦЗ!!!):
-
Посмотрим, что будет завтра... Об итогах Е-бурга и наших успехах в Киеве буду писать! ЧК не дремлет, все видим, все знаем!.. ;D Всем удачи! Мы все делаем очень хорошее и нужное дело!
-
Коллеги, поделитесь личными впечатлениеми от Совещания. Что запомнилось, что показалось важным?
-
Нигде не прозвучало, что конкретно входит в повторное исследование - спирография, измерение глюкозы или холестерина. Почему заостряю внимание - потому что нам было рекомендовано делать только кардиовизор и контроль веса тела и соотв. импеданс. Но из докладов совещания я поняла, что и глюкозу и холестерин, и спирографию, и тот же СКУС можно включать в повторное исследование, потому что не все условия проведения процедур могут быть соблюдены. Про кратность повторных исследований вроде как договорились. Но каждый регион опять будет делать все по своему, похоже.
-
Здравтсвуйте,коллеги! Скажите,будут ли дооснащаться центры здоровья в 2013 году оборудованием?Или с уходом министра "ушла" и тема дооснащения? А ведь были разговоры ,что комплексное обследование должно охватывать" все органы"?Что -то говорили на этот счет в Е-бурге?
-
Министр ушла, но новый министр - ее бывший зам. Вероника Игоревна стояла у истоков создания ЦЗ. Сейчас госполитика в сфере профмеда только набирает обороты.. время все расставит на свои места.
На совещании и в бюджете РФ не заложены средства на дооснащение и/или переоснащение ЦЗ. Стоит искать только внутренние - региональные ресурсы.
-
Здравтсвуйте,коллеги! Скажите,будут ли дооснащаться центры здоровья в 2013 году оборудованием?Или с уходом министра "ушла" и тема дооснащения? А ведь были разговоры ,что комплексное обследование должно охватывать" все органы"?Что -то говорили на этот счет в Е-бурге?
А где были такие разговоры? Я таких разговоров ни разу не слышал. Сомневаюсь, что какое-то дооснащение нужно, справиться бы с тем, что есть, и выстроить связи ЦЗ с теми же сосудистыми центрами... Лишние добавки просто убьют идею скрининга. Офтальмология и стоматология - это уже две палки в колесе ЦЗ... если добавить еще что-то - система загнется. Хотя возможно этого и добиваются некоторые персонажи... Поживем увидим.
-
Коллеги, напишите пожалуйста, что интересного было в Екатеринбурге, выложите методички, если таковые были.
-
Очень был "интересный" доклад госпожи Сапуновой в котором прозвучала информация, о том, что в некоторых регионах ЦЗ выдают на гора по 15-16 тыс комплексных обследований в месяц. Слайд по тарифам так же вызвал у некоторых ( в том числе и у меня) недоумение. Мы таких цифр не давали. Самые страстные ;) споры начались вечером, на выездном рабочем совещании. Мы работали в ЦГБ №3 Заведующая ЦЗ стойко отбивалась от вопросов коллег из регионов. Её активно поддерживали представители горздрава ( молодцы). Она тоже молодец !!! Вот на этом то совещании люди и задали вопросы о наболевшем. Нана Ванчиковна модерировала нашу группу. Нужно сказать, что она совершенно в теме и ей реально спасибо за полученную возможность пообщаться. Обсудили вопросы тарифа - многие ушли или уходят на "двойные" тарифы. Т.е. как и я ( мы) активно решают вопрос выездного тарифа, раскидывают каждую комплексную услугу на отдельные манипуляции. Н.В. Погосова полностью согласилась с тем, что у пациента должно быть право выбора. Я пришел проверить уровень глюкозы на какой ляд мне стоматолог. Выше в докладах прозвучала инф., о том, что устранение одного фактора риска снижает риск смерти от заболеваний ССЗ в разы. Действительно согласились или договорились, о том, что и сколько раз в году может пациент сделать в ЦЗ. Т. Е. о повторных посещениях. К вопросу об оборудовании - Только за счет внутренних резервов ! У многих нет второго комплекта, как ремонтировать не знают >:(, ну что это в самом деле ? Оптометрист, гигиенист ? Да! Однозначно входит в комплексное обследование. Но при этом возможно рассматривать вопрос о переговорах с представителями ФОМС на местах, что на выезде комплекс оплачивать без оптометриста. Или закупать переносимое оборудование. В комплексе гигиенист может посмотреть только полость рта, а вот все остальное позволительно провести в условиях повторного посещения ( Ну т.е. так можно, не запрещено). Идеальное время консультирования терапевтом, одного пациента не должно превышать 15 минут. При двух терапевтах оптимальный план ЦЗ на год 6 тыс. Очень интересные мысли по объединению детских ЦЗ с взрослыми и созданию семейных ЦЗ. Уже есть ! В нескольких регионах ЦЗ это отдельные самостоятельные Юр. лица. Детально проработаю конспекты и поделюсь остальными мыслями и впечатлениями. Методичка наконец то есть! Будем изучать. Не плохой учебник для гигиениста привез. Многим просто хотелось увидеть эталон ЦЗ и они это получили в той или иной степени. Я убедился простите за нескромность, что все это время шел в правильном направлении. Наш ЦЗ достоин не менее. Организация совещания хорошая. Команда Глуховской С.В. отработала на пять. Достойные мастер классы по табаку и тд. Самое главное - желание работать. Люди из регионов приезжали целыми делегациями. Спорили, советовали, сетовали и впитывали. Давно не был на рабочем совещании, а не на спящем. Очень плодотворно прошло заседание профильной комиссии по председательством Бойцова. Обсудили каждый параграф проекта документа по диспансеризации. Спорили, доказывали, не соглашались. В этом разделе так же не забыли о роли ЦЗ. И поверьте эта роль не эпизодическая. Приятно было говорить о проекте документа в котором есть пункты уже работающие. Например вопрос взаимодействия ЦЗ с ЛПУ, который в регионах отрабатывался по разному. Но этот пункт заработал. И вопросы работы ЦЗ с организованными коллективами так же говорят об определенных успехах. В целом: Кто хотел поработать на результат, думаю поработал.
-
Да ! По предварительным данным (это из материалов итогового совещания) - Ориентировочное время проведения второго видеоселектора запланировано на февраль-март 2013 года. Так, что готовьтесь друзья заранее. Не однократно в Екатеринбурге упоминались регионы в выступлениях которых было не мало веселого и не умного. Особенно не забывайте о цифрах. Статистика наука точная, а каждая цифра проверяется легко. Ну и потом есть индикаторы которые нужно выполнять не только количественно, но и качественно. А ответственность за исполнение индикаторов не редко возложена на очень серьёзных пацанов.
-
Кто не успел... качайте перый день
http://files.mail.ru/L9MBUG
http://video.yandex.ru/redir/search/?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DPsbmd2Fpvg4&ts=e0a6b5d6f98beaf765c99bde6c5c01c0&text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F%20%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3
-
Вот доклады первого дня:
-
Иван Сергеевич, я Вас умоляю, у Вас же есть неограниченный доступ к моему ПК на работе... там все архивы, что удалось собрать...заливаются буквально при наличии инета прямо в день мероприятий :)
-
Иван Сергеевич, я Вас умоляю, у Вас же есть неограниченный доступ к моему ПК на работе... там все архивы, что удалось собрать...
Т-ссс.... Тихо... Враги кругом!... :) Що ви палитесь?!... :)
И несколько фото... Приятно видеть в президиуме товарища Гулина - вот что значит, когда руководитель Департамента орагнизации профилактики по-настоящему занимается делом - лично везде все видит!
P.s. Еще вчера создал новую тему с описанием своей поездки в Киев, но пока что-то модерация тормозит - видать выходные сказываются... Поэтому фоторепотаж о нашем выступлении на Украине с информацией о ЦЗ можно пока только здесь посмотреть - http://www.facebook.com/hc.drug#!/media/set/?set=a.437284589652909.94894.314674175247285&type=1
-
Забыл уточнить, что уважаемый руководитель чуть-чуть ошибся - в докладе Сапуновой шла речь о количестве комплексных обследований в среднем на каждый ЦЗ за год по регионам, а не за месяц... Так что все нормально. А цифры щас проверю - еще раз пересмотрю видеоконференцию и то что там озвучивалось и что потом по документам выходило. Тут действительно - надо математику помнить и помнить когда кому и что говорил... а то может ерунда получиться...
-
Проекты:
Порядок проведения профилактического медицинского осмотра населения в возрасте 18 лет и старше
Порядок проведения диспансерного наблюдения населения в возрасте 18 лет и старше
Профилактика неинфекционных заболеваний и формирование здорового образа жизни в рамках реализации государственной и региональных программ - еще один доклад Бойцова
P.S. Cегодня мне правда сказали, что идеи Бойцова в Рязани не прошли испытание практикой и ничего там не получилось реализовать... Оказалось, что предложенная программа нежизнеспособна. Я проверю эту информацию и отпишусь. Всегда же важно понимать - человек, который что-то предлагает, он понимает КАК это сделать или нет?!
-
Еще новость в тему:
Д.Медведев утвердил программу оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи до 2015г.
http://www.rbc.ru/fnews.open/20121023143246.shtml
"...дифференцируются средние нормативы объемов медицинской помощи на основе введения новых показателей - посещения с профилактической и иными целями (включая посещения центров здоровья, посещения в связи с диспансеризацией, посещения среднего медицинского персонала, а также посещения по оказанию паллиативной медицинской помощи)..."
-
Хорошая новость !
