Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist]

Сегодня пообщался неформально с одним из директоров школ, чтобы понять, как с точки зрения педагогов видитс проблема взаимодействия с медиками. Вот кратко суть того, что мне сказал человек 17 лет отработавший директором школы:
Формально директора вообще не волнует взаимодействие с теми же ЦЗ, медсестра в школе ему не подчиняется и его сотрудником не является. Все вопросы здоровья школьников решаются только, если есть добрая воля директора, который может создать ставку у себя в школе и взять ту же медсестру еще и на работу к себе, чтобы и материально стимулировать ее работу с детьми. Мало кто так делает. Чтобы директоров школ заставить работать с ЦЗ нужны совместные решения тех же департаментов образования и здравоохранения по межведомственному взаимодействию. Это все должно быть прописано в бумаге, которую подпишет и руководство органа образования либо региона, либо района, либо муниципалитета. Тогда директорам придется выполнять решение уж своего начальства, а не просьбы энтузиастов из Центров здоровья.
Так что схема описанная Раффаилом - единственно верная и работающая.
А заставить ведомства дружить может их общее начальство - либо глава правительства региона, либо президент. У всех разные возможности до них достучаться, но это делать надо. В том числе и через партийные и общественные структуры.

[raffail]

Тогда надо мысль подкинуть. Помню была у нас выставка в цнти медицинских услуг, было много организаций включая цз для взрослых, они брали анализ крови на сахар. Так возле них собралась громадная очередь пенсионеров, даже приходили за час до открытия и занимали очередь. Вот и думаю выехать так в район отбою не будет от них.

[Galla]

Выехать можно, а как оплатит ФОМС, услуга будет не комплексной, а выборочной. У нас отдельно стоимость каждого обследования не прописана, только комплексная. А у вас?

[Tankist]

В комплексной услуге для детей самым проблематичным является осмотр гигиенистом стоматологическим. Но если почитать тот же 328н приказ, получится, чтовсе процедуры, которые он должен делать - не такие уж и сложные, и для них можно не тащить с собой кресло стоматолога. По идее можно использовать любой кабинет стоматолога в том н.п., куда вы поехать хотите, аутсоргиснг такой получится. А все остальное вы с собой привезти можете. Тот же АПК можно не тащить весь, а взять только динамометр и калипер, ну и весы. Ростомер тяжелый, а данные в модуль антропеметрии можно и вручную частично вбивать, используя хоть ленточный ростомер. Это конечно будет тормозить немного работу, но работать-то в принципе можно будет! Кровь брать тоже несложно. А уж кардиоусилиетель от АПК  - маленький, его тоже в сумку положить - не проблема. И ВСР и Кардиовизор можно делать где-угодно!
Ну и спирометр тоже несложно перевозить. Тут только ноутбуки понадобятся, чтобы удобнее возить было. А так можно пока проводить и "комплекс" даже на выезде. Я вроде все перечислил, что туда у детей входит: АПК, спирометр, кровь, гигиенист и осмотр врачом...

[ЕленаБ]

Да, raffail правильно все написал, четко. Мы тоже пытаемся на уровне регионального Министерства выстроить такую стратегию.

[raffail]

Выехать можно, а как оплатит ФОМС, услуга будет не комплексной, а выборочной. У нас отдельно стоимость каждого обследования не прописана, только комплексная. А у вас?

Комплексная услуга 300 рублей у нас.
Если и будет когда нибудь мобильный центр здоровья то само собой только надо комплексную услугу оказывать.

[raffail]

Есть мобильные центры здоровья на базе автобуса уже с монтированной установкой гигиениста стоматологического и всем остальным, если не ошибаюсь. Конечно такой вариант будет хорошим

[Tankist]

Да, но он стоит около 5 млн. Плюс еще туда придется добавлять офтальмологию с ее авторефрактометрами, пневмотонометрами и прочим - еще около 600-700 тысяч рублей...
именно поэтому я и писал ранее об абсолютном вреде добавок стоматологии и офтальмологии к комплексному обследованию, это будет просто мешать работе! Никакие ХНИЗ ими не выявишь, а проблем новых куча будет, что в итоге приведет к уменьшению заработка сотрудниками ЦЗ без всякой пользы для общества...

