Программный комплекс «Центр Здоровья»

техническая поддержка => Общие вопросы => Тема начата: Anastasiya от 02 Ноября 2010, 16:39:37

Название: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 02 Ноября 2010, 16:39:37
Доброго времени суток!Подскажите куда и кому можно пожаловаться на проблемы, связанные с Центром Здоровья (непонимание начальства, недостаток площадей и пр.)?До марта месяца наш Центр располагался в 1 кабинете, с марта и по сей день у нас 2 кабинета, штат не укомплектован, а нас только кормят "завтраками", везде врут для всяких комиссий, что у нас якобы не 2 каб. , а больше. Требуют план в 500-700 чел в мес., а мы даже если костьми ляжем,то не больше 400. Ну, вот как быть, неужели нельзя нагнать на наше руководство какую-то проверку, чтобы нам выделили нужную площадь?Кабинеты у нас старые, не отремонтированные, мебель еле дышит, одно слово только "национальный проект" :(
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 05 Ноября 2010, 21:06:33
Я знаю только электронку на котрую Департамент организации здравоохранения собирает информацию с регионов: e-minzdrav@mail.ru
В этом же департаменте есть сотрудник ответственный за Центры здоровья: Землякова Марина Юрьевна, рабочий телефон 8 (495) 606-16-32.
Именно она вела недавнее заседание рабочей комиссии при экспертном совете по медицинской профилактике Минздрава, которое прошло в ходе Конгресса кардиологов...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Pass от 06 Ноября 2010, 15:29:29
Уважаемый partisan, ну так многие сотрудники и поступают - меняют место работы. Или вообще уходят сидеть дома! И Вы считаете это нормой? Получается, что младший и средний мед. персонал вообще существа безправные!! Так понял с ваших слов.
" Вообще искать правду нужно лишь в случае, когда явна нарушены Ваши законные права."
Жестокие слова! Это я вам как мед. брат ЦЗ говорю! Правду надо искать, иначе человек ни чем не лучше подопытной мыши!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: DoctorTX от 07 Ноября 2010, 11:24:52
А когда не явно и недоказуемо нарушены... то не стоит...

Добрый день. Смогут ли вышестоящие должностные лица решить вопрос межличностных отношений между зав. ЦЗ и главным врачом ЛПУ. Если нет взаимопонимания надо менять место работы, а не искать кому жаловаться. Вообще искать правду нужно лишь в случае, когда явна нарушены Ваши законные права. Успехов ВАМ коллеги.

Я в армии это постоянно видел... Вышестоящие должностные лица (офицеры) считали, что они не должны решать вопрос межличностных отношений в коллективе... В результате убийственная, деградирующая и жестокая дедовшина и офицерщина.

Искть правду при нарушение своих прав считается гнусным и постыдным...
Не нравиться? Валите! Никто не держит... Зачем вообще пришли?

В итоге: десяток побегов из части... Несколько попыток самоубийства и членовредительства... Госпитализация с тяжелыми психическими расстройствами...
7 солдат при ЯВНОМ нарушении прав отправлены в дисбат.
Не явное и недоказуемое: +7 в казарме зимой, более 40 случаев пневмоний в части из 200 человек.

Стандартное классическое российское казенное мышление...


Почему то забывается, что КАЧЕСТВЕННОЕ выполнение персоналом своих обязанностей, т.е. работы в ЦЗ возможно при соблюдении его прав.  

Уважаемый Partisan, Ваш совет Анастасии - "Поменять место работы", как от председателя центральной ревизионной комиссии(!!!) межрегиональной общественной организации врачей центров здоровья просто не укладывается в моей голове!!! ШОК...

А какой смысл тогда от Вашей организации?
Взяли бы и помогли. При Вашем статусе это легко.
Как раз по профилю.

Так и member'ы потянулись бы под Ваше начало.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 07 Ноября 2010, 13:17:25
Прав ДокторТХ, Партизан, Ваша организация и должна тогда помогать в таких случаях, в том числе и квалифицироваными юридическими консультациями... На крайняк - напишите письмо на своем фирменном бланке начальству Анастасии, помогите ей хоть так, пусть там главврач знает, что "межрегиональное общество" за ним бдит! Большой Брат не спит!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: DI от 08 Ноября 2010, 20:42:54
Уважаемый partisan!!!
После таких советов вообще не останется нормальных  и адекватных людей  которые работаю в Центрах здоровья, а таким главным врачам которые не исполняют приказов МЗиСР РФ  и всячески противодействуют нормальному развитию и работе ЦЗ не место в системе здравоохранения....  >:(

Anastasiya
Вы можете обратится в Ваш  Региональный Минздрав к сотруднику который курирует данное направление, то есть организацию и работу ЦЗ в вашем регионе и изложить сложившуюся ситуацию...
а если это не даст должного эффекта и хватает смелости то  напишите в полпредство в вашем регионе, все таки это национальный проект ...
и поверьте эффект будет больше чем Вы ожидаете.. ;)
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 10 Ноября 2010, 17:28:44
Дело даже совсем не в межличностных отношениях, дело в том, что кругом круговая порука, т.е. для разных проверок и для лицензии указывают, что у нас 5 кабинетов, все работает и пр. В поликлинике делается во всю ремонт, всем покупают новую мебель и пр, а у нас даже нет места для забора крови, мы берем ее просто на тумбочке обычной от письменного стола, что уж говорить о санитарных нормах, где написано, что спирограф должен стоять отдельно в помещении не менее 12 кв. м. и...таких нарушений полно. Гл.врач считает, что ему Центр Здоровья просто навязали для чего он не знает, поэтому абсолютно не делает ничего для нашего развития
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 10 Ноября 2010, 17:32:13
На счет местного минздрава даже не знаю...мне кажется что они все знают, просто закрывают на это глаза...Наш горздрав на последнем собрании по поводу невыполнения плана сказал, что в 2 кабинетах это реально, главное было бы желание :( При всем при этом мы даже записываем пациентов сами, т.е. врач сидя с пациентом вынужден без конца брать трубку телефона и записывать пациентов, потом забывает уже, что говорил...Нам сказали, что никаких ставок мед.регистраторов и прочих вообще не предусмотрено для ЦЗ
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Pass от 10 Ноября 2010, 18:10:29
Уважаемая Anastasiya, напишите, пожалуйста - для каких функций Вам отдали второй кабинет? И сколько человек у вас персонал? Много человек пропускаете за день?
Ей Богу, ( думаю со мной согласятся) коль выживим, потомки первым ЦЗ в разных городах памятник поставят...
И еще ответте, пожалуйста: у вас в ЦЗ были средства массовой информации? Может самое время?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Павел от 12 Ноября 2010, 08:55:54
я наверно пишу не туда но , хочу высказать то что нигде здесь  , непишут мне на днях на мой маил пришло письмо уточнить аббревиатуру кдк - обьясняю, но не для москвичей, и так кдк - это кабинет доврачебного контроля по программе правительства МОСКВЫ ЦЕНРАЛЬНОЙ ДИСПАНСЕРИЗАЦИЙ НАСЕЛЕНЕЯ С ССЗ ,НАЧАЛА РАБОТАТЬ С 2000Г ПРОГАММА НА КОМП НАЗЫВАЕТСЯ ПИРАМИДА КАРДИОЛОГИЯ 2 СМОТРИМ 5 ФАКТОРОВ РИСКА РОСТ,ВЕС ,АД, ХОЛЕСТЕРИН, САХАР, ТАБАКУРЕНИЕ , ПРОВОДИМ ЭКСПРЕСС-ОЦЕНКУ НА АППАРАТЕ АКУТРЕНД , ПРОГРАММА ФАКТИЧЕСКИ КОПИРКА ЦЗ ПО 1 ОБСЕД В НЕЙ ТАКЖЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ ШКОЛЫ ЗДОРОВЬЯ  , НУ ПОЛНОЕ СОВПАДЕНИЕ ИНТЕРОСОВ НО У НАС СТРОГИЙ ЦЕНЗ С15-18 ИС 35-55 ,ПОЖАЛУИСТА КТО ХОЧЕТ ПРОДОЛЖИТЬ НАЧАТУЮ ТЕМУ  МОЖЕТ СОЗДАДИМ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ  ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ, ЕСТЬ О ЧЕМ ПООБЩАТЬСЯ,
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 12 Ноября 2010, 16:15:34
Приобрели кардичеки, теперь эпидемиолог ЛПУ требует кабинет, в котором должны быть выполнены требования как к кабинету забора крови и медсестры должны пройти обучение процедурных сестер.
Законны ли эти требования?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: DoctorTX от 12 Ноября 2010, 16:25:01
я наверно пишу не туда но , хочу высказать то что нигде здесь  , непишут мне на днях на мой маил пришло письмо уточнить аббревиатуру кдк - обьясняю, но не для москвичей, и так кдк - это кабинет доврачебного контроля по программе правительства МОСКВЫ ЦЕНРАЛЬНОЙ ДИСПАНСЕРИЗАЦИЙ НАСЕЛЕНЕЯ С ССЗ ,НАЧАЛА РАБОТАТЬ С 2000Г ПРОГАММА НА КОМП НАЗЫВАЕТСЯ ПИРАМИДА КАРДИОЛОГИЯ 2 СМОТРИМ 5 ФАКТОРОВ РИСКА РОСТ,ВЕС ,АД, ХОЛЕСТЕРИН, САХАР, ТАБАКУРЕНИЕ , ПРОВОДИМ ЭКСПРЕСС-ОЦЕНКУ НА АППАРАТЕ АКУТРЕНД , ПРОГРАММА ФАКТИЧЕСКИ КОПИРКА ЦЗ ПО 1 ОБСЕД В НЕЙ ТАКЖЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ ШКОЛЫ ЗДОРОВЬЯ  , НУ ПОЛНОЕ СОВПАДЕНИЕ ИНТЕРОСОВ НО У НАС СТРОГИЙ ЦЕНЗ С15-18 ИС 35-55 ,ПОЖАЛУИСТА КТО ХОЧЕТ ПРОДОЛЖИТЬ НАЧАТУЮ ТЕМУ  МОЖЕТ СОЗДАДИМ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ  ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ, ЕСТЬ О ЧЕМ ПООБЩАТЬСЯ,

Создавайте, пообщаемся...
Очччень интересно.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 12 Ноября 2010, 22:04:09
Павел, Павел.... Что у Вас по русскому языку в школе было? Еле смог уловить Ваши мысли из набора букв... Вы не торопитесь, а то часть букв не пропечатываете вместе с запятыми... Сам этим грешу...

Проходил я лично это "КДК" в своей поликлинике в Марьино, отправили меня туда перед ДД. Стоит древний компьютер типа трешки или четверки, на котором стоит программа, написанная еще под MS DOS, деревянный ростомер и древние железные весы с гирьками. Да, Аккутренд есть, измеряли мне холестерин и глюкозу. На вопрос сколько пациентов в день в КДК приходит, пожилая медсестра мне ответила - 2-3 человека... Сложно это назвать копиркой с ЦЗ, там нет системы скрининга сердца, нет спирометрии, нет биоимпедансометрии, нет ангиологического скрининга, нет даже опросников!!! Это не "копирка", это "промокашка" по сравнению с ЦЗ! Нельзя даже отдаленно сравнивать КДК и ЦЗ.

Анастасия, напишите мне в личку откуда Вы. Нужно Вашего главврача пропедалировать по пятой точке. Есть нестандартные методы, необязательно его сразу увольнять за то что, он "забил" на Постановление правительства РФ и на приказы Минздрава, фактически срывает нацпроект и не выполняет решения правящей партии.  Нужно ему сначала это дать понять, не поймет - ему же хуже. для начала натравим на него прессу, пусть придут и сделают репортаж о Вашем ЦЗ, заодно позадают правильные вопросы. Это вполне реально! А заодно скачайте методичку по работе ЦЗ. созданную в РГМУ и дайте главврачу, пусть ознакомится.