Возможно, в разъяснительных письмах в ТФОМСы будет определен и порядок начисления за оказанные услуги... и центрам здоровья станет легче...Но и контроль возрастет !
Интересно, а предложения участников совещания по оплате, которые давали в резолюцию - теперь не нужны ?
-
Предложения нужны всегда. А вот еще одно ! Перейду в тему мобильные ЦЗ 8)
-
Не считаю стоматологов и офтальмологов" палками в колеса",У нас ФОМс очень " адекватно" ввел их к комплексную услуги не не 100% А в 20-30%,что позволяет делать эти обследования по показаниям.Мы делаем глазное давление только старше 40 лет, а кераторефрактометрию- только если острота- не единица, а гигиенические индексы определяем только молодым.Думаю( как терапевт), что введение общего анализа крови - очень необходимо, особенно уровень гемоглобина и эритроцитов(анемий так много),да и другое оборудование не помешало-бы.И вообще -лучше меньше ,да лучше обследовать ( и получать за это соответствующие денежки), чем "перелопачивать" такую массу,которую нам поставили в планы на год( 22тыс человек)- чо нереально!От колличества- страдает качество!
-
А много и качественно, что мешает работать? Если выполнить все рекомендации Минздрава о численности сотрудников (а их должно быть поболее 20 человек!), то никто кровь мешками проливать не будет и на качестве это не отразится. А вот если у вас полтора человека всего, ЦЗ не стал структурным подразделением, как того типа требует приказ Минздрава - тогда да, сложно работать... Но тут виноваты Ваши руководители - на уровне и региона и ЛПУ - это они не выполнили требований Минздрава.
Живой пример - прошлым летом в Самаре я и P@Sol были в МСЧ№14, там в штате человек 15 было, нормально люди работают, на выездах по 60-70 человек в день в трудовых коллективах принимают в режиме скрининга, в школы здоровья народ записывают... но их главврач поддерживает и не зажимает ни кадры, ни заработанную копеечку...
Что касается общего анализа крови - вы попадете на необходимость иметь либо свою минилабораторию (кто там у вас работать будет тогда, есть у Вас лаборанты? Вы подсчитали стоимость таких анализов, Ваша экономика с учетом регионального тарифа не просядет с учетом зарплаты этого лаборанта?) либо "сядете на хвост" лаборатории в ЛПУ - ничего хорошего из этого не выйдет, а уж выездная работа точно просядет... Как вы такой анализ при выездных обследованиях делать будете? На чем и где?
-
Коллеги, зачем самим себе "рыть яму"!? Нам бы разобраться с тем, что имеем, а вы говорите про дополнительные обследования... Мы тогда заменим поликлинику Центром здоровья!
-
Поликлинику мы не заменим, у нас разные цели и задачи. Я с ребенком вчера в оптику ходила, подбирали очки. Хорошо, что там есть окулисты: в поликлинике к ним не попадешь (по времени не успеваю, очередь большая, да и самих окулистов не хватает). Окулист нам дала рекомендации (зрительная гимнастика, витамины, режим и т.д.), то что и мы рекомендуем. Конечно же она не посмотрела глазное дно, это пусть проводят в поликлинике.
-
Отчет о работе I Всероссийского совещания специалистов центров здоровья с заседанием Профильной комиссии экспертного совета в сфере здравоохранения Минздрава России
17-18 октября 2012 года в Екатеринбурге успешно прошло I Всероссийское совещание специалистов центров здоровья с заседанием Профильной комиссии экспертного совета в сфере здравоохранения Минздрава РФ. Организаторами Совещания выступили Министерство здравоохранения РФ, Правительство Свердловской области, Министерство здравоохранения Свердловской области, ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины Минздрава РФ и Центр медицинской профилактики г. Екатеринбурга.
Оргкомитет Совещания возглавил директор Департамента медицинской профилактики, скорой, первичной медико-санитарной помощи и санаторно-курортного дела Министерства здравоохранения России А.Н.Гулин. Ответственный секретарь Оргкомитета Совещания - главный внештатный специалист по профилактический медицине Минздрава России, директор ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины, профессор С.А. Бойцов.
В члены Оргкомитета вошли: директор Департамента медицинской помощи детям и службы родовспоможения Министерства здравоохранения РФ Е.Н. Байбарина, директор Департамента охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия человека Министерства здравоохранения РФ М.П. Шевырева, Министр здравоохранения Свердловской области А.Р. Белявский, директор Научно-исследовательского института гигиены и охраны здоровья детей и подростков ФГБУ «Научный центр здоровья детей» РАМН, главный внештатный специалист по гигиене детей и подростков Министерства здравоохранения РФ В.Р. Кучма, руководитель Федерального координационно-методического центра здоровья ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины Министерства здравоохранения РФ, главный внештатный специалист по профилактической медицине Департамента здравоохранения г.Москвы Н.В. Погосова, главный внештатный специалист по профилактической медицине Министерства здравоохранения Свердловской области С.В. Глуховская, директор Департамента образования и развития кадровых ресурсов Министерства здравоохранения РФ В.А. Егоров, главный внештатный специалист по профилактической медицине Департамента здравоохранения Тюменской области Ю.А. Крючкова, главный внештатный специалист по профилактической медицине Министерства здравоохранения и социального развития Самарской области Ю.А. Мальшин.
За 2 дня в работе Совещания приняли участие 475 специалистов из 58 регионов РФ (Республики Алтай, Башкортостан, Бурятия, Дагестан, Ингушетия, Калмыкия, Карелия, Коми, Марий Эл, Мордовия, Татарстан, Хакасия, Удмуртская и Карачаево-Черкесская республики; Алтайский, Забайкальский, Краснодарский, Красноярский, Пермский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский края; Амурская, Архангельская, Астраханская, Вологодская, Воронежская, Ивановская, Иркутская, Калининградская, Кемеровская, Кировская, Курганская, Курская, Липецкая, Московская, Мурманская, Нижегородская, Новгородская, Новосибирская, Омская, Оренбургская, Псковская, Рязанская, Самарская, Саратовская, Сахалинская, Свердловская, Смоленская, Томская, Тульская, Тюменская, Ульяновская, Челябинская, Ярославская области; Москва, Санкт-Петербург; Ханты-Мансийский АО - Югра и Ямало-Ненецкий АО).
В работе Совещания приняли участие главные специалисты по профилактической медицине субъектов РФ, врачи центров здоровья и центров медицинской профилактики, врачи первичного звена здравоохранения (участковые терапевты, врачи общей практики), а также руководители отделений, кафедр, кардиологических и реабилитационных центров, научные сотрудники ВУЗов и НИИ.
Директор Департамента медицинской профилактики, скорой, первичной медико-санитарной помощи и санаторно-курортного дела Министерства здравоохранения РФ А.Н. Гулин выступил с программным докладом «Профилактика неинфекционных заболеваний как важнейший механизм снижения смертности в стране». С большим вниманием были заслушаны выступления ведущих специалистов в сфере профилактики профессора С.А. Бойцова, член-корр. РАМН В.Р. Кучмы, профессора Н.В. Погосовой, профессора Э.М. Кузьминой, профессора Д.М. Максимова.
Главный внештатный специалист по профилактический медицине Минздрава России, директор ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины, профессор С.А. Бойцов в своем докладе осветил практические вопросы организации профилактики неинфекционных заболеваний и формирования здорового образа жизни населения России.
Руководитель Федерального координационно-методического центра здоровья ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины Минздрава РФ, профессор Н.В. Погосова представила центры здоровья как опорный элемент системы медицинской профилактики страны.
Особенности формирования здорового образа жизни у детей и подростков в условиях центров здоровья были подробно изложены в выступлении директора Научно-исследовательского института гигиены и охраны здоровья детей и подростков ФГБУ «Научный центр здоровья детей» РАМН, член-корр. РАМН В.Р. Кучмы.
Проблеме профилактике стоматологических заболеваний и их выявлению в условиях центров здоровья было посвящено сообщение заведующей кафедрой профилактической стоматологии ГБОУ ВПО МГМСУ, профессора Э.М. Кузьминой.
С большим интересом были заслушаны также доклады, посвященные тактике врача при консультировании по отказу от табакокурения, оптимизации питания, возможностям выявления и коррекции психоэмоциональных расстройств в центрах здоровья.
Во второй половине Совещания был проведен круглый стол, посвященный практическим аспектам работы центров здоровья, а именно организации работы центров здоровья для взрослых и детей в регионах, организации работы кабинета оптометриста и особенностям организации работы мобильных центров здоровья.
Организаторами I Всероссийского совещания специалистов центров здоровья было предусмотрено проведение выездных рабочих совещаний в г. Екатеринбург и Свердловской области (г. Первоуральск, г. Ревда), в работе которых приняли участие ведущие специалисты по профилактической медицине и руководители органов управления здравоохранением Свердловской области. Участникам Совещания была предоставлена возможность посетить профилактические учреждения Свердловской области и г. Екатеринбурга, принять участие в дискуссии, обменяться опытом с представителями других регионов и внести предложения в Резолюцию Совещания.
Во второй день Совещания были проведены мастер-классы по тактике ведения курящего пациента, по принципам рационального питания и коррекции веса, по вопросам повышения физической активности. Больший интерес слушателей вызвал Семинар по управлению сахарным диабетом.
