Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Определен порядок приема пациентов в центрах здорового долголетия
https://объясняем.рф/articles/news/opredelen-poryadok-priema-patsientov-v-tsentrakh-zdorovogo-dolgoletiya/


Так объяснили что ничего непонятно. Там пройти все анкетирование практически невозможно, там более 220 вопросов во всех анкетах! Ни один нормальный человек не сможет это заполнить просто сам... устанет и плюнет просто... и уйдет...

В методичке от Котенко-Москалева перечислены следующие анкеты и опросники (Приложение 10 и Приложение 11):

 Анкета (расширенная) — Приложение 10 Содержит вопросы по разделам: Личные
данные, Факторы риска, Физическая активность, Анамнез, Прием препаратов.
Подсчет: примерно 45–50 вопросов (с учетом подпунктов).
 Шкала воспринимаемого стресса (PSS-10) — 10 вопросов.
 Опросник САН (Самочувствие, активность, настроение) — состоит из 30 полярных
утверждений, по сути, это 30 пунктов для оценки.
 Питтсбургский индекс качества сна (PSQI) — включает основные вопросы и
подвопросы о частоте проблем. Можно оценить в 18–20 пунктов для ответа.
 SF-36 (Оценка качества жизни) — одна из самых объемных анкет, содержит 36
пунктов.
 Опросник принятия и осознания питания (FAAQ) — 10 вопросов.
 Госпитальная шкала тревоги и депрессии (HADS) — состоит из двух частей по 7
вопросов, итого 14 пунктов.
 Опросник «Профиль здорового образа жизни» (ПроЗОЖ) — содержит 52
утверждения для оценки.


Суммируем все пункты:
 Расширенная анкета: ~50
 PSS-10: 10
 САН: 30
 PSQI: ~20
 SF-36: 36
 FAAQ: 10
 HADS: 14
 ПроЗОЖ: 52

Общее количество вопросов/пунктов составляет приблизительно 220–222. Это неподъемный объем для "среднестатистического пациента". Такие объемы вопросов дают при анкетировании при приеме на работу в ФСБ и прочие "органы"... Там человек сам готов на все отвечать, т.к.хочет устроиться на работу. Он мотивирован. А обычные люди просто сойдут с ума, отвечая пару часов на все эти вопросы!!! Это просто бред был свалить все эти опросники в одну кучу.

Оценка времени на заполнение
Скорость заполнения анкет зависит от возраста пациента, образования, навыков чтения
и степени знакомства с опросниками. В среднем, человек тратит на один закрытый
вопрос (с выбором ответа) около 15–30 секунд.

 При быстром темпе (15 сек/вопрос): 220 вопросов * 15 сек = 3300 секунд = 55
минут.
 При среднем темпе (25 сек/вопрос): 220 * 25 = 5500 секунд ≈ 92 минуты (1,5 часа).
 При медленном темпе (30 сек/вопрос и более, с учетом обдумывания): 220 * 30 =
6600 секунд = 110 минут (почти 2 часа).

Определен порядок приема пациентов в центрах здорового долголетия
https://объясняем.рф/articles/news/opredelen-poryadok-priema-patsientov-v-tsentrakh-zdorovogo-dolgoletiya/



Так объяснили что ничего непонятно. Там пройти все анкетирование практически невозможно, там более 220 вопросов во всех анкетах! Ни один нормальный человек не сможет это заполнить просто сам... устанет и плюнет просто... и уйдет...

Видели еще, коллеги, новую редакцию постановления правительства? От 2 апреля.... Кривонос с мужем своим Котенко решили просто заменить собой Минздрав, выпуская свои постановления вместо приказов Минздрава...

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_523638/4b6668bc8dce79e8cdf0bcbe729406ea3d57c031/

..Любопытна формула, одна из трех, по которой предлагается оценивать биовозраст. Формула антропоэйдж. Она разработана на выборке , состоящей на только на половину из белого населения,остальные это латиносы, негры и азиаты. Как эта выборка может быть перенесена на население РФ?