Сделал новую тему: "Книга жалоб и предложений"...
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=417.msg3488#new
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: юлия от 12 Ноября 2010, 22:32:22
Здравствуйте всем. Наш центр работает с мая месяца. Занимаем 2 смежных кабинета, один из которых отведен под забор крови с соблюдением всех правил сан. режима( за исключением кварцевой лампы). Кровь забирает моя мед. сестра, которой лаборант показал как правильно колоть палец и держать пипетку. Если нет сестры, то забор крови провожу я сама ( уже научилась). Другой кабинет занят оборудованием.Наш Центр укомплектован 2 врачами -совместителями, каждый на 0,5 ставки . Такое решение принято после того, как выяснилось, что у  работников Центра Здоровья  по основному месту работы не идет медицинский стаж. Мед. сестры  устроены также на 0,5 ставки по совместительству.  План нам сделали реальный: количество отработанных часов= количеству принятых человек, т.е на прием уходит по 50 минут ( очень достаточно). Оплата проводится "по факту": 0,5 оклада и + если переработали( но там доплаты маленькие около 150-300 рублей), поэтому мы теперь не напрягаемся. Начальство лояльное  : чем меньше пристает, тем лучше мы работаем. Народ идет хорошо, но мы каждый месяц проводим выезды на предприятия. Единственный минус- часто  приходится покупать батарейки в аппараты за свой счет, говорят, что у ЦРБ на эти расходы денег не предусмотрено.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 12 Ноября 2010, 22:39:20
Цитировать
Приобрели кардичеки, теперь эпидемиолог ЛПУ требует кабинет, в котором должны быть выполнены требования как к кабинету забора крови и медсестры должны пройти обучение процедурных сестер.
Законны ли эти требования?

Законно, вы работаете с биологическими жидкостями, с кровью, помещение должно быть подготовлено и лицензировано. Часто это нарушается, но это не освобождает от ответственности при случаях заражения пациентов инфекционными заболеваниями или, не дай бог СПИДом!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 12 Ноября 2010, 22:55:51
А почему по основному месту работы в ЦЗ не идет медицинский стаж?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: юлия от 12 Ноября 2010, 23:05:19
нам объяснили, что Центры Здоровья не входят в номенклатурный перечень органов здравоохранения( очень заумно звучит). Я лично столкнулась с этой проблемой, когда проработав 10 лет в Центре планирования семья  ( в составе ЦРБ) всплыл этот перечень. И наш главный врач сразу поднял этот вопрос, что бы врачей не наказать повторно. Ответа ждали с июня и в конце октября его опасения подтвердили.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 13 Ноября 2010, 06:15:32
Уважаемая Anastasiya, напишите, пожалуйста - для каких функций Вам отдали второй кабинет? И сколько человек у вас персонал? Много человек пропускаете за день?
Ей Богу, ( думаю со мной согласятся) коль выживим, потомки первым ЦЗ в разных городах памятник поставят...
И еще ответте, пожалуйста: у вас в ЦЗ были средства массовой информации? Может самое время?

У нас в одном кабинете рост, вес и пр., спирограф, забор крови, 2-кабинет- ангиолог.скрининг, кардиовизор, биоимпеданс и сидим мы -2 врачей. Всего сотрудников: 2 врача, один из них я-руководитель, 4 медсестры, все постоянные работники, есть еще медсестра совместитель на 0,5. В день у нас проходит от 25 до 35 человек. Мы записываем их через 15-20 мин. У нас были журналисты, написали про нас статью сделали нам рекламу. народ пошел еще больше. По Екатеринбургу у нас план в 464 чел.в месяц, но в реальности мы делаем где-то 350-380.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 13 Ноября 2010, 09:41:24
Ага. Вы  из Екатеринбурга или области? В любом случае есть же ответственный сотрудник в Вашем областном Минздраве, который курирует работу Центров здоровья. Очень даже вменяемый и толковый - Ширшова Е.А., вы с ней общались, сообщали о своих проблемах?

И, если ничего не случится, то на след. неделе возможно будет решен вопрос о дооснащении ЦЗ Вашей области оборудованием. В частности из того "набора юного антрополога", что у Вас стоит - весы, ростомер и динамометр, можно сделать нормальный АПК "Здоровье-Экспресс" в исполнении 2 - просто добавить калипер (это хоть как-то улучшит работу по оценке компонентного состава тела, т.к. те биоимпедансметры напольные, которые у Вас стоят относятся к классу бытовых приборов - это описано в главах монографии по биоимпедансометрии, которую я выложил в теме с методичками), блок-концетратор (чтобы объединить всю эту перефирию в комплекс), а также систему контроля уровня стресса, кардиограф и программы: оболочку PCNT2, программу "Ритм-Экспресс", программу для съема и анализа ЭКГ.

Рабочий телефон Ширшовой Е.А. я Вам в личку выслал сейчас, а также ее электронный адрес - напишите ей о своих проблемах, уверен, что можно "нажать" и на главврача, все-таки слишком важное дело делают ЦЗ, чтобы к ним так относились...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 13 Ноября 2010, 11:24:06
Спасибо, Tankist! Наш центр находится в Екатеринбурге. поэтому и обидно, что это крупный город, а не периферия какая-то. Координаты Ширшовой Е.А. знаю, написала ей письмо уже, но пока без ответа. Нам пришло какое-то письмо, что действительно Центры Здоровья будут оснащены еще приборами, но это те же самые, которые у нас есть, спирограф и анализатор холестерина, глюкозы. Зачем повторные комплекты оборудования?Лучше бы на самом деле дали то, о чем вы пишете. Из указанного вами  у  нас на данный момент  есть только  программа РСNT2 для кардиовизора
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 13 Ноября 2010, 13:32:58
Вам закупили не те спирометры, что у Вас были, а нормальные - SpiroUSB с программой Spida5, которая интегрирована в софт ЦЗ. Эти спирометры не требуют ежедневной калибровки и удобнее в работе. А те анализаторы холестерина и глюкозы, что дозакупили должны быть менее затратными по расходке, чтобы у Вас не выедать большую часть денег за комплексное обследование на тест-полоски, чтобы больше на зарплату оставалось!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 13 Ноября 2010, 15:44:04
Хотелось бы решить  вопрос о включении врачей Центров здоровья в номенклатуру врачебных специальностей. Удивляюсь работе Минздрава. Готовите  приказ о создании центров здоровья, сразу можно ввести изменения в приказ, регламентирующий номенклатуру. Почему все через не традиционные методы?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 13 Ноября 2010, 15:49:35
Хорошо, что еще не все знают, что им не идет медицинский стаж. Представляю их радостные лица.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: DoctorTX от 13 Ноября 2010, 16:35:27
Можно подробнее?
А то у нас поверить в это не могут...
Есть ссылки на достоверные источники?

PS: А что хорошего, что незнают?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 13 Ноября 2010, 19:29:45
Что-то мне думается, что не все так плохо... ЦЗ организовали на функциональной основе на базе существующих ЛПУ. Разве те сотрудники, что работают в ЦЗ перестали быть сотрудниками своих учреждений? Нет ведь, соответственно и кто сказал, что стаж не идет. У кого-то в трудовой появилась запись, что человека уволили со старой должности и перевели в ЦЗ? Что-то зря по моему панику наводите, коллеги...
Вопрос к Юлии - когда Вы работали в Центре планирования семьи - Вы что перестали быть сотружником ЦРБ? Что у Вас в трудовой книжке записано? И кто конкретно Вашему врачу ответил, что стаж не идет? Назовите орган и если можно выложите их ответ. Дело-то принципиальное!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: юлия от 13 Ноября 2010, 22:19:33
Сами удивляемся этим записям. Если бы в трудовой книжке была запись, что мы работаем в отделении планирования семьи в составе ЦРБ, то стаж бы шел, а так как Центр,- то стажа нет.Точную ссылку дать не могу.При мне читали толстую книгу, в которой перечислены все медицинские ? или  лечебные? учреждения ( в этих тонкостях я не сильна).До нас довели эти сведения через заведующего, что такой должности, как терапевт Центра Здоровья нет.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 13 Ноября 2010, 22:51:35
Ну тогда будем дальше разбираться... Ясно, что нет такой должности "терапевт ЦЗ",  с нового года и "участковых терапевтов" больше не будет, останутся только "врачи общеврачебной практики"...
Но что-то же у Вас в трудовой записано! Вы же получаете зарплату, числитесь в штате ЛПУ. Как же стаж не идет? Может я туплю, но тут кадровиков спросить надо. Может они сами не поняли, что ЦЗ созданы на "функциональной основе", что пока это не отдельная структура юридически и Вас никто не увольнял, чтобы стаж прервался...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 14 Ноября 2010, 18:36:06
По поводу включения специалистов Центра Здоровья в номенклатуру я тоже - за. И вообще почему для оплаты в ТФОМС можно предъявлять только терапевтические коды?Я вот, например, врач по общей гигиене и подаю свои посещения под кодом другого врача (терапевта).
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 15 Ноября 2010, 21:11:38
Анастасия, я сегодня поговорил с ответственным лицом в Вашем Минздраве. Вы с ней тоже, как мне сообщили, общались. Да, действительно проблем у Вас много, т.к. само помещение на первом этаже дома мало приспособлено и под задачи ЦЗ. ЦЗ там разместили, чтобы обеспечить "охват населения" района. Есть проблемы во взаимодействии Минздрава области и города... Но обещали думать, как Вам помочь.
Со своей стороны могу сказать следующее - сейчас уже вышли торги на доукомплектование ЦЗ Вашей области до уровня АПК "Здоровье-Экспресс". Набор "юного антрополога", который у Вас есть (ростомер, весы и динамометр) превратится в АПК, интегрированный в ПК ЦЗ. В начале декабря начнется поставка Вам оборудования (если не случится форс-мажора). Я лично приеду и помогу Вам ввести его в эксплуатацию. Так же мы с Вашим Минздравом запланировали научно-практическую конференцию для допобучения специалистов ЦЗ. Надеюсь что получится пригласить тех лекторов, что приезжали в прошлом году.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: юлия от 15 Ноября 2010, 22:01:58
Сегодня была у экономистов. Пересмотрели " приказ Минсоцздраврвзвития РФ  от 07.10.2005 №627 " об утверждении Единой номенклатуры гос. и муниципальных учреждений здравоохранения", на который ссылаются. Там в перечне нет структуры"Центр Здоровья". А мне сказали, что ЦЗ это отдельная структура. Я по трудовой книжке теперь терапевт женской консультации, а по совместительству" терапевт Центра здоровья", я так писала заявление.А другой врач по специальности ревматолог, ведет прием в поликлинике, но в ЦЗ принят также на должность Врача-терапевта. Шифры у нас отдельные по ЦЗ, а не те, как мы шифруем по основному месту работы.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 16 Ноября 2010, 00:02:29
А как в приказе Минсоцздравразвития РФ  от 07.10.2005 могли быть ЦЗ, если их создали через 4 года?!!! Понятно, что там такого понятия просто и быть не могло. Тут нужен новый приказ и новые понятия. Все делается через одно место, но я думаю, что пусть и задним числом, но все-таки сделают. Попробую узнать когда...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 16 Ноября 2010, 10:12:35
Еще такой вопрос: есть ли какие-то нормы нагрузки на одного врача ЦЗ, работающего на ставку?Сколько врач должен принять пациентов в рабочую смену и вообще какой штат должен быть у ЦЗ?Где это документально зафиксировано?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 16 Ноября 2010, 10:48:34
По поводу штата даю информацию из приказов №597н от 19.08.2010 г. и №430н от 08.06.2010 года:

ЦЗ создается на 200 тыс. населения: врачей - 0,4 ставки на 10 тыс. населения, медсестер - не менее 0,5 ставки на 1 врача, младшего медперсонала - не менее 1 ставки на 6 врачей. Если берем цифру населения 200 тыс. - получаем: 8 врачей, 4 медсестры, 2 санитарки - всего 14 человек - это две смены. Одна смена: 4 врача, 2 медсестры, 1 санитарка.

В детских ЦЗ расклад другой, там врачей 0.75 ставки на 10 тыс. населения, соответственно медсестер - не менее 1 на 3 ставки врача, младшего медперсонала также больше получается - всего для детского ЦЗ. расчитанного на 200 тыс. населения - 15 врачей, 5 медсестер, 3 единицы младшего медперсонала.

Осуществимо ли это? Иногда да. При наличии такого полного штата выполнить план по приему 36 человек за смену и 72 в день вполне реально. Я уже писал, что совместно с ГНИЦ ПМ мы на практике проверили это. Смена из 7 специалистов с правильным оборудованием и правильной организацией "конвейера" процедур по предложенной нами схеме за 5 часов принимала 43-45 пациентов. Т.е. за две смены возможно принять около 90 человек! И не сильно при этом напрягаясь. Говорю так уверенно, так как сам лично в течении недели, что мы проводили это выездное обследование, с утра и до вечера работал на приеме, да и женщины врачи тоже не падали от усталости. Главное все толково организовать!
Часто задают вопрос - "Это сколько же тогда зарплату им платить, чтобы 14 человек прокормить?" Ответ: если по мнению Минздрава одно комплексное обследование стоит 500 рублей, в день проходит 72 человека, в месяц в среднем 22 рабочих дня, стоимость расходки не превышает 150 рублей - получаем 72х350х22=554400 рублей. ФЗП - 554400 руб., даже если работает 14 человек - средняя зарплата составляет 39 600 рублей! Не самый плохой заработок по стране, даже с учетом налогов!!! Проблема в том, что экономисты в ЛПУ и главврачи часто не отдают всех заработанных денег сотрудникам ЦЗ! Деньги из ФОМСа попадают на счет ЛПУ - в общий котел, где и делятся "на всех"! Борьба за свои права начинается с знаний о том, что Вы должны получать. В разных регионах разные тарифы на "комплексное обследование", это действительно проблема, но тут виноваты местные власти, а не Москва и Минздрав!
 
