Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[- тесты заточены, как я понмю на лиц старше 50 лет. На молодых НЕТ методик таких.
[
Это все НЕВОЗМОЖНО провести в центрах здоровья. Это для научных исследований набор. На массе населения это невозможно применять.

тесты функциональные из методички Котенко тоже не подойдут для молодых. Мы на этих граблях уже постояли )) Библейкий тест "встань и иди" это для гериатрического контингента. Аналогично, шкала MMSE, она чувствительна для среднетяжелых и тяжелых когнитивных расстройств. А под детекцию легких нарушений - как выражаются спикеры этой конференции "предрисков" - эта шкала не заточена. Но Москалев же не врач, он не мог этого знать.

Но Котенко и Москалев не используют это. И их еще незарегистрированный софт тоже не использует эти методики.

используют, из этого списка выбрали два - феноэйдж и антропоэйдж, которые разработаны изначалось на неграх и латиносах.а применять предлагают на руссках .
И Москалев абсолютно точно знает , что самые надежые часы основаны на метилировании,  и это не те часы, которые он предложил в методичке

Стоимость какая у этих исследований? Что нужно сдать, что нужно проанализировать? Я тут глянул феноэйдж:

Некоторые маркеры, которые входят в расчёт:

альбумин (функция печени и нутритивный статус);
креатинин (функция почек);
глюкоза (метаболическая регуляция);
С-реактивный белок (системное воспаление);
процент лимфоцитов (иммунная система);
средний объём эритроцита (MCV) (производство эритроцитов);
ширина распределения эритроцитов (RDW) (клеточный стресс и воспаление);
щелочная фосфатаза (метаболизм печени и костей);
общее количество лейкоцитов (иммунная активность).

Средняя стоимость таких анализов 3500 рублей. Они есть в бюджете? Нет. Сейчас на диспансеризацию выделяют меньше. Тарифы на Центры здоровья меньше гораздо. Все упрется в экономику, т.е. отсутствие средств ОМС на массовые такие анализы, а также на отсутствие лабораторной базы в нужном количестве и специалистов. Массово делать такие анализы не получится. Бюджета не хватит в системе здравоохранения, а делать такие анализы платными - вызвать социальный бунт.

Антропоэйдж еще дороже, от 5000 до 9000 рублей за комплекс анализов. Это все методы для богатых буратин из клиник частной или получастной, как в РНЦХ медицины. Это не для народа.

Но Котенко и Москалев не используют это. И их еще незарегистрированный софт тоже не использует эти методики.

используют, из этого списка выбрали два - феноэйдж и антропоэйдж, которые разработаны изначалось на неграх и латиносах.а применять предлагают на руссках .
И Москалев абсолютно точно знает , что самые надежые часы основаны на метилировании,  и это не те часы, которые он предложил в методичке

Если все суммировать - то методик определения биовзраста очень много, ни одна не принята за основную, все сырое и в области догадок.

https://akob.shinyapps.io/exbaclock/  вот самый полный перечень существующих часов биовозраста.
Самые приближенные к росс популяции будут у Ткачевой ОН, они работают над Russ Age.

Но Котенко и Москалев не используют это. И их еще незарегистрированный софт тоже не использует эти методики. НО, я посмотрел состав исследований в Russ Age:

- анкетирование;

- забор крови, мочи, кала; - анриал. В ЦЗ нет лабораторий. Никто мочу и кал там не анализирует. И сделать там лаборатории - невозможно. Напрячь лаборатории ЛПУ на базе которых есть ЦЗ, такими еще исследованиями можно, но кто будет за них платить? Тарифы резко надо увеличивать. А их сейчас порезали!

- измерение физических параметров и проведение функциональных тестов;  - тесты заточены, как я понмю на лиц старше 50 лет. На молодых НЕТ методик таких.

- нейрокогнитивное тестирование; - исследование не предполагающее массовости. Его можно трактовать как угодно на практике.

- анализ состава тела; - биоимпедансометрия, тут все понятно.

- оценка минеральной плотности костной ткани; - речь про денситометрию? Денситометров росссийских нет вообще, имортные стоят миллионы рублей. Самый массовый и дешевый израильский, сейчас не поставляется почти в Россию, речь про Ультразвуковой остеоденситометр MiniOmni - цена сейчас примерно 1,7 млн рублей за штуку.

- проведение МРТ головного мозга тонкими срезами (высокое разрешение); - без комментариев даже. Для науки пойдет, но за счет средств ОМС делать массово МРТ - никто не будет.

- непрерывное измерение уровня глюкозы (FreeStyle Libre) в течение на 14 дней. - тоже не для нас. У нас нет отечественных приборов для этого даже. Только импорт пока. И даже диабетикам их не хватает.

Исследование проходит в 2 визита по 2-3 часа каждый.

Это все НЕВОЗМОЖНО провести в центрах здоровья. Это для научных исследований набор. На массе населения это невозможно применять.

Я помню статью, коллаба Москалева с каким-то санаторием на Алтае. Санаторий запускал антиэйдж программу (давно это было).  Надо было ее научно и , желательно, убедительно, обосновать. Использовали эту же формулу (феноэйдж). И получилось, что в результате программы некоторые пациенты даже постарели )) 

вот в докладе Иванченко представлены эти данные

Если все суммировать - то методик определения биовзраста очень много, ни одна не принята за основную, все сырое и в области догадок.

https://akob.shinyapps.io/exbaclock/  вот самый полный перечень существующих часов биовозраста.
Самые приближенные к росс популяции будут у Ткачевой ОН, они работают над Russ Age.

