Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Телефон поддержки: +7 (800) 333-33-21 (звонок бесплатный), Электронная почта: hc@softrust.ru. Версии ПО: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?board=2.0

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10
 11 
 : 17 Апреля 2026, 13:11:51 
Автор ЕленаБ - Последний ответ от Bordo


Зато Центр медицины здорового долголетия им. академика Котенко начинает свой бизнес-проект!


мне довелось ознакомиться с некоторыми обучающими материалами, цикла по долголетию, который запустил центр хирургии. Поэтому можно ожидать не только клинику, но и линейку БАДов, которая в этих методичках прописана ))
Любопытно, что лекторы этого цикла , обсуждая результаты анализов, оценивают не отклонения от референсов, а от "оптимума". И нигде, дж в этих методичках, оптимумы не представлены.
Врачи -слушатели этого цикла закономерно задают вопрос, на каком основании ссылки на "оптимумы" и как это соотносится с доказательной медициной. Но ответов нет ))
И вообще в целом это похоже на лечение анализов, а не человека.

 12 
 : 17 Апреля 2026, 07:36:23 
Автор Tankist Ꙃ - Последний ответ от Tankist Ꙃ
Утро доброе!
Я пообщался вчера c коллегами, где уже начали работать в пилотных ЦМЗД. За неделю там проходит через ЦМЗД менее 45-50 человек. Результаты неутешительные.

Коллеги рассказали, что они внедрили отправленные мной модули анкетирования из нашего АПК для санаториев: САН, HADS, а остальные опросники заполняют вручную из методички Котенко. С помощью нашего модуля «Биовозраст» по формуле Горелкина быстро определяют пациентов с повышенным биологическим возрастом (более чем на 5 лет) — это, кстати, оказалось очень удобно. Кроме того, по результатам биоимпедансометрии выявляют тех, у кого избыточная жировая масса, и советуют им обратиться в ЦМЗД. Всё это делают в обычных центрах здоровья (ЦЗ), откуда и приглашают людей в ЦМЗД, обещая «бонус» — бесплатную расширенную биохимию крови. Народ в основном отбирают в возрасте 20–50 лет, но чаще всего в ЦМЗД приходят пациенты 35–40 лет.

Потом в этом ЦМЗД биохимию делают за 14 тысяч рублей (пакетами, как прописал Котенко), проводят доанкетирование… но анализируют результаты с помощью ИИ. Потому что «уродцы из РНЦХ» (Российского научного центра хирургии) наотрез отказались передать стране свои «разработанные программы». Даже на условиях официального сотрудничества они ничего не предоставили для работы в регионы. В РНЦХ заявили, что их руководство ничего не подписывало, и, соответственно, «хрен вам, а не наше программное обеспечение». Возможно они планирует им торговать просто! Бизнес есть бизнес!

В итоге, по словам некоторых коллег, они вынуждены пользоваться ИИ: туда занесли методичку Котенко, потом вводят данные анкетирования пациентов и просят программу написать рекомендации. Так и работают. Биохимия не даёт вообще никаких результатов — у всех всё в норме, отклонений нет. Деньги просто выбрасываются на ветер. В итоге все рекомендации выдаются исключительно на основе анкет. И всё.

Товарищи наши возмущены, называют происходящее тотальной профанацией и аферой. В Саранск многие решили не ехать — там, говорят, «мордва с ума сошла»: накупили криокамер и оборудования для водородо- и озоно-терапии, которые видели просто на обучении в РНЦХ, но которое совершенно не относится ни к центрам здоровья, ни тем более к ЦМЗД. Просто готовят показуху для Голиковой. Покажут там есть привычный ей спа-салон или элементы клиники красоты... То то это все к ЦЗ отношения не имеет - не важно же? :)

ИБД (имитация бурной деятелньости) - наше всё! Бл...

 13 
 : 16 Апреля 2026, 20:36:44 
Автор Tankist Ꙃ - Последний ответ от Tankist Ꙃ
А теперь после критики всегда возникает вопрос - Ну а что делать-то? Ну вот ты такой умный покритиковал, а нам что сирым и убогим делать супротив воли "барыни"? :) Как старый комсомолец отвечу - а таки есть у меня ответ!

