Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist]

А как в приказе Минсоцздравразвития РФ  от 07.10.2005 могли быть ЦЗ, если их создали через 4 года?!!! Понятно, что там такого понятия просто и быть не могло. Тут нужен новый приказ и новые понятия. Все делается через одно место, но я думаю, что пусть и задним числом, но все-таки сделают. Попробую узнать когда...

[Anastasiya]

Еще такой вопрос: есть ли какие-то нормы нагрузки на одного врача ЦЗ, работающего на ставку?Сколько врач должен принять пациентов в рабочую смену и вообще какой штат должен быть у ЦЗ?Где это документально зафиксировано?

[Tankist]

По поводу штата даю информацию из приказов №597н от 19.08.2010 г. и №430н от 08.06.2010 года:

ЦЗ создается на 200 тыс. населения: врачей - 0,4 ставки на 10 тыс. населения, медсестер - не менее 0,5 ставки на 1 врача, младшего медперсонала - не менее 1 ставки на 6 врачей. Если берем цифру населения 200 тыс. - получаем: 8 врачей, 4 медсестры, 2 санитарки - всего 14 человек - это две смены. Одна смена: 4 врача, 2 медсестры, 1 санитарка.

В детских ЦЗ расклад другой, там врачей 0.75 ставки на 10 тыс. населения, соответственно медсестер - не менее 1 на 3 ставки врача, младшего медперсонала также больше получается - всего для детского ЦЗ. расчитанного на 200 тыс. населения - 15 врачей, 5 медсестер, 3 единицы младшего медперсонала.

Осуществимо ли это? Иногда да. При наличии такого полного штата выполнить план по приему 36 человек за смену и 72 в день вполне реально. Я уже писал, что совместно с ГНИЦ ПМ мы на практике проверили это. Смена из 7 специалистов с правильным оборудованием и правильной организацией "конвейера" процедур по предложенной нами схеме за 5 часов принимала 43-45 пациентов. Т.е. за две смены возможно принять около 90 человек! И не сильно при этом напрягаясь. Говорю так уверенно, так как сам лично в течении недели, что мы проводили это выездное обследование, с утра и до вечера работал на приеме, да и женщины врачи тоже не падали от усталости. Главное все толково организовать!
Часто задают вопрос - "Это сколько же тогда зарплату им платить, чтобы 14 человек прокормить?" Ответ: если по мнению Минздрава одно комплексное обследование стоит 500 рублей, в день проходит 72 человека, в месяц в среднем 22 рабочих дня, стоимость расходки не превышает 150 рублей - получаем 72х350х22=554400 рублей. ФЗП - 554400 руб., даже если работает 14 человек - средняя зарплата составляет 39 600 рублей! Не самый плохой заработок по стране, даже с учетом налогов!!! Проблема в том, что экономисты в ЛПУ и главврачи часто не отдают всех заработанных денег сотрудникам ЦЗ! Деньги из ФОМСа попадают на счет ЛПУ - в общий котел, где и делятся "на всех"! Борьба за свои права начинается с знаний о том, что Вы должны получать. В разных регионах разные тарифы на "комплексное обследование", это действительно проблема, но тут виноваты местные власти, а не Москва и Минздрав!
 
Это то, что получается из текстов приказов. Если у Вас ЦЗ расчитан на другое количество населения - просто рассчитайте "под себя".
Описание более подробное и пример возможного распределения штатных единиц есть на странице 7 методички по ЦЗ: 

[Pass]

2 медсестры??? То есть получается, что в первую смену одну мед. сестру посадили в лаболаторию, а вторая разрывается между всей другой техникой?? (перечеслять долго) А кто ж тогда будет заниматься заполнением карт и антропометрией?? Тоже одна из этих двух мед. сестер?? Или санитарка??

[Tankist]

Я дал информацию из приказов. Там написано ЭТО. Я как-то уже писал, что я лично считаю более правильным сделать наоборот: 4 медсестры, 2 врача и 1 санитарка. Для работы в рутинном режиме скрининга на оборудовании достаточно квалификации медсестры, а врачи должны интерпретировать результаты всех процедур уже на выходе и принимать решение куда отправлять пациента - на ДД, к узкому специалисту или в школу здоровья и зал ЛФК.
Все недоработки приказов связаны с тем, что тот кто их писал вообще не представлял себе реальной работы и в глаза не видел реальной техники, закупленной для ЦЗ. Хотя мы с коллегами организовывали выставку разнообразных образцов медтехники для оснащения ЦЗ еще с 20 по 30 июня 2009 года! А приказ №597н вышел только через ДВА МЕСЯЦА! Почему так произошло? Отвечу цитатой: "Страшно далеки они от народа..." Только этим летом в ходе "проверок", наконец-то, через год после создания ЦЗ, товарищи из Минздрава впервые увидели, что они сделали! Кстати, очень удивились, что много где все работает! Такой вот шоу-бизнес!...

