В общем, если не сразу выбросить методичку академика Константина Котенко в мусорку, а подумать как ее выполнить, то можно сделать так, как я описал в этом файле, но там нужна возрастная маршрутизация и сильное сокращение анкетирвоания и ненужных тестов, которые еще и работают только в геронтологии:
https://disk.yandex.ru/i/WuopEN2DIYXDlA
https://disk.yandex.ru/d/XZt2q_1WCUDa_A
https://disk.yandex.ru/d/PIAQkHA-7cbtUw
Программный комплекс «Центр здоровья»
- 22 Февраля 2026, 23:54:31
- Добро пожаловать, Гость
Новости:
Телефон поддержки: +7 (800) 333-33-21 (звонок бесплатный), Электронная почта: hc@softrust.ru. Версии ПО: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?board=2.0
|
1
техническая поддержка / Вопросы по деятельности центров здоровья / Re: Обучение специалистов для центров здоровья
: Сегодня в 14:01:48
|
||
| Автор ЕленаБ - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
2
: Сегодня в 13:36:20
|
||
| Автор Tankist - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
В общем, если не сразу выбросить поделку академика Константина Котенко в мусорку, а подумать как ее выполнить, то нужно делать так, как я описал в этом файле:
https://disk.yandex.ru/i/WuopEN2DIYXDlA https://disk.yandex.ru/d/XZt2q_1WCUDa_A https://disk.yandex.ru/d/PIAQkHA-7cbtUw |
||
|
3
: 21 Февраля 2026, 15:42:49
|
||
| Автор Tankist - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Академик Котенко конечно "жжёт"... Писал методичку для лиц с 18 лет... а тот же тест "Встань и иди" рассчитан на кого? На стариков!!!! Бл... Он конечно очень забавный "академик", если честно...
Т.е. даже по его методике - это тест для тех кто старше 60 лет!!!! Зачем он его тогда вписывает в методичку на лист, где написано, что с 18 лет можно применять? Нормативы выполнения теста "Встань и иди" у здоровых людей в разных возрастных группах: 60–69 лет — 8,1 секунды (95% доверительный интервал — 7,1–9,0); 70–79 лет — 9,2 секунды (95% доверительный интервал — 8,2–10,2); 80–99 лет — 11,3 секунды (95% доверительный интервал — 10–12,7). Тест с балансировкой чуть лучше... там есть нормы только.... с 40 лет!!!! И тоже вопрос - нахрена это вписывать тогда в первый этап для всех? Нормативные данные для разных возрастных групп (в секундах): 40–49 лет — 29,7±1,3 с открытыми глазами, 24,2±8,4 с закрытыми глазами; 50–59 лет — 29,4±2,9 с открытыми глазами, 21,0±9,5 с закрытыми глазами; 60–69 лет — 22,5±8,6 с открытыми глазами, 10,2±8,6 с закрытыми глазами; 70–79 лет — 14,2±9,3 с открытыми глазами, 4,3±3,0 с закрытыми глазами. Т.е. если следовать его "рекомендациям, то все его исследоваиния первого этапа в лучшем случае могут начаться с 60 лет!!!! Либо надо выбросить тест "Встань и иди" из алгоритма... Но тогда только с 40 лет можно принимать кого-то, т.к. тест с балансировкой рассчитан с 40 лет! Но не с 18 лет!В итоге - только ГЕРОНТОЛОГИ могут работать по его методичкам! ![]() Эти две методики однозначно надо убирать из первого этапа... Они нереализуемы вне рамок геронтологических центров. |
||
|
4
: 20 Февраля 2026, 22:22:29
|
||
| Автор Tankist - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Как говорили в комсомоле - "Критикуешь? Предлагай!"
