Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist]

В 2009 году ЦЗ должны были везде открыться 1 декабря, например. В Москве технику завезли лишь в апреле 2010 года! Что кого-то наказали за это? Срыв сроков и невыполнение приказов - вещь обычная. Часто и приказы сами такие, что их выполнить невозможно, но и саботаж и разгильдяйство на местах тоже имеют место. Так что переживут в Минздраве и то, что почти никто не отчитается в срок. А технику вообще дай бог только через год все получат. Как и со стоматологией ее просто никто не успеет произвести за это время - сотни приборов.

[Anastasiya]

Вчера была на совещании очередном, тетенька из Горздрава на мой вопрос о кабинете оптометриста ответила, что никакого официального документа не было, что пока речи ни о каких кабинетах не идет.

[Tankist]

Тетенька тоже просто ждет приказ, а без приказа тетенька ничего сказать и не может. Но есть постановление правительства, которое надо выполнять, есть расчет выделенных сумм на закупку "чего-то" для офтальмологов. Есть слова "кабинет офтальмолога" в том же постановлении правительства. Просто приказа Минздрава еще нет, но не выпустить они его не могут! Вопрос когда... и маневра у них нет! Ничего кроме тех же кабинетов оптометристов они на эти деньги сделать не смогут...

[ank2010]

так оптометрист или офтальмолог?

[Cherry]

     Нам пришло письмо, где мы должны предоставить информацию о врачах, которых нужно обучить. Так, что ни о каких оптометристах речи не идёт. Окулистов у нас в городе всего два, одна древняя пенсионерка, другая работает везде, и на государство и в частном кабинете. И кто же пойдет еще ко мне в ЦЗ? Мы на письмо ответили, что у нас в штатном расписании нет офтальмолога. Психиатра-нарколога я ещё раньше проучила и взяла на работу.

[Tankist]

Эти вещи вообще могут быть невзаимосвязаны... В прошлом учили и гинекологов и что? Вопросы обучения и оснащения, как показала практика, живут разной жизнью... А вот что приказа Минздрава до сих пор нет - вот что меня беспокоит. Пока нет приказа, никто четко не понимает, что закупать, а раз нет понимания - невозможно планировать бюджеты и начинать проработку закупок. Любой техники хоть для кабинета офтальмолога, хоть оптометриста в стране в наличие нет в таких количествах - 695 штук, а уж хоть что-то из техники для наркодиспансеров тем более... В стране такого у нас не производят почти, а импортировать оперативно не получится, опять будут системные срывы поставок и сроков...

[Anastasiya]

а нам вчера озвучили, что это точно должен быть оптометрист. Сказали искать любую медсестру, которая пройдет бесплатную учебу и станет оптометристом.

[Tankist]

Точно. Но без оборудования работать все равно будет нельзя. И будет смешно, когда кого-то где-то научат, а технику закупят для другой специальности! Очень может так быть, и пойдут офтальмологи на авторефрактометрах работать, как оптометристы... Без приказа Минздрава в регионах все пока сами кто во что горазд стараются - "делать- то что-то надо"...

[centrzd33nn]

ответьте кто же будет работать в цз офтальмолог или оптоментрист,модератору совет :обратиться в мз и ср РФ по штату каб офтальмолога,оборудованию и площади кабинета,необходимости выделения темной комнаты

[Tankist]

Ага... И вас в тоже место! Трижды!
А если серьезно, то наблюдается удивительный вакуум - вообще непонятно у кого спрашивать! В одном и том же департаменте разные люди говорят разные вещи, причем все кулуарно и никто не может показать документов или хотя бы проектов документов! Есть ощущение, что любое какое-нибудь решение примут в последнюю минуту и либо случайно, либо  под настроение! И никто вам подробностей не пропишет! Это как в армии: "сделайте красиво и чтобы мне понравилось!" Чтобы вы не сделали - сами будете виноваты или не виноваты, критериев "красивости" вы же не знаете! Их определит проверящий в момент проверки исходя из своего настроениЯ и того как вы его "встретили"!

[ank2010]

еслт их держат, значит они кому то нужны.

[Tankist]

Да, наверное... "Чудны они, крестьянские дети..."
Но все равно выживать надо. Какой бы приказ не был - выполним с минимальными проблемами... Если будет невыполнимый - я первым честно напишу, что шансов его выполнить просто нет, а будет более менее нормальный - сообразим, как выкрутиться и его выполнить...
Как и все мы - ЦЗ живут "не благодаря, а вопреки!..." Так и хочется сказать иногда - "помогать не надо!, только не мешайте!" Это, как говорится: "Спаси нас бог от таких друзей, а с врагами мы и сами разберемся!"

[ank2010]

скоро может быть низы не могут

[Tankist]

Поживем увидим!

[Tankist]

Наконец-то удалось получить хоть какую-то информацию от Минздрава. Сейчас вопросы ЦЗ в нем курирует Торгов Алексей Владимирович. Его мыло: TorgovAV@rosminzdrav.ru

На мой запрос о судьбе приказа по реализации постановления Правительства № 1237 от 31.12.2010 г., он ответил дословно следующее:

В настоящее время приказ находится на регистрации в Минюсте России. В части специалистов офтальмологических кабинетов - планируется переподготовка медицинских сестер по офтальмологии. Из оборудования планируется набор пробных очковых линз и призм с пробной оправой, проектор знаков, автоматический рефрактометр, автоматический пневмотонометр (изменения в 597н почти готовы). По наркологии (в случае участия субъекта)- все написано в постановлении и протоколе от 3.02.11 - оснащайте в соответствии с порядком по наркологии, обучайте персонал, делайте ремонт.

Также выкладываю проект приказа по обучению в 2011 году специалистов по профилакткие заболеваний:
1.   Неонатология
2.   Психиатрия-наркология
3.   Офтальмология

И сравните табель оснащения кабинета оптометриста, утвержденный в 1983 году и информацию от Алекс ея Владимировича:

1983 г.
Табель   оснащения   кабинета   оптометрии
1. Таблица Сивцева для определения остроты зрения.
2. Аппарат для освещения таблиц.
3. Таблица Сивцева для определения остроты зрения вблизи.
4. Пробный набор очковых линз (НС).
5. Диоптриметр ДО-3.
6. Рефрактометр.
7. Тонометр.
8. Пробная оправа.
9. Универсальная оправа.
10. Оправа пробная детская.

2011 г.
1. Набор пробных очковых линз и призм с пробной оправой.
2. Проектор знаков.
3. Автоматический рефрактометр.
4. Автоматический пневмотонометр.

По функционалу - один в один, плюс информация о подготовке именно медсестер - значит их будут на оптометристов готовить! Все встало на свои места... Хоть какая-то определенность. Только вот надо бояться, что обучатся медсестры на оптометристов, хлебнут "горькую чашу" массового скрининга и уйдут в частные оптики работать, где их с руками оторвут (зарплата оптометристов в частных салонах - от 20 до 35 тыс. рублей в зависимости от региона)!

P.S Если у кого-то есть вопросы - пишите их товарищу Торгову!