Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Для осуществления выгрузки данных на федеральный информационный ресурс в соответствии с письмом МЗ РФ 244/10/2/-8914 от 26.11.2014 обновление для ФК "ЦЗ" опубликовано по следующему адресу: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1425.0

Автор Тема: Видеоконференция с Минздравом 02.02.2012  (Прочитано 211513 раз)

S.Tokarev

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 129

Итак, завтра, 2 февраля, по графику Минздрав будет общаться преимущественно с Северо-Западом... Желаю удачи коллегам! Если дадут слово сказать...Только что мне звонили как раз из того региона, сообщили интересную информацию про формирование их тарифов - он у них и не менялся, даже с учетом "направлений, реализованных в 2010-11 годах". Печально...
« Последнее редактирование: 06 Июня 2013, 08:49:07 от Служба поддержки »
Записан

iprit

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 319
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #1 : 01 Февраля 2012, 16:07:40 »

А у нас 8 февраля (Саратов). И тариф тоже не менялся после введения осмотра гигиениста и оптометрии.
Записан

ank2010

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 293
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #2 : 01 Февраля 2012, 17:11:10 »

Тариф должен измениться не только после введения гигиенистов и оптометристов, но и после введения биоимпендансметрии по показаниям и др. обследований в соответствии с приказом 1074н.
У нас тариф не повысился Брянск. Видеоконференция 3 фев.
Записан

Karjala

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 253
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #3 : 01 Февраля 2012, 17:18:31 »

У нас в прошлом году тариф был 780 р., в этом -835 р. (Карелия)
Завтра на конференции будут наши: зав.ЦЗ и гл.врач.
Записан

ank2010

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 293
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #4 : 01 Февраля 2012, 19:01:56 »

  У нас 407 было, вроде собираются  сделать 432. Интересно а как в других регионах.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #5 : 02 Февраля 2012, 10:30:22 »

Итак, завтра, 2 февраля, по графику Минздрав будет общаться преимущественно с Северо-Западом... Желаю удачи коллегам! Если дадут слово сказать...Только что мне звонили как раз из того региона, сообщили интересную информацию про формирование их тарифов - он у них и не менялся, даже с учетом "направлений, реализованных в 2010-11 годах". Печально...

С ними 2 февраля, с остальными по списку далее. Только вот проблемы врядли в ходе только конференции можно вскрыть и решить. Без введения понятий "врач центра здоровья", "медсестра центра здоровья" в квалификационные справочники и изменения еще 2-3 приказов и нормативных актов, касающихся пенсий - все остальные потуги будут бесполезны. Никаких структурных подразделений в ЛПУ создать не получится, если не решить эти проблемы. А там и проблема подготвки кадров выплывет и много чего еще. Дай бог, что хоть основные проблемы будут обсуждены в ходе этих телемостов, хотя там на каждый регион дается около 15 минут - это еще включая 5-6 минутный видеоролик, который регион должен продемонстрировать сидящим в Минздраве коллегам.   А что можно обсудить за оставшиеся 9-10 минут? Там только поздороваться можно за это время и попрощаться, ну и все!

Ну посмотрим на результаты, главное, чтобы те же регионы задали важные вопросы Минздраву по последней редакции 597-го приказа - в частности от том как и чем определять употребеление наркотических веществ у пациентов (оборудования этого просто нет в ЦЗ!!!) и кто собственно будет определять показания для такого тестирования с учетом того, что у большинства ЛПУ в которых находятся ЦЗ даже нет лицензии на такую деятельность?!!! Вот что бы я хотел спросить у Минздрава! А а заодно - когда они внесут дополнения в 025-ю форму с четкими параметрами того что надо учитывать в кабинете офтальмолога в ЦЗ и у гигиениста-стоматолога, и когда они дадут задание для Белгорода на доработку программного комплекса ЦЗ с учетом необходимости и там учитывать информацию по офтальмологии и той же стоматологии?!