В рамках I Всероссийского совещания специалистов центров здоровья проводилось Заседание профильной комиссии экспертного совета в сфере здравоохранения Минздрава России по профилактической медицине, на котором присутствовало 50 человек. На Заседании главные внештатные специалисты по профилактической медицине субъектов РФ имели возможность ознакомиться с сообщениями главного специалиста по профилактической медицине, директора ФГБУ ГНИЦ профилактической медицины Минздрава России, профессора С.А. Бойцова, касающимися профилактики неинфекционных заболеваний и формирования здорового образа жизни у населения РФ, Государственной программы «Развитие здравоохранения в Российской Федерации», региональных программ профилактики неинфекционных заболеваний. На Заседании активно обсуждались вопросы по оптимизации развития программ профилактики неинфекционных заболеваний и формирования здорового образа жизни, а также диспансеризации населения в субъектах РФ.
По итогам 2-х дневной работы I Всероссийского совещания специалистов центров здоровья проведено заключительное заседание, в рамках которого ведущие специалисты ответили на вопросы, поступившие в адрес Председателей заседаний на протяжении всего Совещания. Были заслушаны предложения по оптимизации работы центров здоровья, которые в свою очередь легли в основу Резолюции I Всероссийского совещания специалистов центров здоровья. За два дня работы форума было сделано 27 докладов, заявленная программа Совещания выдержана полностью.
http://www.gnicpm.ru/about/news/241290
Видеосюжет телеканала "Вести Урал" с участием директора Центра профилактической медицины Сергей Анатольевича Бойцова:
http://vesti-ural.ru/11260-vserossijskoe-soveshhanie-specialistov-centrov-zdorovya-proxodit-v-stolice-urala.html
-
Статья в КП о совещании в Е-бурге:
Лучшее лечение – профилактика. Всероссийское совещание специалистов Центров здоровья в Екатеринбурге
http://eburg.mk.ru/article/2012/10/24/765503-luchshee-lechenie-profilaktika.html
-
Работаем "много и качественно" , в штате 13 чел, в день 35-45 чел, на выездах 50-60.Работают и зал ЛФК и школы здоровья.Но несмотря на это считаю , что дооснащение необходимо, а то однобокая какая-то профилактика получается.Сердце,легкие ,сосуды ,глаза и зубы проверили-и что ? На этом вся профилактика и закончилась?И вообще ,чем больше оборудования- тем проще решать проблему с потоком населения( а это первая проблема, которая перед нами стоит.)Не помешала бы и остеоденситометрия( кроми ОАК)-остеопороз-болезнь века,и диагностикой мало кто и где занимается.Нести на выезда дополнительное оборудование никто и не заставляет( не таскаем ведь мы стоматологическую установку), а иметь это в центрах здоровья- по моему , здорово! Можно это назначать на динамическое обследование , и человек обязательно придет и провериться! Не все ведь живут в Москве! И дооснащать было бы целесообразно тем оборудованием , которого вообще нет в"Маленьких" городах.Не думаю,что 502 поликлиники,при которых созданы центры здоровья имеют все для полноценной профилактики.И если уж Бойцов назвал центры здоровья вКазани "оазисами" профилактики, то их такими и надо сделать!Т.е. продумать возможности обследования и ЖКТ,почек,суставов и других органов.И пусть будет "больше " да "лучше"!
-
Ага, конечно... Лучшее - враг хорошего! С такой логикой как раз все и угробить недолго. Можно и МРТ поставить в ЦЗ и еще что-нибудь... :) Вопрос - кто на этом работать будет и скольким людям вы в день сможете оказать эти услуги? Если это частный медцентр - то да, делайте что хотите! А тут речь идет о стандартизации возможностей именно в массовых скрининговых обследованиях в масштабах страны, а это уже около 800 Центров здоровья! Они должны базово работать по единым стандартам. Иначе и получится - каждый суслик агроном! Кто что захотел добавить, тот и добавил, а что не захотел - то выкинул... Это полная дезорганизация и бардак получится, не регулярная армия, а банды имени батьки Махно! Сплошная партизанщина... так и до сепаратизма недалеко... :)
Впрочем, а кто не дает делать любые добавки на местном уровне? Если есть базовый набор методик, то все остальное делайте сами, только вот и вопросы оплаты этих услуг тоже придется самим решать... И людей для их исполнения набирать самим и помещения еще выискивать... но если ресурсы есть - делайте! Только вот в масштабах страны такого делать не надо, загнется система вообще... Дорога в ад вымощена благими намерениями!
Насчет "оазисов профилактики" в Казани... Наверное это он сказал в качестве комплимента симпатичным дамам из образцово показательного республиканского ЦМП, или на оформление помещений посмотрел (увидел там, например, фикусы, драцены, юкки и почие кактусы... :))...) ) Я только не понимаю, какой там может быть "оазис", когда там даже нормальной техники для оценки ЛПИ просто нет, которая в каждом ЦЗ должна стоять?! Допплеровских систем там нет ведь. На это Бойцов не обратил внимание, не заметил "за фикусами"?... Если для ЦЗ в Татарии вместо остального оборудования купили ростовские ПРИКРОВАТНЫЕ МОНИТОРЫ, то как на них эффективно работать в скрининге по выявлению ФР ХНИЗ? На морально-волевых если только... На обучении в ГНИЦ ПМ приходилось общаться с ЦЗ из Зеленодольска... грустные были разговоры... работать толком не могут при всем желании, ни о какой автоматизации речи вообще идти не может... ФК ЦЗ там не стоит тоже... Нет включения в национальную систему мониторинга ХНИЗ, которой и является ФК ЦЗ... ЦЗ - это своя сторуктура со своими задачами, нужно их сначала научиться выполнять, а еще главное - не считать ЦЗ изолированными и замкнутыми структурами - их задача работать и на все остальные звенья системы здравоохранения. Это типичная ошибка - пытаться в ЦЗ решить все проблемы медицины и сделать из них КДЦ. У Вас людей с нужным уровнем квалификации не хватит тогда их укомплектовать. А это и не надо. в медицине не хватает именно скринингового звена, которое бы повышало КПД работы всей остальной системы, грамотно перерспределяя потоки условно здоровых еще людей, а не преврашаясь в еще одну поликлинику с их недостатками, где врачей и так не хватает. Вон я посмотрел новости - по сравнению с регионами Приволжского федерального округа Татарстан уступает по обеспеченности кадрами Удмуртии, Мордовии, Чувашии, Кировской, Самарской и Саратовской областям. Республике для достижения нормативов (количество врачей на определенное количество населения) необходимо еще 747 специалистов, из них 415 – участковые терапевты, 332 – участковые педиатры. Так что тут в прямом смысле - "оазисы" - кусочки хоть какой-то зелени среди выжженной пустыни... Грустное сравнение-то!
И простой тест на эффективность - по данным не только исследований, но и обработки раельных баз данных в Центре здоровья ГНИЦ ПМ у самого Бойцова, у мужчин старше 45 лет четко около 4% имеют сниженный ниже 0,9 ЛПИ. Их как раз и надо на дооследование к ангиологам отправлять. Есть данные по Татарии - сколько там таких лиц в процентом соотношении выявлено? Сколько случаев подтвердилось при дообследовании? Я вот думаю, что нет вменяемой информации, а если ее поднять, то выяснится, что там почти нет таких пациентов либо идут сплошь ошибки... по другому просто не может быть, зная какое железо туда купили в 2009 году... Спасибо Нижнекамской медтехнике, которая там и оснащала ЦЗ... понаставили что попало...
Денситометрия - вещь хорошая - стоит только недешево - под тридцатку тысяч долларов, и кого попало на нем работать не посадишь... Вот Бойцов ратует за дуплексное сканирование сонных артерий... Только вот один такой сканер стоит от 1 до 2,5 млн. рублей и требует высококвалифицированого персонала... А где этот персонал Бойцов "купит", когда сейчас даже с примитивными допплеровскими системами в ЦЗ типа Ангиодина ПК или SmartDop сложности есть? Кто ему узистов столько подготовит? А где он возьмет эти самые сканеры? Я знаю возможности производств тех людей, чьи идеи Бойцов двигает... это нереально в ближайшие годы просто.
Лучше бы вместо фантазий перевели бы сосудистые отделения и центры с функциональной осноdы на структурную, выделили бы там людей, которые бы в штатном режиме принимали пациентов из Центров здоровья - тех у которых снижен ЛПИ. Именно туда надо планово ставить дуплексные сканеры, а не в ЦЗ, где они не нужны просто!!! Вот это было бы реальное дело с конкретным результатом - снижением смертности. А то воздушные замки городить желающих много... Тут бы освоить те методики, что уже есть, связать ЦЗ с сосудистыми центрами и начинать на основе выявленных ситуаций по регионам популяционную профилактику в дополнение к индивидуальной и групповой, которой ЦЗ уже и так занимаются. Только вот делать это надо по-уму, без громких фраз и длинных докладов, а на основе объективных данных, полученных по популяции в регионах.
P.S. В качестве примера приведу данные полученные нами при анализе ряда баз данных Медасса... Именно они послужили основанием для написания письма за подписью замминистра Яковлевой по регионам с требованием сдать базы данных биоимпедансметров в Институт информатизации для анализа...
