Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[petrovich]

Да, вот сегодня общался со своим руководством, они сказали, что деньги федеральные - как софинансирование для ЦЗ. Накой, спрашивается, тогда такие деньги большие выделять, я еще бы понял "под открытие ЦЗ". А так уже работают не первый год, и оборудование "должно быть закуплено все". Ну ладно бы "под профилактику", под новую программу -  тогда было бы логично.
Наше руководство летит завтра на коллегию МЗ, я им поручение дал пробить в МЗ этот вопрос)))))))))))

[Nordzavcz]

Да, вот сегодня общался со своим руководством, они сказали, что деньги федеральные - как софинансирование для ЦЗ. Накой, спрашивается, тогда такие деньги большие выделять, я еще бы понял "под открытие ЦЗ". А так уже работают не первый год, и оборудование "должно быть закуплено все". Ну ладно бы "под профилактику", под новую программу -  тогда было бы логично.
Наше руководство летит завтра на коллегию МЗ, я им поручение дал пробить в МЗ этот вопрос)))))))))))

Удачи и Вам и Вашему руководству )))

[Nordzavcz]

Фраза там хорошая - "...для использования в работе..." А как использовать - можно самим решить... Вещь необязательная. Таких методичек может быть немерено... Есть она и есть... это не нормативный акт и не руководство к действию.

А вот и ошибаетесь коллега…. Как правило (не везде и не всегда конечно), любой документ из Москвы, даже методичка в регионах воспринимаются как приказ к действию, стоя на вытяжку берут под козырек и щелкают каблуками….. а это печально

[Tankist Ꙃ]

Фраза там хорошая - "...для использования в работе..." А как использовать - можно самим решить... Вещь необязательная. Таких методичек может быть немерено... Есть она и есть... это не нормативный акт и не руководство к действию.

А вот и ошибаетесь коллега…. Как правило (не везде и не всегда конечно), любой документ из Москвы, даже методичка в регионах воспринимаются как приказ к действию, стоя на вытяжку берут под козырек и щелкают каблуками….. а это печально

А вот тут вы ошибаетесь, все далеко не так. Перечитайте тему о видеоконференции Минздрава с регионами. Скорее многие действуют по принципу "как Бог на душу положит"... Вот у Вас в крае все далеко не так, как в подавляющей массе регионов...от того и лишний гимор, техника другая, сложнее вписаться в общий процесс... Такая же ситуация в Ростовской области была и есть, правда сейчас они начали исправляться и переоснащаться... В Башкирии и Нижегородской области все "по особенному", также и в Татарии...

Так что многие де-факто давно действуют по принципу "каждый суслик - агроном!". С одной стороны это плохо, но часто "Москва-центр" сама ведет себя невнятно и на грани шизы, что мы собственно и наблюдаем тут последние годы. Выполнять несуразные советы голых теоретиков невозможно. Но с другой стороны - если есть ресурсы - делайте! Например, чтобы выполнить последнюю вот эту методичку нужно действительно понять - Кто этим будет заниматься, т.к. задача мониторинга с выборками и учетом данных, особенно при динамически меняющей персонально выборке каждый год - это задача отдельная, она не может решаться "факультативно". Нужно несколько научных работников, которые будут курировать выполнение этой задачи в масштабе региона (в ГНИЦ ПМ этим отдел весь занимался - включая еще программистов), надо понять кто будет в каждом ЛПУ "исполнительным звеном". Кто будет вычленять по правилам этой методичики нужных людей из жителей и бегать за ними в попытке затащить хотя бы на первый этап диспансеризации и еще дополнительно опросить по дополнительным опросникам из этой методички? Как и по какой форме сдавать результаты? Как будет оплачиваться работа всех этих людей? За чей счет банкет?
Вот когда все это станет ясно - будет понятно сколько денег закладывать на такую "региональную программу". Это и годовая зарплата всей "научной группы" и оплата работы "исполнителей". Если оплаты не будет - ничего просто не получится, лишний гимор на людей вешать за просто так уже все труднее. А тут-то работа не разовая, раз это "мониторинг"! Ее каждый год делать надо и отслеживать ситуацию. Тут пахать много надо, одну методичку разослать - это 0,5% от общего дела.

Или я не прав? Кто сам добровольно хочет такую работу проводить? Кому нагрузки мало и он хочет повыполнять советы все эти задарма? Ведь раз начнешь делать и уже с шеи не слезут... 

[Nordzavcz]

Это точно стоит только один раз выполнить такую работу (не свою) и все…. Сушите весла )))

[S.Tokarev]

Во время встречи с Президентом, "Министр В.И. Скворцова отметила, что к ней (стоимости оказания медицинской помощи) прибавляется небольшой люфт на широкомасштабные профилактические мероприятия. «Это большая сумма - восемьдесят миллиардов уже в этом году: на все диспансеризации и программу мотивирования граждан к формированию здорового образа жизни», - пояснила она".

[OSergeyev]

Коллеги! Минздрав разослал по регионам такие вот рекомендации "для подготовки региональных программ". Кто-то уже получил?

