Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galaxy]

У нас тоже провода у кардиовизора накрылись...
Какой умник сделал их неотсоединяемыми?

[P@Sol]

У нас тоже провода у кардиовизора накрылись...
Какой умник сделал их неотсоединяемыми?

если бы провода были отсоединяемые, Вы бы их ломали в два раза чаще!!!

[Galaxy]

Классическим вариантом является подключение электродов через многопиновый разъем, что дает возможность оперативно их заменять на новый комплект электродов если текущий накрылся.
Да хоть в 10 раз чаше. У нас проблема в том, что мы не можем легко заменить вышедшие из строя провода с электродами.

Кроме того, я провода не ломаю! Всему приходит износ.

[P@Sol]

Да хоть в 10 раз чаше. У нас проблема в том, что мы не можем легко заменить вышедшие из строя провода с электродами.

Кроме того, я провода не ломаю! Всему приходит износ.

ну, я посетил 3 десятка центров и я знаю, что я говорю. Когда в 10% случаев приборы просто валяются на полу и пинаются врачами и м\с.

Разъемные соединения никогда не были надежными, особенно, когда Вы хотите, каждые полгода хотите соединять-разъединять их. Кстате, Вы готовы платить по 5 000 руб. каждые полгода, что Вы так легко говорите: "да хоть в 10 раз чаще"?  Какое то не взвешенное решение!!

А те, кто работает грамотно и аккуратно, пользуются такими же приборами уже свыше 5 лет, так что стоит задуматься.

[raffail]

У нас тоже провода у кардиовизора накрылись...
Какой умник сделал их неотсоединяемыми?

если бы провода были отсоединяемые, Вы бы их ломали в два раза чаще!!!

Уважаемый P@sol, мы ведь провода у кардиовизора не специально ломаем.
Не думаю, что кто-то из персонала утром проснулся с мыслью сломать кардиовизор.
Лично у нас, кардиовизор не валяется на полу и врачами он не пинается.
Он аккуратно прикреплен к боковине стола, провода не перегибаются и не перекручиваются.
Может быть дело в качестве самих проводов? Я не хочу ни чего утверждать про "кривые руки" производителя проводов, которыми оснащается кардио или персонала ЦЗ. Просто 2й раз за год поломка кардио это явно не из-за того, что он аккуратно прикреплен к столу.

[raffail]

Отсылайте в гарантийный ремонт! (Чтобы быстрее было - можно, как в прошлый раз  - с оказией на "Суре"...) Выясним, что там сломалось и обсудим объективные результаты. Чего сейчас шуметь без точной информации?

Ни кто и не шумит. Обсуждаем

[P@Sol]

P@Sol шумит!

И коллеги, давайте проблемы кардиовизора в теме про кардиовизор обсуждать! Его поломка не относится к автоматизации процессов в ЦЗ, не будем засорять тему...

Предлагаю добровольно всем постирать с этой теме свои выстпуления, не относящиеся к автомаизации работы в ЦЗ. В разделе Общие вопросы я инициирую тему "МедФлуд" - там и будем выкладывать Бориса Обамова и т.д. А то из-за нашего юмора людям трудно найти полезную инфу!

Сейчас 10.15. Через 30 минут я начну стирать в это теме свои посты на отвлеченные темы... Предлагаю и всес остальным сделать также! По-хорошему пока предлагаю! Шучу!!!

лучше попросить модератора перенести вопросы касающиеся кардиовизора в соответствующую тему, а то стирать жалко)

[raffail]

лучше попросить модератора перенести вопросы касающиеся кардиовизора в соответствующую тему, а то стирать жалко)

+1

[Tankist]

Решил я провести эксперимент по автоматизации по совету P@Sol, итак:

Заказал сегодня утром через интернет тонометр Omron M10-IT, в Москве мне его привезли через 3 часа, оплатил 5150 рублей. В "подарок" получил элекронный термометр. "Комплект поставки" видно на фото.

Затем подсоединил тонометр к своему ноутбуку, с диска поставил на автомате весь софт. Запустил PCNT2, тонометр автоматически обнаружился, измеренные данные автоматически скинулись в модуль Антропометрии АПК "Здоровье-Экспресс"...
Так что все действительно классно работает!

Советую всем пользователям АПК "Здоровье-Экспресс" провести такую же модернизацию!!!

[Tankist]

Продолжаем обсуждение автоматизации работы ЦЗ. Обдумав слова и информацию коллег о том, что иногда при выходе из строя того же SmartDop 30EX им приходится измерять ЛПИ с помощью ручного тонометра и простейшего допплера, а потом вручную на калькуляторе считать ЛПИ, а также изучив статью А.Н. Рогозы, которую Вы можете прочитать пройдя по ссылке

http://www.rmj.ru/articles_7528.htm

Мы сделали вот что:
Создан модуль для АПК "Здоровье-Экспресс" по оценке ЛПИ. Ввод значений для его расчета может происходить как вручную (просто вбиваются значений САД и ДАД с пульсом последовательно для правой и левой рук, а потом для правой и левой ног), так и с помощью тонометра экспертного класса Omron М10–IT, который уже также интегрирован в оболочку PCTN2.

