Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Телефон поддержки: +7 (800) 333-33-21 (звонок бесплатный), Электронная почта: hc@softrust.ru. Версии ПО: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?board=2.0

Автор Тема: Видеоконференция с Минздравом 02.02.2012  (Прочитано 210946 раз)

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #150 : 12 Февраля 2012, 18:58:30 »

В этом-то и беда - Минздрав сам всех с толка сбивает, в итоге великолепная идея может быть замылена и уничтожена... А вот тут вопрос - они это специально делают? Неужели поняли, что сделали нечаянно действительно революционную прорывную вещь, которая реально нужна нашему народу, в первую очередь русскому, и теперь срочно стали ее тормозить по заданию Вашингтонского обкома, которому очень не нужен на нашей планете наш народ? Тогда понятны все эти методички с противоречиями здравому смыслу... - их цель тратить наши деньги на благие цели, но так чтобы результата не было... это же высший пилотаж: деньги тратятся наши же, вроде бы что-то формально делается, а результат получаем либо противоположный, либо нулевой. Я уже писал о цифрах в Ростове-на-Дону - из 27 тыс. протестированных по методикам Брюна "типа выявили" всего 145 "потенциально употребляющих", их них лишь у 31 человека что-то подтвердили... Зато у 27 тысяч человек был акцентирован интерес к этой теме... Так может в этом цель и есть? Это как бороться с онанизмом у школьников показывая им подробные фильмы об этом явлении и раздавать брошюры с инструкциями "как это не делать"! Результат четко будет обратный!

Кстати, те же наркологи, часто проводят ознакомительные лекции, подробно просвещая детей о видах наркотиков, их свойствах и особенностях! Это же на самом деле просто рекламная компания наркодилеров, рука руку моет! Одни впаривают наркоту, другие зарабатывают на лечении - и все довольны...

И еще несколько вопросов для размышления:
1. Почему в стандарт оснащения ЦЗ вписан следующий состав оборудования для стоматологии:
Кабинет (рабочее место) гигиениста стоматологического         
Установка стоматологическая                             1       
Компрессор                                                      1       
Пылесос-слюноотсос                                      1       
Пескоструйный аппарат                                   1   


А процедуры, прописанные для гигиениста звучат так: диагностика кариеса зубов, болезней пародонта, некариозных поражений, болезней слизистой оболочки и регистрация стоматологического статуса пациента.

Вопрос: почему главным стоматологом рекомендован такой состав оборудования, который не нужен для выполнения прописанных функций? Зачем тратились государственные деньги втаком объеме, ведь для прописанных процедур можно было купить технику намного дешевле?! Зачем в детских ЦЗ прописали еще ультразвуковой скалер, когда там вообще в составе комплексного обследования даже в последней редакции Приказа № 597 прописано дословно следующее: "оценка состояния гигиены полости рта"? Зачем заставили регионы страны тратить лишние деньги? Причем в основном они ушли зарубеж, т.к. в России всего один завод в Воронеже, который мог с трудом сделать 80-90 комплектов такой техники... На кого работает "главный стоматолог", чьи интересы он лоббирует?
А также введение стоматологии в состав "комплексного обследования" также снижает возможности выездной работы, стоматустановку вы на руках не потащите на любой завод или деревню...
Пришлось вот нам с коллегами в состав мобильных ЦЗ на базе ПАЗиков и стоматустановку включать, те кто не видел могут посмотреть здесь фотоотчет о нашей поездке в Ворсму на ПАЗ - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=482.0

2. Главный офтальмолог пишет свои рекомендации по оснащению кабинетов оптометристов в ЦЗ:
Рабочее место среднего медицинского персонала               
офтальмологического кабинета:                     
Набор пробных очковых линз и призм с пробной оправой    1       
Проектор знаков                                                         1       
Автоматический рефрактометр                                     1       
Автоматический пневмотонометр                                   1
     