Это то, что получается из текстов приказов. Если у Вас ЦЗ расчитан на другое количество населения - просто рассчитайте "под себя".
Описание более подробное и пример возможного распределения штатных единиц есть на странице 7 методички по ЦЗ: 
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Pass от 16 Ноября 2010, 11:05:18
2 медсестры??? То есть получается, что в первую смену одну мед. сестру посадили в лаболаторию, а вторая разрывается между всей другой техникой?? (перечеслять долго) А кто ж тогда будет заниматься заполнением карт и антропометрией?? Тоже одна из этих двух мед. сестер?? Или санитарка??

Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 16 Ноября 2010, 11:14:48
Я дал информацию из приказов. Там написано ЭТО. Я как-то уже писал, что я лично считаю более правильным сделать наоборот: 4 медсестры, 2 врача и 1 санитарка. Для работы в рутинном режиме скрининга на оборудовании достаточно квалификации медсестры, а врачи должны интерпретировать результаты всех процедур уже на выходе и принимать решение куда отправлять пациента - на ДД, к узкому специалисту или в школу здоровья и зал ЛФК.
Все недоработки приказов связаны с тем, что тот кто их писал вообще не представлял себе реальной работы и в глаза не видел реальной техники, закупленной для ЦЗ. Хотя мы с коллегами организовывали выставку разнообразных образцов медтехники для оснащения ЦЗ еще с 20 по 30 июня 2009 года! А приказ №597н вышел только через ДВА МЕСЯЦА! Почему так произошло? Отвечу цитатой: "Страшно далеки они от народа..." Только этим летом в ходе "проверок", наконец-то, через год после создания ЦЗ, товарищи из Минздрава впервые увидели, что они сделали! Кстати, очень удивились, что много где все работает! Такой вот шоу-бизнес!...

Но сделали-то они действительно гениальное дело для нашей страны и народа!!! Пусть даже и нечаянно. Даже из того табеля и приказов, что они наиздавали можно сделать конфетку!!!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 16 Ноября 2010, 20:40:44
Хочу предупредить Танкиста, когда он будет решать вопрос по номенклатуре ЛПУ и врачебных специальностей. Если будет формулировка врач-терапевт ЦЗ, то автоматом нужно по всей стране увольнятся из ЦЗ всем неврипатологом, хирургам, организаторам здравоохранения итд. Чтобы писаться терапевт в настоящее время хирургу необходимо пройти годичную интернатуру. Но молодой вряд ли пойдет после интернатуры в ЦЗ. Вопрос этот очень серьезный, так как касается большого количества врачей и их дальнейшего пенсионного обеспечения. Приемлемая, на мой взгляд, формулировка "врач ЦЗ",  которая не конкретизирует терапевт , хирург или гинеколог итд. люди которые создавали ЦЗ должны уже тогда были думать о решении данной проблемы. Им по судам не ходить, чтобы доказывать перед пенсией , что ты не верблюд, да и без соответствующих приказов сделать очень трудно.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: eto ne ya от 24 Января 2011, 21:05:52
Вот у нас в ЦЗ полный цирк начинается. Сегодня главный врач профилактория(на базе которого мы находимся) забрал у нас модем, якобы чтобы мы в инете не сидели (когда???). Выключает в коридоре свет, в качестве экономии электричества. Говорит мы у них на шее сидим, ни за воду и пр. не платим. всегда требует держать вход в ЦЗ нараспашку, чтобы видеть что мы здесь делаем. В помещении ЦЗ очень холодно, пациенты жалуются, мы мерзнем. Кардиочек даже отказывется работать пишет "LOW TEMP", ношу его с собой, чтоб согревался. Врач оформленный педиатром, деньги исправно получает, но на работе его никто не видел. Наш главный врач в курсе всего, но ничего не делает, просто не может. Кому пожаловаться? наш главный врач папа главного врача профилактория, а главный в горздраве ее муж. Вот пишу тут и думаю, а вдруг прочитают? Хотя наболело уже.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 27 Января 2011, 15:23:50
Это не цирк - это преступление! Нипишите жалобу в полпредство Президента в Вашем Федеральном округе. Грех конечно, но вроде и анонимки сейчас стали рассматривать.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 27 Января 2011, 18:27:28
лучше на блог Президента или Председателя Правительства
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 27 Января 2011, 20:26:16
А вот туда только лохи пишут!!! Нормальный запрос-письмо в соответствующую инстанцию может дать результат. Лично убеждался в этом.
А вот в "блоги" писать толку нет - неоднократно сам писал - как в песок! Фуфло это все! Эт только Всесоюзный староста Калинин реально много что делал для людей!
А чиновники в Представительствах - больше боятся ситуации "знал и бездействовал" (пересмотрите шедевр "Кин-Дза-Дза" с фрагментом про ситуацию с просьбой к "эцилопам" перехватить "гадюшник с колесиками"...)
Не надо писать "самому Пэжэ", заставьте его подчиненных работать!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: eto ne ya от 27 Января 2011, 20:55:08
Да, только главный по здоровью в нашем регионе - одноклассник нашего главного. Президенту я писала, правда по другому делу. Там все это дело отсылается на республику, а с республики к нашему-же начальству, и те потом расследование проводят. Встречаются с тем кто написал, выспрашивают его. Что потом со мной будет? Мы у нашего главного врача и так, как бельмо на глазу, все время чего-то требуем. Хотя мы и единственные кто работает в ЦЗ с начала открытия и вообще единственные.
И еще новость, наш кабинет ЛФК, превращен в тренажерный зал, по воскресеньям там занимаются, сами понимаете кто. ФКЦЗ нам так и не обновили, так и продолжаем на 2.16 работать. Ну будем бороться, пока не выгонят  ;)
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 27 Января 2011, 21:22:29
Ага. Значит в вашем зале ЛФК устроили "качалку" для бандитов? Прям как в Люберцах во времена моей школьной молодости... А сердечко и легкие проверить "братва" не хочет? А то дадут дуба после пивка и с нагрузкой на тренажере! Кстати, их должна заинтересовать возможность еще и проверить "здоровьечко". Оно же тяжело - бандитствовать-то, сплошны нервы! Хотя наверняка и сотрудники "правопорядка" там же среди них и "тренируются"... 
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: eto ne ya от 27 Января 2011, 21:43:22
Нет по моему для себя любимых, для главных врачей, хотя может вы и правы, они там тоже присутствуют. там же наша беговая дорожка :o
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 28 Января 2011, 09:02:46
Ну тогда есть шанс. что на беговой дорожке они и "самоликвидируются"! Спасать-то их будет нечем - автоматического дефибриллятора там нет, а реанимация быстро не приедет в воскресенье!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: eto ne ya от 28 Января 2011, 14:39:47
 ;D ;D ;D :D :D :D
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: cesarkir от 28 Января 2011, 18:59:41
Прямо ситуация похожая на нашу. У нас ввели НСОТ с декабря. Все начальство получило 13-ю зарплату и премии, а нам сказали, что все деньги потрачены на лекарства для стационаров. И теперь мы премии не увидим аж до февраля!!!! Наши замы ходят в наш зал, а когда мы один вечерний прием перенесли на утро (врача не было), столько шума было, что не смогли "главнюки" позаниматься! Зато план спрашивают как-будто у нас полный комплект штатов. И тоже все время попрекают, что от нас одни убытки. И про письма сказали (наш профсоюз нас и сдал), что всё должно проходить через глав.врача. Вот так!!! А писать, я думаю, все равно надо. Я вот отсканировала договор з/п, все расчеты по ЦЗ, корешок з/п, составила письмо, теперь тоже думаю, куда лучше отправить.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Galla от 29 Января 2011, 06:23:27
Куда бы вы ни отправили, для разбора и ответа, все равно пришлют в ваше управление здравоохранения.Мы как-то задавали вопрос, по другому поводу, в приемную президента, его переправили в наш Минздрав края и они дали такой ответ, который отпиской только можно назвать. До ответа позвонили нашему глав врачу, узнали кто мы и на каких должностях. Глав врач нас вызвала и "промыла мозги". Хотя в вопросе не было никакого криминала. Спросили будет ли и когда повышаться зарплата врачам ДШО...Вот так!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 08 Февраля 2011, 20:09:08
Есть такой человек: ТОРГОВ Алексей Владимирович, его тел. рабочий 8 (495) 982-53-99 *(1434).
В федеральном Минздраве он вместо Земляковой Марины Юрьевны пока толи просто "документы исполняет", толи назначен ответственным за ЦЗ. С прошлого года в Минздраве поменяли все телефоны в отделах, этот телефон вроде работает сейчас.
А также никто не отменял адреса e-minzdrav@mail.ru С него продолжают руководить страной и собирать отчеты, значит и писать на него тоже можно! 
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 16 Марта 2011, 23:26:15
Адрес Торгова Алексея Владимировича: TorgovAV@rosminzdrav.ru
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 18 Марта 2011, 07:34:29
а наша ситуация продолжается...ЦЗ просто на гране развала какого-то. Меня хотят снять с должности руководителя, уже ищут мне замену, якобы мотивируя тем, что я неэффективно работаю, ЦЗ не выполняет план, а я не могу организовать персонал на его выполнение. На данный момент в ЦЗ работает всего 6 чел. (2 врача, один из них я, не освобожденный руководитель, я принимаю по 25 чел. в день и между ними должна еще делать свою работу и 4 медсестры, одна из которых разрывается между ЦЗ и залом ЛФК). А план у нас на март 1400 чел. До руководства дошла видимо жалоба, которую я писала (их было несколько  в разные места), потому что мне намекнули, что кляузников они не любят и мол нечего строчить жалобы, надо работать с персоналом, чтобы выполнялся план. Настроение у меня упадническое и в страшных снах я уже вижу этот ЦЗ, думая зачем я туда попала. Меня, кстати хотят перевести обратно на должность врача и лишить всего, т.к. у меня сертификат по общей гигиене, сказали пациентов точно принимать не буду, типа веди школы здоровья еще какую-нибудь хрень, не нравится - увольняйся. И это после всего того, что я сделала для ЦЗ, работая с его основания. Вот они дыры в приказах Минздрава, если написали в списке общая гигиена, меня взяли, проучили на Здоровый образ жизни, а посещения можно подавать только на терапевта и теперь от меня хотят просто избавиться.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: worst от 18 Марта 2011, 09:07:14
Знакомая история, только в техническом плане. Организовал сеть в ЦЗ, настроил компьютеры, много было проблем. В итоге ЦЗ запущен как положено, программы работают (пусть и с костылями), персонал тоже работает. А мне сказали в знак благодарности, чтобы я искал другое место работы, мол, я не справился. Может, у них просто принято выкидывать с рабочих мест тех, кто действительно хочет работать?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 18 Марта 2011, 09:18:50
В таких случаях при уходе люди оставляют пару закладок и через какое-то время работа вообще стопорится из-за проблем с компами, которые некому уже наладить... Жестоко, но справедливо! Подчеркиваю, это мое личное мнение, я всегда считал, что добро должно быть с кулаками и мстить врагам и гадам допустимо!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: worst от 18 Марта 2011, 10:14:30
В таких случаях при уходе люди оставляют пару закладок и через какое-то время работа вообще стопорится из-за проблем с компами, которые некому уже наладить... Жестоко, но справедливо! Подчеркиваю, это мое личное мнение, я всегда считал, что добро должно быть с кулаками и мстить врагам и гадам допустимо!
Я сначала хотел сделать им подарок на 26 апреля, засадив на сервер "Чернобыль", но подумал, что тут медперсонал совершенно не причём и ни в чём не виноват, а их же и накажут в первую очередь. Сейчас и без этого проблем выше крыши.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: alexis от 18 Марта 2011, 10:24:23
Аналогичная ситуация как у Anastasii
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 18 Марта 2011, 10:40:17
Цитировать
Я сначала хотел сделать им подарок на 26 апреля, засадив на сервер "Чернобыль", но подумал, что тут медперсонал совершенно не причём и ни в чём не виноват, а их же и накажут в первую очередь. Сейчас и без этого проблем выше крыши.


