Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist Ꙃ]

Меня это вопрос тоже интересует, а также какие формы отчетности будут? Пока нигде ответов найти не могу.

[руководитель]

 Завтра в нашем МЗ пройдет видеоселектор по этому вопросу. По результатам отпишусь. Хотя на предварительном совещании в прошлую пятницу, нам т.е. ЦЗ было рекомендовано проработать вопросы дальнейшего взаимодействия с ЛПУ именно в рамках ДД

[Tankist Ꙃ]

По идее так и должно было изначально быть - перед ВД всех надо прогонять через ЦЗ, т.е. через этап инструментального скрининга, благо, что методики в ЦЗ и заточены под выявление ФР ХНИЗ и являются более отвечающими задаче снижения смертности, чем то что в бумагах БИ-2 описано. Там малоэффективные опросники и полное игнорирование той же спиромерии, например... Явный перекос в сторону древних методов, какой-то кастрированный "квазискриниг", где в основном сам пациент на себя "досье собрать должен"...

P.s. Кстати, тут коллеги наткнулись на ВОЗовские данные по нашей стране... и на данные по всем остальным странам.

[petrovich]

Ну вот, теперь новая напасть....разрабатывать будем программу развития здравоохранения региона. Слова новые появились - "дорожная карта".....коллегию МЗ организовал, всю страну в столицу согнал и сообщал: вот вам, ребята, модернизация - это цветочки были, программа развития здравоохранения - это похлеще будет...
Вообще вся предновогодняя суета с региональными программами профилактики и реабилитации как-то тихо умерла. Ни ответов из МЗ, ни приветов. А сколько шуму то было!

[Tankist Ꙃ]

Чем бы дитя не тешилось... Наверное так они на Вас тренировались перед этой новой масштабной задачей... Но вот если с той учебной задачей справиться не получилось, то каковы шансы на успех в новом деле?  Те же люди, завалив одно дело, теперь новым займутся? Тогда никому ничего внятно объяснить не смогли и тут скорее всего ничего не объяснят и будут играть в начальников: "Пойди туда не знаю куда и принеси мне то, не знаю что, но это должно быть программой развития здравоохранения!" 

P.S. Я еще раз посмотрел выложенную "федеральную программу". Я думал, что программа - это описание подробное того, что надо делать, а не отчет лирический о существующем положении дел и просто планы на будущее, причем непонятно за счет чего конкретно это все будет достигнуто.

http://www.rosminzdrav.ru/health/72


Если ставится задача перед регионами достичь каки-то резальтатов, то - это ПОСТАВЛЕННАЯ ЗАДАЧА, а не программа! Где описание событий и действий, которые нужно сделать? Где алгоритм? Каждый его сам придумать у себя должен? А Минздрав тогда зачем нужен в данном случае? В роли кого он тогда выступает? В роли постановщика задач за выполнение которых он не отвечает?... Позиция по идее удобная...

[Nordzavcz]

Гм… так в нормальных домах ПРОГРАММА и есть четкий регламент и список действий по осуществлению ЗАДАЧ, у нас дом НЕ нормальный и вообще складывается такое впечатление, что при смене руководства (министерство) ЦЗ начали просто игнорировать и потихоньку давить (не явно конечно) спихивая на периферию что бы они потихоньку вымирали. ведь обратите внимание на приказ по ВД, особенно с учетом ее скрининговой части, ЦЗ просто проигнорировали, так..в скользь упомянули как нечто не значительное и не обязательное по окончанию прохождения ВД

[S.Tokarev]

Гм… так в нормальных домах ПРОГРАММА и есть четкий регламент и список действий по осуществлению ЗАДАЧ, у нас дом НЕ нормальный и вообще складывается такое впечатление, что при смене руководства (министерство) ЦЗ начали просто игнорировать и потихоньку давить (не явно конечно) спихивая на периферию что бы они потихоньку вымирали. ведь обратите внимание на приказ по ВД, особенно с учетом ее скрининговой части, ЦЗ просто проигнорировали, так..в скользь упомянули как нечто не значительное и не обязательное по окончанию прохождения ВД

Да, такое чувство, что интерес к центрам здоровья у Минздрава уже не такой, как раньше...и в то же время по структуре и оснащению ОМП/КМП тоже тишина...

[Nordzavcz]

Правильно, увидели достаточно неплохую эффективность ЦЗ и из ревности (к ЦЗ и бывшему руководству) или еще чего решили ребеночка по тихому придушить подушечкой, хотя я неправ, Они более тонко будут работать….потихоньку спихивать на обочину «производства», загружать не нужной и несвойственной и принципиально не эффективной/не нужной работай… и вуаля! Через годика- 4-5 полная деградация и вымирание ЦЗ, в лучшем случае скатывание к формализму и припискам

[OSergeyev]

Гм… так в нормальных домах ПРОГРАММА и есть четкий регламент и список действий по осуществлению ЗАДАЧ, у нас дом НЕ нормальный и вообще складывается такое впечатление, что при смене руководства (министерство) ЦЗ начали просто игнорировать и потихоньку давить (не явно конечно) спихивая на периферию что бы они потихоньку вымирали. ведь обратите внимание на приказ по ВД, особенно с учетом ее скрининговой части, ЦЗ просто проигнорировали, так..в скользь упомянули как нечто не значительное и не обязательное по окончанию прохождения ВД

Центры здоровья.. Центры (отделения\кабинеты) медицинской профилактики.. - как ни называй, функции одни и те же. У прежнего Минздрава - ЦЗ были святой коровой, у нынешнего - больше внимания на центры\отделения\кабинеты медпрофилактики. Думаю, просто пытаются увязать всё уже существующее в более-менее стройную систему..