В функциях оптометриста в ЦЗ прописано следующее: проверка остроты зрения, рефрактометрия, тонометрия, исследование бинокулярного зрения, определение вида и степени аметропии, наличия астигматизма.
Формально для этих функций необязательно иметь именно авторефрактометр или автоматический пневмотонометр, можно обойтись более дешевой и отечественной техникой, ведь в России вообще не выпускаются автоматические варианты таких приборов, но есть отлаженные в производстве наши рефрактометры, тонометры для измерения глазного давления и т.д. Вместо проектора знаков можно использовать таблицы... Зачем было прописано оборудование, которое в принципе в России сейчас не производится, которое 100%-импортное?
А это кстати и привело к тем проблемам, которые получили большинство регионов - невозможность в срок закупить его!!! я об этом писал еще год назад!
Плюс ко всему это импортное оборудование практически непригодно для транспортировки, введение офтальмологии в состав "комплексного обследования" с таким набором техники - это практически крест на возможности выездных акций! Даже ЦЗ в ГНИЦ ПМ когда купили себе авторефрактометр и установили его на специальном столике (а техника-то это прецезионная, ее настраивать долго, ее в газели или ПАЗике хрен повозишь - поломается от вибрации и тряски), поняли, что ни на какие выездные акции они его потащить просто не смогут!!!

А кто в этом виноват? Кто это рекомендовал Минздраву сделать? А ответ прост - Нероев, главный специалист офтальмолог!

3. При мистера Брюна я уже все написал ранее... Есть на него много материала, в том числе по его большой дружбе с американцами...

Вам не кажется, что слишком много совпадений? Что какая-то "пятая колонна" из отдельных главных специалистов образовалась, которая своими "добавками" просто мешает главному специалисту по медицинской профилактике полковнику медицинской службы Сергею Анатольевичу Бойцову организовать эффективную работу системы ЦЗ? Он общаясь с регионами рекомендует активизировать выездную работу с населением, с сотрудниками промышленных и оборонных предприятий в первую очередь (ведь они являются основой экономической и обороной мощи государства), а его "коллеги" ему изподтишка палки в колеса вставляют!!! Якобы помогают, а на самом деле вредят просто.
Ведь ни офтальмология, ни стоматология не являются ХНИЗ, с которыми и надо бороться в первую очередь! Распыляя и так малые силы отвлекают внимание от решения основной проблемы! Вот что страшно!

Это конечно, как некторые могут подумать, в чистом виде конспирология, но уж больно много вопросов возникает после попытки разобраться в истинных целях всей этой суеты вокруг ЦЗ! Так что надо готовиться к худшему - задалбливать их всех запросами, требовать четкой юридической базы и в случае чего натравливать на них карательные органы! И всячески саботировать эту дурь! И необходимо сплотиться вокруг полковника Бойцова! Надо помогать ему, вот с кем нужен диалог и вот к кому необходимо идти со своими проблемами. Славабогу он сейчас там не один полковник в ГНИЦ ПМ, есть еще его соратник полковник Ипатов и другие... Кроме этого и остальные сотрудники ГНИЦ ПМ, которых "бросили на ЗОЖ" тоже люди неравнодушные, активные и толковые. Мы должны помочь им, чтобы они помогли нам!

Напоминаю адреса, куда можно и нужно писать о проблемах (Тут конечно каждый сам решает - что писать и о чем, но если молчать и бояться - нечего потом будет жаловаться, что все плохо! Под лежачий камень коньяк не течет...):

e-minzdrav@mail.ru

TorgovAV@rosminzdrav.ru

isapunova@gnicpm.ru
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2012, 21:32:22 от Tankist »
Записан

svetla

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 5
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #151 : 12 Февраля 2012, 19:50:46 »

Спасибо Вам, Иван! Вот завтра послушаю, что скажет МИНИСТР, и все напишу.
Записан

Андрей Вячеславович

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-2
  • Сообщений: 4
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #152 : 12 Февраля 2012, 20:38:07 »

Андрей Вячеславович, это не я плюнул и ушёл из ЦЗ, а ВЫ не вникали в тонкости её работы как зам. главного врача по поликлинике и по сути тормозили работу целый год!
Добрый Вечер Grim, уважая Ваш возраст, не могу позволить себе оценок вашей плодотворной работы в ЦЗ.
Однако работа в конце 2011 года была более организована чем ранее. Причем программа ФК ЦЗ, как вы помните, поставили во время вашего отпуска. К сожалению и это Вам не помогло! Наверное вы были напуганы "подвигами" форумчан. Вы даже на звонки не отвечали, боясь, что я приглашу Вас встречать комиссию от губернатора в наш ЦЗ. Ничего, как видите я жив остался, где наша не пропадала, очень даже неплохо все прошло! А ваших подчиненных, которые Вас "посылали" мы поставили на место, работают, принимают по 40 чел в день! Ежедневно отчитываются о проделанной работе. Так что мы не тормозим поверьте, не тормозим... и вас добрым словом вспоминаем! :D
Записан