Также начата и идет работа по интеграции SmartDop 30EX к PCNT2, данные, полученные в результате обследования на SmartDop, также будут передаваться в модуль по оценке ЛПИ.

Таким образом учтены все возможные варианты "получения" ЛПИ. В базе данных PCNT2 эта информация буде храниться вместе с другими данными пациентов. Соответственно в одной базе на каждого пациента будет храниться вся первичная информация практически всех исследований в Центре здоровья. Сейчас идет работа и по биоимпедансометрии, подключенной к PCNT2, а также по подключению SpiroUSB и его программ, а также на перспективу - подключение и прибора для оценки пульсовой волны. Продуман и вопрос анкетирования и, как я уже писал, оценки суммарного риска с помощью программы ОРИСКОН.

На Ваших глазах создается уникальная автоматизированная скрининговая система, не имеющая аналогов в мире.
В составе АПК "Здоровье-Экспресс", которые в ближайшее время будут поставляться на дооснащение и переоснащение ЦЗ, уже будут эти "добавки".

   
P.S. В качестве комментария к модулю оценки ЛПИ в АПК "Здоровье-Экспресс" приведу ряд цитат из статьи, ссылку на которую дал Выше:

«В собственных исследованиях нами была проанализирована возможность использования для целей определения ЛПИ широко доступных автоматических тонометров с последовательным расположением манжеты на плече и лодыжке. При выборе автоматического измерителя АД высокого класса мы ориентировались на объе­ктивные данные клинических испытаний, приведенные на сайте www.dableducational.org. Из приборов, рекомендованных для клинического использования, мы остановили свой выбор на модели Omron М10–IT (ранее называлась Omron 705IT), которая прошла тестирование по международным протоколам AAMI и ESH 2001, а по протоколу BHS 93 получила высшую оценку точности A/A (рис. 3). Модель Omron М10–IT – это автоматический тонометр с повышенной скоростью компрессии, «универсальной» манжетой ComfortCuff для измерения АД на конечности с длиной окружности от 22 до 42 см, достаточным объемом памяти и совместимостью с ПК, что облегчает перенос результатов в протокол исследования и расчет значения ЛПИ. Кроме того, эта модель, а также модели OMRON M6, OMRON М6 Comfort, OMRON MIT Elite и ряд других моделей с системой IntelliSense успешно использовались в ряде исследований по оценке эффективности антигипертензивной терапии».

Вот как это описывает Рогоза наиболее распространенный алгоритм проведения измерения и расчета ЛПИ:
Изме­рение систолического АД проводится в следующей последовательности: сначала на одной руке, затем на другой, затем на нижних конечностях. Если на руках не выявляется асимметрия более 10 мм рт.ст., то в качестве показателя «давления на плече» используется среднее арифметическое от данных на двух руках. В противном случае выбирается максимальное из двух значений. В качестве «давления на лодыжке» с каждой стороны выбирается максимальное САД, полученное для задней берцовой артерии и артерии тыла стопы. Рассчитываются ЛПИ справа и слева, как отношение «Давление на лодыжке»/«Давление на руке». Мини­маль­ное из значений ЛПИ, полученных для правой и левой конечности, сравнивают с «критическим значением» (чаще всего это уровень 0,9) для принятия решения о наличии признаков ЗПА.

[Pass]

Весьма интересно! Но давайте попробуем расставить точки: в итоге мы имеем 2 специализированных  програмных комплексов - ФК ЦЗ и АПК "Здоровье-Экспресс". Итак, в правом углу - ФК ЦЗ: бесплатен, общедоступен, разрабатывается по гос. заказу, функционален с запасом развития, прост интерфейсом как Word 2003 и одновременно сложен функционально как Восточные иегоглифы (посчитаем посты по темам "пожалуйста, помогите - нифига не работает!"? Нужен специально обученный человек, чтобы все установить и отрегулировать (про инструкции в 3 томах я молчу)).  А в левом углу - АПК "Здоровье-Экспресс": скорее всего - платен, наврядли - общедоступен (видимо, будет поставляться "в комплекте"), собирается по битам группой новаторов-программистов,  с большими перспективами в развитии, абалденно визуально красив и, видимо, предполагается быть понятным в установке и настройке даже санитарке-бабушке, которая максимум что общалась с калькулятором!