Вот можете скачать в виде файла Алгоритм действий для регионов: правовая защита и бюджетная безопасность
https://disk.yandex.ru/i/pVGjIyRGxgBkXw


Там просто таблицы, которые тут сложно дать, но я продублирую как могу, чтобы все и тут могли почитать, если боятся в инете качать файлы:

Алгоритм действий для регионов: правовая защита и бюджетная безопасность

Шаг 1. Понять иерархию документов

Существует три разных по статусу документа, и их нельзя смешивать:

Приказ № 1177н (2020 г.)   - это ДЕЙСТВУЮЩИЙ СТАНДАРТ   Порядок организации профилактики, стандарт оснащения центра здоровья (Приложение № 6)
Приказ № 183н (2025 г.)   - это БЮДЖЕТНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ           Перечень оборудования, закупку которого можно субсидировать из федерального бюджета
Приказ № 4н (2026 г.)   - это лишь ПОПРАВКА К ПЕРЕЧНЮ   Дополняет список № 183н (динамометры, системы оценки психологического статуса и т.д.)

Ключевой вывод из официального письма Минздрава от 17.07.2025 № 17-1/3085485-48029:
«Издание приказа № 183н не имеет цели по утверждению нового стандарта оснащения центров здоровья... Приказ № 1177н регулирует вопросы организации... Оснащение центров здоровья должно соответствовать положениям приказа № 1177н»

Шаг 2. Действовать по закону, игнорируя "флагманские" новости

Что можно делать:
- Закупать оборудование строго по Приложению № 6 к Приказу № 1177н — это стандарт оснащения, который обязателен для исполнения .
- Использовать Приказ № 183н и № 4н только как "дополнительный бонус" — если федерация дает деньги на конкретные позиции из этих перечней (биоимпедансметры, динамометры, системы психологического тестирования и т.д.), их можно брать в дополнение к базовому стандарту, а не вместо него .
- Работать по методикам НМИЦ ТПМ — методические рекомендации, утвержденные ФГБУ «НМИЦ ТПМ» Минздрава России созданным при академике С.А. Бойцове, ибо они являются официальными и привязаны к реальному оборудованию из Приказа № 1177н .

Чего НЕ делать вообще:

- Не заменять стандарт оснащения бюджетным перечнем — нельзя сокращать штатную единицу медсестры-оптометриста только потому, что оптометрическое оборудование отсутствует в перечне № 183н. Это прямое нарушение .
- Не ориентироваться на "головной центр" в РНЦХ — если его оборудование (например, MS FIT) не имеет регистрационного удостоверения Росздравнадзора и не входит в Приказ № 1177н, это не медицинское оборудование, и закупать его на бюджетные средства незаконно.

Шаг 3. Юридическая защита: что говорить проверяющим
(это самое важное!!!)
Если кто-то (включая представителей "федеральных центров долголетия") будет требовать следовать их методикам или закупать их оборудование,  есть готовая правовая позиция:


Вопрос: «Почему вы не закупаете оборудование MS FIT, как в центре долголетия?»
Ответ: Данное оборудование отсутствует в Приказе № 1177н (стандарт оснащения). У нас нет правовых оснований тратить бюджетные средства на оборудование без регистрационного удостоверения Росздравнадзора.

Вопрос: «Почему вы не переходите на новую методику оценки биовозраста?»
Ответ: Методические рекомендации, обязательные для центров здоровья, утверждены НМИЦ ТПМ. Методики других организаций не имеют юридической силы без их утверждения профильным НМИЦ.

Вопрос: «Почему у вас нет центра медицины здорового долголетия?»
Ответ: Такое понятие отсутствует в нормативно-правовых актах. Мы работаем в рамках действующего законодательства — как центр здоровья по Приказу № 1177н.

Вопрос: «Но федеральный центр здорового долголетия на базе РНЦХ делает иначе»
Ответ: Федеральный центр медицины здорового долголетия не является источником нормативно-правовым актом. Приказы Минздрава имеют высшую юридическую силу.

Шаг 4. Риски, которые нужно осознавать
Политический риск: Вас могут пытаться "продавить" административно, ссылаясь на поручения сверху. В этом случае региону нужно запрашивать письменное разъяснение Минздрава (образец уже есть — письмо от 17.07.2025), которое четко разграничивает статусы документов.