Андрей Вячеславович

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-2
  • Сообщений: 4
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #153 : 12 Февраля 2012, 22:09:56 »

Завтра идем на телеконференцию с министром здравоохранения Голиковой.
Жутковато как-то... :-[
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #154 : 12 Февраля 2012, 22:19:32 »

Завтра идем на телеконференцию с министром здравоохранения Голиковой.
Жутковато как-то... :-[

Не волнуйтесь, что там такого может быть чего бояться стоит? Ну увидите на экране министра, Вас она точно не увидит, у нее на экране все регионы сразу будут - там вообще толком никого не видно... Ну подведет итоги телемарафона... Не думаю, что будут сказаны какие-то принципиально новые вещи, которые уже не озвучивались в ходе разговора с регионами. Вас собирают для того, чтобы провести "политинформацию" - "наметить рубежи, призвать к ответственности и указать на государственную важность задач..." Вспомните, как это было в советское время. Ничего страшного, все будет в рабочем порядке... Вы лучше готовьте письма с просьбой разъяснений тех вещей о которых я ранее писал... Они вам понадобятся при ближайшем рутинном "промежуточном контроле" - типа прошло 2-3 месяца - что уже успели сделать по наркологии и т.д.? Готовьте сразу "отмазки"... лучше перебдеть, чем недобдеть... Береженого бог бережет!
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2012, 23:14:41 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #155 : 12 Февраля 2012, 23:20:08 »

Ну ждем-с ФИНАЛА видеомарафона, утром в 9.00 выходим сай и смотрим, что скажет министр, слова фиксируем, записываем, переводим в стенограмму, потом разберем на цитаты...

А с учетом того, что неожиданно появился еще один вид трансляции адаптированный под i-pad, думаю можно предположить, что ее может смотреть и руководство страны... которое пользуется айпадом и айфоном...
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012, 16:53:30 от Tankist »
Записан

Вячеслав

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +36/-0
  • Сообщений: 201
  • Вячеслав
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #156 : 13 Февраля 2012, 00:06:33 »

В продолжение темы

На том же сайте http://81.200.81.214/ чуть ниже наших трансляций есть трансляция от
20 декабря 2011
Всероссийское совещание наркологов "Реализация наркологической программы"
(формат: windows media; объем: 245 МБ; продолжительность: 1:00)

приведу эпизод начиная с 28 мин 28 сек

В кадре Кривонос О.В., Брюн Е.А.  заслушивают представителей наркологической службы Приморского края.

Брюн Е.А.:
-Еще один вопрос который я хотел задать это взаимодействие с ЦЗ по раннему выявлению
Как у вас поставлена эта работа?
Мы знаем что Министерство здр.охр. ввело ставки наркологов в ЦЗ.

Приморский край:
-Мы вначале обучили весь штат врачебный этих центров
потом отдали им методику психологического тестирования
они у нас снабжены также экспресс диагностикой на наркотики.
В трех ЦЗ на сегодняшний день работают специалисты наркологи.
В одном центре это вообще полностью освобожденный специалист нарколог
который работает в наиболее крупном из г.Уссурийска.
В остальных центрах совместители.

Брюн Е.А.:
-Мин.здр.охранения, Ольга Владимировна, Евгения Анатольевна и мы разработали сейчас
метод.рекомендации по раннему выявлению именно для ЦЗ.
Сейчас она пройдет еще процедуру одобрения у руководства министерства и мы всем разошлем.
(напомню - селектор проходил 20 декабря 2011)
Речь идет о двухэтапном тестировании
сначала это анкетирование для разных групп населения, для взрослых, для детей.
И потом механизм направления в наркологическую службу для более тонкого тестирования,
для аналитической работы...