В данном случае каждый сам решает, как поступить. Выбор сугубо индивидуальный.
У меня были случаи, когда я уходил с работы, но самым главным моим "преступлением" до сих пор бывшие начальники считают, что я никому ничего не рассказал о тонкостях работы, не стал никому ничего "передавать" и готовить себе "замену". И просто заранее всю свою инфу забрал с рабочего компа - наработки и методики, документацию, пособия и т.д. - все то что я сам лично разрабатывал и делал (причем еще и по шее получал за излишнюю инициативность), оставив комп "чистеньким" - все документы остались только в бумажной форме - "хотите мол - вот они - читайте, перенабирайте, сканируйте и т.д." В итоге в покинутой мною организации то, чем я занимался, просто сдохло, т.к. никто не смог или на захотел разбираться "по новой". А я продолжил хорошее дело в другом месте и очень даже удачно, что и вызывает до сих пор иногда изжогу у бывших шефов - типа "столько денег он нам не заработал, сам себе все гребет!"
Уходите в другой ЦЗ, где более вменяемые начальники, если есть возможность... Правда это возможно только в больших городах...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: worst от 18 Марта 2011, 11:48:26

Уходите в другой ЦЗ, где более вменяемые начальники, если есть возможность... Правда это возможно только в больших городах...
Так и есть, я теперь работаю в другой поликлинике  ;D Тут начальство заинтересовано в том, чтобы у них всё работало, а не просто для галочки или по своей прихоти. Теперь у меня ехидная улыбка не сходит с лица, когда я слышу, что в той больнице начинают брать то самое начальство за одно место, ибо бардак постиг АТОМНЫХ масштабов.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 19 Марта 2011, 06:08:41
А я хочу сказать всем, что если вы решились жаловаться, то подумайте сначала о том, чем это может обернуться и чего вы хотите достичь. Я написала в Минздравсоцразвития и эта жалоба вернулась моему же начальству. Вчера был ковер, разбирали в пух и прах, поэтому и предложили накануне уйти с должности. Адекватные люди, которые начинали со мной "поднимать" Центр Здоровья понимают, что я все сделала правильно и мне в принципе есть куда уйти. Меня просто сама ситуация очень возмущает. Ну ведь это не правильно, жалобу должны были рассмотреть лица, не заинтересованные в этом деле, отправить какого-нибудь человека в конце-концов для разбора, а они просто ее переслали тем, на кого она была написана.!!!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: TUMA от 19 Марта 2011, 19:21:03
А я сама хочу уйти и не потому что меня не устраивает работа в центре,а потому что начальство не поддерживает,я не про главного врача а про его пассивных замов. Вот в понедельник пойду с докладом о том как организована работа в центре и выложу все проблемы это будет последней попыткой ...
ну надеюсь совсем центр не брошу,а буду совмещать терапевтом (если разрешат)
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 01 Апреля 2011, 16:15:24
Подскажите кто-нибудь, имеет ли право врач по общей гигиене вести прием пациентов в ЦЗ?ТФОМС оплачивает только коды терапевтов. Тогда почему в приказе Минздрава перечислены специальности, по которым будут подготовлены кадры для ЦЗ есть общая гигиена, гигиена питания, и пр. Что тогда должен делать этот обученный врач, если не принимать пациентов?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: nadejda от 01 Апреля 2011, 17:15:21
Я думаю, что врачи гигиенисты могут вести школы здоровья.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 01 Апреля 2011, 20:39:24
ФОМС оплачивает не только коды терапевтов
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 02 Апреля 2011, 15:21:59
У нас только коды терапевтов оплачиваются
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 03 Апреля 2011, 21:02:58
ответ главврача или ФОМС?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 04 Апреля 2011, 16:34:50
Писали письмо в ТФОМС, они написали что врача общей гигиены оплатить не могут, так как у них заложены только коды терапевтов
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 04 Апреля 2011, 19:57:36
Напишите на мыло Торгову Алексею Владимировичу, который курирует вопросы ЦЗ в Минздраве. Сделайте ссылку на 302 приказ Минздрава. По моему в ЦЗ и должны работать общие гигиенисты. Его мыло: TorgovAV@rosminzdrav.ru
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 05 Апреля 2011, 11:15:22
Торгову написала, ответ такой, что врач общей гигиены не может вести прием, задала еще вопрос может ли вообще работать, пока не ответил
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 05 Апреля 2011, 16:32:10
А можете дословно ответ Торгова привести? Интересно, как он это аргументировал...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 05 Апреля 2011, 21:10:31
если по мылу разговаривали, то пусть опубликует ответ Торгова
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 05 Апреля 2011, 21:47:40
Так... Чуть мягче надо... Шучу...

Анастасия, опубликуйте пожалуйста ответ Торгова. Тут разобраться надо...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 06 Апреля 2011, 17:42:31
Да ответ собственно был без всяких аргументов. Вот дословно: Врач со специальностью «общая гигиена» не может работать в центре здоровья в качестве терапевта. Никто  и не говорит, что в качестве терапевта...Вопрос был такой  - может ли врач с дипломом "Медико-профилактическое дело", специальностью "общая гигиена" работать в Центре Здоровья и вести прием пациентов?Врач прошел обучение по курсу "Формирование здорового образа жизни". Врач был принят на работу в декабре 2009 г. В Приложени №2 к приказу Министерства здравоохранения и социальногоразвития Российской Федерации от 10 июня  2009 г. N° 302 н специальность "общая гигиена" была в перечне специльностей, по которым будет осуществляться подготовка кадров для Центров Здоровья.  Дело в том, что ТФОМС  оплачивает только посещения с кодом терапевта. Как же быть с врачом общей гигиены?Если он может осуществлять прием пациентов, где это написано (является ли достаточным основанием Приказ №302н) и как их подать на оплату в ТФОМС?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 06 Апреля 2011, 17:45:40
В пятницу 8 апреля к нам приежает комиссия из Минздравсоцразвития (по моему обращению), если не выкинут с работы может смогу задать все интересующие вопросы...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Pass от 06 Апреля 2011, 17:51:36
Anastasiya, если не сложно, напишите о итогах проверки! Хоть будем знать - есть ли правда на Руси...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 06 Апреля 2011, 19:30:16
Есть, если в руках у вас кистень... Или пулемет! Шучу!

Анастасия, держись!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 06 Апреля 2011, 20:30:22
Анастасия! мы с тобой!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 07 Апреля 2011, 12:16:22
Спасибо за поддержку. Обязательно напишу об итогах
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Galla от 07 Апреля 2011, 13:57:54
Удачи,Настя! Мы с тобой!. Обязательно напиши о результате!!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: cesarkir от 09 Апреля 2011, 18:25:29
Вот здорово, Анастасия молодец! Интересно, мы от вас не далеко, может и до нас доедут? Слухи во всяком случае такие были :)
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: белый халат от 12 Апреля 2011, 16:28:05
Анастасия,здравствуйте.Как всё у вас прошло????,видим что вы на сайте.Поделитесь.....Нам сегодня сообщили что на следующей недели или в конце этой,к нам в ц/з едет большая комиссия из Москвы,кто будет точно ещё не уточнили ну как-то всё равно не по себе.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Pass от 12 Апреля 2011, 17:30:49
Точно, и к нам комиссия собирается...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: TUMA от 12 Апреля 2011, 19:20:52
Что то Настя молчит!? На сколько я знаю в АПУ где она работает все врачи на своем приеме задают 3 первых вопроса один из них были ли вы в центре здоровья. В общем то по слухам у них все не плохо организовано!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 14 Апреля 2011, 09:04:07
Либо Настю уволили, либо врезали ее начальникам... Видно там непросто все. Коллеги из Е-бурга, можете узнать, что там у нее творится? я написал ей в личку, не отвечает! Может депрессия от проблем или эйфория от радости?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Александр Варламов от 14 Апреля 2011, 09:47:41
 "Закрыли", наверное...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: nadejda от 14 Апреля 2011, 11:19:20
Настя,...Настя!!!!!!!!!!!!Не молчи! Когда работаешь всегда найдутся ошибки!Это у меня их сейчас нет, уволилась месяц назад. Но читаю и сопереживаю...........
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 14 Апреля 2011, 15:23:02
Здравствуйте, дорогие мои! Не писала, потому что внезапно попала на учебу, поэтому прибегаю на работу уже ближе к вечеру. Проверка прошла хорошо!Очень хорошо!Здравые люди оценили все правильно, "втирали" мозги главному достаточно долго, убеждали его в необходимости нормальной организации работы Центра. Со всеми положениями, о которых я писала комиссия согласилась и меня поддержали. Главному поставили жесткие условия, заставили письменно ответить, когда он улучшит ситуацию, а именно выделение нам площадей. Разобрались с планом, оказалось, что мы его даже перевыполняли!Сейчас начальство ходит как по башке огретое, план пересмотрели, нас обещают клятвенно перевести в другие помещения (но не раньше августа). Вообщем и целом, все было неплохо, по крайней мере я увидела людей, которые действительно разбираются что к чему, неравнодушны к проблемам Центра. А слухи ходят разные про меня, кто-то говорит что я была не права, кто-то хвалит, большинство считает, что этой жалобой я ничего не добилась.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: cesarkir от 14 Апреля 2011, 17:27:32
Очень даже правильно сделали! Мы всем Центром на вашей стороне!  :)
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Pass от 14 Апреля 2011, 17:50:01
Анастасия, искренне поздравляю! Надеюсь, теперь Вам возможно работать спокойнее, не кладя свою нервную систему в жертву работоспособности ЦЗ. А глав. врачу вашему так и надо! Так приятно, когда промывают могз начальству! Пусть сначала думают, а потом делают.
Му тоже ждем комиссию. Но нам на наличие "умной" комиссии надеяться не приходится...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: wengerow от 14 Апреля 2011, 17:51:13
Молодец . Опишите подробней. с уважением.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: nadejda от 14 Апреля 2011, 18:02:27
Появились комиссии , желающие понимать наши проблемы,реанимировался ТАНКИСТ,господин Торгов с нами !!!!!!!!!Появилась надежда......... Настя-успехов Вам!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: iprit от 14 Апреля 2011, 18:47:09
Настя, а что они сказали по поводу врача по гигиеническому воспитанию (общей гигиене)? Он таки может принимать пациентов или нет? А то у нас тоже есть такое чудо. Диетолога нам уже пришлось уволить, т.к. нет амбулаторно-поликлинической помощи по специальности "Диетология". Только в стационарах. Задолбали совсем
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 15 Апреля 2011, 11:22:02
По поводу общей гигиены сказали, что прием врач вести может, может давать рекомендации, вести школы, но общее заключение в карте пишет терапевт. Т.е. этого пациента должно посмотреть 2 врача.
По проверке: у нас еще такая проблема - кабинет стоматологии находится в стационаре, там нет возможности подключения к локальной сети, только интернет, а по интернету передавать персональные данные нельзя, поэтому проблема в том, как мы будем выполнять комплексные посещения. Пациенту нужно одеваться и идти в другое здание. Про нагрузку на врача было сказано, что она рассчитывается исходя из количества первичных и повторных посещений, т.е., если у нас 30 посещений в день, из них 26 первичных и 4 повторных, то у врача на ставку нагрузка 15 человек, из них 2 повторных. Наша основная проблема была по дефициту площадей, она,конечно, не известно когда решиться, но по крайней мере надеюсь на нас уменьшиться давление по поводу плана. А комиссия смотрела в основном организационные моменты: куда приходит пациент, как записывается, где какие рабочие места и как он по ним перемещается, сколько времени уходит на каждом рабочем месте, как организованы обследования (забор крови, что, как, чем, куда отходы; спирометрия и пр.). Им не понравилось, что врач находится вместе с обследованиями, а не в отдельном кабинете, потому что так сложно давать рекомендации в таком шуме. У нас в 1 кабинете я- заведующая, врач, ангиоскрининг, ЭКГ.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 15 Апреля 2011, 11:50:18
А кто входил в состав комиссии? Сколько их было,откуда?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 15 Апреля 2011, 12:58:29
Не согласен с тем, что осмотр должен проводить только терапевт. Очень мало верится, что другие специалисты, которые прошли учебу по ЦЗ не имеют права проводить заключение. Решение, что должны давать заключение только терапевты, видно лоббируют те чиновники, которые не имеют опыт организации здравоохранения.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 16 Апреля 2011, 12:39:01
В составе комиссии были представители местного минздрава, городского центра медиц.профилактики, управления здравоохранения и 2 человек из Минздравсоцразвития. Мне никого не представляли, поэтому я не знаю, большинство из них уже были у нас ранее с плановыми проверками.
я тоже не согласна с тем, что заключение может делать только терапевт. Здесь не нужно ставить диагноз, только определить, что есть норма, а что нет, а давать советы по питанию и пр. может любой врач, который "в теме"
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Александр Варламов от 16 Апреля 2011, 20:13:45
Вот врач центра здоровья (не обязательно терапевт) и должен быть в теме про питание и пр. по образу жизни человека. Чтобы знать принципы рационального питания, необязательно быть диетологом. А еще надо быть немного психологом, физиологом. Отправлять в ЛПУ надо на дообследование и лечение (при необходимости, которую определит участковый тер. или специалист ЛПУ).
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 18 Апреля 2011, 14:40:52
Я вообще не понимаю этого парадокса, зачем тогда надо было указывать все эти специальности в приказе, если этим врачам нельзя все равно по мнению Минздрава работать без терапевта?И ТФОМС не оплачивает и код им не присвоить...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Александр Варламов от 18 Апреля 2011, 15:10:15

 Просто мое мнение. Как  раньше,так и на момент формирования Ц З  не было  (нет и сейчас) конкретной врачебной специальности, работающей со здоровыми.Ну и подобрали...Обучили в 2010 году (сами знаете как)...Не переживайте сильно, пишите письма Торгову. И -надейтесь...
 На Украине лучше, там валеологи имеются. А у нас валеологию запретили, вместо нее имеется специальность "восстановительная медицина", но вышел проект приказа, по которому и её хотят прикрыть.
 
