Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Оборудование центров здоровья - новый макрос для предоставления информации http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1440.msg24164#msg24164

Автор Тема: Центры здоровья в зеркале СМИ  (Прочитано 485705 раз)

Tankist

  • Гость
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #195 : 25 Августа 2011, 10:19:15 »

Я наверное неясно выразился, прошу прощения, речь шла не конкретно о Вас. Тут скорее о Волгограде и иже с ними...

А про Волгоград вообще кучу "анекдотов" рассказать можно, начиная с той кадровой чехарды, что там творилась и творится и тем, как они закупали технику для ЦЗ еще в 2009 году. Волгоградская область явила пример "идиотизма крайней степени" при закупках, так не делал больше никто - для 9 ЦЗ они не стали закупать технику централизовано, а раздали деньги по ЛПУ, а те в свою очередь на каждую позицию табеля оснащения свою котировку объявили... Представьте себе 9 х 15 = 135 вышедших одновременно почти котировок! Причем на совершенно разные приборы... О какой стандартизации или автоматизации вообщет може там иди речь?!! Там долго никто вообще из фирм не хотел поставлять им технику - с трудом напрягали Медтехнику, но и та лишь часть приборов поставляла... Бардак был такой, что в 2010 году также почти все фирмы отказались поставлять и технику и соответственно и расходку в детские ЦЗ...  Ведь область немаленькая, ее еще объехать надо... а там по-штучно кардичеки за 15 тыс. рублей поставлять надо было... - одна дорога дороже прибыли получалась...
Ну и так далее - все через одно место в смысле организации... Объяснение одно - депрессивный регион с отсутствием дееспособной власти (аналоги есть - та же Нижегородская область (где по-моему вся энергия уходит на дележ земли и собственности, благо "товарисч" Шанцев из одной банды с "нашим" бывшим мэром Лужковым - методы-то одни и те же!), где тоже была оборонная промышленность и машиностроение, как стержневые составляющие экономики и после развала СССР наступила полная депрессуха... заказов-то нет, денег нет, безработица и развал и плюс у власти то "либерасты" типа Немцова и Кириенко, то нафталиновые "партнаменклатура", как в Волгограде, которая тоже тупо начала жить за счет нефти, наплевав на народ, который их избирал...), как на уровне региона, так и облздрава... Раньше ворюги сидели под руководством гражданина Анищенко (который через компанию своего сына умудрился на 200 млн. "закупить" оборудования для еще не построенной больницы!!!), шас пока непонятно кто...

Подчеркиваю, я выражаю свою точку зрения, основанную на личном опыте общения с Волгоградским облздравом в 2007-2010 гг. Да и родня у меня в Волгограде живет, знаю, как там дела творились и творятся...
« Последнее редактирование: 25 Августа 2011, 12:13:20 от Tankist »
Записан

ГЛВ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 65
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #196 : 25 Августа 2011, 10:44:46 »

Да,сумятицы всякого рода прошло немало...
Записан

Grim

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 5
  • Михайлюк Александр Андреевич
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #197 : 25 Августа 2011, 16:30:00 »

А какой смысл от существования тех ЦЗ в которых нет "объема"? Просто, чтобы были? Никто же не говорит о том, что качество должно страдать. Надо делать много и качественно. Почему в одних ЦЗ так могут работать, а в других нет? Отвечу - из разного уровня организации процесса. Там где все спустя рукава делается - там и толку мало, два-три человека не способны проводить акивный скрининг, это имитация работы. Но это зависит от и главных врачей и руководителей повыше  -значи они не понимают задач ЦЗ и не организовали работу. Есть регионы "глухие" - вот там все через одно место, т.к. рыба гниет с головы и головы не только в Москве, а и в региональных минздравах. Часто нечего на Москву все сваливать - бездельников и в регионах хватает, которые плохо организуют процесс.

А объемы нужны - это не просто цифры, это люди, которые могут получить или не получить шанс прожить подольше только от того, что их во-время предупредят о проблемах. Я уже писал, что 75% из "предупрежденных" плюнут на Ваши слова и Ваши рекомендации, но нас интересует именно те 25% трудоспособного населения, что не плюнут и хоть что-то сделают, а в итоге проживут на 5-6 лет дольше. Вот задача, которую надо решать!