...далее идут вопросы зарплаты и прочего.
===============================
Вспоминая как "укатывали" наркологи на селекторе все регионы поневоле думаешь,
о каких претензиях к ЦЗ может идти речь когда все только только придумано ?  :)

1) Первые слова в законе 597н об "исследованиях на наличие наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов в биологических средах организма" для ЦЗ появились только в редакции от 26.09.2011, и только для взрослых ЦЗ как верно замечал выше Tankist.
Видимо "словами" им и суждено остаться. Денег на это оборудование не выдавали ни разу с 2009 и по 2011. А на селекторах Ольга Владимировна сказала что всё, в 2011 году ЦЗ полностью укомплектованы! И больше значит денег не выделят  ;)

2) Методичка еще 20 декабря 2011 даже не была одобрена у руководства Минздрава...

Может конечно в сами нарк. службы отправлялись внутренние распоряжения чтобы они шли и присутствовали в ЦЗ, но почему то в самих ЦЗ никто об этом ничего не знал  :)
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012, 00:32:33 от Вячеслав »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #157 : 13 Февраля 2012, 00:34:42 »

Так так... завтра мы как раз будем разбираться, что это за "экспресс-диагностика на наркотики"... Есть, как я уже писал, документы главного токсиколога и ГНК о запрете использования тест-полосок с качественным анализом на наркоту... Это уже незаконно!

Интересно еще нарколог приморский говорит, что только 1 специалист после ординатуры из 16-ти пошел в наркологическую службу, все остальные ушли в частную медицину... На что последовало невнятное блеение Брюна на тему "...ну мы все в трудном положении конкурентной ситуации... надо же что-то думать, надо как-то выходить из положения..."

Кстати, в своей наскоросляпанной методичке мистер Брюн ссылается на 152-й приказ, который типа послужил основой для введения в штат ЦЗ наркологов... Есть и тут замечания, внимательно посмотрите на текст в этом приказе, там речь идет о том, по каким специальностям должна идти подготовка кадров для ЦЗ. Но на тот момент - 2010 год ЦЗ вообще все были на функциональной основе, до сих пор нет никаких штатов, нет утвержденного штатного расписания ЦЗ, только общие рекомендации по количеству врачей. которые и то на 99% не выполнены по стране!
Где информация о том, что 152-й приказ хоть кем-то выполнен? Где наркологи подготовленные для ЦЗ? А нет их, раз из 16-ти человек только 1 пошел типа по специальности... А ведь их тогда по идее надо минимум 1400 человек - по два в каждый центр, чтобы могли в две смены работать. Ау, наркологи, выходи по одному!..

И снова вопрос встает - в Цз не было и нет оборудования для тестирования на наркотики. Анализаторы токсических веществ, которые были закуплены для взрослых ЦЗ в 2009 году, не могут еще и ПАВ определять. Это 100%!!!

Вот справка:

РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ШТАТНЫЕ НОРМАТИВЫ
МЕДИЦИНСКОГО И ИНОГО ПЕРСОНАЛА ЦЕНТРА ЗДОРОВЬЯ

(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 08.06.2010 N 430н,
от 19.04.2011 N 328н)

Штаты Центра здоровья утверждаются руководителем ЛПУ в соответствии с действующими штатными нормативами учреждений здравоохранения в пределах специальностей, по которым будет осуществляться подготовка медицинских кадров Центра здоровья в соответствии с приложением N 1 к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16 марта 2010 г. N 152н.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 08.06.2010 N 430н)


Заведующий центром здоровья назначается при наличии не менее 8 врачебных должностей.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 08.06.2010 N 430н)
Должности медицинского персонала для обеспечения приема населения в Центре здоровья устанавливаются из расчета 0,4 должности врача на 10 тыс. населения.
Врачебные должности для обеспечения приема детского населения в центре здоровья устанавливаются из расчета 0,75 должности врача на 10 тыс. детского населения.
(абзац введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 08.06.2010 N 430н)
Должности медицинских сестер устанавливаются из расчета не менее 1 должности на 1 должности врача.
(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 08.06.2010 N 430н, от 19.04.2011 N 328н)
Должности младшего медицинского персонала устанавливаются из расчета не менее 1 должность на 4 должности врачей.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 08.06.2010 N 430н)

Глупо спрашивать его выполнения сейчас, а тем более и никто не отменял противоречий с насыщенностью комплексного обследования у детей... И никто никогда не утверждал ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ ЦЕНТРОВ ЗДОРОВЬЯ! Я ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ ФРАЗУ: "Штаты Центра здоровья утверждаются руководителем ЛПУ в соответствии с действующими штатными нормативами учреждений здравоохранения", ведь нет действующих таких штатных нормативов...
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012, 03:32:20 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #158 : 13 Февраля 2012, 08:32:05 »

Не понял, где там Голикова... вроде продолжение регионов идет... слушают Приморский край...

