Программный комплекс «Центр Здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Для осуществления выгрузки данных на федеральный информационный ресурс в соответствии с письмом МЗ РФ 244/10/2/-8914 от 26.11.2014 обновление для ФК "ЦЗ" опубликовано по следующему адресу: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1425.0

Автор Тема: тарифы на мед.услуги  (Прочитано 21416 раз)

Anastasiya

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 152
тарифы на мед.услуги
« : 26 Января 2011, 07:52:43 »

Как заполнить тарифы на мед.услуги?Цена на комплексное посещение заведена, но при закрытии карты пишет, что должна быть установлена стоимость например на биоимпедансметрию. Если туда завести какие-то цифры, то потом при закрытии обращения сумма в деньгах больше, чем сумма комплексного обследования. Это важно?Куда эти суммы идут?
Записан

ГЛВ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 65
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #1 : 26 Января 2011, 19:38:04 »

Аналогичнный вопрос!
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #2 : 26 Января 2011, 19:46:53 »

Вот из-за таких недоумений многие и думают: "А стоит ли вообще ставить новую версию ФК ЦЗ, когда эта более-менее работает!"......
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

Служба поддержки

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +36/-3
  • Сообщений: 2172
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #3 : 27 Января 2011, 09:15:59 »

Добрый день.
Вам необходимо завести тарифы на все медицинские услуги, оказываемые в центре здоровья.
В случае, если выводится предупреждение о том что нет стоимости на конкретные какие либо услуги, значит у вас не оказаны полностью комплексные услуги.
В данном случае у Вас считается сумма комплексной услуги и услуг, которые не входят в комплексную (в конкретном случае учитывается также и тариф на биоимпендасметрию).
В дальнейшем суммы идут при выгрузке реестров счетов на оплату (выгрузка ТАП'ов).

Anastasiya

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 152
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #4 : 27 Января 2011, 10:23:03 »

Но ведь сумма у нас всегда одинаковая, независимо сделана ли человеку биоимпедансметрия, смокелайзер или нет. Т.е. эти обследования не являются обязательными, если их включить в стоимость комплекса, тогда при закрытии будет писать. что они не проведены для например некурящих
Записан

Tankist

  • Гость
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #5 : 24 Апреля 2011, 21:10:36 »

Коллеги, посмотрите на протокол заседания московского ТФОМСа и согласительной комиссии страховщиков по оплате услуг в Центре здоровья. Из него кроме всего прочего следует, что вполне возможно уже давно проводить динамическое наблюдение за отдельными факторами риска. Раз там написано, что некоторые услуги можно желать не чаще чем 1 раз в два-три месяца - вот Вам и возможность динамику отдельных факторов оценивать! Посмотрите, как эти вопросы решены у Вас в регионах, может тоже уже и проблем нет, просто никто об этом не знает?

Вон тот же кардиовизор можно делать раз в три месяца для контроля динамики изменения состояния миокарда под влиянием изменения образа жизни по рекомендациям врача в Центре здоровья! Вот решение пробелем! И пусть там всего рублей 30 на это идет. а примете 30 человек в день для динамики - это уже 900 рублей в день!

А если сделать кабинет по отказу от курения - вообще Клондайк, Эльдорадо! Объединили МикроСО и кардиовизор - и смотрите динамику у пациентов, котореы бросают курить. Всего две процедуры в динамике и около 170 рублей за каждого Вам падает на счет из ФОМСа. А расходка - всего один загубник и пару листов бумаги, даже если посчитать стоимость краски в картридже - не больше 7-8 рублей получится - чистый доход около 160 рублей за одного пациента при антиникотиновой программе.