И почему-то часто все сводят к дилемме - либо качество, либо количество! А надо и качество и количество! Имеющаяся техника позволяет с вероятностью 90-95% выявлять практически в автоматическом режиме группы риска, там роль человеческого фактора сведена к минимуму. И не надо долго беседовать с пациетами на скрининге - они пусть на школы здоровья приходят, а там с ними и беседуйте сколько надо - с группой, а не с каждым по 40 минут...

С точки зрения выживаемости народа и государственных задач по сохранению населения - у ЦЗ задача утилитарная, но крайне необходимая - активный скриниг и своевременное выявление ассимптомных больных с ХНИЗ, а также с ФР этих ХНИЗ. И все! 700 ЦЗ не способны решать еще какие-то задачи, силенок не хватит... Это сито - решето! Отловить надо нужный контингент, а разбираться с ними подробно должны в ЛПУ по месту жительства и там уже более детально обследовать...

Я понимаю, что всех смущает слово "Центр здоровья"... Да, название неправильное, сбивает со смысла, надо бы "Центрами скрининга ХНИЗ" их обозвать... А то начинают туда пихать то стоматолога, то офтальмолога, завтра гинеколога воткнут... А народ от ССЗ на 56% дохнет преждевременно! И дохнет от того, что в в принципе не может в массе своей хоть минимальное обследование на предмет наличия у него самых "главных врагов" пройти! Это Вас не смущает? А меня вот пугает! Никакая ДД не способна за ближайшие 3-4 года даже половину трудоспособного населения осмореть! Миллионы умрут от инфарктов и инсультов, узнав только в день смерти,что у них есть хоть какие-то проблемы! Раз Вы кардиолог, Вы же знаете, то почти в 60% случаев ИБС в безболевой форме протекает... А как выявить этих людей, причем быстро и качественно (с вероятностью 90-95%)? А никак кроме как Центрами здоровья! Нет друго способа! Даже если закачать кучу денег в ДД - система здравоохранения не справится с задачей... сдохнет система и план не выполнит! Не может система здравоохранения РФ провести ДД для населения... А ЦЗ могут за короткий срок пусть и "примитивно", но охватить скринигом это население...

Если в той же Самаре в ЦЗ, в котором 15 человек работает, могут по 50-60 человек в день принять, то если во всех 502 ЦЗ для взрослых было бы хотя бы по 15 человек (это 7530 человек - немного для всей страны-то! Можно в каждом регионе найти людей и укомплектовать ими ЦЗ!), то в год через 502 ЦЗ прошло бы около 8 млн. пациентов! Чувствуете разницу между этой цифрой и теми 2-3 млн, что с трудом может "прокачать" вся ОСТАЛЬНАЯ система здравоохранения при ДД?!! КПД в 3-4 раза выше! И честно говоря и толку больше! По литературным данным ту же ИБС при ДД вывляют с вероятностью 11%... Лично мне страшно от бестолковости такой работы при ДД! И людей жалко!     

Так что давайте смотреть не на названия,а на СУТЬ!!! Перечитайте приказы Минздрава, посмотрите на табель оснащения ЦЗ, я свою трактовку уже давал им - Вы получите то, что и надо получить - СКРИНИНГ! Создана новое звено в структуре здравоохранения, то которого раньше не было (диспансеризации - это не совсем скрининг, дороже, трудоемко и часто безрезультатно... т.к. методики при той же ДД еще со времен Царя Гороха  - куча писанины и минимум объективных обследований инструментальных, которые выявили бы истинную картину...). Это звено должно не работать параллельно с уже существующей системой здравоохранения и ее структурами, а дополнять ее, втягивать через активный скрининг массу трудоспособного населения в процесс оценки здоровья и его мониторинга.   