Вы знаете, с биоимпедансомтерией были похожие ситуации.. Когда создавали центры здоровья в 2009-2010 годах в основном в ЦЗ поставили российские приборы типа АВС-01 "Медасс" и "Диамант АИСТ". И это было хорошо, так как у них нормы были заточены на нашу популяцию и набирали базы и создавали нормы еще с 80-х годов прошлого века люди. А в тех же биоимпедансметрах из Юго-Восточной Азии нормы-то под монголоидов!!! И нет там часто в настройках переключения на расу, как например в спирометрах. Пульманологи давно уже признали, что у разных рас нормы разные... и путать белых с неграми или азиатами не надо.

Кстати, так как вы недавно к нам присоединились, то возможно не видели, что по итогам первых лет работы ЦЗ были собраны базы данных биоимпедансметров со всех регионов, проанализированы были более 2 миллионов данных пацинентов, выполнены аналитические работы, этим занимался и сам шеф фирмы Медасс мой хороший друг и старший товарищ Дмитрий Викторович Николаев и коллеги из ЦНИИОИЗ. Очень интересная получилась монография "Биоимпедансное исследование состава тела населения России".

Вот эта УНИКАЛЬНАЯ книга:

Биоимпедансное исследование состава тела населения России
https://disk.yandex.ru/i/3ShNUUKaSQQWyg

Из исследования выпали только некоторые области и регионы, ну те где не купили нормальные биоимпедансметры, в частности Свердловская область, где вместо нормальных медицинских приборов купили бытовые "весы-жиромеры". Так тогда госпожа Глуховская решили. Типа 0 А нафига нам какие еще "дорогие" приборы? Поэтому толком анализа состава тела жителей Урала просто не сделали нормального...

«уродцы из РНЦХ» (Российского научного центра хирургии) наотрез отказались передать стране свои «разработанные программы». Даже на условиях официального сотрудничества они ничего не предоставили для работы в регионы. В РНЦХ заявили, что их руководство ничего не подписывало, и, соответственно, «хрен вам, а не наше программное обеспечение». Возможно они планирует им торговать просто! Бизнес есть бизнес!

на курсиках звучало, что программа еще не получила РУ.
И там же прозвучало, что центр хирургии сам заинтересован всем дать доступы к программе, для того чтобы..... не, не помочь врачам. А чтобы собрать всеросс. базу данных

Есть список БАДов, что там впаривали? Я подозреваю, что это список БАДов вшитых в ПО для аппарата "МS FIT", там прямо в ПО зашиты реокмендации по приему БАД. Но есть проблемка - бюджет не обеспечивает госгарантии на БАД, т.е. их даже могут начать выписывать пациентам... и тут пациенты столкнутся с тем, что никто им по "рецепту" их не даст. Нужно будет только покупать за свои! И вот тут наступит звездец этой "продуманной системе доения граждан", т.к. жалоб будет столько, что реально стоит вспомнить историю нарколога Брюна,который тоже пытался монетизировать анализы на алкоголь для водителей. Народ восстал, дело дошло до Президента и Брюна посадили, а также всю его "империю околонаркологическую" разгромили, всех арестовали. Тут будет тоже самое. Москалева сдадут первым, типа он всех запутал и врал начальству, которые было наивным и всему верило. Интересно, он сам понимает, что его сделают крайним моментально, как только начнутся проблемы? Его и сделали номиналным директором какого-то там "института", чтобы с Котенко снять если что подозрения. Что мол это не его подчиненный... Один раз Котенко так уже сдал всех своих замов даже... ИХ посадили, а он живет и дальше на Рублевке. Тоже "ничего вообще не знал, что все замы воруют". Прямо как Шойгу! Шучу. Но Шойгу хоть на рыбалку с Вождем ездил, его и простили. Котенко никто снова прощать не будет.

К счастью или сожалению, я хорошо знаю что такое БАДы, сам когда-то работал даже на заводе, который их производил, я хорошо знаю, как официальная медицина "мочила" БАДы... Тогда мне было обидно... А сейчас я сам использую тех кто тогда мочил типа меня, но уже против БАДов от Москалева-Котенко. Ибо всех заткнуть не получится... и приказ о примении БАД еще запросто могут отменить. Там есть за что зацепиться, чтобы аргументированное жаловаться везде, вплоть до прокуратуры...