Особенно радует оплата анализа на холестерин - 5 рублей 52 копейки и оплата за глюкозу 23 рубля 76 копеек. И это при цене тест-полосок для АккуЧека в сотни рублей! Тут вот тоже недоработочка, взяли устаревшие расценки из лаборатории и включили их в ЦЗ, где закуплены экспресс-анализаторы!
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2011, 09:57:04 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #6 : 25 Апреля 2011, 08:46:41 »

Коллеги, поделитесь и своими документами. У кого как оплата идет и какие расчеты? Думаю, что любой опыт будет всем интересен.
Записан

Galla

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +2/-0
  • Сообщений: 359
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #7 : 25 Апреля 2011, 11:18:34 »

Нам ФоМС не дает отдельные расценки, 601,05 руб. комплексное обследование, причем при обследовании в один день с педиатром наше обследование не оплачивается...
Записан

Tankist

  • Гость
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #8 : 07 Мая 2011, 14:10:56 »

Интересное интервью О.В. Кривонос:

Новый закон даст возможность врачу больше времени уделить пациенту - директор департамента Минздравсоцразвития Ольга Кривонос, заслуженный врач России, агентству ИТАР-ТАСС

Медицинская отрасль в России, как во всем мире, постоянно движется вперед, предлагая новые методы лечения, диагностики, профилактики. В соответствии с этим законодательство должно отвечать современному развитию здравоохранения. В настоящее время в Государственной Даме РФ находится на рассмотрении федеральный законопроект "Об основах охраны здоровья граждан в РФ". Ключевыми моментами нового документа поделилась с обозревателем ИТАР-ТАСС Анной Баженовой директор Департамента организации медицинской помощи и развития здравоохранения Минздравсоцразвития РФ Ольга Кривонос

- Ольга Владимировна, какие задачи поможет решить реализация законопроекта?

- Я бы хотела начать с понятийного аппарата. Это важно не столько в плане законодательства. У нас зачастую не было четких толкований, что такое заболевание, лечение, медицинское вмешательство. Это приводило к тому, что медицинский работник и пациент по-разному понимали,что это такое. Такое двойное толкование иногда приносило недопонимание, усугубление ситуации, всевозможные споры и конфликты. Нужно, чтобы каждый человек имел четкое понимание. Например, медицинское вмешательство - это как  вмешательство в физическое состояние человека, осмотр тела, так и беседы врача с пациентом. Здесь мне хотелось бы особо отметить профилактическое направление. Такой статьи в действующем законе не было. Мы осознанно прописали эту статью отдельно. Прописана и ответственность самого гражданина. Подразумевается, что сами граждане тоже несут ответственность за свое здоровье. Они должны регулярно проходить диспансеризацию, следить за своим здоровьем. Также определена позиция и роль здорового образа жизни. Мы решили это узаконить. Напомню, что Всемирная организация здравоохранения, другие международные сообществ считают роль здорового образа жизни главной на сегодняшний день. Сюда входят питание, физическая активность, отказ от вредных привычек и другое. К профилактике, кроме того, относится скрининг состояния здоровья граждан, когда они проходят соответствующие обследования в поликлиниках, чтобы на максимально ранних стадиях выявлять риск развития того или иного заболевания.

- Как отражены в документе вопросы оказания первой и медицинской помощи?

- Напомню, что поправка в действующий закон по поводу оказания первой помощи была внесена еще в ноябре прошлого года. Первая помощь - это не медицинская помощь, ее должны оказывать сотрудники специальных подразделений, а также граждане в рамках взаимопомощи. Мы предполагаем возрождение домовых хозяйств, что особенно важно для сельской местности. Так, есть поселения, где 5 - 10 домов, но ведь так тоже живут люди. В таком случае на один из домов возлагается обязанность выполнения ряда требований. В доме устанавливается телефон, связь с фельдшерско-акушерским пунктом, с центральной районной больницей. И теперь жители данного поселения будут обращаться  в этот дом за первой помощью, за вызовом "скорой" и т.д. Мы надеемся решить еще одну злободневную для сельской местности и удаленных регионов проблему нехватки врачей-специалистов различных направлений: кардиологов, наркологов, урологов и др. Скажем,  муниципалитет не может иметь у себя в больнице должность врача-нарколога или невролога, такая возможность финансово не предусмотрена. Отсюда мы говорим - у нас нет кадров. Но ведь они и не могут появиться, если ни зарплата, ни жилье не предусмотрены. Зачастую выстаивается такая схема- врач числится на субъектовом уровне, а реально работает в муниципалитете. Теперь мы четко прописали возможность иметь врачей-специалистов на уровне первичной помощи. Более того, это уже предусмотрено теми программами модернизации, которые подготовлены каждым субъектом РФ.

- Будет скоррректировано время, выделяемое медикам на осмотр пациента, медицинские манипуляции?