[Malina]

Здравствуйте всем!
Точно подмечено о стоматологах и офтальмологах... С 1 стороны они будут тормозить нашу работу... с другой " на них" потянется народ. У нас в центре постоянно просят направление /консультация окулиста, и очень сильно " переживают " по поводу его отсутсвия его в нашем центре(((  ну в добавок им бы ЛОР-а, невролога...т.к. в поликлинике к специалистам очереди на полгода вперед.... Страшно подумать что с нами будет.
Мобильные центры это супер идея. К нам в основном прикреплены районы, которые трудно доезжают, и нам бы было просто замечательно работать выездной бригадой в школы, д/сады, и т.д. и уч педиатрам их проще собрать у себя , чем отправить в город. Но к сожалению в ближайшее время нам ничего не светит Ну будем надеяться на то что когда-нибудь, кто-нибудь одарит нас таким несметным богатством

[Tankist]

Если вы прочтете мой пост в теме "Как не надо работать" от 07 Июля 2011, 15:30:16, то там я описал проблемы и реалии работы в детских ЦЗ летом с которыми ознакомился лично, а также там я описал вариант выездной работы "для бедных" детского ЦЗ. Проблемы везде одни и те же, значит и решать их можно одинаково... И не надо 5 млн. на автобус, можно обойтись минимумом средств... Может и у Вас также получися... Приведу цитату из себя любимого:

"...коллеги из этого ЦЗ, где я был, и попросили нас помочь им - дать возможнось не воровать, а честно зарабатывать свой хлеб..., осматривая детей в городских лагерях, созданных при школах... Их в том округе, где находится эта детская поликлиника целых 4 (!). И.о. заведующей сама решила инициативно выйти на руководителей этих лагерей и предложить им организовать выезд детского ЦЗ к ним в школы, там осматривать детей! Но для этого нужно было технически подготовить процесс. Поликлиника выделила средства и закупили им три ноутбука (можно за 16-17 тыс. купить приличный комп), wifi-роутер (о 1,5 до 3 тыс.) и принтер (цветной лазерный с односторонней печатью можно купить за 6-7 тыс. рублей) . Карточки уже напечатаны типографским способом, так что туда инфу либо вносят вручную, либо вклеивают результаты, которые распечатываются после обследования на АПК (кардиовизор, ВСР, антропометрия и тд.), Медассе и спирометре...

Мы с коллегами просто соединили через wifi-роутер все компы в сеть, к одному из компов подключили принтер и настроили его, как сетевой. Также настроили на трех компах ФК ЦЗ, потом установили на первом компе софт АПК "Здоровье-Экспресс" со всеми модулями, на втором компе - Медасс и СпироUSB, а третий комп с подключенным принтером стал рабочим местом врача. Соответственно осталось только еще брать кровь на глюкозу (у них АккуЧек закуплен) - это медсестра в медкабинете школы может делать, и осмотр у гигиениста (тут тоже во многих школах остались кабинеты для стоматологии - во там и можно детей осматривать - тащить же "свою стоматустановку" совершенно не нужно)... Газоанализаторы тоже легко переносятся в сумке... Все необходимое для "комплексного обследования" имеется! А тонометр, ростомер, весы и даже динамометр должны быть в самой школе - они входят в табель оснащения медкабинета... Их тащить из ЦЗ тоже не надо, можно в ручном режиме вбивать данные в модуле "Антропомерии" в АПК "Здоровье-Экспресс"...

Вот и получается, что 4-5 человек из детского ЦЗ просто завозят в школу три ноутбука, принтер, АккуЧек, wifi-роутер, расходку и инструменты для гигиениста. Там все разворачивают и спокойно и без суеты осбледуют по 50-60 детей  в день, получая в итоге около 25-30 тыс. рублей из ТФОМСа (и за детьми бегать не надо и детям развлечение - к доктору сходить)!"

[ЕленаБ]

Уважаемый Tankist! Это все, конечно замечательно, но нам никто ноутбуки покупать не будет. Вопрос уже стоял. И дело даже не в цене, их нужность у меня сомнений не взывает, значит, главврачу смогу доказать. Но наше оборудование не "потерпит" переноски с места на место, и так уже еле работает. Ушла в отпуск два дня как, замучили звонками: ничего не работает! Сеть локальная "полетела", принтеры "зависли" сразу два, кардиограф чудит... Короче, работа встала. А если еще тащить куда-то наше оборудование, то центр можно будет закрыывать. А второго комплекта у нас нет пока.

[Tankist]

Искренне сочувствую Вам и Вашим коллегам!.. Я и забыл, что в частности у Вас, определенный набор оборудования во главе с моим "любимым" АКДО и кардиографом "Валента"...

[Malina]

Спасибо за совет! Будем иметь в виду! Нам этот вариант вполне подходит))) Надо только продумать все, т.к. ноуты у нас рабочие))) и нам придется центр на "выездные" дни "прикрывать"? но с учетом того, что мы так заработаем больше, чем просто отсиживаться, это лучший вариант!
                                                        Ещё раз спасибочки!

[worst]

Мы на выездные дни центр прикрываем, однако, кода в лагеря выезжаем - у нас там от сотни человек в день. Пока рекорд - 180 за один раз, но это надо вкалывать с 10 утра и до 9 вечера с тремя перерывами по 15 минут.

[арника]

Здравствуйте, worst. А как вы согласие родителей добываете? Для нас это реальная проблема. Выезжаем в лагерь- 12 человек это предел. Хотя сейчас можно успеть немного  больше-кардиограф Валента умер на выездной работе, но тогда ценность обследования уменьшается намного, кому интересна антропометрия и глюкоза.