P.S.S. А еще пару фото тех сканеров о которых Бойцов говорит... Вот кто их использовать в ЦЗ сможет? Надо по идее тысячи узистов готовить... В ближашее время это просто нереально, к сожалению... А сами сканеры хорошие, мы их все опробовали, меня лично и себя обследовал на обоих мой друг HAID... мне очень понравился агрегат на базе маковского компа - такой красивый серебристый чемоданчик портативный... Все здорово... Вот только спецов работать на этой красоте нет в нужном количестве, их подготовка встанет подороже самого железа. А кто их учить будет? Сам Бойцов? У них не готовят таких специалистов. Вот и Посчитайте например грубо - если в каждый ЦЗ по такой железке поставить и еще обучить 2-3 человек для каждого ЦЗ - это надо лет 5-6 только на производство техники количестом не менее 502 (а по идее все 600) и обучение персонала числом около 1500 человек, а то и поболее с учетом утруски и текучки... Это реально? На мой взгляд - нет! Японцы пупок надорвали и не смогли за котороткое время в срок сделать нескольк сотен SmartDop, а ребята, которые дуплексные сканеры делают сдохли на четвертом десятке Ангиодинов ПК! Тоже самое будет с попыткой найти массово денситометры и прочее сложное оборудование. Пример со стоматологией и офтальмологией показателен - уж вроде техника ходовая, производят ее многие фирмы (но только не российские, как оказалось совершенно случайно! :)), а все равно гладко все не прошло даже только со взрослыми ЦЗ. Были и перебои и срывы сроков поставок... До сих пор не везде она стоит. И еще скоро все хлебнут горя с ее ремонтом и сервисом - они будут дорогими и долгими, т.к. запчастей в избытке тоже никто из-за рубежа не ввозил заранее. Да и по выездам ее не натаскаешься, а уже ясно, что единственный путь выживания ЦЗ - это выездные обследования трудовых коллективов, т.к. сидеть стационарно - это просто перелопачивать все тот же поток бабушек, который и так заполонил поликлиники...
-
Полностью согласен с предыдущим оратором!!! Уважаемый Зав ЦЗ! Если Вы хотите (а я так понял, у Вас есть возможность) устроить у себя на базе ЦЗ многопрофильный диагностический центр - делайте! Кто ж Вам не разрешает? Только не надо думать, что по всей стране ЦЗ в шоколаде (ну я Вас имею ввиду) и имеют такую возможность дооснащаться. Я вот как глав. врач учреждения скажу - если МЗ добавит в ЦЗ еще какое-нибудь новшество (ну типа скрининг на глухоту, хромоту и т.д.), то тогда я просто буду вынужден сокращать другие отделения своего учреждения, т.к. ни площадей для оборудования, ни кадров просто нет (я про финансы вообще молчу).
Вот как-то так.....
-
Ага, конечно... Лучшее - враг хорошего! С такой логикой как раз все и угробить недолго. Можно и МРТ поставить в ЦЗ и еще что-нибудь... :) Вопрос - кто на этом работать будет и скольким людям вы в день сможете оказать эти услуги? Если это частный медцентр - то да, делайте что хотите! А тут речь идет о стандартизации возможностей именно в массовых скрининговых обследованиях в масштабах страны, а это уже около 800 Центров здоровья! Они должны базово работать по единым стандартам. Иначе и получится - каждый суслик агроном! Кто что захотел добавить, тот и добавил, а что не захотел - то выкинул... Это полная дезорганизация и бардак получится, не регулярная армия, а банды имени батьки Махно! Сплошная партизанщина... так и до сепаратизма недалеко... :)
Далеко не всегда и не во всем согласен с уважаемым танкистом, но в данном случае целиком и полностью. Почему-то у нас все любят мешать все в общую кучу и желательно всего побольше забывая, что ресурсы всегда ограничены (время, деньги, люди и т.д. и т.п.) должен быть достаточный, необходимый минимум который надо и можно максимально эффективно использовать, а так же четко разграничивать функциональные обязанности, понимать цели и задачи структурных подразделений/учреждений, как в тактическом, так и стратегическом плане. И вообще надо быть немного ленивым прагматиком, зачем брать на себя чужое и лишнее?
-
Лень - двигатель прогресса! :)
Надо с минимальными затратами достигать максимального результата по четко определенным задачам. В моем понимании главная беда - сверхсмертность трудоспособного населения от ССЗ и остальных ХНИЗ основных. Поэтому и работа ЦЗ заточена под эти "примитивные задачи" от которых выживаемость нашего народа зависит. Надо научиться хоть это делать хорошо, а не распылять и так малые силы и ресурсы (я даже не про деньги говорю - а про кадры и возможность этими кадрами выполнять опредленные вещи определенного уровня сложности). Как показала практика - даже элементарые вещи многие делать толком не умеют, нужно учить людей даже просто иногда читать методички и правильно выполнять простые обследования правильно... (Посмотрите тему - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=62.30) А то даже объем талии и бедер многие не умеют измерять, калиперомтерия вообще нечто сравнимое с олимпийскими видами спорта... Правильно в газоанализатор научить дуть пациента и то не умеют до сих пор... Про более сложные вещи я вообще молчу...
Не надо пока перегружать всех. Вот еще подождем, что будет с оптометристами и гигиенистами сейчас... А то при работе по принципу "меньше да лучше" останутся все без зарплаты и сбегут сейчас в частные медцентры и оптики и вообще встанет система из-за нехватки этих "узких специалистов", которых некем будет заменить... а ЦЗ должны работать без сбоев, как конвейер.
-
А вот и новый ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ПРОФИЛЬНОЙ КОМИССИИ ЭКСПЕРТНОГО СОВЕТА В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ МИНЗДРАВА РОССИИ ПО ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЕ.
По привычке сейчас буду разбирать на запчасти его финальную часть с "рекомендациями". Начну с середины, т.к. если не выполнить первых трех пунктов, то вторые три пункта * можно просто не читать, ибо смысла в них тогда не будет просто...
* вот эти последние три пункта, которые будут просто фантазией и утопией, если не выполнить первые три:
"4. Планируемую эффективность популяционных мер на период с 2013 -2020 г.г. по формированию здорового образа жизни населения РФ оценивать по уровню снижения распространенности поведенческих факторов риска: курения на 35%, повышение физической активности на 10%, повышение потребления фруктов и овощей на 25%,снижение артериальной гипертонии на 26%.
5. Вследствие предпринимаемых мер снижение смертности населения РФ от болезней системы кровообращения к 2020 г. предполагается на 26,8%.
6. Одобрить и рассматривать как основу для дальнейшего нормативно-правового акта проекты а) порядка проведения диспансерного наблюдения населения в возрасте 18 лет и старше и б) порядка проведения профилактического медицинского осмотра населения в возрасте 18 лет и старше в порядке о диспансерном наблюдении"...
Почитали? Хорошо! Давайте разберем в обратной последовательности первые три пункта "протокола":
Итак, я думаю так - менее конкретного протокола я давно не видел. Если просто даже сравнить этот протокол с протоколами предыдущих заседаний, то сравнение будет неприятным... Раньше хоть на словах больше привязки к реальной жизни было, а тут одни общие слова... "Развить сеть мобильных комплексов" - красиво звучит! Сделать это как?
Порадовал абзац:
"3. Одобрить перспективу внедрения системы профилактических осмотров посредством развития сети мобильных комплексов, имеющих в оснащении аппарат ЭКГ, наборы для офтальмологического, гинекологического, ЛОР - осмотров и мобильных комплексов для маммографического, флюорографического и ультразвукового обследования".
Да-да, очень все правильно описано..."Одобрить перспективу..." - круто! Кто же против?!!! Вопрос - авторы резолюции знают, что надо делать конкретно или просто так все "свалили на голову" Минздрава - типа "мы ему порекомендовали, а он там пусть сам думает, как это реализовать"? Типа мы уже за это не отвечаем? "Одобрили" и ладно, а там хоть трава не расти?... :) И какой-то странный эклектичный набор "методик" - "аппарат ЭКГ" и "наборы для офтальмологического, гинекологического, ЛОР - осмотров"... Как-то безграмотно все описано... Что такое эти "наборы"? По пунктам можно? А холестерин-глюкозу крови уже не надо проверять? Про ХОБЛ и спирометрию уже все забыли?... Вообщем-то можно еще много чего вспоминать... если относиться серьезно к этому тексту... И совершенно непонятно зачем лезть в чужие сферы (офтальмология, гинекология и т.д.), когда у себя еще все не налажено? Пусть этим гинекологи и офтальмологи занимаются! Это специализированные вещи...
Вспоминаю разговоры о том, что у Сергея Анатольевича есть идея где-то "родить" 200 автобусов с ультрозвуковыми дуплексными сканерами, которые будут рассекать просторы РФ в поиске пациентов. Очевидно это все из этой же серии... На вопрос - где возьмут 200 узистов, готовых жить в этих узи-шапито, наверное уже есть ответ?... Также все знают сколько эти автобусы стоят и кто их в состоянии произвести и в какие сроки? Уже есть и вариант федерального финансирования этой идеи, включая тарифы на такие обследования с учетом затрат на экплуатацию самого автобуса с закупкой ГСМ, оплаты работы водителей, запчастей, наличием гаражей в ЛПУ? Подождем...
Хотя, вру, есть конкретика! Смотрите:
"2. Минздраву России рассмотреть вопрос об увеличении числа
• Центров медицинской профилактики в субъектах РФ (с 58 до 81).