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 20 Декабря 2011, 19:42:26
Получил я в личку ряд вопросов, я свои ответы написал, но понятное дело, что искать ответы надо всем вместе... Коллеги, ответьте тоже, поделитесь опытом!

Вопросы были такие:

Общие вопросы:

1) Проведение комплексного обследования при:
- отсутствии одной из конечностей, либо присутствии протеза –
- присутствии наложенного гипса на конечности –
- наличие инфекционных заболеваний кожи –
- присутствие металлических стержней в конечности –
- соответственно - послеоперационный период при операции на конечности –
-  наличие деформации суставов (коленных, локтевых) и невозможность принять положение на кушетке, необходимое для правильного проведения процедуры –
- при отказе пациента в проведении процедуры (например - студенты не хотят сдавать кровь) –

- при отсутствии аппарата в комплексном обследовании "по состоянию здоровья" (отправлен в ремонт, в ремонте, возвращается из ремонта) и не возможности его заменить на соответствующий –

2) Наличие в ЦЗ аптечки антиспид и аптечки экстренной помощи (у нас в ЦЗ был случай - проходило обследование "Общество слепых", пожелые и неочень люди. Мужчина запнулся на ровном месте и рассек лоб об медицинские весы. )

3) Вопрос о мотивации пациентов. Каким образом удаётся достигнуть стабильности в посещении пациентами ЦЗ в указанное время?  Как привлеч новых? На ком должна лежать ответственность за стабильное наполнение пациентами ЦЗ? Предлагаю выработать основные принципы

4) Работа ЦЗ в экстренных условиях - пожар, потоп, ураган, метеорит, самолет... Пишу, конечно, с шуткой - но всего предугадать сложно. Мы, например, пережили сначало пожар (сгорела крыша здания), потом - потоп (пожарники заливали ВОДОЙ крышу здания. Заливали долго и качественно).
Пока переехали, пока просушили технику, пока разместили и наладили рабочий процесс - все это время, а на оплату требуют свои нормативы. Чтобы небыло эксцессов, все должно быть черным по белому прописанно.

Вопросы по аппарату Кардиовизор:

1) Проводится ли обследование при присутствии аппарата в сердечной мышце

2) Проводится ли обследование после выписки человека из стационара по поводу инфаркта миокарда либо иного острого нарушения в сердечной мышце –

3) Проводится ли обследование при внезапном повышении АД выше физиологической нормы данного пациента. Это касается и к вопросу о комплексном обследовании

4) Отказ пациента от проведения процедуры (соложно такое представить, но если представить - как быть?)

Вопросы по аппарату Smartdrop

1) Проведенрие процедуры при гиперчувствительности к нарастающему давлению в манжетке, влекущее за собой острый болевой приступ, судороги, чрезмерное набухание вен (было и такое, поверьте)

2) Проведение процедуры при сильных отеках на нижних конечностях


3) Приведение процедуры при острых или хронических заболеваниях нижних конечностей (напр. элефаниаз /или, по другому, слоновость/)

4) Проведение процедуры при  ининфекционных поражениях верхних или нижних конечностей –

5) Разрешается ли проведение процедуры на односторонних конечностях приотсутствии возможности  проведения процедуры на разносторонних.

6) Разрешается ли проыедение процедуры при повышении АД у пациента выше его физиологической нормы

Вопросы касательно офтальнолога (далее - о.)и стоматолога - гигиениста (далее - с\г) :

1) Ох, тут вообще можно спросить как? зачам? когда? и почему? –

2) Каковы функциональные обязанности с\г  и  о. и какими документами они подтвержденны и закреплены?

3)  Из предыдущего вопроса, соответственно, складывается вопрос о расходном материале - что в первую очередь необходимо в указанных кабинетах (помимо техники, указанной в приказах) и какой расходный материал переодически потребует восполнения запасов. Ниужели каждый с\г сам решает, что ему необходимо для работы?

4) Порядок работы кабинета с\г и о. . Пациенты посещают данные кабинеты до основного обследования? после? до посещения врача? после?

5) Обязанность посещения данного кабинета пациентами есть?  Действия врачей при отказе посещения пациентами кабинетов с\г и о.

6) Принципы начисления зарплаты сотрудников указанных кабинетов? Из каких факторов складывается зарплата данных специалистов?

7) Как сделать так, чтобы сотрудники, после получения специализации (за свой счет) не разбежались по другим рабочим местам?


Я на них ответил, как мог, в прилагаемом файле (мои ответы выделены красным). Если кто-то имеет свое отличное мнение  - очень прошу выскажете его и подправьте меня, ответьте на те вопросы на которые я не знаю ответа! Может и еще кому-то пригодятся эти ответы, кроме автора вопросов...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 20 Декабря 2011, 22:06:47
1а) отсутствие конечности - крепите куда можете
1б) наложенный гипс подразумевает наличие больничного листа. Человек имеет острое или обострение хронического заболевания. Он должен лечиться, а не по ЦЗ ходить! У нас это узаконено на уровне департамента. Сбежал со стационара или находишься на больничном - штраф нам и лечащему врачу, допустившему это.
1в) дезифекция... должна быть обработка кушеток, манжет, столов и пр. - закладывайте в расходку. Почему человек, имя острое или обострение хронического заболевания Вас посещает?! Отказать.
1г) Металлические стержни - думаю: ЭКГ и ФЛГ разрешено, почему у нас должны быть проблемы?
1д) П/операционный период -  Почему человек, имя острое или обострение хронического заболевания Вас посещает?! Отказать.
1е) Узаконьте отказ для инвалидов... ЦЗ не для них, что за непонимание концепта работы. Попробуйте на этапе записи вести отбор.
1ж) Либо проводится комплекс, иное не оплачивается в нашей области. Возможно введение % применения/выполнения в комплексе/динамике конкретной услуги. Пусть заложать 99%.
1з) При отсутствии оборудования - ищите то, что подходит под табель оснащения или не работайте. Например, ЛПИ: измерение САД на лодыжке/ САД на руке. Неважно какой официальный аппарат на время Вы возьмете, главно чтобы это подходило по табелю оснащения. Ваше право брать ритм-экспресс, экг вместо кардиовизора... только с ними разбираться тяжелее...
2) Процедурный кабинет - режимный и нико не отменял наличие этих аптечек. Пригласите в гости СЭС (роспотребнадзор) ... они наглядно (финансово) докажут Вашему главному врачу...
Не забывайте про работу кабинета доврачебного приема. Мы прямо в карте фиксируем такие вещи. Помните и о кабинете хирурга, где должна быть перевязочная (манипуляционная и проч.). Мы постоянно имеем пару стерильных и нестерильных бинтов, нашатырь, йод. Напротив нашего кабинета есть процедурный кабинет... очень радует его близость :)
3) Сложный процесс. Приезжайте, наглядно покажу :) Пока еще услуги бесплатные (ШУЧУ).
4) Тут сложно сказать... а если смерть... Что делать будете. Все можно списать на действия третьих лиц или непреоболимой силы :) Помните, что есть правила противопожарной безопасности и другие инструкции (с которыми все сотрудники должны быть ознакомлены) по ГО и ЧС. Это проблема главного врача и соответствующего специалиста, чтобы стояли не только Ваши подписи, но и были проведены реальные инструктажи!

По кардиовизору: непонятные вопросы, т.к. они все решаемые! Если возникают вопросы - идите к медсестре, которая снимает ЭКГ или обращайтесь к кардиологу :)

По Smartdrop: непонятные вопросы, т.к. они все решаемые! Если возникают вопросы - идите к медсестре, которая снимает ЭКГ или обращайтесь к терапевтам :)

По стоматологам и офтальмологам - возьмите за образец ДИ реальныз специалистов и урежьте ненужное!

Остальные вопросы касаются уже работы с персоналом. Это приоретается годами и зависит от обстоятельств.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ЕленаБ от 21 Декабря 2011, 07:18:06
Мы - детский центр, все немного не так, как у взрослых, но на некоторые вопросы могу и я ответить.
1) При отказе от  исследования - сразу родители (а во взрослых центрах - сами пациенты) дают согласие на осмотр, обо всех процедурах мы заранее предупреждаем. Случаев отказа не было. Иногда напрягает подростков обследование на газоанализаторе, но отказов нет, только просят родителям не сообщать (мы так и делаем, если человеку уже 15 исполнилось)

Если один из "обязательных" аппаратов не работает, центр стоит. Есть специальная отчетная форма, где указываются дни-часы простоя. У нас это было не больше, чем на пару дней (ломался кардиограф и глюкометр). Стараемся побыстрее заменить на другой аналогичный аппарат, берем взаймы в других отделениях. Сейчас потихоньку вторые экземпляры приобретаем.

Инфекцинные заболевания кожи - отвод от обследования! Бывает, не сразу увидели. Дезинфекция обязательна!

согласна с коолегой про гипсы и послеоперационные периоды. Человек лечится в другом учреждении, вот пусть и лечится. Правда, мы не всегда об этом знаем. У нас было два случая отклонения от оплаты, потому что пациент в это время лечился где-то еще. Так что отказать в данной ситуации - вполне законно.

2) аптечка антиспид/антигепатит регламентирована приказами, в стоматологическом кабинете она обязательна. Про экстренную помощь тоже есть инструкции в каждом лечебном учреждении, определено, что должно входить в экстренную помощь в каждом конкретном случае. у нас дети травмируются часто, были случаи высокого АД, коллапса.

3) мотивация - сложный вопрос. У нас все проще: издало Министерство здравоохранения приказ об организации взаимодействия образовательных учреждений с ЦЗ, вот и смотрим школы-садики-училища. Официально ответственности никто не несет, а план посещения выполнять центру! Наш главврач сказал:"Не выполнишь - расстреляю!" Выполнили.