А то конфернции-то провести можно, главное, чтобы от них польза была!
Записан

iprit

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 319
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #6 : 02 Февраля 2012, 16:07:45 »

Итак, завтра, 2 февраля, по графику Минздрав будет общаться преимущественно с Северо-Западом... Желаю удачи коллегам! Если дадут слово сказать...Только что мне звонили как раз из того региона, сообщили интересную информацию про формирование их тарифов - он у них и не менялся, даже с учетом "направлений, реализованных в 2010-11 годах". Печально...

А то конфернции-то провести можно, главное, чтобы от них польза была!
А я бы добавила, что необходим единый алгоритм интерпретации данных и обследования, а то у нас, например, одна из страховых компаний требует, чтобы мы писали результаты ангио на обеих конечностях, а другая требует при умеренной тахикардии, нормальных показаниях кардиовизора (коды детализации, индекс ритма) направлять на консультацию к кардиологу.
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #7 : 02 Февраля 2012, 16:22:53 »

Итак, завтра, 2 февраля, по графику Минздрав будет общаться преимущественно с Северо-Западом... Желаю удачи коллегам! Если дадут слово сказать...Только что мне звонили как раз из того региона, сообщили интересную информацию про формирование их тарифов - он у них и не менялся, даже с учетом "направлений, реализованных в 2010-11 годах". Печально...

А то конфернции-то провести можно, главное, чтобы от них польза была!
А я бы добавила, что необходим единый алгоритм интерпретации данных и обследования, а то у нас, например, одна из страховых компаний требует, чтобы мы писали результаты ангио на обеих конечностях, а другая требует при умеренной тахикардии, нормальных показаниях кардиовизора (коды детализации, индекс ритма) направлять на консультацию к кардиологу.

Двумя руками за идею iprit
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

S.Tokarev

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 129
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #8 : 02 Февраля 2012, 17:19:08 »

  У нас 407 было, вроде собираются  сделать 432. Интересно а как в других регионах.

У нас 517 р. Знаю регионы, где и выше 700...
Записан

ank2010

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 293
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #9 : 02 Февраля 2012, 17:23:55 »

Брянский ТФОМС ссылается на данные по Центральному федеральному округу, если кто на форуме с ЦФО какие у вас тарифы?
Записан

ank2010

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 293
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #10 : 02 Февраля 2012, 18:11:26 »

Сегодня уже была видеоконференция, если кто там участвовал - как проходила?
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #11 : 04 Февраля 2012, 00:50:32 »

Вот ссылка на новость, которая очевидно объясняет отчасти проведение череды этих видеоконференций:

В 2011 году в Центры здоровья обратились порядка 2,5 млн человек
http://www.minzdravsoc.ru/health/zozh/129

Дело в том, что в 2010 году в ЦЗ обратилось примерно столько же (а это год, когда детские ЦЗ еще не работали и их было 502, а не 700 с гаком, как в 2011 году!)... а значит система не только не развивается, но даже тормозится! Нет динамики роста даже просто "принятых пациентов". А это признак начала коллапса и схлопывания проекта... а за такое "схлопывание" в наш "исторически интересный период" могут и очень больших начальников "схлопнуть"! Вот очевидно и вспомнили, что надо бы "порядок навести" пока не поздно... Боюсь, что только сейчас придет понимание, что "добавки" стоматологии и офтальмологии - это также факторы способствующие торможению проекта!

Теперь понятно почему Ольга Кривонос перед новым годом лично посетила ЦЗ в ГНИЦ ПМ, лично убедилась, что даже там принимают минимально по 15-20 человек в день, т.е. что можно работать более менее нормально. Недаром она лично прошла весь путь пациента от момента регистрации у медрегистратора до финальной беседы с врачом... Очевидно уже тогда стало ясно, что надо разборки устраивать! Тем более, что такие регионы, как Чувашия выполняют "план", ведь там в среднем по 21-22 человека работает в каждом ЦЗ, там все почти идеально организовано. Да и многие другие регионы очень хорошо работают и на их фоне такие отстающие, как те же регионы Кавказа, Ростовская обалсть, Калининградская область и т.д. смотрятся довольно убого! Против цифр-то не попрешь! Как объяснить, что в одних регионах все хорошо, а в дургих все плохо, когда денег всем давали поровну, по предвариетльным отчетам все "как бы все правильно сделали", а результаты у всех в 4-5 раз различаются?! Тут все же выплывает сразу!