• кабинетов/отделений медицинской профилактики поликлиник (с 2700 до 8500)
• кабинетов медицинской профилактики стационаров (с 200 до 2000)
• открытие кабинетов медицинской профилактики в санаториях (до 200)"
Люблю круглые цифры! Интересно, а вот авторы резолюции знают, что медицина сейчас субъектовая и Минздрав РФ сам выполнить их рекомендации просто не в состоянии? Что надо тогда по примеру ЦЗ делать целевую программу с частично федеральным финансированием и софинансированием со стороны регионов? Они посчитали стоимость своих предложений? Есть например табели оснащения кабинетов медпрофилактики, их варианты штатного расписания? Или есть только те прожекты, которые мы разбирали, как невыпонимые на практике в соседней ветке? - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=600.270 9 августа этого года я уже попытался тупо в лоб расчитать во что превратится кабинет медпрофтлактики в ЦРБ или ЦМП региона при попытке выполнить "рекомедации" полковника Ипатова из ГНИЦ ПМ. Бред там получается при попытке взять в руки калькулятор и, просто вспомнив математику, поразмышлять что же там получится в итоге...
Если ничего другого нет, то смело заявляю - это очередной бессмысленный документ, который канет в бездну, как и все его предшественники... К сожалению, это тогда просто ИБД - имитация бурной деятельности...
По санаториям у меня вопрос еще - авторы разве не знают, что система санаториев, как система практически отсутствует, они децентрализованы, находятся либо в ведомственном подчинении, либо в частной собственности давно. Им Минздрав вообще не указ! Их даже "родной" РЦВМиК не способен ни на что системное подвигнуть! В каждом санатории есть свой директор или главврач, который де-факто является частным собственником этого санатория, хрен его заставишь делатьу себя какие-то кабинеты профилактики и держать штат, который ему не нужен. Я был во многих санаториях - это все отдельные княжества со своей внутренней кухней и своими правилами жизни... странно, что авторы резолюции этого не знают... Может давно по реальным санаториям не ездили? Хотя да, я забыл просто, что лично Бойцов любит в Австрии на лыжах горных кататься... в российских санаториях он давно не был... А я вот недавно только объехал ряд таких учреждений УДП (Управделами президента) - лишний раз убедился в правильности своего мнения... Даже там все как Бог на душу положит - все по разному, все зависит от директора каждого конкретного санатория. Это им чтоли это резолюцию выполнять? Они сами начнут просить денег у Администрации президента на выполнение "хотелок" Сергея Анатольевича? Вы это верите? Я - нет! С остальными подобными заведениями будет все тоже самое.
К сожалению, беда всех этих резолюций в том, что те кто их пишет, не понимают возможности реального выполнения своих рекомендаций на практике, не понимают экономической составляющей и не учитывают того, что социализма давно нет и наша страна только называется Федерацией, а на самом деле - это Конфедерация, когда даже министра здравоохранения любого региона Минздрав России снять не может, если он плохо работает, т.к. он Москве не подчиняется, а его назначает местный губернатор... и так далее до уровня главврача ЦРБ, которого назначает глава муниципалитета...
Не верю и в воссоздание ЦМП там, где их сократили и они не смогли выжить в прошлом, трансформировавшись в МИАЦы... Если это случится - это будет ЧУДО!
Еще абзац:
"1. Одобрить основной механизм реализации стратегий профилактики неинфекционных заболеваний (далее НИЗ) путем разработки и внедрения государственных, региональных и муниципальных межведомственных программ по профилактике НИЗ и формированию здорового образа жизни населения Российской Федерации".[/i]
Правильно все написано? Правильно! Есть положительный пример начала такой программы? Нет! Хотел Бойцов в Рязани "пилот" сделать, а все вроде накрылось медным тазом... Не получилось ничего... Каркасные схемы только по созданию межведомственных групп сами по себе не работают, если не имеют под собой четкого понимания что и кто должен делать на каждом этапе работы, начиная с проработки самого первичного звена - кабинета медпрофилактики. Вот если этот базовый "кирпич" создан и может работать - то из него можно и все остальное здание построить, а если его нет - бессмысленно "подбирать мебель и интерьер" в здание, которое строить не из чего! Пример - система ЦЗ! ЦЗ соданы, на этой материальной базе можно работать и можно улучшать хоть ее работу. Ничего другого работающего в сфере профилактики сейчас вообще нет. Тут есть конкретика, есть описание что надо делать и есть схема оплаты труда. А этого вот в предложенных схемах Бойцова по "созданию региональных систем" и нет... тоже одни общие слова и воздух. Никто в регионах сам думать над детальной проработкой схем не будет и не должен, тут должен работать принцип франчайзинга - даются готовые проработанные до винтика схемы с готовыми вариантами решения проблемных вопросов. А этого никто в ГНИЦ ПМ не сделал. Вопросы самые главные - это финансирование! Вот недавно в Самаре Бойцову много говорили об их системе фондодержания... Ну и? Кто-нибудь сделал из этого выводы? Нет! Без понимания всех ньюансов и аспектов финансирования любых мероприятий с учетом региональных особенностей ничего не получится. Вот с ЦЗ хоть все далеко и не идеально, но более менее понятно - есть "комплекс" -он оплачивается через ОМС так вот. Есть "динамика" - она оплачивается так. Пусть ГНИЦ ПМ хотя бы решит для начала стандартизацию оплаты проведения "школ здоровья" по регионам, их вообще ОПЛАТУ на системном уровне! Вот тогда и понятно будет - может он что-то сделать или нет... А пока все только воздушные замки строятся на воздушном же фундаменте!
Меня еще поражает желание заниматься глобальными вещами, когда даже элементарные еще не отработаны. Вот есть в ГНИЦ ПМ отдел по первичной профлактике ХНИЗ, там в одном из кабинетов де-факто уже собран прообраз кабинета медпрофлактики, даже техника стоит - сам ставил, поэтому знаю... Ну изучите опыт своего собственного отдела! Сделайте там эксперимент по приему граждан, отработайте детально технологию с последовательностью процедур и замером хронометража. Кто не дает это сделать? Давно пора это сделать! И родите наконец-то выполнимый табель оснащения такого кабинета, четкий штат. Даже оплата уже в стране проработана - это тарифы на каждую процедуру в ЦЗ! Ничего выдумывать и высасывать из пальца не надо... понятно, что и сколько может стоить - можно расчитать и затраты по стране через ФОМС на прием нужного количества пациентов... Это трудно сделать?
Впрочем, я высказал только свое личное мнение. Кто еще что думает? Возможно я ошибаюсь, а на самом деле резолюция, принятая в Е-бурге, во многих вселила здоровый оптимизм свой конкретикой, четкой продуманностью, привязкой к реальной жизни и выполнимостью? Пожалуйста - развейте мои сонения и мой нездоровый пессимизм в ее отношении! Я в этом случае только спасибо скажу! А то обидно думать, что жаркие споры, обсуждения и дебаты, о которых писали и руководитель и другие участники этого совещания, закончились, по моему мнению, "пшиком" в виде этой "квазирезолюции"!!! Хочу ошибаться и верить, что от людей, которых поставили на нужное стране дело хоть что-то действительно в этом мире зависит!!! Надежда и вера умирают последними...
P.S. Выкладываю два протокола - от 2010 года и от 2012... Почувствуйте разницу!!!
-
Вот именно.... нет толковых управленцев... никто не учитывает реалий, да и просчитывать перспективы, ситуацию, цели и задачи.... обеспечение выполнения этих задач, разобраться с тактикой и стратегией не могут......считать элемнтарно не умеют.... я уж не говорю про оценку рисков как внешних так и внутренних элемнатрно прямые и накладные расходы одной простой услуги посчитали? думаю даже и не знают из каких частей цена сладывается и что у нас даааавным давно разные ветви власти и разделение полномочий
-
А понятийный аппарат? это вообще песня.....!!!!! как говорится я офигеваю дАрагая редакция..... Увжаемые товариСЧи ответственные за нормо и прочее законодательное ТВОРЧЕСТВО!
1.Театр начинается с вешалки, а у нас начните хотя бы с теримнов и определений понятий .... и чтобы они соответствовали федеральным нормативно-правовым актам!!!!!! ну ей-богу! стыдно и грустно!!!!
2. Четко разделяйте! Какая геникология!? какие ЛОРики? что за бред тифозной блохи!? Вы вообще о чем!? Какое ЭКГ!!!!!???? даже как-то странно, что не упомянули наркологов-психиатров....
-
... даже как-то странно, что не упомянули наркологов-психиатров....
А где проктологи? Где онкологи и эндокринологи?.. Где хирурги и неврологи? Безобразие! :) :) :) Почему не все специальности, существующие в медицине, имеют свой "кусок" в ЦЗ? Ведь это бы сразу создало такую абсурдную ситуацию, что проще было бы сделать, как сделали на Украине - взяли и просто переименовали все поликлиники в "Центры здоровья"!!! Просто и думать не надо!
Шутки шутками, но после введения в ЦЗ стоматологии и офтальмологии все ждали следующей -логии... Думали, что свалится гинекология.. Ан нет! Гинекологов подрезал на повороте мистер Брюн и ненароком, втихушку, как-то сбоку тайком впарил наркологию... Которую практически невозможно выполнить в ЦЗ!!!
-
Гм.... это как минимум мой пост о понятийном аппарате.... есть специализированная помощь - наркологическая оказываемая в специализированном учреждении......специалистами и препаратами (в том числе транквилизаторы, нейролептики и прочие аминозины) в конце концов МЭСы..... причем тут ЦЗ.....гм.... хотя к примеру.... в нашем здании ЦЗ на 2-м этаже, а вот наркологический стационар на 4-м.....совпадение? )))))))))))))
-
В 2009 году в некоторых регионах предлагали сделать ЦЗ на базе КВД! Но вроде как дошло, что лучше такого не делать...