Я бы предложил сейчас сделать следующее: https://disk.yandex.ru/i/v4ecqQWRpFks9Q - это файл с этим же текстом и вложенные инфографикой (картинкой) от Котенко с предложениями Предложения по мероприятиям для реализации идей по работе Центров медицины здорового долголетия Во исполнение Программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2026 год и плановый период 2027–2028 годов и в связи с поступлением предложений ФГБНУ «РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского» по организации деятельности Центров медицины здорового долголетия (далее — ЦМЗД), представляю на рассмотрение позицию по вопросу практической реализации первого (скринингового) этапа обследования граждан. Анализ предложений, изложенных в методических рекомендациях академика Котенко К.В., показывает, что их ключевая цель — оценка биологического возраста и факторов старения — может быть достигнута с минимальными финансовыми и организационными затратами на базе действующей инфраструктуры Центров здоровья для взрослого населения. Обоснование предложения В настоящее время оснащение Центров здоровья полностью соответствует задачам первичного скрининга биологического возраста. Приказом Минздрава России от 2020 г. № 1177н (в ред. приказа № 345н от 2025 г.) утвержден стандарт оснащения, который уже включает весь необходимый инструментарий: - Аппаратно-программные комплексы (АПК) для скрининг-оценки здоровья. - Системы ангиологического скрининга (объемная сфигмография) для расчета лодыжечно-плечевого индекса (ЛПИ) и скорости распространения пульсовой волны (СРПВ). - Биоимпедансметры для анализа состава тела. - Весь необходимый антропометрический инструментарий (ростомеры, весы, сантиметровые ленты). Таким образом, оборудование, позволяющее проводить расчет биологического возраста по формуле Горелкина-Пинхасова (с использованием данных роста, веса, объемов талии и бедер, показателей жесткости сосудов), уже функционирует в медицинских организациях. Основные замечания к предлагаемому регламенту Методика, предложенная академиком Котенко К.В., содержит избыточную нагрузку на первом этапе. Использование 8 различных анкет общим объемом порядка 220 вопросов (Приложения к методике) является неоправданно трудоемким как для пациента, так и для персонала и может снизить доступность услуги. Предлагаемый алгоритм действий (первый этап) Для запуска пилотного проекта или полноценной работы ЦМЗД без дополнительного финансирования предлагается: Оптимизировать анкетирование. Исключить дублирование с действующими формами. Использовать: Анкеты, применяемые в рамках диспансеризации взрослого населения (сбор анамнеза, семейного анамнеза), которые уже интегрированы в АПК Центров здоровья и могут заполняться пациентами онлайн (в том числе на базе решений НМИЦ ТПМ). Утвержденные и апробированные опросники САН (Самочувствие, активность, настроение) и HADS (Госпитальная шкала тревоги и депрессии), которые также присутствуют в существующем программном обеспечении. Общее количество вопросов на первом этапе не превысит 44 пункта, что в 5 раз меньше предлагаемого объема, но сохраняет диагностическую ценность для маршрутизации пациентов. Автоматизировать расчет ключевых показателей. Внести изменения в программное обеспечение действующих АПК, дополнив их модулем автоматического расчета биологического возраста и индекса старения (по формуле Горелкина-Пинхасова). Все исходные данные (антропометрия, ИМТ, соотношение объемов) уже собираются в модуле «Антропометрия». Сохранить существующий инструментальный этап. Проведение биоимпедансометрии и объемной сфигмометрии (оценка жесткости сосудов и СРПВ) не требует закупки уникального оборудования, так как выполняется на имеющихся приборах (системы ангиологического скрининга и биоимпедансметры, поставленные по приказу № 1177н). Экономический и организационный эффект Предлагаемый подход позволяет: Незамедлительно приступить к оценке реальной ситуации с темпами старения в регионах. Оценить востребованность услуги среди населения. Сформировать поток пациентов, нуждающихся во втором (углубленном, биохимическом) этапе обследования, оптимизировав расходы на дорогостоящие лабораторные тесты. Реализовать пилотный проект без выделения дополнительного финансирования, используя текущее оснащение и кадровый ресурс Центров здоровья. Заключение Прошу поддержать инициативу по корректировке регламента первого этапа работы Центров медицины здорового долголетия в сторону интеграции с существующей сетью Центров здоровья и действующим парком медицинского оборудования. Это позволит обеспечить преемственность, снизить бюрократическую нагрузку на медперсонал и пациентов, а также получить объективные данные для дальнейшего развития системы. |
||
|
5
: 19 Февраля 2026, 17:41:55
|
||
| Автор Tankist - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Ну и из былого и жизни академика Котенко:
Уволенный Путиным чиновник-академик Котенко допрошен по делу о мошенничестве. Речь идет о хищении более чем 283,6 миллиона рублей при поставках оборудования в ФМБЦ имени Бурназяна, который ранее тот возглавлял. https://www.5-tv.ru/news/271776/uvolennyj-putinym-cinovnikakademik-kotenko-doprosen-podelu-omosennicestve/ Ни Хирша себе академики https://www.fontanka.ru/2016/11/28/189/ |
||
|
6
: 19 Февраля 2026, 14:12:18
|
||
| Автор Tankist - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Продулирую и тут отчет о том, что было 17 февраля...