И та, и другая программа имеет своей целью максимально оптимизировать рабочее время врача (?) и мед сестры с целью наибольшей пропускной способности центра здоровья... НО! Мы упускаем из вида одну очень важную главу романа - ФК ЦЗ изначально создавалась как программа УЧЕТА посещений в центре здоровья!! И создавалась она на основании ПРИКАЗОВ МИНЗДРАВА!  И потому не понятна судьба этих ФК - что же готовится? Друзья (как до сих пор) ? Или противопоставления?
Согласен с Tankist`ом в том, что  НОВЫЙ АПК "Здоровье-Экспресс" надо поставлять в НОВЫЕ центры здоровья - в уже созданных сомневаюсь, что программа приживется. Всё уже запланированно, смонтированно, расставлено по местам и ради выполнения плана  так все и останется.

[Tankist]

Никакого противостояния нет. ФК ЦЗ - живет своей жизнью, наша вещь своей, более интересной. Они могут работать как вместе, так и отдельно. Но так как PCNT2 уже итегрирована к ФК ЦЗ, то после процесса интеграции любого оборудования с PCNT2 процесс интеграции его с ФК ЦЗ становится гораздо проще, как технически, так и организационно.

Например, чтобы подшить СмартДоп к ФК ЦЗ надо организовать общение программистов из белгорода с японской программой, надо отлаживать все тонкости того, что и какую инфу и как надо перебрасывать. Тем более, что ранее у Белгорода не было опыта интеграции приборов в софт. Нам же это все проще, т.к. мы сами разработчики медтехники и информационных систем. Всю черновую работу мы взяли на себя, Белгороду потом придется общаться только с нами, а не с каждым производителем отдельно,это нам проще с ними говорить - мы говорим на одном языке и находимся в схожих ситуациях.

Так что наша работа только поможет Белгороду, с которым мы являемся большими друзьями и партнерами! Сделают они новую версию ФК ЦЗ, а мы новую PCNT2, обновите все у себя и дело в шляпе! В чем проблемы-то? Купите шнур, подключите СмартДоп и все! Точно также, как сейчас вы можете по моему примеру купить тонометр омроновский  Omron М10–IT, тупо подцепить его к компу и все! Все данные с него УЖЕ будут передаваться в модуль антропометрии, а оттуда в ФК ЦЗ!!! Все уже сделано! И вам кроме как за тонометр платить не за что!

Что касается существующих ЦЗ. КАк только мы все окончательно отладим - модули для ЛПИ и прочие доработки для уже закупленного оборудования, то обновления софта будут предоставляться по запросу для уже соществующих ЦЗ бесплатно,т.к. сейчас это происходит с программой кардиовизор! По запросу ЛПУс указанием серийного номера кардиоусилителя обновление для инегрированной версии кардиовизора высылается БЕСПЛАТНО! А уж Вам, PAss, я точно их передам! Мы не забываем своих друзей-форумчан (врагов тоже всех поименно помним!)!

А у нового комплекса есть и другое предназначение, кроме работы в ЦЗ - это универсальный набор для любой ведомственной медицины, для поставок в частные медцентры и для поставок зарубеж для решения комплексных задач модернизации здравоохранения других стран. Там им наша ФК ЦЗ не нужна, а наша система очень гибкая и мобильная, она встроется в систему здравоохранения любой страны - хоть Саудовской Аравии или Ливана, где я был недавно, хоть Венесуэлы или Того с Францией, Италией, Люксембургом и прочими небольшими государствами Европы... Мы делаем продукт универсальный для всего мира. Лучше нас никто на планете этого сделать сейчас не может.

Так что мы действуем в духе установок, которые дал всем нам В.В Путин в своей статье о едином Евразийском пространстве! Мы должны объединить всех и научить, как правильно надо жить и работать! У нас много недостатков, но у нас есть огромный потенциал, а в той же Европе никакого потенциала просто нет! Про Америку я молчу... там все тоже к краху идет... 

Есть хорошая половица-поговорка по которой мы с товарищами действуем - "2x2=6 и не колебет"! Решили и сделали!

p.s. Вот этот ОРИСКОН по идее подошьется к PCNT2, а также еще и тест Люшера...

[P@Sol]

Мы упускаем из вида одну очень важную главу романа - ФК ЦЗ изначально создавалась как программа УЧЕТА посещений в центре здоровья!!

мне кажется это не совсем так, если бы это было так, то он не был настолько сложен:)

[Pass]

Искренне удачи всем сотрудникам, работающим над АПК "Здоровье-Экспресс"! И ждем новую версию ФК ЦЗ 

[Tankist]

Продолжается работа над модернизацией АПК "Здоровье-Экспресс", доводится до ума программный модуль для оценки ЛПИ, создана возможность и настройки вводимой информации... Повторю, что информация для этого модуля сможет поступать автоматически со СмартДопа,  с тонометра Omron M10 IT (уже реализовано), в также вводиться вручную при использовании других систем (зато вся информацию хранится в единой стандартизованной форме с возможностью быстрой оценки динамики).  Посмотрите скриншоты и инструкцию пользователя...
Так что процесс автоматизации идет, пусть не так быстро, как хочется, но идет!