Про стоматолога и офтальмолога согласна сТанкистом - есть все приказы с их обязанностями, перечнем оборудования и т.д. Зарплата им начисляется так же, как и медсестрам, ставка такая же. Никаких доп. выплат у нас пока нет.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Anastasiya от 21 Декабря 2011, 09:26:42
1е) Узаконьте отказ для инвалидов... ЦЗ не для них, что за непонимание концепта работы. Попробуйте на этапе записи вести отбор.
Не поняла...что значит узаконьте?Кто это должен узаконить?На основании чего им отказывать, равно также как и людям после 70 лет? Они такие скандалы закатывают, когда им отказываешь на словах, объясняя коцепцию проекта
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ЕленаБ от 21 Декабря 2011, 09:32:36
Мы инвалидам не отказываем, но при записи предупреждаем, что обследование - профилактическое, ничего углубленного типа УЗИ и МРТ нет.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 21 Декабря 2011, 17:19:31
Подкиньте идею ограничения в ТФОМС. Понимаете, они хотят сократить тариф, а не получается, т.к. ЦЗ их мучают. Облегчите их участь, предложите уменьшить их траты за счет снижение посещаемости именно таких категорий граждан, как инвалиды 1 и 1 групп и людей старше 70 лет. Это нецелесообразно и бессмысленная трата денег. ФОМС это поймет и совместно органом государственной власти издаст письмо/приказ/методические рекомендации. Получится, что Вы тут ни причем, а на руках есть бумага свыше. при любом разборе полетов выйдете сухими.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ЕленаБ от 22 Декабря 2011, 07:52:43
Разговор был еще в начале прошлого года с главой нашего местного филиала. Был не то чтобы отказ, но не приняли в тот день, как приспичило товарищу, записали на другое число. Примчалась самолично в Центр (первый и единственный раз!) и приказала никому не отказывать, тем более - инвалидам! Вот так!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 22 Декабря 2011, 12:25:41
Фомс не имеет права давать такие распоряжения. В Постановлениях Правительства и приказах Минздрава нет  никаких ограничений по возрасту, болезням итд.
Лучше уж бороться, чтобы законодательно провести идею по посещениям ЦЗ. Смотрел сегодня, за 2 года посещений мужских 1: 5 женских , причем в возрасте от 25 до 60 лет одна десятая от всех осмотренных. Продолжительность жизни мужчин в России рядом с Сомали. Кого мы смотрим? Кому нужно не идут.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 22 Декабря 2011, 13:04:40
А как они в рабочее время придут? Все на работе...Поэтому единственный выход - выездные обследования трудовых коллективов, либо их "коллективный поход" в ЦЗ...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 22 Декабря 2011, 14:01:48
Так же как на ДД и профосмотр. Если профосмотр узаконенный, допустим на предприятии. то попробуй не пройди.
Создать заинтересованность у руководителей предприятий по партийной линии, освобождение от налогов (а почему бы и нет, здоровье важнее.), кто занимается руководством, тот знает как это сделать и делает , когда ему сильно нужно.!!! А гнать просто план это не есть очень хорошо.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 22 Декабря 2011, 18:27:12
Тут тоже есть проблема - ЦЗ в стране слишком мало для такого поворота, даже при идеальной работе каждый ЦЗ в год сможет осмотреть не более 20 тыс. пациентов... Как вот в такой ситуации обязывать предприятия или фирмы отправлять людей в ЦЗ? Ведь 80-90 процентов из трудоспособного населения просто априори не смогут пройти это "обязательное" обследование... Тут еще хуже получится, чем сейчас... Выход в реализации изначальных планов Минздрава - создать ЦЗ из расчета на 50 тыс. населения - типа в каждом муниципалитете - тогда будет реализован принцип "шаговой доступности", как минимум... Тогда за 2-3 года можно теоретически осмотреть в режиме скрининга тотально все трудоспособное население страны, и только после создания такой системы из примерно 2000 Центров здоровья (в России около 1850 муниципальных образований) можно будет вводить "обязательность" осмотра в ЦЗ. В принципе задача вполне решаемая, да и денег на нее в масштабе всей модернизации здравоохранения понадобится относительно немного... А толку от такого тотального скрининга будет больше, чем от всей высокотехнологичной помощи, т.к. за счет первичного скрининга потоки пациентов будут более грамотно перераспределяться между остальными звеньями системы здравоохранения! Я глубоко в этом убежден! К примеру  -те же врачи ФД наполовину загружены "не своими клиентами" - половина из тех кто приходит к терапевту с жалобами на боли в сердце - это люди с остеохондрозом или межреберной невралгией... Зачем им вообще делать ЭКГ-12? Их после ЦЗ уже сразу можно отправлять не в кабинет ФД, а к другим специалистам.. Ну и т.д. А те же сосудисые центры и отделения должны основную массу "клиентов" получать не от скорой помощи (это эксренные случаи), а из тех же ЦЗ - по результатам оценки пульсовой волны и ЛПИ! Уже это даст огромный эффект! На всех работы хватит,но она станет более осмысленной - на упреждение острых состояний, а не на ликвидацию их последствий и реанимацию....

 
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 23 Декабря 2011, 12:18:58
Если говорить о госзадании на этот год для нашей области, то оно сопоставимо с кол-вом ЦЗ в городе - 46 000 человек. Нас 5 взрослых центров. Если хотябы каждый возьмет по 20 000 человек, то за 5 лет мы всех работающих осмотрим по 1 разу.
Не считаю, что ЦЗ надо превращать в конвейер. В первую очередь, ЦЗ обеспечивают контроль эффективности профилактических мероприятий, проводимых в стране. И именно с этой позиции необходимо стартовать дальше ИМХО.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 23 Декабря 2011, 12:35:50
Ошибочка есть, на мой взгляд, в Ваших рассуждениях, Дмитрий...
О каких профилактических мероприятиях проводимых в стране Вы говорите?! Кто и что проводит? Не считать же профилактикой эти бездарные и тупые видеоролики с алкобелкой, которые только стимулируют "протестное употребление алкоголя" в ответ на эту "чернуху с соплями"?!
Я вот убежден, что единственно работающая реально профилактика может быть основана только на предварительном скрининговом обследовании и уже персонифицированной селективной работе с группами риска. Впрочем, в своем выступлении в программе "О самом главном" это же мнение высказывала и Скворцова. Пугающие надписи на пачках с сигаретами или на бутылках с пивом и водкой никого не пугают давно...
Дебильный Конь Долбак из Минздрава вызывает только желание воткнуть ему "бычок" в глаз, чтобы не приставал и не раздражал...
Радостно-веселые до идиотизма ролики с толпой граждан под гармошку поющие частушки о проводах табака тоже не работают... Там в ролике даже текст разобрать сложно...

(Ремарка: как бы это грустно не было, но в стране только ваххабиты в Дагестане и Чечне реально борятся с алкоголем и табаком - они тупо взрывают магазины в которых они продаются, борятся таким макаром за соблюдение норм ислама, который запрещает алкоголь... Хотя сейчас и во многих дургих регионах, таких как Ростов-на-Дону, Краснодар, Москва, Волгоград, Нижний Новгород (вспомнил граффити возле ГАЗа - "Пиво - пойло для дебила!"), Самара, Саратов и др. уже русские националисты избивают "бухающих пиво" и курящих. В Москве в парке Царицино прошлой зимой и этим летом я сам лично видел, как группа ребят человек в 40-50 в спортивных костюмах черных футболках с надписью "Я русский" занимались зарядкой, бегали коллективно по парку и скандировали "Русский - значит трезвый!". Такие же пробежки проходят регулярно и во многих других местах...)

Я считаю, что только результаты пусть и простейших, но важных процедур обследования в ЦЗ могут смотивировать людей на изменение образа жизни. Без "доказательств", полученных в результате скрининга никому Вы ничего не докажете и не смотивируете на ЗОЖ... Это пустая трата времени только.
Так что ЦЗ сейчас - это вообще единственный реально работающий инструмент в стране в области профилактической медицины... Все остальное - эфемерные структуры, результат работы которых под микроскопом не видно...

P.s. А вот иллюстрации к моим словам о том кто и как борется за здоровый образ жизни...

http://21region.org/index.php?cstart=1&newsid=58757

http://printdirect.ru/storefront/product_info/2291550
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 23 Декабря 2011, 15:56:45
Предлагаю обсудить данный вопрос на нашем комитете. Очень хотел бы обсудить эти меры. Заодно надо бы продумать механизмы защиты, которые последуют после столь резких акций. Очень хочу надрать .... ларькам и проч.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 23 Декабря 2011, 17:36:01
А вот еще одна симпатичная майка на тему ЗОЖ... согласитесь, что эти варианты горазда более креативные, чем творения созданные Минздравом?!

Вот Вы бы какую одели? С "русской качалкой" или минздравовской "алкобелкой"? В чем не стыдно было бы на улицу выйти?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 28 Января 2012, 11:46:07
Давно не писал в эту тему. Добавлю сюдя ссылки кому сейчас надо писать о своих проблемах:

Есть в ГНИЦ ПМ теперь "Лаборатория по формированию Здорового Образа жизни", именно эта лаборатория должна мониторить и информацию собираемую на Федеральном Информационном
Ресурсе с помощью информационной системы ФК ""ЦЗ-РИР-ФИР". Руководит лабораторией Ирина Дмитриевна Сапунова, те кто сейчас учится в ГНИЦ ПМ с ней познакомились, это она формировала сетку обучения. Те кто ее не знает - могут посмотреть фотографию, это мы с Ириной Дмитриевной возле входа в ее кабинет.

Электронный адрес Ирины Дмитриевны: isapunova@gnicpm.ru
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Бьянка от 24 Марта 2012, 11:29:17
Помогите, пожалуйста, разобраться! До 2012 г мы получали по модернизации 2 доплаты- федеральн+ доплата по ОМС. Доплата медсестёр не зависит от колличества принятых пациентов. Код медсестры не проходит в статталоне. Руководство говорит, что для этого должно быть определённое распоряжение из РМИАС. Якобы, наш царь пока не может добиться этого. Неужели это правда, а не бред? И правда ли, что с 2012г отменили федеральную доплату для работников ЦЗ?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 25 Марта 2012, 17:02:16
 У нас по модернизации не платили ни в 2011, ни в 2012, ни м/с ,ни врачам.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Бьянка от 25 Марта 2012, 17:16:48
А чем мотивируют невыплату?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ank2010 от 25 Марта 2012, 17:21:34
В нашем регионе считают ,что ЦЗ и модернизация две не совместимые вещи.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 25 Марта 2012, 19:05:06
Так оно и есть. Модернизация распространяется только на поликлиническое отделение и на стационары. Вы относитесь к поликлиническому отделению? Вы приняты в штат поликлиники? Я до сихпор молчу о положениях и проч. по ЦЗ, чтобы нас держали в структуре поликлиники. Если Вы врач ЦЗ, то на модернизацию расчитывать тоже не придется.

Извините, что пишу куцо и без ссылок на текст документа...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 25 Марта 2012, 19:07:09
Помогите, пожалуйста, разобраться! До 2012 г мы получали по модернизации 2 доплаты- федеральн+ доплата по ОМС. Доплата медсестёр не зависит от колличества принятых пациентов. Код медсестры не проходит в статталоне. Руководство говорит, что для этого должно быть определённое распоряжение из РМИАС. Якобы, наш царь пока не может добиться этого. Неужели это правда, а не бред? И правда ли, что с 2012г отменили федеральную доплату для работников ЦЗ?
Откуда у Вас появились федеральные доплаты? Расскажите, пожалуйста.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Бьянка от 25 Марта 2012, 21:46:14
С июня месяца, ЦЗ у нас стал отдельной структурной единицей. Мы стали выбивать федеральн доплату. И добились- медсёстры 1500 в мес. По омс платят примерно 2000-2500 в мес, правдо это всё с задержкой и куда мы только не писали.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: елена от 26 Марта 2012, 08:20:34
деятельность центров здоровья включена в региональную программу по модернизации, выплаты идут по результатам и врачам и медсестрам
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: ЕленаБ от 26 Марта 2012, 08:44:30
Цитировать
деятельность центров здоровья включена в региональную программу по модернизации, выплаты идут по результатам и врачам и медсестрам
У нас аналогично с сентября прошлого года.