Что произошло на селекторе 17 февраля: неофициальный обзор на основании бесед с коллегами с Дальнего востока и Урала.. 17 февраля было совещание министра Мурашко с регионами, посвященное проекту целого академика Котенко с его видением работы ЦМЗД (центры медицины здорового долголетия). Картина, которая складывается из разговоров с коллегами участниками селектора, выглядит весьма красноречиво: Главный вывод, который звучит ото всех: в текущих условиях предложенные рекомендации им. Котенко просто нереализуемы. Пилотные проекты, судя по всему, запустят, но география будет шире изначально заявленных нескольких территорий, плюс к этому подключат возможно медицинские университеты с уже имеющейся хорошей именно лабораторной базой,т.к. объем биохимии на втором этапе - просто запредельный для обычной медицины. Показательно, что одно из выступлений прямо квалифицировало инициативу не как оказание медицинской помощи, а как научно-исследовательскую работу, которая не имеет отношения к реальному оказанию медуслуг широким слоям населения. Дальше — арифметика, которая всё объясняет. ФФОМС озвучил стоимость полномасштабного внедрения программы по всей России: не менее 45 миллиардов рублей. Для сравнения: весь годовой бюджет на все центры здоровья составляет 15 миллиардов. Иными словами, денег на массовое создание «Центров медицины здорового долголетия им. Котенко» просто нет! Финита ля комедия... Шучу.Другие участники селектора (уже из иных регионов) добавили деталей, которые проясняют истинную расстановку сил. Методичку Котенко «завернули» вроде бы полностью. Регионы выступили единым фронтом, заявив о ее невыполнимости. Рабочие группы, которые анонсированы к созданию, — не более чем имитация активности. Это способ для Министерства формально исполнить поручение правительства, но при этом не вступать в открытую конфронтацию с Голиковой. Ситуацию резюмируют просто: все понимают, что она самодур, и проще изображать выполнение ее хотелок, чем провоцировать конфликт. Отдельная линия — позиция НМИЦ ТПМ. НМИЦ ТПМ на селектор вроде даже не пригласили. В этой связи интересные были предложения: провести в 2026 году только пилотный проект, в том числе на базах ЛПУ, где центров здоровья нет. И параллельно развести функционал: классические центры здоровья оставить под крылом Драпкиной, а ЦМЗД вывести в самостоятельную структуру — под новый НМИЦ, который, по слухам, создадут специально под академика Котенко. Многих, включая НМИЦ ТПМ, судя по всему, этот подход должен вполне устроить. Тут и волки будут сыты и овцы целы! Ну или - всем сестрам по серьгам!И финальный штрих — информация из личных сообщений от друзей в самом НМИЦ ТПМ: «НМИЦ ТПМ сейчас готовит (или уже должен был подготовить) новую редакцию методических рекомендаций для центров здоровья. Так что про методичку по ЦМЗД можно забыть... Хотя... В новой редакции Драпкиной, по идее, соберут всё: дополнительные методы, исследования, оборудование для оценки биологического возраста, психоэмоционального статуса, когнитивных нарушений. Чтобы на местах могли отсеивать пациентов и направлять нуждающихся в единственный на субъект самостоятельный ЦМЗД».Короче говоря, проект Котенко, судя по всему, трансформируется в нечто иное, а главные игроки уже делят сферы влияния под видом научной и методической работы. Деньги на это пока не заложены, но процесс запущен. ИБД (имитация бурной деятельности) - наше все на все времена! ![]() Плюс еще вывод - ЦЗ работают официально по приказу 1177н, с добавками биоимпедансометрии из приказа Минздрава 345н от 06.06.2025 года. С юридической точки зрения в ЦЗ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Ибо любые методические рекомендации не являются официальным нормативно-ПРАВОВЫМ актом, подлежащим ИСПОЛНЕНИЮ. Это типа «справочная информация». ![]() Стандарт оснащения, объем услуг и функций - это все остается как минимум до 2031 года, т.к. приказ Минздрава № 345н от 2025 года до 2031 года продлил действие приказа № 1177н от 2020 года. Ну вот - вроде бы все складывается хорошо... посмотрим, что будет дальше! ![]() Приложения: Вот ссылка на методичку от академика Котенко по созданию ЦМЗД - https://disk.yandex.ru/i/Z2FZMcUeGhlDpA Ниже четыре файла, где я кратко разобрал реализуемость методички им. Котенко: https://disk.yandex.ru/i/4hnbXiSJyNug7w https://disk.yandex.ru/i/xJS5QrCU5cEHgw https://disk.yandex.ru/i/zc8YF0R03RLi2g https://disk.yandex.ru/i/-56uoWeW502SAA |
||
|
7
техническая поддержка / Вопросы по деятельности центров здоровья / Re: Обучение специалистов для центров здоровья
: 19 Февраля 2026, 14:07:11
|
||
| Автор ЕленаБ - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Что произошло на селекторе 17 февраля: неофициальный обзор на основании бесед с коллегами с Дальнего востока и Урала..