-
)))) а зря, ЗППП очень актуально!!!! мы бы презервативы раздавали и прочие контрацептивы, обучали-бы правилам безопасного секса ))))))), думаю, что проблем с выполнением плана в таком контексте работы не было-бы ))))))
-
Я вот снова отбивался от очередной документарной проверки местного Росздрава, объясняя, почему в штате ЦЗ нет тех специалистов, что прописаны в приказе № 152н прилож.1. Не понимают они, что на взрослое население региона мне положено 4,5 ст. врачебные, и я не могу впихнуть туда 15 спецов из приказа 152н......и не понимают, почему мне там не нужны такие "нужные спецы".
-
Я наверное сам плохо знаю русский язык, но даже мне кажется, что все эти проверяльщики не владеют им еще больше... В 152-м приказе приведен перечень специальностей по которым должно проводиться ОБУЧЕНИЕ специалситов для ЦЗ, а не дан перечень самих специалистов в ЦЗ, т.к. даже тут наступает правовой коллапс - на 200 тыс. населения по идее всего 8 ставок врачей должно быть, а уже их 15 пунктов перечисленно.
Все-таки очень зря, что отменили в школах преподавание логики, а многие из проверяющих ии авторов приказов наверное только двойки и тройки по математике имели... Полностью отсутствует, как я наблюдаю, способность логического мышления и анализа у многих.
-
Вчера побеседовал тут кое с кем... Честно говоря настроение испортилось... На полном серьезе люди обсуждают то, что с ЯНВАРЯ 2013 года "какие-то" отделения медпрофилактики во всех ЛПУ страны начнут "диспансеризацию", которая будет включать в себя кроме антропометрии и заполнения табличек SCORE еще только экспресс-анализ крови, ЭКГ-12 (очевидно из воздуха материализуется врач ФД, который будет ее расшифровывать...), осмотр стоматологом (скорее всего гигиенистом, т.к. опять принцип - "рот открыл и закрыл") и .... УЗИ брюшной полости. Спирометрию товарищи вобще забыли, типа слишком сложно... Конечно, зато найти тысячи УЗИ сканеров и тысячи узистов к этим сканерам за два месяца - это гораздо более простая задача! :) Также как и обеспечить возможность проведения маммографии и т.д.
Я позадавал вопросов о том, где народ предполагает брать материальное обеспечение для своих задумок - мне сказали, что они уже посчитали всех узистов в стране и их должно хватить на такую диспансеризацию... Жаль, что не спросили самих узистов, что они думают по этому поводу... Также как и тех, кто должен использовать все флюорографы и маммографы... Мне сообщили, что они уже посчитали все закупленные маммографы и их должно хватить. Жаль, что не посчитали все РАБОТАЮЩИЕ маммографы и всех специалистов, которые могут на них работать... Я спросил - а кто на них работать будет, когда даже сейчас нет нужно числа специалистов для работы на уже закупленной технике?! Мне ответили, что если типа стационарных "не хватит", то типа "купим мобильные комплексы" и будем ездить! Меня такой ответ еще больше порадовал - типа для мобильных комплексов персонал сам собой найдется или начнет рождаться из воздуха готовыми... Все мечтают жить в УЗИ- и маммографических шапито...
Извините, но такие рассуждения "кабинетных ученых" по принципу "пипл туда, пипл сюда" меня огорчили... Люди просто оторваны от жизни... Я им говорю, что никто им их мобильные комплексы не сделает в том количестве и в те сроки, что они хотят, а они мне говорят, что сами ВИДЕЛИ такие комплексы на выставках... Я им говорю, что это дорого, они говорят, что где-то нашли за 10 млн. и это нормально (забывая, что надо кроме цены еще возможности выпуска техники по такой цене оценивать! Никто ведь анализа производственных мощностей не проводил, они просто не умеют это делать!!!) Но это же бред!!! Путать выставочные образцы и возможность реального серийного выпуска - это надо быть совершеннейшим дилетантом!
И люди совершенно не поняли, когда я им стал объяснять, что даже если они типа нашли уже много много миллиардов на свои фантазии, то Москва их только в следующем году сможет дат регионам, те только через год дай бог с учетом софинансирования смогут начать дозакупать что-то для этих пока мифических кабинетов медпрофилактики, где будет проходить ДИСПАНСЕРИЗАЦИЯ ПО-НОВОМУ и эти несущствующие пока еще мобильные комплексы... Соответстсенно с янаря 2013 года все их хотелки осуществлять просто не получится! На меня смотрели как баран на новые ворота и просто не понимали! Люди, которые решили "спасать страну" с помощью УЗИ-сканеров просто не знают механизмов выполнения их идей... и знать не хотят! Я еще спросил у них "А пупок у системы здравоохранения не развяжется от Ваших поствленных задач?" Мне сказали честно - "Развяжется! Но это только СНАЧАЛА! А потом ВТЯНУТСЯ! Ведь сейчас участковые терапевты будут отвечать за диспансеризацию населения! А проводить ее будут в создаваемых отделениях медпрофилактики." Я не понял, кто потом будет ВОССТАНАВЛИВАТЬ сломанную систему после таких экпериментов на людях?...
Вообщем, я расстроен, т.к. уверен. что с такими "генераторами идей" еще все сейчас будем вспоминать Кривонос, как образец четкого руководителя... Там хотя бы сначала деньги раздали, ЦЗ типа создали, только со следующего года они должны были начать работать... Все хоть по логике развиваться должно было...
p.S. И искренне сочувствую тем, кого заставят работать в таких "отделениях медпрофилактики"! Я так понял, что авторы идей все по себе судят... Типа они бы там могли сами работать... будучи професорами... А тов едь и ЭКГ-12 расшифровать надо, и данные УЗИ оценить и много чего еще эклектичного... Это "универсальным солдатом врачом" надо быть, чтобы переварить такой объем данных и информации... Но к сожалению, об этом, как мне кажется, никто не думает...
P.S.S. Надеюсь, причем очень, что я просто невнимательно вчера слушал ответы на мои вопросы и сделал неправильные выводы... А на самом деле с 1 января 2013 года случится чудо и все будет хорошо. Хотелось ббы в это верить, но пока не получается...
-
да.... все чудесатее и чудесатее.... точнее сказать сложно....
яб еще добавил, что отделения УЗИ и лучевой диагностики закрыть (для текущих нужд докторов и пациентов) и пусть они занимаются диспансеризацией ну и до кучи терапевтов от приема отстранить и будет полный аллес!
Не знаю, м.б. мне легко рассуждать с опытом работы в "полях" - терапевтом, с почти тремя «вышками»: переподготовка на "Президентской Программе" по специальности менеджмент, незаконченным высшим образованием экономиста-менеджера организаций здравоохранения, с аспирантурой за плечами и опытом главного специалиста краевой исполнительной власти и прочее и прочее..... но почему не учитывают элементарных вещей при планировании данных "экспериментов" прожектов? что как минимум сегодняшние специалисты и оборудование уже выполняет некоторую нагрузку по госзаказу (ПГГ) каким образом они собираются еще загружать? ну.... набрали специалистов.... чисто теоритически....физлицами (не ныне работающие в ЛПУ специалисты т.к. их мало)… а оборудование?, ладно есть оно, а на каких площадях размещать? И чтоб эти площади еще соответствовали САНПИНам и правилам эксплуатации данных аппаратов!? А на каких ставках будут работать эти дополнительные физлица? А что будет считаться законченным случаем? (для оплаты). А добровольность обследований? Статья №41 Конституции РФ гарантирует, а не навязывает медицинскую помощь….. Ладно, большие города (миллионики) может и вытянут за счет аутсорсинга (наем частных мед.организаций) а некрупные города и районы? И еще чс десяток критически важных пунктов, просто не хочется загружать коллег.
-
Иван Сергеевич а финансирование посещений отделений медицинской профилактики будет осуществляться из бюджета или ОМС ? Потому как работа кабинетов, отделений, ЦМП осуществляется за счет бюджетных денег, бюджет на 2013 год уже обозначен, а превод отделений в систему ОМС (если они имеются в наличии ) это тоже время. Второй вопрос новое оборудование это дополнительные площади, а где их взять? ЛПУ не резиновые.
-
да... так... информация к размышлению: отделения мед.профилактики как правило это 1,5-2 "калеки" с заведующим....
-
Если они есть . И если предусмотренно бюджетное финансирование, а как правило его нет.
-
Мне сказали, что хотят через ФОМС оплачивать такую работу... Не думаю, что кто-то думал над проблемой перевода в систему ФОМС... Опять все на самотек пустят - типа сами там думайте, как и что сделать...