Что касается отсутствия РУ на "программу от РНЦХ", то тут все просто. У них нет  скорее всего никакой "своей" программы, они используют ПО от хрени под названием MS FIT, а это не медизделие... Я по крайней мере не смог найти на него рушку на сайте Росздравнадзора. Производит этот "аппарат" фирма из ОДНОГО человека - по фамилии Медведев. Кто им писал софт? Кто его валидировал? Как? Там типа используются методики биоимпедансометрии, оценка ВСР, СРПВ и КГР... Вроде еще рост и вес измеряют, но... тогда эта хрень должна быть СРЕДТСТВОМ ИЗМЕРЕНИЙ, войти в реестр СИ и иметь методику поверки... У них нет ничего подобного. Люди сваяли хрень "для фитнесов". А сейчас они быстро все не смогут зарегистрировать даже...  Либо это будет с такими дикими нарушениями типа "по просьбе вице-премьера"... Но вроде времена малость уже не те... Чтобы так нагло все делать. Хотя...

«уродцы из РНЦХ» (Российского научного центра хирургии) наотрез отказались передать стране свои «разработанные программы». Даже на условиях официального сотрудничества они ничего не предоставили для работы в регионы. В РНЦХ заявили, что их руководство ничего не подписывало, и, соответственно, «хрен вам, а не наше программное обеспечение». Возможно они планирует им торговать просто! Бизнес есть бизнес!

на курсиках звучало, что программа еще не получила РУ.
И там же прозвучало, что центр хирургии сам заинтересован всем дать доступы к программе, для того чтобы..... не, не помочь врачам. А чтобы собрать всеросс. базу данных

Очень нужная и правильная ветка!
Добавлю к предыдущему спикеру несколько деталей.
Самое основное,это нелегальность этой методички. Правовые основы медицинской деятельности известны. Но на ЦМЗД нет ни стандартов, на клин.рекомендаций. На каком основании работают ЦМЗД?  Методичка это не основание. Судить врача МЗД будут , если надо, по НПА. А методичка это не НПА.

Второе. Клин рекомендации (а никак не методические рекомендации) должны быть согласованы проф.сообществом. После всеобъемлющих дискуссий. А иногда не одним, а несколькими проф. сообществами. Но никак данный "документ" не может отражать частное мнение двух человек , один из которых не врач.
Да, в longevity много системной биологии.  А еще математики, биоинформатики,биофизики. Но математик не будет рассказывать врачу как относиться к человеку,  а не базе данных. Так и Москалев, ученый системной биологии, он хорошо знаком с дрожжами , мухами, червями и мышами, как модельными организмами. Не полез бы в медицину, то не опозорился бы перед врачебным сообществом этой методичкой. Она же не выдерживает критики со стороны медиков.

Дальше, спикеры курсов по долголетию от центра хирургии, когда обсуждают анализы , оценивают не отклонения от референсов, а от "оптимума". И нигде, дж в этих методичках, оптимумы не даны, а указаны референсы. Возникает новый вопрос о легтиминости.  Что это за оптимумы?  На каком основании ссылки на "оптимумы" и как это соотносится с доказательной медициной?  В целом это похоже на лечение анализов, а не человека.

Список БАДов заслуживает отдельных оваций))

Любопытна формула, одна из трех, по которой предлагается оценивать биовозраст. Формула антропоэйдж. Она разработана на выборке , состоящей на только на половину из белого населения,остальные это латиносы, негры и азиаты. Как эта выборка может быть перенесена на население РФ?

Зато Центр медицины здорового долголетия им. академика Котенко начинает свой бизнес-проект!