17 февраля было совещание министра Мурашко с регионами, посвященное проекту целого академика Котенко с его видением работы ЦМЗД (центры медицины здорового долголетия). Картина, которая складывается из разговоров с коллегами участниками селектора, выглядит весьма красноречиво: Главный вывод, который звучит ото всех: в текущих условиях предложенные рекомендации им. Котенко просто нереализуемы. Пилотные проекты, судя по всему, запустят, но география будет шире изначально заявленных нескольких территорий, плюс к этому подключат возможно медицинские университеты с уже имеющейся хорошей именно лабораторной базой,т.к. объем биохимии на втором этапе - просто запредельный для обычной медицины. Показательно, что одно из выступлений прямо квалифицировало инициативу не как оказание медицинской помощи, а как научно-исследовательскую работу, которая не имеет отношения к реальному оказанию медуслуг широким слоям населения. Дальше — арифметика, которая всё объясняет. ФФОМС озвучил стоимость полномасштабного внедрения программы по всей России: не менее 45 миллиардов рублей. Для сравнения: весь годовой бюджет на все центры здоровья составляет 15 миллиардов. Иными словами, денег на массовое создание «Центров медицины здорового долголетия им. Котенко» просто нет! Финита ля комедия... Шучу.Другие участники селектора (уже из иных регионов) добавили деталей, которые проясняют истинную расстановку сил. Методичку Котенко «завернули» вроде бы полностью. Регионы выступили единым фронтом, заявив о ее невыполнимости. Рабочие группы, которые анонсированы к созданию, — не более чем имитация активности. Это способ для Министерства формально исполнить поручение правительства, но при этом не вступать в открытую конфронтацию с Голиковой. Ситуацию резюмируют просто: все понимают, что она самодур, и проще изображать выполнение ее хотелок, чем провоцировать конфликт. Отдельная линия — позиция НМИЦ ТПМ. НМИЦ ТПМ на селектор вроде даже не пригласили. В этой связи интересные были предложения: провести в 2026 году только пилотный проект, в том числе на базах ЛПУ, где центров здоровья нет. И параллельно развести функционал: классические центры здоровья оставить под крылом Драпкиной, а ЦМЗД вывести в самостоятельную структуру — под новый НМИЦ, который, по слухам, создадут специально под академика Котенко. Многих, включая НМИЦ ТПМ, судя по всему, этот подход должен вполне устроить. Тут и волки будут сыты и овцы целы! Ну или - всем сестрам по серьгам!И финальный штрих — информация из личных сообщений от друзей в самом НМИЦ ТПМ: «НМИЦ ТПМ сейчас готовит (или уже должен был подготовить) новую редакцию методических рекомендаций для центров здоровья. Так что про методичку по ЦМЗД можно забыть... Хотя... В новой редакции Драпкиной, по идее, соберут всё: дополнительные методы, исследования, оборудование для оценки биологического возраста, психоэмоционального статуса, когнитивных нарушений. Чтобы на местах могли отсеивать пациентов и направлять нуждающихся в единственный на субъект самостоятельный ЦМЗД».Короче говоря, проект Котенко, судя по всему, трансформируется в нечто иное, а главные игроки уже делят сферы влияния под видом научной и методической работы. Деньги на это пока не заложены, но процесс запущен. ИБД (имитация бурной деятельности) - наше все на все времена! Плюс еще вывод - ЦЗ работают официально по приказу 1177н, с добавками биоимпедансометрии из приказа Минздрава 345н от 06.06.2025 года. С юридической точки зрения в ЦЗ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Ибо любые методические рекомендации не являются официальным нормативно-ПРАВОВЫМ актом, подлежащим ИСПОЛНЕНИЮ. Это типа «справочная информация». ![]() Стандарт оснащения, объем услуг и функций - это все остается как минимум до 2031 года, т.к. приказ Минздрава № 345н от 2025 года до 2031 года продлил действие приказа № 1177н от 2020 года. Ну вот - вроде бы все складывается хорошо... посмотрим, что будет дальше! |
||
|
8
техническая поддержка / Вопросы по деятельности центров здоровья / Re: Обучение специалистов для центров здоровья
: 15 Февраля 2026, 21:30:10
|
||
| Автор ЕленаБ - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Я что-то "психанул" и стал детально разбирать эту методичку им. Котенко! Первый этап с диким анкетирвоанием вроде разобрал, а потом стал второй этап смотреть... там есть же 7 (семь) вариантов "второго этапа".. Все требуют много времени и денег. Наверное в гослабораториях, а не частных, может быть и дешевле все провести, чем я насчитал, но... не в разы дешевле... Таких денег сложно будет найти.