Хорошая новость. Давно ждал. Без реального и правдивого мониторинга целесообразность любой масштабной программы весьма мала.
Теперь вопрос - как мониторинг будет финансироваться.
Коллега "petrovich" спрашивает, на что можно потратить сваливающиеся деньги.. Были бы у меня полномочия, то обязательно включил бы "создание инфраструктуры для мониторинга факторов риска ХНИЗ".
ЦЗ в том виде, в котором существуют, для этого, к сожалению, не годятся. Тут я с авторами совершенно согласен. Выявление "по обращаемости" - это "горячие" данные, по которым нужно оперативно принимать тактические решения, но для серьёзного мониторинга оно, конечно, никуда не годится.
Другое дело, что авторы полностью замалчивают или обходят опыт ЦЗ, что в данном случае не совсем верно. Есть неплохие ЦЗ, на базе которых можно давно внедрять строгие протоколы и создавать локальные Центры мониторинга.. Собственно, в конце 2009-го, создавая центр в Чапаевске, на это надеялся.
Посмотрим развитие процесса..

С уважением,

[Nordzavcz]

Коллеги! Минздрав разослал по регионам такие вот рекомендации "для подготовки региональных программ". Кто-то уже получил?

Хорошая новость. Давно ждал. Без реального и правдивого мониторинга целесообразность любой масштабной программы весьма мала.
Теперь вопрос - как мониторинг будет финансироваться.
Коллега "petrovich" спрашивает, на что можно потратить сваливающиеся деньги.. Были бы у меня полномочия, то обязательно включил бы "создание инфраструктуры для мониторинга факторов риска ХНИЗ".
ЦЗ в том виде, в котором существуют, для этого, к сожалению, не годятся. Тут я с авторами совершенно согласен. Выявление "по обращаемости" - это "горячие" данные, по которым нужно оперативно принимать тактические решения, но для серьёзного мониторинга оно, конечно, никуда не годится.
Другое дело, что авторы полностью замалчивают или обходят опыт ЦЗ, что в данном случае не совсем верно. Есть неплохие ЦЗ, на базе которых можно давно внедрять строгие протоколы и создавать локальные Центры мониторинга.. Собственно, в конце 2009-го, создавая центр в Чапаевске, на это надеялся.
Посмотрим развитие процесса..
С уважением,

Отличная идея о мониторинге, но надо развивать

[Tankist Ꙃ]

Кто развивать должен? Кто выполнять? Кто в каждом ЛПУ будет обрабатывать анкеты и данные? Кто руководить на уровне региона будет, кто обобщать данные из десятка ЛПУ по каждому региону и обрабатывать? Кто и в какой форме передавать информацию в Центр будет?
Любая великолепная идея без механизма ее исполнения это просто очередная пурга, к сожалению.
Есть ответы на эти вопросы?

Если сейчас в каждом регионе сформируют свой такой механизм, то будет здорово. Но вообще-то делаться это должно централизованно. Иначе о каком "методическом руководстве" идет тут речь? Можно любой учебник разослать веером. Это не руководство.

[Nordzavcz]

Кто развивать должен? Кто выполнять? Кто в каждом ЛПУ будет обрабатывать анкеты и данные? Кто руководить на уровне региона будет, кто обобщать данные из десятка ЛПУ по каждому региону и обрабатывать? Кто и в какой форме передавать информацию в Центр будет?
Любая великолепная идея без механизма ее исполнения это просто очередная пурга, к сожалению.
Есть ответы на эти вопросы?
Если сейчас в каждом регионе сформируют свой такой механизм, то будет здорово. Но вообще-то делаться это должно централизованно. Иначе о каком "методическом руководстве" идет тут речь? Можно любой учебник разослать веером. Это не руководство.

Я сен день, что только централизованно ))) это так же как и с программным продуктом )))) кустарь или мелкая фирма может что-то гениальное сработать, но вот поддержание и развитие будет очень дорого и будет расти в стоимости, а вот крупная фирма читай центр может минимизировать все издержки

[ank2010]

Не понимаю - Почему нельзя промониторить по ЦЗ,  все данные во ФРИРе есть. Вообще данные ЦЗ по каждому человеку это кладезь информации, которая скапливается в федеральном ресурсе, и людей больше итд. Можно знать сколько в РФ допустим холестеринщиков итд, делать выводы , строить планы.
Зачем еще проводить мероприятия, когда можно уже готовые данные взять?

[Nordzavcz]

Проблем тут много, хотя бы репрезентативность выборки  нужна ведь не просто сумма данных

[ank2010]

А по данным ЦЗ репрезентативную выборку можно сделать?

[Nordzavcz]

Да я же и говорю, сложно если формировать стратегически (оценку, соответственно планы, направления и естественно объемы финансирования), то контингент разношерстный,группы маленькие. сложно сами группы сформировать, что бы сравнить один на заводе газом дышит, а другой офисный планктон…. За лет эдак пять конечно когорты наберутся…. Но это уже будет не актуально
А вот если ДД+ЦЗ это уже что-то, но по ДД я Вам за 1 день выборку сделаю т.к. база вполне «информационна», то по нашим данным это надо с картами сидеть…..

[Nordzavcz]

Да и задача действительно глобальна ей должны заниматься централизованно и профессионально