Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist]

А вот еще один ответ на письмо Кучмы в Минздрав с просьбой повысить зарплаты:

[Tankist]

Все идет по спирали... вновь обратились "хорошие люди" из уже нового Минздрава с просьбой дать предложения по возможному дооснащению детских ЦЗ. Я конечно сообщу о бредовости идей о тестировании на ПАВ... Но кроме наших предложений почти двухгодичной давности у меня пока других нет. Коллеги, можете еще раз посмотреть их и выразить свое мнение и замечения? а то ведь отошлю их снова и вдруг их и примут?! А там у нас с коллегами может ошибочые рассуждения есь и выводы неправильные...

Короче, посмотрите, пожалуйста, наши старые записки и сообщите свое мнение - можно так дооснастить детские ЦЗ или нет?!

[Тоня]

Необходимо обследование зрения у детей.

[Tankist]

Авторефракометры и пневмотонометры добавить? А хуже не будет - опять полстраны в ступоре будет - что купить? Может таблицы Сивцева сгодятся или что-то типа нашего модуля для АПК для проверки остроты зрения??

[Тоня]

Авторефракометры, таблицы Сивцева  или что-то типа нашего модуля для АПК для проверки остроты зрения

[Tankist]

Так скачайте пока наш модуль хотя бы... Скачали?

[droid]

 Может расширить психодиагностику? Сегмент заболеваний ЖКТ тоже не охвачен ( может есть скриннинг методы оценки кантаминации хеликобактером или  других заболеваний ЖКТ). И еще частая проблема -анемии.   

[Tankist]

Есть гастролайзеры для диагностики хеликобактери пилори. Внешне похож на МикроСО или смокелайзер. Похожие одноразовые картриджи... Стоит он около 100 тыс. рублей. но там сложная процедура исследования, скринингом ее на назовешь - там подготовка пациента нужна, он еще должен до исследования "таблеточку съесть" время надо выждать и только потом проводить тест. Трудоемко очень и очень низкая пропускная способность... В России зарегистрирован пока вроде только прибор - Bedfont Gastrolyser.

Работу данного прибора можете посмотреть в ролике здесь: http://www.youtube.com/watch?v=gXAeBLNy2Gk

Также применение прибора Gastrolyser описано в нижевыкладываемых материалах "гастрофорума" - http://gastroforum.ru/ Смотрите 31-ю страницу.

P.S. И вопрос - А сил хватит на расширение объема исследований?

[anykey]

Определение остроты зрения проводится всем детям в школах и дошкольных учреждениях ежегодно медсестрами. Далее дети со сниженной остротой направляются к окулисту.
Там, где эта работа ведется, а у нас, например, все налажено, нет никакой нужды дублировать это в ЦЗ, тем более, что это снова помещение, оборудование, штаты...
Там же, где не ведется, оснастить школьные медкабинеты таблицами (а они теперь в табель оснащения входят) и заставить школьных м/с выполнять свои прямые обязанности.
Никаких пневмотонометров в детских ЦЗ не нужно.
Да и авторефрактометр, по большому счету, не нужен, т.к. единственной рекомендацией при снижении остроты зрения здесь будет консультация окулиста, а окулист все равно сам будет рефрактометрию проводить.
Т.е. единственной надуманной ситуацией, когда мы что-то сможем на раннем этапе выявить, будет легкое снижение резерва аккомодации, еще не приведшее к спазму аккомодации и к снижению остроты зрения. Но ради этого огород городить...

[Тоня]

Да, в школе определяют остроту зрения, но зрение у ребенка может испортиться в любое время, сколько раз при обследовании детей родители нам задавали вопрос: а зрение определяют? окулисту в поликлинику попасть невозможно, очереди ( у моих детей -миопия, что там в школе определяли, я не знаю, а в поликлинику перед началом учебного года я не попала - у нас работает только совместитель, принимает грудничков по родовым сертификатам). Осмотр осанки и подометрию тоже должны определять в школе, но родители знают результаты обследования?

[anykey]