"возраст сосудов", который вообще-то меняется за сутки даже сильно,

кстати да, Вы правы. Это вообще проблема всех  приборов для одноточечного измерения.  Их преимущество в том, что результаты быстрее получаются, чем на двухточечтных, но в ущерб точности ((
там, где мне довелось ознакомиться с Ангиосаном (теперь это Ангиокод), именно из-за точности он не нашел применения.

Драпкина про эндотелиальную функцию. А ее нет в методичке Котенко.

Коллеги сказали, что в Саранске через удаленный доступ юзают программное обеспечение центра Петровского. Обещают, вроде, всем дать доступ.

Камкин, зам Мурашко, сказал, что будут обновления в приказе 1177 по дооснащению ЦЗ

Они удаленно "юзают" пока интернет есть. А если не будет?
Камкин будет говорить все что угодно, лишь бы все были довольны. Его задача была - уйти живым и не расстраивать толпу теток с Рублевки, что живут своей жизнью. Его понять можно. ему еще работать и жить хочется.
Тут надо понимать что и как они называют. Речь про приборы для оценки СРПВ (скорости распространения пульсовой волны), у Котенко ее вытаскивают из данных сфигмометра, который ЛПИ определяет, но есть и функция оценки СРПВ, а в приказы вписали прибор АнгиоКод-322, где в чистом виде СРПВ иизмеряют и именно там есть функция "оценка возраста сосудов". Этот термин впервые стали применять в английском приборе ПульсТрэйс, который активно академик Чучалин использовал для своих программ борьбы с курением. Там "возраст сосудов", который вообще-то меняется за сутки даже сильно, использовали для объективизации вреда курения и подтверждения эффективности терапии антитабачной.

Вот еще ссылка на видео открытия ЦМЗД в Саранске - https://disk.yandex.ru/i/n7V9L5Yu1Lc3vw

На 146% показуха. Стоимость всего бы еще озвучили. Масштабировать это невозможно. Это клиника эстетической медицины в чистом виде. Для жителей Рублевки. Ни один бюджет не потянет оплату этого. На видео вижу конструкцию от завода ТВЭС - https://tves.com.ru/produkcziya/mediczinskaya-texnika/diagnosticheskie-kompleksyi-kiosk-%C2%ABzdorove%C2%BB/kap-mo-1.html , стоит более 2 млн рублей. По кодам НКМИ не входит ни в один приказ. На кушетке стоит биоимпедансметр "Медасс".
Там же стоит тот самый "MS FIT", у которого даже нет Регудостоверения на изделие медназначения и который тоже стоит 2,4 млн рублей по последним данным госзакупок. Там только "железа" в ЦМЗД на 10-15 млн напихали, плюс ремонт. Это чтобы сделать такой ОДИН ЦМЗД надо кроме ремонта миллионов 30. А они есть? В следующем году по бюджету на ЦМЗД всего 212 млн запланировано дать. На всю страну. В этом 354 и большая часть их УЖЕ потрачена. И это без учета оплаты услуг. Кто платить за криопроцедуры будет? Пушкин? Сами люди?

Ниже дам файлы с запланированными тратами бюджета на этот год, его мне друзья из Минэкономразвития скинули,  а также на 2027 и 2028. Нет там столько денег просто, чтобы из каждого ЦЗ сделать ЦМЗД. На 1-2 показушных могут деньги потратить, а на все остальные - нет!!! Денег в бюджете на эти фантазии просто нет! Физически не предусмотрены.  Вот только ТРИ цифры (полужирным выделил суммы миллионов, чтобы удобнее было оценить "размах финансирования"):

2026 год - 354 254 400,00 рублей на дооснащения центров здоровья - 708508,80 рублей субсидии на один ЦЗ для взрослых.
2027 год - 212 338 100,00 рублей на дооснащения центров здоровья - 424676,20 рублей субсидии на один ЦЗ для взрослых.
2028 год - 29 150 000,00 рублей на дооснащения центров здоровья - 58300,20 рублей субсидии на один ЦЗ для взрослых.

Что можно в год докупить на 500 центров здоровья для взрослых на эти деньги? Да там из того, что показывали в Саранске ВООБЩЕ ничего на эти деньги кроме биоимпедансметра АВС-02 Медасс купить нельзя будет.

Драпкина про эндотелиальную функцию. А ее нет в методичке Котенко.

Коллеги сказали, что в Саранске через удаленный доступ юзают программное обеспечение центра Петровского. Обещают, вроде, всем дать доступ.

Камкин, зам Мурашко, сказал, что будут обновления в приказе 1177 по дооснащению ЦЗ

А по биоимпедансометрии такую вот работу проводили, по итогам была статья:

Методические вопросы биоимпедансного анализа: сопоставимость оборудования и влияние электродов на результат измерений
https://disk.yandex.ru/d/0qmZNdVyuqFWFQ

С.Г. Руднев 1 , А.В. Анисимова 2, Е.З. Година 3, Л.В. Задорожная 3, Е.Ю. Пермякова 3, И.А. Хомякова 3, А.Г. Сипатрова 4, А.В. Зубко 5
1 Институт вычислительной математики имени Г.И. Марчука Российской академии наук, Москва,
Российская Федерация
2 Институт биологии гена Российской академии наук, Москва, Российская Федерация
3 Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова, Москва, Российская Федерация
4 Независимый исследователь
5 Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения
Министерства здравоохранения России, Москва, Российская Федерация