- Безусловно. Нагрузка на медиков будет распределено более равномерно. Кроме того, у нас появляются полномочия по изданию порядка оказания первичной медико-санитарной помощи в лабораторно-поликлиническом звене. Как только закон выйдет, будет утвержден указанный порядок, в котором мы четко пропишем, например,  создание отделений неотложной помощи. Также нужно разгрузить врачей от ненужной бюрократической работы, чтобы медики смогли больше своего времени уделить самому пациенту. Мы взяли рабочий день врача и посмотрели, сколько времени уходит на прием и сколько на заполнение документов, справки в бассейн, на МСЭ, выписку рецептов. Мы планируем создать отделения, где бы, в частности, трудились медсестры с высшим образованием. Они могли бы заниматься заполнением различных документов по назначению врача. Кроме того, время приема пациента также корректируется. Например, не может врач за рабочее время посмотреть 25 человек с инсультом. Мы сейчас пересматриваем штатные нормативы. Ведь от них идет зарплата. По старым нормативам, скажем, время на гастроскопию заложено 40 минут. А мы сейчас ее делаем за 3 минуты. И получается, что если считать по-старому, то на гастроскопию можно принять за рабочий день 5 - 6 человек. И врачу так и заплатят. И откуда же вырастет зарплата?

- Все мы привыкли обращаться в службу 03, подвергнется ли модернизации эта служба?

- Наша задача - сделать так, чтобы пациенту не нужно было думать, куда, в какое медучреждение ему обращаться. С любой проблемой, связанной с состоянием здоровья, гражданин может обратиться в службу 03. Уже там должны отправить бригаду "скорой" для оказания помощи и оценки состояния пациента. Затем пациент будет проходить лечение в том учреждении, которое ему необходимо по состоянию здоровья. Также важный момент - медицинская эвакуация. Ее порядок будет определен нами. Эвакуация может производиться авиатранспортом, морским транспортом, автомобилем в зависимости от географических условий, но только с медицинским сопровождением. Кроме того, появится ответственность за сопровождение. Не просто привезти и отдать, "я довез и все, главное, снимите с меня ответственность". Более того, машины "скорой помощи" строго классифицированы в зависимости от оснащения. Раньше эти условия носили рекомендательный характер, теперь регионы будут обязаны перевозить больного строго в зависимости от того, на какой машине его нужно везти.
Источник: ИТАР-ТАСС
http://www.minzdravsoc.ru/health/modernization/22
Записан

Tankist

  • Гость
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #9 : 28 Июля 2011, 13:32:49 »

Прейскурант цен на услуги в самарских Центрах здоровья (сравните с расценками в московских ЦЗ, которые выше выложены):

« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 13:43:12 от Tankist »
Записан

ЕленаБ

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +13/-0
  • Сообщений: 480
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #10 : 28 Июля 2011, 13:39:34 »

Интересно, у них оплата школ здоровья заложена! У нас - нет! Обращались в ФОМС -тишина! А скоро ФОМС будет вообще монополистом, что делать будем?
Записан

Tankist

  • Гость
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #11 : 28 Июля 2011, 14:01:55 »

С ними бороться можно только наличием примеров - надо показывать, как организована работа в соседних областях. Например, написать запрос, сослаться на опыт тойже Самарской области, спросить почему у Вас в области в тарифах не учтены требования изложенные в Приказе Минздрава № 597н от 19.08.2009 г. А там четко написано:

"...При обращении для динамического наблюдения, по рекомендации врача центра здоровья, повторно проводятся необходимые исследования и осмотр врача." - Последний абзац пункта №11 Приложения №1 к Приказу № 597н от 19.08.2009 г.[/i]

Именно из этого абзаца и следует, что должна быть возможность оплаты каждой процедуры, входящей в "комплексное обследование" и остальных - отдельно! А также и осмотр врача должен оплачиваться отдельно!