Финансовый риск: Если регион поддастся на "модную" риторику и закупит оборудование, не соответствующее Приказу № 1177н, это будет прямым нецелевым расходованием бюджетных средств со всеми вытекающими последствиями (как минимум — представление прокуратуры и требование вернуть деньги).

Риск репутации врачей:
Если врач центра здоровья начнет использовать оборудование без регистрационного удостоверения (например, MS FIT) и выдавать на его основе медицинские рекомендации, он попадает под статью об оказании медицинских услуг без соответствующего оснащения. Это угроза лицензии.

Резюме: как региону не попасть в ловушку
- Ваша стратегия — максимальный консерватизм и следование букве закона.
- Единственный стандарт оснащения — Приложение № 6 к Приказу № 1177н .
- Единственные обязательные методики — разработанные НМИЦ ТПМ Минздрава России .
- Приказы № 183н и № 4н — только для дополнительного финансирования, не для замены стандарта .
- Понятие «центр медицины здорового долголетия» — юридически ничтожно. Его нет в приказах — значит, нет обязательств.


Если проверяющий настаивает на чем-то, что противоречит Приказу № 1177н, требуйте письменное предписание с указанием конкретной нормы закона. Ее не существует.
Это не саботаж. Это бюджетная дисциплина и юридическая безопасность. Любая проверка Счетной палаты или прокуратуры встанет на вашу сторону, потому что вы действуете строго по действующим приказам Минздрава, а не по «концепциям» и новостным релизам.

 14 
 : 16 Апреля 2026, 19:44:37 
Автор Tankist Ꙃ - Последний ответ от Tankist Ꙃ
Обзор: Реальная трансформация Центров здоровья в Центры медицины здорового долголетия или лишь имитация? Юридический разрыв как главное доказательство «показухи»

Оценивая заявления о создании "Центров медицины здорового долголетия" (ЦМЗД) и реальную нормативную базу, можно сделать вывод, что мы наблюдаем банальную имитацию деятельности, прикрытую благими намерениями. Ключевым доказательством этого служит системный юридический и методологический разрыв между тем, что диктует закон, и тем, что предлагают организаторы проекта.

1. Юридическая коллизия: Стандарт оснащения против «дозакупки»
Правовая конструкция, созданная Минздравом, жестко фиксирует, что такое медицинский центр здоровья, а что — нет. Есть серьезные опасения по поводу наличия юридической коллизии, которые полностью подтверждаются официальными разъяснениями самого же Минздрава.
Действующий стандарт (Приказ Минздрава № 1177н от 2020 года): Это базовый приказ на данный момент. Он утверждает Стандарт оснащения центра здоровья (Приложение № 6), которому обязаны соответствовать все центры здоровья.

Финансовый перечень (Приказ Минздрава № 183н от 2025 года): Это всего лишь список того, за что федеральный бюджет готов заплатить регионам . Этот приказ не утверждает новый стандарт оснащения и не отменяет старый .

Подмена понятий: Приказ № 345н от 2025 года и № 4н от 2026 года действительно вносят изменения в стандарт оснащения центров здоровья, добавляя туда биоимпедансметр и ряд другого оборудования . Но это именно дополнение существующего стандарта, а не создание нового.
Правовая коллизия: Если регион закупит только оборудование из списка № 183н, его центр здоровья не будет соответствовать закону (Приказу № 1177н), так как там требуются оптометрическое оборудование, оборудование для гигиениста и т.д. . Это создает ловушку: деньги на «дозакупку» дали, а соответствовать стандарту все равно нечем.
Вывод по пункту: Предлагаемая модель ЦМЗД пытается выдать финансовый перечень за новый медицинский стандарт, что является грубой юридической ошибкой или сознательной манипуляцией.

2. Флагманская проблема: Чем оснащен «головной» центр?
Здесь юридическая коллизия перерастает в полную нестыковку с реальностью. Заявляется, что Центр в РНЦХ является моделью для всей страны . Однако его оснащение в публичной плоскости не соответствует закону, т.е полностью не соответствует приказу № 1177н от 2020 года.
Оборудование «MS FIT»: Данное изделие отсутствует в перечнях медицинского оборудования Минздрава (ни в старом стандарте №1177н, ни в новых перечнях №183н или №4н). Это не медицинское изделие с регистрационным удостоверением Росздравнадзора в контексте данных приказов.
Статус «фитнес-устройства»: Использование такого оборудования в «медицинском» центре для выдачи рекомендаций — это работа вне правового поля. Если «головной» центр не соответствует стандарту оснащения (не имеет полного перечня по Приказу №1177н, зато имеет несертифицированный фитнес-аппарат, то его нельзя тиражировать как медицинскую организацию.