-
Забыл дописать, что сейчас в пяти городах Подмосковья прошел пилотный проект по отработке этой новой "диспансеризации" (правда там как-то совсем не отделения медпрофилактики работали пока... что собственно и понятно - это не их функция да и нет их нигде толком), Бойцов регулярно докладывает о достигнутых "успехах" министру, позавчера вот к 21.00 должен был ехать с очередным отчетом... вроде как уже они напоролись на проблему "узистов", но как-то еще не до конца ее осознали... Зато рады, что стоматологи смогли много народу в день прогнать по системе "рот открыл - закрыл, до свидания"... Про эффективность применения обычного ЭКГ что-то мне пока не рассказали... Интересно было бы потом перепроверить этот массовый поток "контурного анализа" и его эффективность по сранению с дисперсионным картированием... Вроде как и кабинет флюорографии справился... но я так подозреваю, что для таких экпериментов всегда находят на короткое время и кадры и время и технику, но это уже тогда не эксперимент получается, а показуха, которая в обычной жизни работать просто не будет... подождем! а вот с маммографией будет еще больший "затык"... Идеи материально (наличием оборудования и наличием в первую очередь специалистов) не обеспечены пока... А то мне тут еще рассказали, что с середины лета чуть ли не каждый день пишут и переписывают проекты порядков проведения этих профлактических и диспансерных осмотров... Вроде должны со дня на день на сайте Минздрава их вывесить для "народного обсуждения"... Пока же выкладываю в соседней ветке то, что есть на данный момент в самом ГНИЦ ПМ, включая отчет о проведенном "пилоте" - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=600.msg13683#new:
P.s. Сами все лучше посмотрите, а то я ведь может что-то неверно понимаю или сгущаю краски, а на самом деле все просто хорошо... может я просто забегался и не понимаю простых вещей?... Например таких, как перизбыток одних сложных процедур и полное игнорирование спирометрии, например, или биоимпедансометрии... Волюнтаризм какой-то, однобокая какая-то вещь получается! :)
-
.... только точки после буквы..... вот зачем огород городить!? есть же прошлогодний приказ 302н об ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ профилактических осмотрах граждан при устройстве на работу и работающих по нему даже бухгалтера обязаны осматриваться..... ну блин подкорректируйте, добавьте пункты..... отдельно приказ по неработающим.... так хотя бы работающие граждане будут перекрыты на 100% т.к. под это как правило уже существуют отделения проф.осмотров.... есть люди, аппаратура..... ведь как минимум деньги сэкономят на этом.... и работу АПУ не завалят, как говорится изящное решение... техничное... одним выстрелом 15,5 зайцев на повал....
-
А еще у нас в крае поголовный онкоскрининг начали с марта месяца, идея конечно хорошая, да "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".... как всегда не учли кто и как и на каких мощностях его будет проводить....в итоге полный аут, сейчас приказ подкорректировали тем, что смотерть только от 50 лет и старше
-
Отличительная особенность этих "креативщиков" - полное игнорирование накопленного опыта, сложившейся практики, реальных возможностей. Это такая порода временщиков - пришли из небытия, дров наломают и туда же уйдут... Отсутствие мышления государственного - вот что страшно тут! Это все на каком-то низком уровне как-то - никакой проработки... Я расстроен. Но думаю, что придется отвечать гражданам все-таки рано или поздно за такие решения. С моей точки зрения - это просто вредительство! Есть хорошая пословица: "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет!" или еще - "Самое страшное - это инициативный дурак!" Это похоже все из этой же серии... Выбросят деньги на ветер, а потом будут орать. что их было мало или что все вокруг виноваты, что их "гениальные" идеи воплотить не смогли...
Господи, сделай так, чтобы я ошибался! Пусть я буду неправ и сейчас обидел незаслуженно людей! Я беру этот грех на душу, сам и отвечу, но лучше бы я был не прав! извинюсь потом перед тем же Бойцовым и Ипатовым! Но пока поводов думать, что я ошибаюсь у меня нет.
-
гм... что-то уж совсем упаднические настроения ))))) мы бодры, веселы, нас хорошо кормят
-
Почитал теперь сам проект, а не комменты..... это или измена Родине или уголовщина или психиатрия..... нужное подчеркнуть..... но для нас суть от перстановки слагаемых не меняется
-
Хотя я свой гешефт с этого чуда поимею.... я уже примерно продумал тактику и стратегию действий.... )))) и в разы смогу увелчить поток в ЦЗ если кому интересно, могу по пунктам свои действия разложить и даже проект приказа вчера составил. В общем пишите, если надо то выложу проект приказа
-
07.11.2012 состоялось селекторное совещание МЗ по вопросам профилактики, диспансеризации и скорой помощи...слыхали про такое? Ну меня то туда не позвали))) 2 доклада делал Бойцов "макет региональной программы модернизации" и "развитие медицинской профилактики". Ведь не про них разговор? или про них? Мне сказали люди, которые присутствовали, что со следующего года планируется проводить "поголовную" диспансеризацию ВСЕХ работающих (она будет 1 раз в 3 года) и плюс "профилактические осмотры" раз в 2 года......
Насчет оплат по профилактическим осмотрам...ПГГ на 2013 г. - уже имеется. есть постановление правительства. Там прописаны нормативы и стоимость профилактических посещений. Но ведь это финансирование ФОМС...., то есть первичной медико-санитарной помощи. Соотвественно, отделения и кабинеты мед.профилактики (которые сейчас начнут открывать где надо и не надо), если они относятся к ПМСП - будут получать деньги из ТФОМС. А вот если отделения в ЦМП.....??? Я по этому поводу вчера долго общался с нашим ТФОМС, они сами не в курсях, инхие экономисты умотали в Москву. Может что и привезут.
Ясно одно. На профилактику сейчас будет особый упор, но упор этот будет из одного места (ну как всегда, вы же коллеги в курсе, как всегда бывает))))))))) И жизнь со следующего года будет "еще веселей и интересней"
-
Сам проект танкист выкладывал, почитайте, а вот все веселее и веселее это точно.....зато будет цель в жизни... дожить до очередной пятницы
-
07.11.2012 состоялось селекторное совещание МЗ по вопросам профилактики, диспансеризации и скорой помощи...слыхали про такое? Ну меня то туда не позвали))) 2 доклада делал Бойцов "макет региональной программы модернизации" и "развитие медицинской профилактики". Ведь не про них разговор? или про них? Мне сказали люди, которые присутствовали, что со следующего года планируется проводить "поголовную" диспансеризацию ВСЕХ работающих (она будет 1 раз в 3 года) и плюс "профилактические осмотры" раз в 2 года......
Насчет оплат по профилактическим осмотрам...ПГГ на 2013 г. - уже имеется. есть постановление правительства. Там прописаны нормативы и стоимость профилактических посещений. Но ведь это финансирование ФОМС...., то есть первичной медико-санитарной помощи. Соотвественно, отделения и кабинеты мед.профилактики (которые сейчас начнут открывать где надо и не надо), если они относятся к ПМСП - будут получать деньги из ТФОМС. А вот если отделения в ЦМП.....??? Я по этому поводу вчера долго общался с нашим ТФОМС, они сами не в курсях, инхие экономисты умотали в Москву. Может что и привезут.
Ясно одно. На профилактику сейчас будет особый упор, но упор этот будет из одного места (ну как всегда, вы же коллеги в курсе, как всегда бывает))))))))) И жизнь со следующего года будет "еще веселей и интересней"
Вот материалы этого совещания: http://www.gnicpm.ru/about/news/253308
Там и отчет о "пилотном" проекте по реализации этой диспансеризации есть... с моей точки зрения результаты не радуют... при попытке масштабирования этого "прожекта" наступит коллапс - почти везде будут проблемы с "законченным случаем". причем не из-за недостатка денег, а из-за отсутствия необходимого персонала и техники. Их второй этап тупо просядет почти везде! Да и первый легким не назовешь... На "скрининг" по-бойцовски уходит в среднем 2 суток по данным пилотного проекта, а на второй этап - несколько недель! Вы верите, что трудоспособное население начнет брать отгулы и уходить с работы в поликлинику в массовом порядке? Я не верю.
-
Хотя я свой гешефт с этого чуда поимею.... я уже примерно продумал тактику и стратегию действий.... )))) и в разы смогу увелчить поток в ЦЗ если кому интересно, могу по пунктам свои действия разложить и даже проект приказа вчера составил. В общем пишите, если надо то выложу проект приказа
У нас народ скромный, так что я первый попрошу: "Выкладывайте Ваш план гешефта, пожалуйста"! Надо заранее проработать все варианты минимизации ущерба и попытаться даже тут заработать. Из двух минусов всегда можно сложить один плюс!
-
А протокол этого селектора читали? Очень интересный документ.....решения - со ссылкой на №543н. А что, он вступил в силу? Его же вроде еще не опубликовали....Попали главные врачи поликлиник. "рассмотреть возможность проведения апробации вновь разработанной программы диспансеризации"
Меня то п.2 этого протокола затронул: подготовить проект региональной программы развития мед.профилактики и формирования ЗОЖ с учетем аналогичных программ, реализованных в регионах ранее и реализующихся в настояще время. И график защиты регионов в МЗ....во как все серьезно!
-
Я второй попрошу: "Выкладывайте Ваш план гешефта, пожалуйста"! И прошу у всех коллег: у кого в регионах реализуются программы профилактики, или только разработаны: поделитесь пожалуйста!!!! Кто чем может)))) Очень нужны умные мысли...
-
А протокол этого селектора читали? Очень интересный документ.....решения - со ссылкой на №543н. А что, он вступил в силу? Его же вроде еще не опубликовали....Попали главные врачи поликлиник. "рассмотреть возможность проведения апробации вновь разработанной программы диспансеризации"
Меня то п.2 этого протокола затронул: подготовить проект региональной программы развития мед.профилактики и формирования ЗОЖ с учетем аналогичных программ, реализованных в регионах ранее и реализующихся в настояще время. И график защиты регионов в МЗ....во как все серьезно!
Это, я так думаю, выдают желаемое за действительное. Сам Бойцов еще ничего нигде не сделал, а уже требуют от других предоставить их программы... Это как бы на экзамене экзаменаторы сами бы не могли ответить ни на один вопрос, но "валили" бы студентов просто по привычке... Хотя один раз такой "экзамен" уже был - видеоселектороное совещание по Цз в феврале! Когда в студии в Москве собрались женщины из Минздрава, Бойцов, Брюн, Тутельян и прочие... и стали задавать регионам вопросы какие попало... т.к. толком сами не знали. что спрашивать-то надо! Ведь никто из них сам о ЦЗ почти ничего не знал!!! Так вот и прошло "шоу за стеклом"... с вариациями в сторону фарса. триллера или комедии...