Но сделали-то они действительно гениальное дело для нашей страны и народа!!! Пусть даже и нечаянно. Даже из того табеля и приказов, что они наиздавали можно сделать конфетку!!!

[ank2010]

Хочу предупредить Танкиста, когда он будет решать вопрос по номенклатуре ЛПУ и врачебных специальностей. Если будет формулировка врач-терапевт ЦЗ, то автоматом нужно по всей стране увольнятся из ЦЗ всем неврипатологом, хирургам, организаторам здравоохранения итд. Чтобы писаться терапевт в настоящее время хирургу необходимо пройти годичную интернатуру. Но молодой вряд ли пойдет после интернатуры в ЦЗ. Вопрос этот очень серьезный, так как касается большого количества врачей и их дальнейшего пенсионного обеспечения. Приемлемая, на мой взгляд, формулировка "врач ЦЗ",  которая не конкретизирует терапевт , хирург или гинеколог итд. люди которые создавали ЦЗ должны уже тогда были думать о решении данной проблемы. Им по судам не ходить, чтобы доказывать перед пенсией , что ты не верблюд, да и без соответствующих приказов сделать очень трудно.

[eto ne ya]

Вот у нас в ЦЗ полный цирк начинается. Сегодня главный врач профилактория(на базе которого мы находимся) забрал у нас модем, якобы чтобы мы в инете не сидели (когда???). Выключает в коридоре свет, в качестве экономии электричества. Говорит мы у них на шее сидим, ни за воду и пр. не платим. всегда требует держать вход в ЦЗ нараспашку, чтобы видеть что мы здесь делаем. В помещении ЦЗ очень холодно, пациенты жалуются, мы мерзнем. Кардиочек даже отказывется работать пишет "LOW TEMP", ношу его с собой, чтоб согревался. Врач оформленный педиатром, деньги исправно получает, но на работе его никто не видел. Наш главный врач в курсе всего, но ничего не делает, просто не может. Кому пожаловаться? наш главный врач папа главного врача профилактория, а главный в горздраве ее муж. Вот пишу тут и думаю, а вдруг прочитают? Хотя наболело уже.

[Tankist]

Это не цирк - это преступление! Нипишите жалобу в полпредство Президента в Вашем Федеральном округе. Грех конечно, но вроде и анонимки сейчас стали рассматривать.

[ank2010]

лучше на блог Президента или Председателя Правительства

[Tankist]

А вот туда только лохи пишут!!! Нормальный запрос-письмо в соответствующую инстанцию может дать результат. Лично убеждался в этом.
А вот в "блоги" писать толку нет - неоднократно сам писал - как в песок! Фуфло это все! Эт только Всесоюзный староста Калинин реально много что делал для людей!
А чиновники в Представительствах - больше боятся ситуации "знал и бездействовал" (пересмотрите шедевр "Кин-Дза-Дза" с фрагментом про ситуацию с просьбой к "эцилопам" перехватить "гадюшник с колесиками"...)
Не надо писать "самому Пэжэ", заставьте его подчиненных работать!

[eto ne ya]

Да, только главный по здоровью в нашем регионе - одноклассник нашего главного. Президенту я писала, правда по другому делу. Там все это дело отсылается на республику, а с республики к нашему-же начальству, и те потом расследование проводят. Встречаются с тем кто написал, выспрашивают его. Что потом со мной будет? Мы у нашего главного врача и так, как бельмо на глазу, все время чего-то требуем. Хотя мы и единственные кто работает в ЦЗ с начала открытия и вообще единственные.
И еще новость, наш кабинет ЛФК, превращен в тренажерный зал, по воскресеньям там занимаются, сами понимаете кто. ФКЦЗ нам так и не обновили, так и продолжаем на 2.16 работать. Ну будем бороться, пока не выгонят 

[Tankist]

Ага. Значит в вашем зале ЛФК устроили "качалку" для бандитов? Прям как в Люберцах во времена моей школьной молодости... А сердечко и легкие проверить "братва" не хочет? А то дадут дуба после пивка и с нагрузкой на тренажере! Кстати, их должна заинтересовать возможность еще и проверить "здоровьечко". Оно же тяжело - бандитствовать-то, сплошны нервы! Хотя наверняка и сотрудники "правопорядка" там же среди них и "тренируются"... 

[eto ne ya]

Нет по моему для себя любимых, для главных врачей, хотя может вы и правы, они там тоже присутствуют. там же наша беговая дорожка

[Tankist]

Ну тогда есть шанс. что на беговой дорожке они и "самоликвидируются"! Спасать-то их будет нечем - автоматического дефибриллятора там нет, а реанимация быстро не приедет в воскресенье!

[eto ne ya]