Не согласен в части "приказа по диспансеризации" (№1006н). Там четко прописаны в п.11 основные задачи "отделения (кабинета) медпрофилактики медорганизации, в том числе находящегося в составе центра здоровья". Кстати, читай как хочешь - или ЦЗ в составе ОМП, или ОМП в составе ЦЗ. На местах можно включать фантазию, думается.

К задачам:
3) выполнение ....первого этапа диспансеризации..;
5) формирование комплекта документов..."Маршрутная карта диспансеризации"...;
6) учет граждан (!), прошедших каждый этап диспансеризации
и т.д.

Так что, думается, где-то ОМП разовьются, где-то ЦЗ..

С уважением,

[Дмитрий Ощепков]

Гм… так в нормальных домах ПРОГРАММА и есть четкий регламент и список действий по осуществлению ЗАДАЧ, у нас дом НЕ нормальный и вообще складывается такое впечатление, что при смене руководства (министерство) ЦЗ начали просто игнорировать и потихоньку давить (не явно конечно) спихивая на периферию что бы они потихоньку вымирали. ведь обратите внимание на приказ по ВД, особенно с учетом ее скрининговой части, ЦЗ просто проигнорировали, так..в скользь упомянули как нечто не значительное и не обязательное по окончанию прохождения ВД

По словам Бойцова, ВД - это не задача центров здоровья, а потому любые диспансеризацию и осмотры в ЦЗ проводить нельзя!

[Tankist Ꙃ]

Это почему еще? Где это сказано или написано? Есть цитата. что Бойоцов что-то подобное написал или сказал? Он вообще конечно много противоречивого пишет и говорит, ведя какой-то свой наверное спор сам с собой вслух, но такого он не заявлял!  В бумагах по ВД написано, что "в зачет" могут идти данные обследований ранее проведенных. Кто запретил использовать при ВД все нужные данные после обследования в ЦЗ?! Не создавайте сами себе ограничений! Гден написано, что пациент пройдя ЦЗ не имеет права идти на ВД? Такого нигде не написано! Не переживайте!

[Дмитрий Ощепков]

Это категорический ответ Бойцова, что ЦЗ в диспансеризации участвовать не должны.

[petrovich]

Да, на защите проектов программ профилактики прозвучала фраза, типа, ВД - это обязанность учреждений, оказывающих ПМСП, и основная нагрузка ляжет на КМП/ОМП и участковых терапевтов, а на вопрос представителя региона "А какова во ВД роль ЦМП и ЦЗ?" был ответ - прямой роли-никакой, ЦМП оказывает методическую помощь, а ЦЗ взаимодействуют с мед.учр-ми, оказывающими ПМСП на предмет пациентов для более углубленного скрининга и динамического наблюдения (ну и школ здоровья). Бред, конечно, по идее КМП тоже должны заниматься пропагандой ЗОЖ и вести школы...

[OSergeyev]

Это категорический ответ Бойцова, что ЦЗ в диспансеризации участвовать не должны.

К примеру, эти слова для того, чтобы адвокатировать идею увеличения количества отделений медпрофилактики.

А что нам\вам мешает, имея майский приказ №543н и декабрьские №1006н и 1011н создать в структуре ЦЗ  кабинеты медпрофилактики? Или наоборот, подчинить ЦЗ отделениям медпрофилактики, созданным или уже имеющимся?
Повторюсь, думается, это будет зависеть от фантазии местных чиновников\начальников.

С уважением,

[Tankist Ꙃ]

Коллега ОСергеев прав! А если Бойцов Вам скажет в окно прыгнуть? Будете прыгать? Чтобы свои КМП создать товарищ полковник Бойцов сначала бы хоть табель их оснащения показал хоть кому-нибудь и объяснил на какие шиши это все покупать! Ведь его просто нет! Где проработка вопросов функционирования работы КМП в условяих ВД и без? Где тарифы на работу КМП? Нету!!! Вот начнется сейчас типа ВД - кто Вам этап скрининга делать будет? Бойцов и его мифические нигде не созданные КМП? Это пока все виртуально. Начиная с того, что нет юридической проработки всех вопросов и нет денег на оснащение КМП в явном виде.

И кто вам помешает что-то делать так, как вам удобнее? Бойцов Вам не начальник в этом вопросе. Он пусть думает, где узистов брать на 40% взрослого населения, которым он обещал дуплескное сканирование бранхиоцефальных артерий в обязательном порядке! А это 40 миллионов человек!!! И из какого воздуха брать передвижные маммографы в таком количестве, в котором они по идее нужны. Где вообще маршрутные карты для ВД? Где это вообще все?