Из того, что хотелось бы объективизировать, важной, на мой взгляд, является ортопедическая патология.
Нарушение осанки и плоскостопие на ранних стадиях при осмотре являются зачастую субъективным диагнозом.
Динамику их на фоне роста и лечения без специальной аппаратуры отслеживать почти невозможно.
Но если компьютерная плантография (диагностика плоскостопия) не требует дополнительного помещения, проста и быстро проводится, то оптическая компьютерная топография для диагностики нарушений осанки, напротив, требует помещения, дополнительного раздевания ребенка, не слишком быстро проводится, отсюда дополнительный персонал и другая головная боль  К тому же эта аппаратура очень дорога.
Здорово было бы и УЗ остеоденситометрию проводить, но тоже недешевое оборудование.
А по зрению: ребенок в ЦЗ попадает 1 р. в 3-5 лет. Это несравнимо с кратностью осмотров в школах. Нужно просто заставить правильно и полностью работать существующие ресурсы, а не стараться их продублировать в ЦЗ. У нас после каждого медосмотра в школе детям со сниженной остротой зрения в дневник вклеивается "страшилка": Уважаемые родители... Обратите внимание... Сходите к специалисту... Ограничьте время у ТВ, контролируйте освещение. ПОМНИТЕ, ЧТО У ВАШЕГО РЕБЕНКА ТОЛЬКО 2 ГЛАЗА И ЗАПАСНЫХ НЕ БУДЕТ. Знаете, работает. А если к окулисту не попасть - ЦЗ не спасет. Педиатр, даже имея рефрактометрию, не сможет да и не имеет права назначать лечение.

[Galla]

А я считаю, что в детских ЦЗ нельзя расширять объем обследований, это только будет тормозить: время обследования увеличится, а объемы упадут. Зачем рыть себе яму своими же руками!?

[anykey]

Осмотр осанки и подометрию тоже должны определять в школе, но родители знают результаты обследования?

Представьте себе, знают. При нарушениях осанки и плоскостопии тоже в дневник детям вклеиваются "страшилки" с приглашением пообщаться и минимальными рекомендациями. И тоже давим: "Помните, что больная спина у взрослого - это, зачастую, нелеченное в детстве нарушение осанки". ну и т.п.
Если у вас это не делается - проще это наладить в школе (ЭТО ВХОДИТ В ИХ ФУНКЦ. ОБЯЗ.), чем вешать доп. нагрузку на ЦЗ.
Согласен с Galla.

[ЕленаБ]

Я не согласна по поводу диагностики ортопедической патологии в ЦЗ, Ее проводить нужно! Причем - именно компьютерную. Чтоб была возможность это сделать быстро и вывести динамику. Тогда можно будет работать и с кабинетами лечебной физкультуры, и с ФОКами, и со спортшколами, уже имея на руках объективные показатели. В школах же это все проводят опять же "вприглядку", оборудования нет и не будет - оно дорого.
Относительно остроты зрения. Мы работаем по программе АКДО, там требуется определение остроты зрения с помощью таблиц Сивцева и цветоощущения. Знаете, сколько патологии выявляем вновь? Даже у детей из более-менее крупных населенных пунктов, где есть в школах медики. А они есть далеко не везде, открою вам тайну. В сельских районах функции школьных медсестер очень давно выполняют фельдшера ФАПов, на которых "висит" обслуживание вообще всего населения. Думаете, они будут смотреть остроту зрения? А когда? Это ж надо на сутки работу на медпункте оставить, а это невозможно. Так что, не знаю, как там в крупных городах, но если говорить о небольших населенных пунктах, то нужно все! Возможно, требуется какой-то дифференцированный подход для города и села. но это вряд ли осуществимо.

[Тоня]

Я не согласна по поводу диагностики ортопедической патологии в ЦЗ, Ее проводить нужно! Причем - именно компьютерную. Чтоб была возможность это сделать быстро и вывести динамику. Тогда можно будет работать и с кабинетами лечебной физкультуры, и с ФОКами, и со спортшколами, уже имея на руках объективные показатели. В школах же это все проводят опять же "вприглядку", оборудования нет и не будет - оно дорого.
Относительно остроты зрения. Мы работаем по программе АКДО, там требуется определение остроты зрения с помощью таблиц Сивцева и цветоощущения. Знаете, сколько патологии выявляем вновь? Даже у детей из более-менее крупных населенных пунктов, где есть в школах медики. А они есть далеко не везде, открою вам тайну. В сельских районах функции школьных медсестер очень давно выполняют фельдшера ФАПов, на которых "висит" обслуживание вообще всего населения. Думаете, они будут смотреть остроту зрения? А когда? Это ж надо на сутки работу на медпункте оставить, а это невозможно. Так что, не знаю, как там в крупных городах, но если говорить о небольших населенных пунктах, то нужно все! Возможно, требуется какой-то дифференцированный подход для города и села. но это вряд ли осуществимо.
[/quo
Мы в своем центре работаем на плантографе, сколько плоскостопия выявляем! есть у нас и сканер позвоночника, но на нем может работать только врач, и обследование требует не менее 15-20 минут (раздеться - одеться . осмотреть ребенка. обследовать, дать рекомендации). Не очень удобно. А родителям очень нравиться. Это привлекает население. Также и с определением остроты зрения будет. Одно дело страшилку почитать, другое родителям рассказать что делать.