Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[incomsys]

Мда..., занятно, только это не имеет отношения к АКДО, читайте внимательней, там отзывы по АСПОН-у, а вот это уже прошлый век

Ещё можно добавить, что неумение пользоваться молотком, не относится к компетенции производителя молотка. (это относительно врачей). Инструкции даём, обучение проводим.  Если врач не в состоянии грамотно объяснить результаты обследования, то это проблемы врача, а не программы.
Отсутствие номерков и сложность с попаданием к специалисту относится к безграмотной организации работы в поликлинике.

В нормальных поликлиниках проблем с этим нет, точно так же, как проходят обследование, организованно проходят дообследование у врачей-специалистов.

[OSergeyev]

http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2317561

Реплика со стороны..

Про наши ЦЗ скоро люди тоже будут писать на форумах. И далеко не все хорошее может там встретиться..
Я предполагаю следующий сценарий: если Минздравы будут очень сильно спрашивать за объем пациентов, то в ЦЗ будут загонять людей разными способами. Они будут недовольны просто потому, что их загнали силой. Да и качество в таком случае при погоне за количеством будет снижаться.

Я помню АСПОН (АМСАТ). У нас в городе 15 лет назад его запустили. Кто-то из врачей над ним хихикал, кто-то принял. Но над Центрами здоровья многие врачи тоже хихикают..

Давайте сменим черно-белые краски на умеренные.

С уважением,

[Tankist]

Не умею я серыми рисовать! И найдите форум на котором пишут плохо про ЦЗ. давайте разберем это в отдельной теме, если хотите. Я что-то пока не встречал критики серьезной, кроме заказных статей от медцентров частных, у которых ЦЗ уводят клиентуру (одна биоимпедансометрия на Медассе стоит от 1000 до 2000 рублей в платных центрах, а уж сердечко посмотреть на крадиовизоре - от 200 до 1500 и выше стоит - сам видел прайс Швейцарского медцентра в Москве, еще три года назад в "Чазовском" кардиоцентре за кардиовизор брали по 500-600 рублей, в Казани также в горбольнице по 500 руб брали!!!)!

В нормальных поликлиниках проблем с этим нет, точно так же, как проходят обследование, организованно проходят дообследование у врачей-специалистов.

Боюсь, что таких поликлиник по стране крайне мало... Есть примеры? Я вот по Уралу 10 городов объездил, везде проблема - нет специалистов, там сокращают узких специалистов как класс!!! Их просто нет!

[DoctorTX]

Да пишут уже давно про ЦЗ... сами пациенты.
Нужно по этому поводу вообще содать отдельную ветку, чтоб быть в курсе последних мнений и разбираться в их причинах.
Только тут опять начнуть кричать о правде в 0,0% и такое обсуждение рассматривать как наезд на конкретный ЦЗ.


Уважаемый Tankist, конечно о Вашей позиции по ЭК АКДО можно догадаться.
Но Экспертные Системы и Комплексы обязательно должны пристутствовать в составе ЦЗ.
Анкетирование пациентов дает много важной информации для дообслодваний, оценки риска, рекомендаций.
И без этого никак.

[incomsys]

Уважаемый OSergeyev, полностью с Вами согласен.
Можно ещё добавить, что очень много зависит от врачей. Можно поставить самую хорошую технику, но если специалист не умеет с ней работать, то толку от такой техники будет ноль.

Уважаемый Tankist, проблема со специалистами была и наверное будет, и при всём желании мы не сможем заменить их техникой и программами. Нужен человек с которого можно спросить, компьютер не накажешь и выговор ему не влепишь за плохую работу

А относительно работы поликлиник, отзывы о работе любой системе в поликлинике, ЦЗ, будут очень сильно зависеть от организации работы. Если посмотреть на работу взрослых ЦЗ в Питере, то я лучше заплачу и схожу без очередей и траты времени к другим специалистам. Проблема ещё в том, что их ни кто не учил работать с техникой и ПО, смогли разобраться, по инструкциям, здорово , а не смогли, работают как умеют.

Я Вам могу сказать, что существуют ещё более странные вещи. Например, В Питере, отчёты в Роспотребнадзор в единой системе документооборота, сдаются на 3.5" дискетах, народ не умеет пользоваться интернетом и эл. почтой.

[DoctorTX]

Сылка на ЭК "АКДО" http://www.mednet.ru/ru/czentr-zdorovya.html
не позволяет скачать программу.

Есть еше источники?

[Tankist]

Если посмотреть на работу взрослых ЦЗ в Питере, то я лучше заплачу и схожу без очередей и траты времени к другим специалистам. Проблема ещё в том, что их ни кто не учил работать с техникой и ПО, смогли разобраться, по инструкциям, здорово , а не смогли, работают как умеют.