Цитировать
Доплата медсестёр не зависит от колличества принятых пациентов
И как вы ее считаете? Всем одинаково? Мы решили, что доплата медсестрам будет зависеть от выполнения плана в целом по ЦЗ. Есть план - доплата 100%, нет - соответственно меньше. Врачам - по количеству посещений к каждому, они все именные подаются в ОМС
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: елена от 26 Марта 2012, 10:03:20
оплата и медсестрам и врачам идет по конечному результату в целом. выполнили план получили средства в зависимости от выполнения плана, и врачи и медсестры работают на один результат, меньше только будет у тех, у кого количество рабочих дней меньше
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 26 Марта 2012, 11:03:35
Елена, а вы не можете подробно описать, как Вам удается "прокормить" по 20 с лишним человек в каждом ЦЗ? Вы по моему единственный регион в стране, который так смог укомплектоваться! Я всегда привожу Чувашию, как пример, но меня часто спрашивают, где вы столько смогли найти людей и как вам так дали столько ставок? Сколько же вы в день принимаете пациентов, что можете экономически не прогореть? Или вам реально отдают все, что Вы зарабатываете? Поделитесь пожалуйста опытом с коллегами!!!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Бьянка от 26 Марта 2012, 18:53:57
Коллеги, это что же происходит!?  Нам сегодня сказали, что из Москвы пришла бумага в которой говорится, что поликлиники и диспансеры переходят на 7дневный режим работы, для удобства населения.Мы находимся на базе диспансера, и что теперь будет? Кто-нибудь слышал об этом, а быть может кто-то уже и работает так?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: елена от 27 Марта 2012, 07:50:41
я думаю, что у каждого региона есть чем поделиться с коллегами, у нас как у всех тоже есть свои проблемы:
 с кадрами, люди приходят и уходят, конечно для врачей работа в центре здоровья со временем становится не интересной, теряются профессиональные навыки. кто то подрабатывает в стационаре, берет дежурства, как только зарплата снижается сразу персонал начинает искать работу, поэтому ежедневно приходится заниматься пиаром, искать посетителей,
если говорить о штатах. в разных центрах здоровья по разному. со взрослыми сразу при создании мы определились , что в центре работают 5 врачей. по 2 врача в смену + заведующая, как правило не освобожденные от приема, в нашем центре есть врач ЛФК практически каждый проходит через прием врача ЛФК, если есть желение посетители занимаются в зале с инструктором;
по среднему персоналу, у нас 2 регистратора, по 1 в каждую смену, они же ведут реестр, забивают талоны на оплату
2 м/с на процедурный кабинет, только на анализ крови,
5 м/с на диагностиченские кабинеты
2 гигиениста
просто для обеспечения приема который изначально планировался просто не реально с 1 врачом и 2 м/с обеспечить прием, иначе теряется смысл и процедуры идут долго
а нас через центр здоровья ежемесячно меньше 1000 человек не проходит, в прошлом году мы приняли около 12 тыс человек, ежедневно принимаем от 40-75 человек, если на выезде бывает и больше. просто персонал, почувствовал разницу в зарплате если посетителей мало и зарплата соответственная, поэтому стараемся делать выезды так и народу больше можно принять и людям удобно без отрыва от работы, стараемся всегда идти людям на всречу, как правило выезды на целый день. персонал получает отгул за выезд, часть в в день выезда в отгуле. вторая работает, все медсесры у нас взаимозаменяемые. выполняют все исследования, иначе надоедает выполнять одну и туже процедуру
поскольку идет зарплата от результата, и все деньги что заработали они же и получили, все остальные подразделения не получают от заработанных денег центром здоровья
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Pass от 27 Марта 2012, 08:25:50
Видимо, и главный врач Вам помогает идти по пути развития... Абалдеть... Елена, Вы молодец!!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: красотка от 28 Марта 2012, 11:33:40
Скажите пожалуйста,что значит федеральные выплаты сотрудникам центра?Кому нужно какие бумаги писать?))
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 24 Мая 2012, 16:09:51
Как я понял, не все знают кто является главным специалистом в каждом регионе по медпрофилактике и кто собственно в первую очередь должен курировать работу Центров здоровья. Выкладываю контакты главных специалистов по медпрофилактике в регионах и членов Экспертного совета... Думаю, что при возникновении проблем формально сначало у них нужно спрашивать, как их решить. Так же им нужно высылать свои мысли и предложения по улучшению ситуации.

Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: елена от 25 Мая 2012, 07:35:40
2 и 10 страницы нет,
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 25 Мая 2012, 07:47:58
Да нет, 2-я страница есть... что-то правда у меня "принтер глюкнул" при печати сканов - перепутал последовательность страниц... а вот 10-ю страницу действительно сейчас поищу...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 06 Февраля 2013, 23:23:25
Напомню, что один раз письмо Путину помогло тряхнуть Минздрав. Тогда и видеоконференции провели с регионами и хоть и местных чиновников тряхнули...

Писать Путину надо здесь: http://letters.kremlin.ru/

Я писал уже тогда перед видеоконференцией, а потом мне приходил ответ, что письмо получено и меры приняты. А писал я как раз о проблемах ЦЗ, о том, что система как-то "подзаброшена", что тарифы везде разные и есть куча проблем... потом видно Голикова и докладывала Путину о ЦЗ в Набережных Челнах... Так что этот механизм работает. Но надо писать аргументированно и четко, приводя не руссуждения, а факты, ссылки на приказы либо их отсутствие...

Например по идее уже можно смело приводить интервью Бойцова с обещаними по ВД и приказы с отсутствующими табелями оснащения кабинетов ПМ на которые он решил возложить первый этап ВД. Тут компромата ребята уже на себя столько создали, что действительно пора уже как-то их приструнить... Как раз время удобное! Вон Путин как сегодня в Сочи зверел на глазах при информации о том, сколько и кто там "намыл" денег на трамплинах...
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 07 Февраля 2013, 06:52:28
И находите кого-то знакомого для этих целей т.к. мы работаем в этой системе, и могут быть репрессии и обструкции, так как к любому работнику можно обоснованно «прикопаться»
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 07 Февраля 2013, 18:36:14
Я написал письмо сейчас Президенту по Вашей проблеме, указав свои паспортные данные. Вы такое письмо по своей проблеме написали кому-нибудь? Можете сообщить адрес куда отправили письмо, номер входящий? У нищих слуг нет! Сами что вы сделали для решения своих проблем? Кому и когда были направлены письменные жалобы? Кто на них не ответил?

Мысль проста - никто ни за кого бороться просто так не будет! Считаете, что происходит беспредел - выходов два: берем лом и убиваем врагов (тех кого считаем повинными в происходящее), либо пишем аргументированные письма по всем известным адресам. Я лично по жизни большой трус, я сначала пытаюсь письма писать.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 08 Февраля 2013, 06:53:21
Здравствуйте, господа-коллеги! Вы только базарите на этом форуме без толку, именно без толку. Один бесполезный птичий базар. В столице происходит форменное безобразие. Поликлиника, ранее бывшая под номером 133, теперь объединена в ДЦ№3. А вот после этого отделение под названием Центр Здоровья, который с таким трудом формировали - ликвидируют. А куда интересно денут собственость и имущество? И это после такой пропаганды центров здоровья со стороны Министра здравоохранения госпожи Скворцовой и вышестоящих инстанций под эгидой лично господина Путина. Куда по вашему мнению в скором времени уже бывшим сотрудникам идти жаловаться и искать правду? Только убедительная просьба указать конкретные адреса и контакты, а не как в сказке: подите туда не знаю куда, спросите то, не знаем что.
Действительно, я бы понял если бы уважаемый Евгений ворвавшись на форум сначала написал, что есть такая ситуация и ОН, лично ОН сделал то-то и то-то, написал туда-то и такому-то, ответы такие и такие….. а так… некультурно обвинять других что они ничего кроме трепа, да еще и птичьего не делают. При этом САМ ничего не сделав, кроме опять же трепа в виде благородного возмущения и надувания щек.
Вот танкист,  к примеру, написал (просигналил) кому надо, я НЕТ (так как живу за тридяветь земель как собственно и большинство форумчан и моя кляуза будет в таком случае мягко говоря не этичной), а Вы!?
И почему у Вас в первую очередь вызывает возмущение вопрос оборудования? Это конечно печально, но мне кажется, что в первую голову надо было о детях волноваться которые отсанутся без профилактики и сторудниках этого ЦЗ которые будут скорее всего уволены.
И Евгений, внимательно почитайте форум, тут достаточно много и что самое главное разноплановых проблем поднимается и форумчане совместно ищут решения на своем уровне, а не трепотней занимаются, как Вы соизволили высказаться. Да и письма и статьи тоже пишут на злобу дня
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 08 Февраля 2013, 08:20:23
Вас бы господин  хорошим манерам поучить и этику с деонтологией заставить конспектировать товарищ из "нерезиновой" но думаю, что Вы не оцените. Но    не переходите на личности и не решайте за меня, что мне отвечать в постах
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: droid от 08 Февраля 2013, 08:50:35
Опппа, приехали.

Инструкция для Москвичей из МУха-ка.

Если Вам не выплачивают заработную плату бегите прямо в прокуратуру и трудовую инспекцию.

А еще у ВАс есть такой орган регионального  управления здравоохраненнием  как департамент здравоохранения города Москвы, и есть у них специальная служба по работе с гражданами http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/komzdravsite.nsf/va_WebPages/page_n055_223?OpenDocument.

У министерства здравоохраненния РФ  есть точно такая  служба  http://www.rosminzdrav.ru/reception/form


Так что пишите ,жалуйтесь и не мешайте нам не москвичам "базарить".

Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Тоня от 08 Февраля 2013, 10:51:07
У вас в ЦЗ и проктолог, и гинеколог были??? Вы шикарно живете,  господа!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 08 Февраля 2013, 11:33:22
Спецы в кабинете табакокурения курить учат?  и геронтолог!? А а что за специалист гигиенист-стоматолог? Вы вообще о чем спрашиваете? Аццкий господин из московии ( не хочу Москву марать вашим упоминанием рядом) Наши вам вполне четкий расклад и диспозицию дали, что и куда обращаться, за скобками остались только не конституционные методы. А вообще у меня подозрение, что вы казачек засланный
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: droid от 08 Февраля 2013, 11:51:28
Я тоже так сначала подумал ( о казачках)  .  А совет молодому человеку если хочет узнать "что уних там творится" , собрать группу ( в том числе сотрудников ЦЗ и обратиться к главному врачу (либо его представителю)за разъяснениями). Будет сопративляться у Вас есть профсоюз, или совет трудового коллектива , иницируйте собрание и задавайте вопросы под протокол .

А ЦЗ ни кто сокращать не будет это однозначно , число ЦЗ должно быть неизменно дабы не портить общероссийскую статистику.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 08 Февраля 2013, 12:01:07
Вот-вот, сократить/закрыть что-то из ФЕДЕРАЛЬНОЙпрограммы!? ПНП "Здоровье" не смешите меня. Таже прокуратура сожрала-бы любого совсем его содержимым!!!! ЧУШЬ!!!!!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 08 Февраля 2013, 14:13:00
Так... Я кажется все интересное пропустил... Ездил тут по делам и выпал из дискуссии... я сейчас, как гражданин скажу, прописанный в Москве последние 30 лет. Я сам родился в Казахстане, живу в Москве только с 1981 года, но уже полюбил город и очень за него и его жителей обидно!...

Коллега Евгений147 не засланный казачок, я был у него в ЦЗ, поэтому ответственно об этом заявляю! Ситуация у них долбанутая, связанная с московскими реформами мистера Печатникова, когда начали "оптимизировать" структуру... В частности поликлинику, где работает коллега, прикрепили к другой поликлинике, как вторичное звено, сократив должность главврача, а де-факто главврачом стал пришлый человек, который раньше возглавлял КВД и понимает в профилактике ХНИЗ, как свинья в апельсинах. Резкость коллеги Евгения могу объяснить только чувством полной безысходности и потерей веры в возможность найти правду.

К сожалению, в Москве действительно столько дури творится, что регионам и не снилось! Департамент здравоохранения Москвы ведет себя слишком борзо, плюя на федеральный Минздрав. Они же даже отказались в свое время получать федеральные субсидии на закупку офтальмологии дя ЦЗ, так как не хотели федерального контроля за использованием этих средств! И Леонид Печатиков и его сменщик творят беспредел. В регионах такого просто нет!!! Такого масштаба коррупции и работы только на свой карман мало где найти можно. Поэтому вы и не можете понять всей глубины безнадеги...  >:( тут легко могут наплевать на нацпроект, типа "мы сами с усами и свое бабло тратим", тут меньше всего грамотных специалистов в управлении, тут больше в разы коррупция и кумовство... Тут больше приписок и фальсификаций.... Честному человеку и врачу в московских ЛПУ работать очень тяжело! Со времен Сельцовского никто рта открыть не имел права и если что - тут же вылетал с работы. К сожалению сейчас ничего принципиально в лучшую сторону не изменилось. Почитайте в интернете, как Леня Печатников приватизирует московские больницы, пытаясь передать оснащенные за госсчет учреждения в "аренду" компании в которой он сам является учредителем. Нынешний глава ДЗ Москвы делает тоже самое - оборудования закупленное ими же с переплатой по завышенным ценам у своих же фирм они сдают в аренду своим же фирмам почти даром, а они уже платные услуги оказывают задорого пациентам... Тут Сердюков у них поучиться может!!!

Вот такие в Москве руководители! Как правило пришлые и чужеродные, рассматривающие Москву и москвичей, как средство обагащения и только. Им просто плевать на здравый смысл и что-то на то, что не приносит им лично доход! Со времен Лужкова стало еще хуже, так пришли "голодные", которые еще "не наелись".

По эффективности столица намного хуже многих регионов. Здесь очень тяжело нормальным людям трудиться, количество тех кто мешает работать просто немеренное...  >:(

Вот почитайте:
http://dtrtv.ru/6249

"Что касается Москвы, то, по словам Печатникова, сейчас решается вопрос о передаче в управление “Европейскому медицинскому центру” (ЕМЦ) городской клинической больницы номер 63. Представители компании обещают создать на базе больницы четыре современных медицинских центра, потратив на реконструкцию 150 миллионов евро, сообщает газета."

Только вот не указано, что сам Печатников является учредителем “Европейского медицинского центра”, а "заработал миллионы евро" этот ЕМЦ по странному стечению обстоятельств благодаря "очень выгодным" поставкам оборудования для московских ЛПУ. Тратились деньги московские без участия федеральных, таким макаром кто тратил, тот сам себя и контролировал! Все просто. И вот как эти персонажи будут о ЦЗ и здоровье пациентов беспокоиться? Да им плевать на москвичей!!! У нас тут все "варяги"-начальники... всем пофигу все...