Как всё оказывается просто у Tankista получается: десяток Продвинутых ЦЗ могут гнать поток , да еще с хорошим качеством работы (а кто это качество проверил за два года работы?), а сотни ЦЗ с никаким штатом и отвратным отношением и главных врачей, и начальства из регионов вынуждены работать с оглядкой, что попадут в немилость за невыполнение этого потока.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #198 : 25 Августа 2011, 17:13:16 »

Да. У меня  все просто. Есть примеры, которые показывают, что работать нормально можно. И ничего сверхестественного в этом нет. Я пишу и конкретно говорю, где есть примеры для подражания - хотите телефоны и адреса Вам лично вышлю? Позвоните, узнайте, как люди решили свои проблемы...
Сделайте также у себя!
А то что из сотен ЛПУ нормальные и адекватные главврачи есть только в десятках  - так это таки да - проблема! А как решать проблему, если ее не выявить? Да никак! И даже такая примитивная по сути работа, как в ЦЗ - скрининг,  а не "всякая высокотехнологичная помощь", и то оказывается "неподъемной задачей"! Так может чисточки провести пора? Поувольнять и главрачей и чиновников в минздравах? Хуже-то все равно не будет! Зачем мне, как гражданину, такие чиновники и такие врачи от которых толку нет? Пусть на рынок идут и овощами торгуют, а не "осваивают бюджет" на модернизацию здравоохранения!
 
« Последнее редактирование: 25 Августа 2011, 20:47:47 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #199 : 25 Августа 2011, 20:47:20 »

Министр здравоохранения призывает челябинцев обследоваться в центрах здоровья

http://chelyabinsk.rfn.ru/rnews.html?id=490281&cid=7

Виталий Тесленко на собственном опыте проверил работу центра здоровья

http://uralpress.ru/news/2011/08/25/vitaliy-teslenko-na-sobstvennom-opyte-proveril-rabotu-centra-zdorovya
« Последнее редактирование: 25 Августа 2011, 20:49:40 от Tankist »
Записан

Grim

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 5
  • Михайлюк Александр Андреевич
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #200 : 26 Августа 2011, 20:35:19 »

К нам 6 июля тоже губернатор приезжал:начальство устроили пиар, аж самим им понравилось. а далее-всё в бумажном варианте и никакой реакции на улучшение работы, только поток в 40человек на гора давай и все.
Записан

ГЛВ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 65
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #201 : 26 Августа 2011, 21:21:32 »

Объёмы.объёмы.объёмы...
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #202 : 26 Августа 2011, 22:24:33 »

40 человек в две смены? 20 человек в смену? А сколько у вас работает людей в каждую смену и какое у вас оборудование? Давайте разберемся...
Записан

Grim

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 5
  • Михайлюк Александр Андреевич
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #203 : 28 Августа 2011, 13:25:20 »

Работаем в одну смену с 8 до16часов, таковы особенности нашего города, после обеда даже на прием к специалистам в поликлинику пациентов мало ( в июне Торгов воочию убедился в этом ). О создании ЦЗ структурным подразделением главный помалкивает, а в штате один врач (он же и заведующий) и 4 мед. сестры. Гигиенист стоматологический есть , оборудование тоже, но на учебу поедет в октябре. Оборудование соответствует требованиям ЦЗ, работать можно, но интереса начальства не наблюдается:отстаем в штатах, не желают использовать программное обеспечение:надоело бумажное творчество-это снижает пропускную способность-это очевидно, но главный и его замы твердят:с нас будут спрашивать за количество ,а не за электронное обеспечение работы. за 2 года работы объемы давали начиная с 20чел. теперь требуют не менее 40, странно:откуда берутся такие нормы, ведь годовое задание-19800чел. Региональное начальство требует только отчеты, но совершенно не желает вникать в проблемы. И вообще в ЦЗ нужна дружная , нацеленная на результат ,команда, чего у нас,к сожалению,нет. Сестры не желают работать грамотно, халтурят, а других -нет.
Записан

Дмитрий Ощепков

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +18/-0
  • Сообщений: 516
    • Центр здоровья КОГБУЗ "Северная ГКБ"
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #204 : 28 Августа 2011, 14:36:13 »

Работаем в одну смену с 8 до16часов, таковы особенности нашего города, после обеда даже на прием к специалистам в поликлинику пациентов мало ( в июне Торгов воочию убедился в этом ). О создании ЦЗ структурным подразделением главный помалкивает, а в штате один врач (он же и заведующий) и 4 мед. сестры. Гигиенист стоматологический есть , оборудование тоже, но на учебу поедет в октябре. Оборудование соответствует требованиям ЦЗ, работать можно, но интереса начальства не наблюдается:отстаем в штатах, не желают использовать программное обеспечение:надоело бумажное творчество-это снижает пропускную способность-это очевидно, но главный и его замы твердят:с нас будут спрашивать за количество ,а не за электронное обеспечение работы. за 2 года работы объемы давали начиная с 20чел. теперь требуют не менее 40, странно:откуда берутся такие нормы, ведь годовое задание-19800чел. Региональное начальство требует только отчеты, но совершенно не желает вникать в проблемы. И вообще в ЦЗ нужна дружная , нацеленная на результат ,команда, чего у нас,к сожалению,нет. Сестры не желают работать грамотно, халтурят, а других -нет.
Держитесь, коллега. Берите второго врача. Показательно можете уволить ону из медсестер - она для Вас лишняя финансовая обуза. Освободившуюся ставку можно выдавать в качестве премии. 3 м/с способны принимать по 15 человек каждая... Это более рациональный подход.
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #205 : 28 Августа 2011, 16:04:52 »