Итог по «флагману»: Институт биологии старения сам по себе не является легитимным «центром здоровья» или «центром медицины здорового долголетия» по определению Минздрава, т.к. центры медицины здорового долголетия юридически вообще еще не созданы, т.к.использует оборудование, не имеющее отношения к государственной системе здравоохранения.

3. Финальный диагноз: Имитация или система?
Учитывая добавленный юридический контекст, ответ становится однозначным.
Новая система не создается. Нельзя создать сеть учреждений, игнорируя действующий приказ №1177н и пытаясь заменить его приказами о бюджетных субсидиях (№183н).

Происходит имитация. Риторика о «новых центрах» нужна для:
- Обхода стандартов: Чтобы не закупать обязательное оборудование (оптометристы, гигиенисты и т.д.), а потратить бюджет на «модные» фитнес-тесты.
- Освоения бюджета: Конгрессы, обучение врачей (упоминается 264 врача ) и «медийные кампании» — это статьи расходов, которые невозможно проверить так же жестко, как наличие тоннометра или ростомеров, прописанных в стандарте.
- Создания новой «тусовки»: Введение новой должности «врач медицины здорового долголетия»  при отсутствии утвержденного федеральным законом стандарта обучения — это классический способ создать рынок платных услуг и грантов.

Резюме: Пока Минздрав планово дооснащает реальные центры здоровья (добавляя биоимпедансметры и т.д.), группа лиц (РНЦХ, Росконгресс) создает параллельную «киношную» реальность. В этой реальности оборудование не требует регистрации, а стандарты оснащения подменяются финансовыми перечнями. Реальная цель — не здоровье нации, а создание видимости бурной деятельности для получения финансирования под «инновационный проект», юридическая чистота которого при детальной проверке рассыпается.

 15 
 : 16 Апреля 2026, 16:50:16 
Автор Tankist Ꙃ - Последний ответ от Tankist Ꙃ
Центры медицины здорового долголетия появятся в российских регионах
https://www.1tv.ru/news/2026-04-15/539429

Посмотрел репортаж, как академик Котенко показывает свой ЦМЗД Голиковой. :) Вспомнил сказку про голого короля. :) Мальчика, который бы им сказал. что король-то голый, там не нашлось! Шучу..

Из ЦМЗД в понимании Котенко я увидел только стенд для ФИТНЕСС-тестирования "MS FIT", на который я пока не смог найти даже регудостоверения Росздравнадзора... Вещь штучная и за весь прошлый год продана всего два раза в два санатория по цене 2,2 и 2,4 млн рублей за штуку.  К медицине имеет мало отношения. Плюс увидел аппарат импортный для оценки ЛПИ (объемной сфигмографии), тоже дорогой и малоизвестный. Ну и все. Вот и весь их ЦМЗД. :) Масштабировать его невозможно. То что приказы Минздрава и показуха от Котенко вообще из разных опер - мало кого волнует... :)

Геронтологи вышли на тропу войны!!!

Врач-геронтолог Конев опроверг необходимость в профилактике старения с 18 лет

https://www.ridus.ru/vrach-gerontolog-konev-oproverg-neobhodimost-v-profilaktike-stareniya-s-18-let-831746.html

"...Ни одно лекарство еще не продлило молодость. К сожалению, этот центр (центр медицины здорового долголетия) будет напрасными расходами для бюджета. И рекомендации искать у себя признаки старения, начиная с 18 лет, не имеют смысла. Признаки иногда проявляются в зрелом возрасте..."