И вот:

http://maxpark.com/user/tchuev/content/1602427

http://www.vedomosti.ru/companies/news/4621521/besplatnoe_lechenie_sdaetsya_v_koncessiyu
http://novostinauki.ru/news/58138/
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 08 Февраля 2013, 17:15:18
Ой, блин... Еле прочел, Евгений Романович, ваш пост... Все-таки русский язык и знаки препинания надо было учить в школе... Шучу...

Сейчас постараюсь вычленить информацию из вашего текста и переспросить о деталях.

Пока смог понять следующее:
Вас объединили с другой поликлиникой. Так?
Нового вашего главврача зовут Жолхевский Андрей, ему 38 лет, раньше он работал главврачом поликлиники номер 77. Я правильно понял? Или Жолинский?!
Центр здоровья у вас не был оформлен как структурное подразделение? Кто у вас заведующий ЦЗ?
У вас только на бумаге как бы существует "кабинет по отказу от курения", который де-факто не работает сейчас, но который по словам вашего нового главврача должен заработать с 1 марта. Там должны работать два человека - нарколог и психолог. Я правильно все понял?
Также продолжит работу ваш гигиенист Нешумова, а также будет работать еще геронтолог.
Вы становитесь отделением не в 133-й поликлинике, а в диагностике ком центре номер 3. Все верно?
Ваш новый главврач поставил вам задачу больше работать, а также оказывать платные услуги. Как я понимаю платными будут услуги, которые не входят в комплексное обследование в ЦЗ - типа услуги психолога и сексопатолога, которого вам добавит с 15 мая.

Я все правильно понял?

Из прочтенного я не увидел, что ЦЗ вообще сокращают. Либо вы не все написали. Вам просто "цепляют вагончик" с сексопатологом, психотерапевтом и еще кем-то, кто должен зарабатывали уже на платных слугах тем кого вы в ЦЗ принимаете за счет ФОМСа. Я так все понял?

Вас заставляют изменять состав комплексного обследования или брать деньги с пациентов за оказание платных услуг, которые раньше вы делали бесплатно? Если на оборудовании за купленном по нацпроекту такое будет - вот и состав преступления. Но пока вы об этом не пишите!!!

Давайте еще раз спокойно и без эмоций разберемся в деталях и точно выясним, что происходит.

Перечень фамилий мало что говорит, надо разбираться с делами внимательно. В же опытный сотрудник, что вы панику поднимаете? Давайте методично разберемся, чтобы возможно улучшить ситуацию. А просто бездоказательная кляуза получается... Это не хорошо. Вы вот начали писать, что вас закрывают, я вот тоже переполошился.. Стал письма писать.. А вы тут сообщаете, что вас не закрывают, а переформатируют... Это малость разные вещи. Раньше вы мне говорили про главврача из КВД, сейчас пишите о том, что из 77 поликлиники пришел человек...
Это я дурак или вы не все рассказали или уже что-то изменилось?

Давайте с горячим сердцем, чистыми руками и ХОЛОДНОЙ головой разберемся в ситуации.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 08 Февраля 2013, 19:50:39
Сейчас приступлю к дешифровке Ваших сообщений. Все-таки вы ЗАСом таки пользуетесь...  ;)
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 08 Февраля 2013, 20:12:14
Валентина 2010-04-06

В поликлинике взятки брать не стесняются. Ведут в поликлинике незаконную предпринимательскую деятельность. Очень многие бесплатные по закону мед. услуги мошенническим путём заставляют оплачивать клиентов. Люди! Не оплачивайте те услуги, которые должны предоставляться бесплатно... И, если уж идёте к врачу, то обязательно берите с собой диктофон, особенно если будете пытаться отстаивать свои права, поверьте на слово, эта запись вам пригодится, в крайнем случае повеселите ей своих друзей... =) И не закрывайте глаза на всё происходящее. Таких людей нужно ставить
вот такой коммент о нашем новом руководители  во фамилия его такая  жолинский андрей владимирович в его окружение якубова фарида - зам глав врача по леч части , леванидзе - тоже зам , ну и что мы имеем  :( ой ой , кац , гельман, и тд , пипец какой то , :-[ с 1марта мы не закрываемся мы реорганизуемся боже дай нам терпения !!!!

простите, а чем у вас занимаются страховые компании и фомс? они должны следить и регировать на любые жалобы. В нашем регионе ленивый знает: написал врач направление на платное исследование (в карточку вписал) - сходи и заплати деньги... потом быстро в ФОМС, через 2-4 недели тебе деньги обратно вернут.. а к ЛПУ и доктору применять финансовые санкции с разбором на ковре....
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 08 Февраля 2013, 20:27:13
Уточните для непонятливых:
1. Были ли предупреждения о переводе на другое место работы или о сокращении?
2. Уведомляли ли Вас о возможных структурных изменениях и изменении подчинения / перевода в структуру другого ЛПУ?
эти вещи происходять за 3 месяца до соответствующего момента письменно, под роспись

3. Пытались ли Вы коллективом обратиться к главному врачу за помощью и поддержкой в этот пеееходный момент?
4. Уточняли ли Вы о возможном слиянии центров здоровья?
5. Писали ли вы заявление (официально) на вакантную должность руководителя цз?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: evgenii147 от 09 Февраля 2013, 08:49:06
уважаемый дмитрий ощепков!
постараюсь еще раз вам обьяснить ,
1    предупрежден не был меня поствили перед фактом ,и в понедельник к нам приезжает зав цз, и новый глав врач ,
2    остаюсь на месте пока ,в дальнеишем меня переведут к себе в кдк , где я изнацально работал , никаких документов я подписывать не буду , хватит дураков нет
3  какой коллектив! если я ОДИН ,поэтому я и попытался выяснить если на этом форуме кроме ивана сергеевича москвичи которые могли бы мне подсказать , но еще я надеелся что кто нибудь из ,3 дц тоже в теме , но  я ошибся , москвичам уже на все наплевать , сил больше нет бороться,
4    у кого ,уточнять ,наше руководство  в лице и,о успенской как могло помогала без толку , мы теперь никто , уже 9 а мы сидим без зарплаты и получим ее неизвест :(но когда
5  я не  врач а обычный медбрат но приходится работать и за врача на мне весь цз , >:(
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: руководитель от 09 Февраля 2013, 15:18:11
 1. Что то я тут по моему тоже знаю  ;) Не на улице ли Миклухи Маклая в районе Н. Черёмушки находиться этот крутой  3-тий диагностический центр? Не там ли "отправили" в октябре месяце главного врача пенсионного возраста ?( по словам его подчиненных не плохой мужик). Не с их ли зав ЦЗ я на цикле был в октябре. По её словам у них там все шеколадно, грядут большие перемены, на базе ЦЗ будет создано крупное диагностическое отделение с уже упомянутыми геронтологами ( на хрен в ЦЗ не нужными), проктологами и тд. Она должна возглавить "куст" центров здоровья в радиусе административного округа и тд. Обещала поделиться инфой в части организационной работы, но до сих пор тишина.
2. Как то с трудом верим мы тут в Сибири, что весь ЦЗ на плечах среднего мед работника. Что в первопрестольной нет желающих возглавить ЦЗ или сундук пуст  :o Уж если у нас ребята по программе "Сельский доктор " в районы рванули, то в Москву я думаю найдутся желающие. Да чего уж там ! Не переходя в другую тему я готов заявить "... Чёрт с ним, еду принимать ЦЗ в Москву". Жить есть где. Остальное догоним. Еще и пару человек из своих привезу, толковые ребята надо заметить. А Евгений ? Как думаете примут доктора со стажем работы в здравоохранении 31 год ? Плюс сила воли и нордический характер  ;)
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 09 Февраля 2013, 18:28:16
Гмм .... А что!? И  я поеду, раз такой крутой центнер, то замы нужны, готов
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: руководитель от 10 Февраля 2013, 10:50:33
 Сибиряки уже один раз Москву отстоять помогли ! И сегодня, не перевелись на земле русской " БоГХатыри" Все в Москву, Все в ОМС !!!!
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 11 Февраля 2013, 12:07:42
   все шутим ;)
   ну еще раз повторюсь в декабре у нас уволилась хелия т г ,врач ,она , же исполняла обязоности и,о  зав отделения, потом 15 января уволился медбрат, оптометрист , врач лфк , и  я остался ОДИН , НО НА БУМАГЕ ТИПА ЕСТЬ ЕЩЕ 2 РАБОТНИКА СМП, врачи у нас  начнут работать с сегоднешнего дня и то вечером на 2 часа,
     з дц- это не черемушки , а это сормовская д 9 м выхино , и зав там был ЦУКЕРМАН, а сеичас  кузенко , по правилам он должен был возглавить оба центра ,
но так как он сам ничего не знает   ,или врет , что не  знает   , мы предоставлены сами себе,
  с  1  марта они к нам переизжают ,но сколько их будет , мне неизвестно , вроде сегодня 11 февраля , меня посетит новый глав врач , и тогда я уже пойму что грядет , может силами оставшигося коллектива в лице гигиениста -стоматолога и 2 врачей постораемся его   разубедить , в ненужности слияния  2 цз ,
  он призжает к 9 утра , после беседы отпишусь
    а  насчет  приезда милости просим  вот мой моб телефон 8 (926)3072199  евгений романович
Доброго дня,  как события раскручиваются? Чем «сердце успокоилось»?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Nordzavcz от 11 Февраля 2013, 13:53:37
   только , что уехал
    так вот  с  15  мая   на нашей базе будет профилактицеский центр - это отделение которое будет осуществлять весь спектр профилактических медосмотров
    медкижки , дд , целевая диспансеризация 
  по новому штатному расписанию  1 зав отд   1 ст м/с, 5 врача -терапевта, 1 врач профпотолог, 1 кардиолог, 1 нарколог 1 мед психолог, 1 геронтолог 1 сексопотолог  1 врач эпидимолог ,  1 окулист, 1 хирург,  5 медсестер  2 оптометриста, 1 гигиенист стоматолог 2 регистратора 1 библитекарь , 2 санитарки , 2        водителя
  курировать данный монстр будет он сам ,  ;D
  на территорий данного отделения будет функционировать 1 цзи кдк
 меня оставляют в покое как медбрата кдк  и в дальнеишем может быть даже поставят ст медбратом  :P
 но это не конец т,к по москве - это будет не  один центр , а поменьшей мере 4 вот как  раз на территорий поликлиники в н черемушках уже функцинерет такой центр пока в кацестве экспиремента поэтому вам г-н руководитель и не сообщили  , это проходит под эгидой департамента , но негласно   8) 8) подерживается  министерством,
Ну вот все и рассосалось и стоило было нервы портить?
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: руководитель от 11 Февраля 2013, 14:51:22
  вот как  раз на территорий поликлиники в н черемушках уже функцинерет такой центр пока в кацестве экспиремента поэтому вам г-н руководитель и не сообщили  , это проходит под эгидой департамента , но негласно   8) 8) подерживается  министерством,

 
Ну что же, пусть секретная, эксперементальная лаборатория совместно с МЗ раскручивает свой бренд. Не даром к ним сама госпожа министр приезжала. Удачи им, в их не легком деле. Да и Вам коллега, успехов всяческих. Берегите себя. Буду в столице, а буду, забегу, гляну. Лучше сто раз по разу, чем не разу сто раз.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 01 Мая 2013, 19:38:31
Есть специально организованный сайт с адресом help@rosminzdrav.ru, на который можно направлять жалобы и обращения. На каждое заявление Минздрав должен реагировать в течение 10, максимум 12 дней.
Чтобы врачи не боялись гонений на местах, они могут обращаться в Минздрав анонимно, называя только лечебное учреждение.
Пресс-секретарь министра Олег Салагай, руководитель службы по взаимодействию с общественными и профессиональными организациями, персонально за это отвечает.
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 03 Сентября 2015, 19:57:23
Для справки телефоны и контакты сотрудников Федерального ФОМС:
Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: Tankist от 29 Апреля 2019, 20:20:21
Пора обновить тему, чтобы знали кому писать в случае чего вопросы или запросы на разъяснение! :) :

- Любовь Юрьевна Дроздова <lydrozdova@gmail.com> - главный внештатный специалист по медицинской профилактике Минздрава России

- Профильная комиссия по профилактике <preventionnmic@gmail.com>
Раковская Юлия Сергеевна, помощник главного внештатного специалиста по медицинской профилактике Минздрава России
8 (915) 068-28-77


Название: Re: кому пожаловаться?
Отправлено: NordCZ от 30 Апреля 2019, 08:37:57
спасибо!!!