 Держитесь, коллега. Берите второго врача. Показательно можете уволить ону из медсестер - она для Вас лишняя финансовая обуза. Освободившуюся ставку можно выдавать в качестве премии. 3 м/с способны принимать по 15 человек каждая... Это более рациональный подход.


КАЖДАЯ ?? Дмитрий, да вы садист! Уволить мед. сестру? Вы это серьёзно??! Мед.сестра не человек - можно показательно в расход? Премия? Вы издеваетесь?? Деньги у ЛПУ - кто их отдаст в виде премии??  НЕ понимаю и НЕ принимаю Ваши странные советы... Интересно, что коллега Grim ответит...
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #206 : 28 Августа 2011, 20:51:46 »

Понимаю, что по данной теме уже пошел сплошной флуд, но не могу не ответить на мнение Дмитрия - не согласен! Как нам говорил преподователь в высшем учебном учреждении: "Идете устраиваться на работу - первым делом спросите о зарплате." Цель ЦЗ - убить сразу двух зайцев: грамотно организовать МАССОВЫЙ скрининг и ЗАРАБОТАТЬ на этом. Если бы Вы, Дмитрий, пообещали мед сестрам 3 - 4% с пациента - они бы принимали людей хоть днем, хоть в полночь. Еще бы и сами консультации оказывали. Мы все живем в столь жестокое время, что наказание рублем едва ли не страшнее увольнения. Нас как наркоманов подсадили на рубль - есть деньги - мы в славных мечтах, нет денег - мы мечемся из стороны в сторону в поиске "дозы" в пару сотен рублей.
Дмитрий, есть ли у вас в ЦЗ ставка мед. регистратора? Работаете в 2-ве смены - значит мед. регистратора должно быть двое. А как на счет старшей мед. сестры? На ком ответственность за аппаратуру и грамотный заказ и учет расходования материалов?  За всем этим стоит зарплата с плюсом.
И как у Вас вообще получается делить трех мед. сестер на 2 смены??

А без мед. сестер Вы, Дмитрий, зря не боитесь остаться. Компьютер  - машина универсальная и то ломается. Какое уж у Вас будет здоровье при Центре здоровья. И что, как ни это, есть показатель того, что Ваш коллектив более, чем не дружный. А это, считаю, катастрофически плохо.

P.S.: личное мнение:коллектив, наверное, от Вас "вешается". Я бы точно подумал над желанием работать под Вашим началом.
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

P@Sol

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +51/-5
  • Сообщений: 1032
  • Проблемы? Тогда мы идем к Вам!
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #207 : 29 Августа 2011, 08:47:59 »

тема называется "Центры здоровья в зеркале СМИ", давайте не будем засорять тему? переведите спор в новую или подходящую по смыслу тему
Записан
Как правильно задавать вопрос - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=438.0

Интеграция PCNT2 в ФК ЦЗ - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.msg4319#msg4319

Tankist

  • Гость
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #208 : 29 Августа 2011, 10:37:09 »

На приобретение оборудования для офтальмологических кабинетов в центрах здоровья в Приангарье будет направлено 5,1 миллиона рублей

http://www.38rus.com/more.php?UID=20056
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Центры здоровья в зеркале СМИ
« Ответ #209 : 30 Августа 2011, 20:32:33 »

Челябинск:

Педиатр – в центре здоровья
http://cheldoctor.ru/news/429693.html

P.S. У этой заметки совершенно чудная иллюстрация... очевидно этот медвежонок символизирует по замыслу автора текста челябинского педиатра... И смех и грех...
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.193 секунд. Запросов: 14.