 16 
 : 16 Апреля 2026, 16:25:58 
Автор Tankist Ꙃ - Последний ответ от Tankist Ꙃ
Отдельно приказы Минздрава, которые ДЕЙСТВУЮТ на настоящий момент:

Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 10.06.2025 № 345н
"О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 29 октября 2020 г. № 1177н "Об утверждении Порядка организации и осуществления профилактики неинфекционных заболеваний и проведения мероприятий по формированию здорового образа жизни в медицинских организациях"
(Зарегистрирован 17.06.2025 № 82630)

http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202506180002

Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 12.01.2026 № 4н
"О внесении изменения в перечень оборудования для выявления и коррекции факторов риска развития хронических неинфекционных заболеваний для оснащения (дооснащения) имеющихся в субъекте Российской Федерации центров здоровья для взрослых в структуре медицинских организаций, на базе которых оказывается первичная медико-санитарная помощь, а также для оснащения вновь организованных центров здоровья для взрослых на базе отделений (кабинетов) медицинской профилактики в центральных районных больницах, районных больницах, в том числе в удаленных населенных пунктах, утвержденный приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 11 апреля 2025 г. № 183н"
(Зарегистрирован 18.02.2026 № 85386)

http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202602190016

Фиксируем еще следующее - НЕТ НИ ОДНОГО нормативно-правового акта в виде приказа Минздрава, где вообще бы упоминалось такое понятие как "центр медицины здорового долголетия". :)

Надюесь, все видели это крайне важное письмо? :)

Письмо Министерства здравоохранения Российской Федерации от 17 июля 2025 г. N 17-1/3085485-48029
О правовом регулировании приказов Минздрава России от 29 октября 2020 г. N 1177н и от 11 апреля 2025 г. N 183н


Главное:

"...издание приказа N 183н не имеет цели по утверждению нового стандарта оснащения центров здоровья для взрослых в структуре медицинских организаций, на базе которых оказывается первичная медико-санитарная помощь, а также для оснащения вновь организованных центров здоровья для взрослых на базе отделений (кабинетов) медицинской профилактики в центральных районных больницах, районных больницах, в том числе в удаленных населенных пунктах.

Приказ N 1177н регулирует вопросы организации и осуществления профилактики неинфекционных заболеваний, а также проведения мероприятий по формированию здорового образа жизни в медицинских организациях и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность. "


https://base.garant.ru/412426842/

 17 
 : 16 Апреля 2026, 16:04:23 
Автор Tankist - Последний ответ от Tankist Ꙃ
Геронтологи вышли на тропу войны!!!

Врач-геронтолог Конев опроверг необходимость в профилактике старения с 18 лет

https://www.ridus.ru/vrach-gerontolog-konev-oproverg-neobhodimost-v-profilaktike-stareniya-s-18-let-831746.html

"...Ни одно лекарство еще не продлило молодость. К сожалению, этот центр (центр медицины здорового долголетия) будет напрасными расходами для бюджета. И рекомендации искать у себя признаки старения, начиная с 18 лет, не имеют смысла. Признаки иногда проявляются в зрелом возрасте..."


 18 
 : 16 Апреля 2026, 08:00:26 
Автор Tankist - Последний ответ от Tankist Ꙃ
Центры медицины здорового долголетия появятся в российских регионах
https://www.1tv.ru/news/2026-04-15/539429

Посмотрел репортаж, как академик Котенко показывает свой ЦМЗД Голиковой. :) Вспомнил сказку про голого короля. :) Мальчика, который бы им сказал. что король-то голый, там не нашлось! Шучу..

Из ЦМЗД в понимании Котенко я увидел только стенд для ФИТНЕСС-тестирования "MS FIT", на который я пока не смог найти даже регудостоверения Росздравнадзора... Вещь штучная и за весь прошлый год продана всего два раза в два санатория по цене 2,2 и 2, 4 млн рублей за штуку.  К медицине имеет мало отношения. Плюс увидел аппарат импортный для оценки ЛПИ, тоже дорогой и малоизвестный. Ну и все. Вот и весь их ЦМЗД. :) Масштабировать его невозможно. Но Голикова рада, как дурак новой красной шапке... :) Шучу... Чем бы дитя не тешилось... То что приказы Минздрава и показуха от Котенко вообще из разных опер - мало кого волнует... :)


https://www.mskagency.ru/photobank/1485293

 19 
 : 16 Апреля 2026, 07:08:27 
Автор Tankist Ꙃ - Последний ответ от Tankist Ꙃ
Надо наверное создать новую тему, чтобы не писать в темах про обучение или в Медфлуде о том, что творится в ЦМЗД. :)

Для начала снова выложим проект методички от академика Котенко, которую писал биолог Москалев. там описан их вгляд на то, что они называют Центрами медицины здорового долголетия.