Причем никто не говорит - какое лабораторное оборудование использовать-то? То что нужно для таких исследований - не в каждой поликлинике есть! https://disk.yandex.ru/i/-56uoWeW502SAA |
||
|
9
техническая поддержка / Вопросы по деятельности центров здоровья / Re: Обучение специалистов для центров здоровья
: 15 Февраля 2026, 18:41:53
|
||
| Автор ЕленаБ - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Ниже три файла, где я кратко разобрал реализуемость методички им. Котенко, а также оценил выполнимость хотя бы этапа с анкетами... ибо там 220 вопросов накопилось... Их никто просто полностью не пройдет из пациентов... только под угрозой расстрела!!! Шучу. Плюс тотальный отрыв от реалий,где денег на первый и второй этапы приема пациетов в типа ЦМЗД (центр медицины здорового долголетия) из бюджета выделают крайне мало. их не хватит просто вообще на половину даже прописанной "биохимии".
Маниловщина какая-то голимая... прожектерство и фантазии... https://disk.yandex.ru/i/4hnbXiSJyNug7w https://disk.yandex.ru/i/xJS5QrCU5cEHgw https://disk.yandex.ru/i/zc8YF0R03RLi2g |
||
|
10
техническая поддержка / Вопросы по деятельности центров здоровья / Re: Обучение специалистов для центров здоровья
: 15 Февраля 2026, 11:31:23
|
||
| Автор ЕленаБ - Последний ответ от Tankist Ꙃ | ||
|
Во вторник 17 февраля в 11.00 по Москве министр Мурашко проводит совещание с регионами по ситуации с тем, как выполнять невыполнимые хотелки Голиковой c центрами "медицины здорового долголетия"... Это мне колелги из Е-бурга переслали.
Есть проект методических рекомендации НМИЦ хирургии (!!!!) по работе ЦЗ. Вот они-то куда лезут? Как пишут наши некоторые коллеги, единственный вариант возможный для осуществления, который должен устроить всех: есть скажем центр медицины здорового долголетия (один на регион) и центры здоровья, которые есть, но это разные структуры! Хотя ЦЗ могут направлять кого-то в ЦМЗДолголетия на консультации, наряду с направлениями поликлиник, стационаров и диспансеров. Работа ЦМЗДОЛГОЛЕТИЯ не подразумевает выездной работы с гражданами. Исходя из описанных хЕрургами функций - там они в день по 4-5 человек будут только в состоянии принять, не более. Плюс непонятно - А чем тогда ГЕРОНТОЛОГИ заниматься будут? Почему геронтологи в стороне остались? И понятно теперь, кто лапшу Голиковой вешает на уши... Это Константин Котенко... директор ФГБНУ "РНЦХ ИМ. АКАД. Б.В. ПЕТРОВСКОГО" С завтрашнего дня Котенко и его ребята начинают учить регионы… за деньги, разумеется. Это какой-то уже бизнес-проект получается, там поди и Голикова в доле в торговле БАДами... Все в чем обвиняли центры здоровья в самом начале в 2009-2010 годах - сейчас заново реализуется уже четко. ![]() Вот ссылка на методичику - https://disk.yandex.ru/i/Z2FZMcUeGhlDpA |
||
Но не с 18 лет!