А вот тут вы попали пальцев в небо! Было проведено две двухдневные научно-практические конференции с практическими занятиями в декабре прошолого и январе этого года. Учебу организовывал Департамент здравоохранения города Петербурга. Так что учили их и много. Когда приезжали на экономический форум в июне - также ездили по Центрам здоровья и учили...

[Служба поддержки]

Сылка на ЭК "АКДО" http://www.mednet.ru/ru/czentr-zdorovya.html
не позволяет скачать программу.

Есть еше источники?

Попробуйте скачать со следующего источника: http://1oms.ru/download/hc/AKDOSetup.exe

[incomsys]

А вот тут вы попали пальцев в небо! Было проведено две двухдневные научно-практические конференции с практическими занятиями в декабре прошолого и январе этого года. Учебу организовывал Департамент здравоохранения города Петербурга. Так что учили их и много. Когда приезжали на экономический форум в июне - также ездили по Центрам здоровья и учили...

Чему учили? Как работать с конкретными программами и техникой? Не смешите. Зачем тогда куча пособий и почему куча вопросов.

[Tankist]

Не понял юмора... Как это зачем "куча пособий"? Вспомните институт - если Вы ходите на лекции - это не значит, что учебников и методичек быть не должно!!! По инструментальным методикам есть методички, есть стандарты, есть учебники и пособия... Странно, что Вы этому удивляетесь...
А на вопросы и надо отвечать и устно и методичками.
И учить работать на конкретных, а не абстрактных приборах и в конкретных программах. А на все вопросы должны быть ответы - тогда идет нормальный учебный процесс, а вот если у Вас нет ответов на вопросы - это уже бардак! А разве можно учить не так? Сами-то как предлагаете?

[Staphy]

Здравствуйте!
насчет наличия АКДО в ЦЗ
у нас, в Красноярске, при покупке оборудования для детского ЦЗ, также был закуплен ПК АКДО, вместо "Здоровье-экспресс".
Данные из аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. в него внести нет возможности (нет таких строк). Что делать?
Как рассчитывать проходимость?
Как составлять отчетность по ЦЗ?
связи ввиде сети между компьютерами врача и м/с также нет

[Служба поддержки]

Здравствуйте!
насчет наличия АКДО в ЦЗ
у нас, в Красноярске, при покупке оборудования для детского ЦЗ, также был закуплен ПК АКДО, вместо "Здоровье-экспресс".
Данные из аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. в него внести нет возможности (нет таких строк). Что делать?
Как рассчитывать проходимость?
Как составлять отчетность по ЦЗ?
связи ввиде сети между компьютерами врача и м/с также нет

ПК АКДО - экспертная компонента.
Данные от аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. вносятся в ФК "ЦЗ"
Отчетность формируется в ФК "ЦЗ"
Локальную сеть необходимо настроить, т.к. Программа поставляется как сервер (база данных) и клиенты, которые работают с текущей базой данных.
Ознакомьтесь с темой по обновлению: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=429.0
А также со следующей темой: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=435.0

[Staphy]

спасибо большое за ответ!!!

[ЕленаБ]

Цитата:
ПК АКДО - экспертная компонента.
Данные от аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. вносятся в ФК "ЦЗ"
Отчетность формируется в ФК "ЦЗ"

Получается, что надо два программных продукта: ЦЗ и АКДО, так?

[Tankist]

ФК ЦЗ - это необходимое условие для работы в принципе! Без него работать эффективно будет невозможно просто. АКДО - входит, как экспертная компонента в ФК ЦЗ еще с прошлого года, ее можно скачать вместе с ФК ЦЗ с этого же форума из соответствующей темы.
АКДО - вообще не предназначено для работы с другими приборами по табелю оснащения - с биоимпедансметрами, спирометрами, кардиовизором и т.д. Это система опросников из 80-х годов прошлого века - продукт более чем тридцатилетней давности, мало приспособленный для работы с техникой XXI века..
Да и данные анализа мочи тоже не являются необходимыми в Центре здоровья по приказам 597н и 430н, а для АКДО они нужны... Это лишний раз свидетельствует о несистемности данного продукта в полном виде...

Впрочем, насколько я помню, ЕленаБ из Нижегородской области, которая наряду с Ростовской областью в прошлом году "пошли своим путем" в оснащении Центров здоровья. В Нижегородской области даже ФК ЦЗ, который использует вся остальная страна, не поставили, сами придумали свою программульку и живут своей "насыщенной" жизнью. Что собственно и отражается и на пропускной способности в Центрах здоровья и на выявляемости лиц с рисками ХНИЗ - в Нижегородской области все хуже раза в два-три, чем у соседей в Поволжье - в Саратове, Самаре, Чувашии... К сожалению, ситуация с взрослыми ЦЗ ничему не научила минздрав области, снова на те же грабли наступают... Но как только пойдет статистика с разных регионов - сразу будет видно где детские ЦЗ работают хорошо, а где плохо, все выплывет наружу...