Вот ссылка на методичку - https://disk.yandex.ru/i/Z2FZMcUeGhlDpA

Также есть вот это:

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2025 г. № 2188
“О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам
медицинской помощи на 2026 год и на плановый период 2027 и 2028 годов”


http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202512300036

Я это все уже критиковол частями, вот части критики:

https://disk.yandex.ru/i/4hnbXiSJyNug7w

https://disk.yandex.ru/i/xJS5QrCU5cEHgw

https://disk.yandex.ru/i/zc8YF0R03RLi2g

https://disk.yandex.ru/i/-56uoWeW502SAA

В общем, если не сразу выбросить методичку академика Константина Котенко в мусорку, а подумать как ее выполнить, то можно сделать так, как я описал в этих файлах, но там нужна возрастная маршрутизация и сильное сокращение анкетирования и ненужных тестов, которые еще и работают только в геронтологии:

https://disk.yandex.ru/i/WuopEN2DIYXDlA

https://disk.yandex.ru/d/XZt2q_1WCUDa_A

https://disk.yandex.ru/d/PIAQkHA-7cbtUw

 20 
 : 15 Апреля 2026, 21:52:43 
Автор ЕленаБ - Последний ответ от Tankist Ꙃ
    Медиана возрастная в 47 лет, а лабораторно - люди с норм. углеводным, липидным обменом и тп. Единицы таких людей в этом возрасте на обычном поликлиническом приеме )) А тут 100 ))) кто эти люди?  где они этих идеальных людей брали? в центре подготовки космонатов, что ли?
    И зачем проводить интервенции у лиц с исходно сниженным темпом старения. Этих людей, наоборот, обследовать как контрольную группу,  а  не экспериментальную.

    Я помню статью, коллаба Москалева с каким-то санаторием на Алтае. Санаторий запускал антиэйдж программу (давно это было).  Надо было ее научно и , желательно, убедительно, обосновать. Использовали эту же формулу (феноэйдж). И получилось, что в результате программы некоторые пациенты даже постарели )) 
    А у Драпкиной все помолодели!
    Похоже,  Синклеру пора закрывать свои Гарварды и ехать к Драпкиной на стажировку )))

    Зато Центр медицины здорового долголетия им. академика Котенко начинает свой бизнес-проект! Красивую надпись на стенке уже сделали.

    Посмотрел их цены... Вот тут - https://med.ru/napravleniya/tsentr-meditsiny-zdorovogo-dolgoletiya/

    Пока что негусто там услуг предложено, но все только за наличные, т.е. никакого ОМС и прочей фигни для простых пиплов не предусмотрено, итак, что нам предлагают в этом ЦМЗД:

    - Водородотерапия (ингаляции) оздоровительная дыхательная процедура с использованием молекулярного водорода 30 минут - 2200 рублей.

    - Интервальная гипокси-гипероксическая тренировка с биологической обратной связью на аппарате ReOxy сеанс 40 мин - 3100 рублей.

    - Комплексное обследование с определением биологического возраста и выявление признаков преждевременной активации механизмов старения и предрисков в ЦМЗД с помощью Экспресс-диагностики на аппарате Medical Soft - 3500 рублей.



    Первые два пункта даже обсуждать нечего... Еще бы добавили спа-процедуры и шоколадное обертывание. :)

    Забавно упоминание такой хрени, как "аппарат Medical Soft" (он же "MS FIT), штуку эту я знаю, видел не раз на всяких выставках, вещь несерийная, возят один экземпляр по разным показам просто. Попытка найти ее регистрационное удостоверение на медизделие успехом не увенчалась. :) Производит эту стойку фирма в которой всего 1 (один) сотрудник,он же учредитель - товарищ Медведев, что сидит в бизнес-центре на Киевском шоссе, д. 22. Стоит эта немедицинскя штуковина около 2,2 млн рублей, их продали всего штуки 3-4 за все последние годы. :) Даже фитнесы и велнессы не стали ее покупать в силу малопригодности. Как в ЦМЗД на ней кого-то диагностировать собрались? Если нет на нее регистрашки - это противозаконно. Я конечно понимаю, что у академика Котенко жена приближенная к Голиковой чиновник, но вроде как это не дает право нарушать закон. Да ведь? Хотя... :) Шучу...[/list]

    Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10

    Страница сгенерирована за 0.753 секунд. Запросов: 16.