Буду надеяться, что будут сделаны правильные выводы... Хотя у нас то как обычно бывает - "наградят непричастных, а накажут невиновных!"... Будем посмотреть - кого сделают "крайними" и накажут ли реально виновных?..
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2012, 01:13:32 от Tankist »
Записан

Galla

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +2/-0
  • Сообщений: 359
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #12 : 04 Февраля 2012, 10:47:25 »

Свершилось! Вечером в пятницу позвонил главврач и сказал, что видеоконференция состоится, и спецы из Минздрава просят прислать им алгоритм работы нашего ЦЗ, а вот пригласят ли меня и нашего гл. врача, пока не знаем. Подождем-с.
Записан

ank2010

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 293
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #13 : 04 Февраля 2012, 18:55:00 »

Немножко был на видеоконференции 3 февраля.
Запомнилось Торгов спрашивал в одной из областей почему много направлений к специалистам АПУ? Почему много комплексных осмотров,  а повторных посещений мало.
Хочется сказать, сколько специалистов, столько и мнений. Он считает, что не надо направлять ( пусть почитает немножко заключений  кардиовизора допустим, это не говоря о других обследованиях) да и к чему эти гнилые разборки. По каждому обследованию должен быть алгоритм действий понятный для врачей, пациентов, страховых организаций. Пусть определятся скрининг это или что то другое.. Я не имею ввиду ,что врач ЦЗ не должен влиять на мировоззрение пациента, что должны быть школы здоровья, но и рецепт он ему не выпишет по определению.
По поводу повторных посещений. У нас очень трудно идет оплата повторных посещений СМО, повторное посещение оплачивалось в 90 руб. ,  допустим обследование холестерина и глюкозы стоит 130руб. , что особенно нужно в конце концов. Я что, должент работать себе в ущерб?
      Видеоролики с каждой области - это что проверка могут ли в в каждой области монтировать видеоинформацию, лично я бы не тратил на это драгоценное время.
        Острые вопросы по поводу критерий показаний к обследованию в соответствии с приказом 1074н не услышал,  так же как и возможность работы когда отсутствуют гигиенисты и оптометристы  средние, а есть  с высшим образованием стоматологи и средние с  усовершенствованием по офтальмологии.
Проблема в РФ (по онкологии ротовой полости), но допустим в моем городе учеба по средним гигиеническим стоматологам будет только с декабря 2012, (есть один оптометрист  с Украинским дипломом), что врач с высшим не может посмотретьь ротовую полость потому, что в МЗ и  Россздравнадзоре не могут  договориться,  о возможности работе в ЦЗ врачей-стоматологов. А почему не поднят вопрос , что оптометристов в стране почти нет, а которые есть работают у частника, и в ЦЗ не пойдут, такие бабки они не получат. (Интересная ситуация: произведен осмотр в офтальмологическом кабинете среднего медперсонала, где нет оптометриста, а есть медсестра, кто должен выставит диагноз медсестра, или врач-терапевт(да он выставит в данной ситуации, но вообще то офтальмологические диагнозы терапевты (не знаю семейные врачи) выставляют ли? Так может для ЦЗ нужно было учить врачей- не офтальмологов по офтальмологии .
Прозвучала очень хорошая новость при заслушивании Москвы о том, что у них низкий тариф на комплексной обследование и по завершении видеоконференций МЗ якобы даст указание на повышение тарифов на комплексное обследование. После (не помню какой регион) то же поднимался вопрос, что у них низкие тарифы на комплексное обследование в ЦЗ,  что в ЦЗ очень трудная задача по перелому населения в сторону здорового образа жизни,  и им нужно пересмотреть их в сторону увеличения (даже было отмечено,  что в этой области довольно высокие тарифы за другие виды помощи (не в ЦЗ), со слов МЗ довольно завышенные). То есть настрой в МЗ (если это не показуха) по поводу тарифов не плохой. Было бы замечательно, если бы они в качестве эксперимента ввели единый тариф на комплексное обследование  по всей России по ЦЗ (который обещали ввести в 2013г.), после чего было бы ясно, как мы будем жить дальще.
По поводу числа осмотренных в 2010 г. и 2011г. про которые указывал Танкист. А он верит, что эти данные объективные. ФРИР не работает полноценно до сих пор. Вот когда заработает, вот тогда и посмотрим сколько было объективно осмотрено в этих годах (может быть).
Хорошо, что открыт ЦЗ в ГНИЦ, но плохо, что он не страховой системе, сытый голодному не товарищ (можно в качестве эксперимента установить в ГНИЦ на месяц самый низкий тариф в РФ (имеется ввиду виртуально),  а МЗ оценить их  ощущения.
 