-
Это, я так думаю, выдают желаемое за действительное. Сам Бойцов еще ничего нигде не сделал, а уже требуют от других предоставит их программы...
Хотя один раз такой "экзамен" уже был - видеоселектороное совещание по Цз в феврале!
Да, у меня точно такие же аналогии возникли. Но сути это не меняет....Протокол, номер, Скворцова, Яковлева и т.д. И решения, которые надо исполнять (в части профилактики - до 21 ноября(((((
-
Правильно замечено - Приказ №543 официально не опубликован и не является юридически действующим! Смешно, что сам Минздрав об этом просто забыл! Но там была большая кадровая чехарда - наверное в этой ситуации это нормально... Хотя правовой нигилизм не украшает любого чиновника! :)
Читаем протокол видеоселектора от 7 ноября:
-
...и последняя страница:
-
Коллеги! Думается мне, чьто это уже новая ветка.
С графиком надо бы ознакомиться и предпринять все возможности для записи видеоселектора 21.11-04.12.
Надеюсь, что главные специалисты органов управлекния здравоохранением субъекторв РФ смогут ГРАМОТНО подготовить представителей регионов для ВТОРОГО ВИДЕОСЕЛЕКТОРА.
Почему-то из резолюции исчезли мобильные центры здоровья и возможность создания "семейного" ЦЗ, если это угодно конкретному ЦЗ (по согласованию с органом...)
Действия по селектору идет немного не в том разрез с тем, что было на недавнем совещании комитета по ЗО апппарата президента.
Они пытаются разделить реабилитацию под влиянием Ивановой и Яковлевой с диспенсеризацией и деятельность по профилактике. Что-то слабо виден эффект. Странная ситуация, возможно скоро будет вторая тема для встречи, верЯтнее еще готовят один видеоселектор для регионов по цз в феврале-марте 2013.
Готовят сводки по регионам, запрашивая через другие каналы информацию. Пока идет обработка данных ФОМСа... ждем дальнейшмих шагов.
Какой-то у Вас странный скан... такое чуство, что он - "предварительная" версия....
У кого есть запись селектора?
-
Какой-то у Вас странный скан... такое чуство, что он - "предварительная" версия....
У кого есть запись селектора?
Ага, такое ощущение,что штандартенфурер фон Штирлиц выкрал данный документ из сейфа Адольфа Гитлера и по быстрому переснял ))))))))) 8)
-
Какой-то у Вас странный скан... такое чуство, что он - "предварительная" версия....
У кого есть запись селектора?
Ага, такое ощущение,что штандартенфурер фон Штирлиц выкрал данный документ из сейфа Адольфа Гитлера и по быстрому переснял ))))))))) 8)
Если для дела надо, то и с трупа протокол можно снять... Вам что пятна крови помешают текст прочесть? Главное добыть информацию!... и передать ее в Центр, выполнив поставленную задачу! ;D ;D ;D
-
да не мешают пятна крови нам ))) мы сами по локти в кровище ))) шучу, главное, что инфа должна быть вовремя ))))) в этом ее главное предназначение
-
Да-да ТАНКИСТУ за это еще один поклон. В протоколе хоть более четко излагается задание, чем на видеоселекторе говорилось...
-
Да-да ТАНКИСТУ за это еще один поклон. В протоколе хоть более четко излагается задание, чем на видеоселекторе говорилось...
Это не мне! Это коллегам спасибо!!! Я просто выложил их скан...
Появилась и резолюция совещания в Е-бурге, вроде довольно толковая! Спасибо тем, кто ее подготовил!
Скачиваем и читаем!
P.S. Также она появилась недавно и на сайте ГНИЦ ПМ: http://www.gnicpm.ru/about/news/241290
-
Чувашия должна была сегодня представлять свой проект. Интересно, поделится елена своим опытом?
-
А в каком виде представление ?
-
защита программ происходит в ГНИЦ, сидит комиссия из 10-15 человек, представители Минздравсоцразвития РФ, сотрудники ГНИЦ, ко всем одно и тоже замечание все цели, задачи и индикаторы программы должны строго соответствовать индикаторам программы развития здравоохранения, необходимо доработать программу и представить в минздрав до 5.12.2012 года
-
А индикаторы брать из чего? Из какого точно документа?... Где даны четкие критерии на 2013 год например? Ведь бюджеты регионов на период до 2018 года не пишутся...
-
А индикаторы из доклада Бойцова на селекторе....и с деньгами весело (я в другой теме описал).
-
А индикаторы из доклада Бойцова на селекторе....и с деньгами весело (я в другой теме описал).
Из этих докладов? - http://www.gnicpm.ru/about/news/253308
Я там только "сильно общую" информацию и критерии нашел... Можно было бы там дописать и необходимось измения климата и повышение среднегодовой температуры на 5-10 градусов для создания более благоприятных условий для проживания... Типа тогда и "средиземноморская диета" нам подойдет, тогда можно будет выполнить рекомендации программки от НИИ Питания с их советами есть спаржу и устриц... :))...
-
Чтобы прописать целевые индикаторы для своего региона, неплохо бы знать, от чего плясать, какие изначальные показатели распространенности факторов риска и т.д. брать за основу. А значит, необходимо проведение сначала одномоментного эпидемиологического исследования (с правильно сформированной выборкой), а впоследствии и проспективных наблюдений...
-
Чтобы прописать целевые индикаторы для своего региона, неплохо бы знать, от чего плясать, какие изначальные показатели распространенности факторов риска и т.д. брать за основу. А значит, необходимо проведение сначала одномоментного эпидемиологического исследования (с правильно сформированной выборкой), а впоследствии и проспективных наблюдений...
А по данным ЦЗ нельзя понять распостраненность ФР? По идее нужно просто проанализировать данные работы ЦЗ в любом регионе и все станет ясно...
-
C позиции "чистой науки" - не совсем и не в каждом ЦЗ. Дело в том, что существует статистика "по обращаемости" и "эпидемиологическая статистика" - данные, полученные в результате популяционных исследований (скринингов) с применением определенных способов формирования выборки. Например, сплошной выборкой или способом случайных чисел (желательно сделать стандартизацию полученных наблюдений). Пример: выезжаем в школу-интернат (допустим, нашего села Ныда), где обучаются 350 детей. Обследуем сплошным методом 320-330 из них (эпидемиологический отклик свыше 85%) и делаем выводы по распространенности ФР в детской популяции с. Ныда. Или приглашаем в ЦЗ жителей города/района по принципу "случайных чисел"... Это в идеале. Взять статистику по каждому ЦЗ и "усреднить" ее,разумеется, никто не мешает.
-
C позиции "чистой науки" - не совсем и не в каждом ЦЗ. Дело в том, что существует статистика "по обращаемости" и "эпидемиологическая статистика" - данные, полученные в результате популяционных исследований (скринингов) с применением определенных способов формирования выборки. Например, сплошной выборкой или способом случайных чисел (желательно сделать стандартизацию полученных наблюдений). Пример: выезжаем в школу-интернат (допустим, нашего села Ныда), где обучаются 350 детей. Обследуем сплошным методом 320-330 из них (эпидемиологический отклик свыше 85%) и делаем выводы по распространенности ФР в детской популяции с. Ныда. Или приглашаем в ЦЗ жителей города/района по принципу "случайных чисел"... Это в идеале. Взять статистику по каждому ЦЗ и "усреднить" ее,разумеется, никто не мешает.
Поддерживаю предыдущего оратора немного разовью его утверждение: ЦЗ не показатель…должна быть генеральная и прочие выборки и совокупности (хотя бы исходя из того, что то количество, которое проходит через ЦЗ в десятки раз меньше общей популяции в данном регионе опять же оно разношерстное, т.е. грубо говоря, сколотить группу (когорту) по одинаковым признакам весьма проблематично для того что бы определить истинность цифр либо исходить из принципов малых групп, что тоже не сахар для данной задачи.
Вот цитирую свои мыли вслух (переписка) с нашим коллегой, когда заваривалась каша по заслушиванию «программ»
1.Создание межведомственной комиссии/экспертной группы…….далее по тексту;
2.Оценка кадрового и прочих потенциалов и возможностей, технической, материальной и просто кабинетной обеспеченности ( каждый аппарат требует своих условий эксплуатации) с учетом существующей нагрузки по исполнению ПГГ… варианты решения проблем.....бла,бла,бла;
3.Оценка демографич. ситуации, кол-во работающего/неработающего поло-возрастной структуры, оценка первичной и прочих заболеваемостей, смертности, инвалидности количество курящих/не курящих… в каких группах. Сравнение с РФ и соседями….. желательно динамика 10 лет, но и 5 лет хватит и П.Р.О.Г.Н.О.З.!!! (Запрос в МИАЦ и не как иначе);
4.Запрос в крайстат о работающем население, образовании и прочих вещах – нам же определить целевую аудиторию и ее характеристики;
5.Примерный перечень мероприятий в том числе пиар, промоакции, буклеты публикации в периодических, постоянных и прочих изданиях, теле-радио……) бла,бла,бла
6.Прикиньте сумму (с указанием что это предварительно), примерно прописать мероприятия и определитесь с источниками финансирования (вопросик и к администрации и к ТФОМСу) – очеень интересная тема
7.Предполагаемый прогноз (экспертная группа опять же не менее чем через 5 лет с учетом ригидности)