Я часто критикую приказы Минздрава, но в Приказе № 597н заложено очень много хорошего и дельного! ЕСли отшелушить от этого приказа чуть-чуть "ненужной шелухи"  - останется хороший и проработанный документ, который заложил ВОЗМОЖНОСТЬ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЫ! Другое дело, что часто в регионах его просто не читали или делают вид, что не читали и не понимают, что там написано! А его необходимо внимательно перечитать и просто ВЫПОЛНЯТЬ!!! Это должны делать и ТФОМСы при разработке тарифов, и местные минзравы при разработке своих документов. Толкование приказа № 597н я уже давно сделал в статье для журнала "Функциональная диагностика":


« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 14:32:56 от Tankist »
Записан

ЕленаБ

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +13/-0
  • Сообщений: 480
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #12 : 28 Июля 2011, 14:06:40 »

поскольку сканера у меня здесь нет, выложить свои тарифы не могу, они у меня только в распечатке. Дома постараюсь отсканировать. Там от одних только цен обхохочешься!
Записан

арника

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 16
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #13 : 28 Июля 2011, 17:55:13 »

Интересно, почему в каждом регионе своя интерпретация закона. Должны же быть какие-то единые подходы в тарифообразовании. Полгода назад специалист из нашего фонда уверенно доказывал, что оплачиваться может только комплексное обследование и динамическое наблюдение. В этом комплексе  есть услуги с частотой предоставления 1,0 (обязательные) и 0,1 (типа скрининга сердца, анализа холестерина и т д). А в динамике может быть что угодно, лишь бы было обосновано. У нас комплекс стоит 500,а динамическое наблюдение 110. К динамическому наблюдению относится и осмотр врача ЛФК. Ссылки на чужой опыт им не указ,   они якобы делают все правильно.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: тарифы на мед.услуги
« Ответ #14 : 28 Июля 2011, 18:04:49 »

Врут. Не делают они все правильно. "Каждый суслик - агроном!" - вот по какому принципу они живут!

А проблема в том, что не было разъяснений официальных из Федерального Минздрава в Федеральный ФОМС и т.д. как разрабатывать тарифы. И проблема эта возникла еше и потому, что в самом Минздраве почти полтора года люди мало себе представляли "что же они породили" и как там все на самом деле работает, не могли они писать разъяснения о том, чего не понимали и просто в глаза не видели!

То что в приказе №597н есть здравый смысл и многое написано хорошо я считаю просто чудом! Это счастливое стечение обстоятельств просто, а не закономерность... И видно это из того, как там все написано - весь смысл разобран на абзацы и раскидан по тексту, такое ощущение, что это не один документ, а несколько кусков, написанных разными людьми, "сшитых" рукой девочки-секретарши... Но чудо произошло - если Приказ прочитать - выстраивается четкая и нормальная картина... Достаточно сделать то, что я сделал в августе 2009 года - просто стал из текста приказа выбрасывать в ворде все лишнее, оставляя только существительные и глаголы - т.е. все что относится к делу. От приказа осталось всего пару страниц без лишней "воды". И тут стало даже визуально видно, что люди не могут понять его по одной причине - там нет логики в последовательноси изложения материала, надо просто поменять последовательность изложения абзацев приказа и все станет красиво и логично.

У меня возникло такое ощущение, что был изначально хороший емкий и без воды документ, где было все четко прописано, а потом он попал в руки врагам - они его стали "зашифровывать" - разбили на куски, "налили туда воды" из красивых слов и все еще перемешали - произвольно переставив все местами... Тут "без бутылки" было не понять ничего хоть с 5 раза прочтения!
Получался бред - второстепенные и непервоочередные задачи и функции выносились на первое место, а то для чего закупалось оборудование и на что шли собственно государственные деньги - тщательно писалось в самом конце, как "несущественное"...
В том же постановлении Правительства речь идет оборьбе с курением и алкоголем, а в приказе газоанализ и выявление маркеров токсических отравления вообще не внесено в "комплекс" - необходимый минимум! Это как называется я Вас всех спрашиваю, если не ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ?

Так что вообще чудо все то, что происходит! Кто-то очень не хотел, чтобы ЦЗ вообще заработали, все было сделано для того, чтобы проект умер не родившись... Но! Хрен им всем! Не вышло! ЦЗ выжили и будут жить, их по всей стране уже не убьешь, они начали множиться - по моим абсолютно верным данным на данный момент уже запланировано создание в рамках модернизации еще 45 Центров в разных регионах уже на региональные деньги. А мобильных Ценров здоровья уже запланировано купить 17 штук!
И процесс этот идет...
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 18:23:45 от Tankist »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.235 секунд. Запросов: 14.