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #14 : 04 Февраля 2012, 21:26:31 »

Сейчас ФИР не работает толком. Автоматизированный сбор информации происходит только в ряде регионов. Сейчас все данные собираются путем пересылки на тот же всем известный адрес e-minzdrav@mail.ru... Это просто часто файлы в экселе... Вообщем, не автоматизированный сбор данных, а какая-то художественная самодеятельность! Но цифры-то про 2,5 млн - это не с ФИРа данные, там на ФИРе висит цифра только в 5% от того о чем Минздрав официально заявлял... А если и это вранье - то ситуация еще хуже, чем можно предположить...

Я вот понял следующее - там где ЦЗ более менее встали на ноги - там есть положительная динамика, там постепенно работа нормализуется, в тех регионах и новые ЦЗ появляются... а вот там где изначально все через одно место было сделано - там все хиреет... В той же Калининградской области, например, в 2009 году технику для ЦЗ ВООБЩЕ НЕ КУПИЛИ!!! Там двух министров здравоохранения сняли и посадили за воровство... В 2010-2011 гг они только ЗАКУПАЛИ ТЕХНИКУ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ЦЗ! О чем вообще может идти речь тогда? О каких результатах? Или та же Чечня - там техника не была даже введена в эксплуатацию очень долго, а какие-то очеты о работе типа шли! Причем "здоровых" там было чуть ли не 99% от обследованных... Единственный регион, где все во время было завезено и работает там - это был Дагестан. Там еще в 2009 году реальная работа точно началась...

Но чтобы точно знать какое ЛПУ и как работает - и нужна автоматизация! На ФИРе же можно каждый ЦЗ просмотреть - можно и сравнить кто и как работает даже в условиях одного региона. А тут и степень ответственности и качество организации работы со стороны главврачей выплывет тут же! Помните я писал, как мы с коллегой P@Sol были летом в Самаре? Почему там в Чапаевске у Олега Сергеева и в МСЧ в самой Самаре, где мы были, смогли работу организовать и даже на 240-250% перевыполняют план, который им спустили с области, а другие не могут? А дело-то в том, как их главные врачи отнеслись к делу! В Чапаевске изначально ЦЗ был оформлен, как структурное подразделение, у них там по 14-15 человек живых работает, автоматизация налажена, выездная работа и работа с трудовыми коллективами ведется... Вот и результат! А если в ЦЗ работает полторы калеки и даже им ничего не платят - то и загибается дело-то! Часто сотрудники ЦЗ просто "зарабатывают для своего ЛПУ деньги", а их работа никак не стимулируется, надбовок за тяжелый труд нет, одни претензии... Я же помню как в Екатеринбурге разбирался почему ЦЗ, в котором работает наша коллега Анастасия, долго считали "нахлебниками", хотя потом и я их заведующей поликлиникой доказал с калькулятором в руках, что все наоборот! А потом и комисии их Минздрава подтвердили это же, как писала сама Анастасия...
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2012, 21:34:11 от Tankist »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.205 секунд. Запросов: 19.