мне довелось ознакомиться с некоторыми обучающими материалами, цикла по долголетию, который запустил центр хирургии. Поэтому можно ожидать не только клинику, но и линейку БАДов, которая в этих методичках прописана ))
Любопытно, что лекторы этого цикла , обсуждая результаты анализов, оценивают не отклонения от референсов, а от "оптимума". И нигде, дж в этих методичках, оптимумы не представлены.
Врачи -слушатели этого цикла закономерно задают вопрос, на каком основании ссылки на "оптимумы" и как это соотносится с доказательной медициной. Но ответов нет ))
И вообще в целом это похоже на лечение анализов, а не человека.

Именно под "личный свечной заводик Котенко" и был принят приказ о применении БАДов врачами. НО! Там столько проблем сейчас вылезет для организаторов этой аферы, что потом устанем считать угловные дела. Это конечно по масштабу будет не то, как разгромили воров в Минобороны, то смешно тоже будет. Люди охренили и берега попутали во время войны. Личный гешефт через аппарат правительства решили пропихнуть по семейной линии.

Я вам так скажу - ряд аналитических записок и обзоро в "компетентные органы" уже отправлены. Просто все ждут, когда "состав преступления" накопится. Идеи их понятны. Щас они должны на себя компромат собрать в нужном объеме. Ну так вот система работает. Не на упреждение, а на наказание "зарвавшихся"... Бывший нарколог Брюн не даст соврать! Свои годы тюрьмы и разгром своей шайки наркологов он уже получил. Сейчас его по болезни выпустили из колонии конечно... но жизнь сломана...

Надо наверное создать новую тему, чтобы не писать в темах про обучение или в Медфлуде о том, что творится в ЦМЗД.

Для начала снова выложим проект методички от академика Котенко, которую писал биолог Москалев. там описан их вгляд на то, что они называют Центрами медицины здорового долголетия.

Вот ссылка на методичку - https://disk.yandex.ru/i/Z2FZMcUeGhlDpA

Также есть вот это:

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2025 г. № 2188
“О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам
медицинской помощи на 2026 год и на плановый период 2027 и 2028 годов”

http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202512300036

Я это все уже критиковол частями, вот части критики:

https://disk.yandex.ru/i/4hnbXiSJyNug7w

https://disk.yandex.ru/i/xJS5QrCU5cEHgw

https://disk.yandex.ru/i/zc8YF0R03RLi2g

https://disk.yandex.ru/i/-56uoWeW502SAA

В общем, если не сразу выбросить методичку академика Константина Котенко в мусорку, а подумать как ее выполнить, то можно сделать так, как я описал в этих файлах, но там нужна возрастная маршрутизация и сильное сокращение анкетирования и ненужных тестов, которые еще и работают только в геронтологии:

https://disk.yandex.ru/i/WuopEN2DIYXDlA

https://disk.yandex.ru/d/XZt2q_1WCUDa_A

https://disk.yandex.ru/d/PIAQkHA-7cbtUw

Предлагаю шоу под названием ЦМЗД им. Котенко-Москалева (последний выступает в роли "зиц-председателя Фунта", его и сдадут при первом удобном случае, как того, кто "обманул начальство") обсуждать в новой теме. Лично мне есть много что там сказать. Люди явно "непуганные идиоты", т.к. выходцы из "придворной медицины". Один раз Котенко уже хотели посадить в тюрьму за воровство бюджетных денег, но жена помогла отмазаться. Второго случая может и не быть. Он полез со своими аферами на федеральный уровень. Тут его как облупленного уже знают.

Зато Центр медицины здорового долголетия им. академика Котенко начинает свой бизнес-проект!

мне довелось ознакомиться с некоторыми обучающими материалами, цикла по долголетию, который запустил центр хирургии. Поэтому можно ожидать не только клинику, но и линейку БАДов, которая в этих методичках прописана ))
Любопытно, что лекторы этого цикла , обсуждая результаты анализов, оценивают не отклонения от референсов, а от "оптимума". И нигде, дж в этих методичках, оптимумы не представлены.
Врачи -слушатели этого цикла закономерно задают вопрос, на каком основании ссылки на "оптимумы" и как это соотносится с доказательной медициной. Но ответов нет ))
И вообще в целом это похоже на лечение анализов, а не человека.