Опять про гигиенистов разговор, кто-то там работал и ушел в частную медицину, что снизило прием в ЦЗ... Я правда не понимаю, как уход одного человека мог повлиять на весь регион... что-то я тут не понял...
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012, 08:36:34 от Tankist »
Записан

Вячеслав

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +36/-0
  • Сообщений: 201
  • Вячеслав
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #159 : 13 Февраля 2012, 08:36:00 »

В одной из архивных трансляций она подключалась из студии МИНЗДРАВ-4
сегодня утром показывали как настраивали звук и картинку для этой студии:
сигналы от регионов туда подключили, а картинку и звук ИЗ студии МИНЗДРАВ-4 попросили отключить.
Возможно она наблюдает за ходом конференции из той студии
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #160 : 13 Февраля 2012, 08:38:47 »

Ничего не хочу слушать! Срочно мне Голикову в студию! Я и так до 6 утра пересматривал ролики за предыдущие дни, готовился к селектору, мне уже Брюн в кошмарных снах снится, чуть не догнал его в последнем... а тут такой бардак.... Шучу!
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #161 : 13 Февраля 2012, 08:50:17 »

Ага, Нероев начал вещать...
Офтальмологию закупили, подготовили 18 медсестер... Не понимаю зачем приводят данные по глаукоме за прошлые годы... Им указывают, что миопии стало больше...
В ЦЗ кабинеты офтальмологии еще не начали работать, м/c только в конце января закончили обучение, врачи типа у них уже обучились. У них спрашивают - А нафига вы врачей учили? Отвечают - а сказали учить и мы выучили, а зачем не знали!

Тутельян начал задавать вопросы по диетологии... Что-то он спит на ходу... Странные вопросы какие-то задает. почему ЦЗ мало рекламируют свои услуги по телеку... Идет ответ: "Спасибо за вопрос... диетологов готовим, в медколледже учим диетмедсестер, типа там все молодые..." Тутельян несет пургу - как вы привлеваете в ЦЗ беременных. молодых матерей и т.д. Это он кому задал вопрос? Диетолог чтоли рекламой занимается? Странные вопросы... Отвечают, что дети у них там идут... какой-то невнятный ответ, о чем Тутельян и сообщил, спрашивает, как привлечь людей в ЦЗ? Но спрашивает у диетолога! Та отвечает, что мы советуем всем идти в ЦЗ у кого избыточный вес...
Что-то придирается он не к тому и не с тем... Опять у меня ощущение, что он не представляет себе реалии работы ЦЗ...
Вызвали заведующую ЦЗ, сообщают, что у них в три раза повысилась посещаемость - т.к. они ввели диетолога... но видно, что это исключение... Хвалит биоимпедансометрию!

Отходил на минутку, наблюдаю, что хвалят их в финале, но указывают на отсутствие передачи данных в РИР... Их просят не отключаться для подведения итогов... Блин, это до вечера всем сидеть, сегодня регионов много! Я по всем справочные данные уже выслал тем кто в студии сидит в Москве...
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012, 09:00:47 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #162 : 13 Февраля 2012, 09:06:07 »

Вспоминаю песню Васи Обломова и Шнура - "Еду в Магадан..."

Магадан, группа людей сидит на фоне бежевой стенки с гирляндой из бумажных флажков... идет ролик... но я его не вижу. один звук... видят ли его  в Минздраве - непонятно...
О наконец-то пошла картинка в ролике... Техника там какая-то лично мне неведомая... Вообще там что-то свое... особенно у детей...
ролик бестолковый, сплошная агитация за ЗОЖ без картин реальной работы в ЦЗ...

Пропала картинка, Кривонос сообщает, что она их слышит, но не видит... через минуту они проявляются...
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2012, 09:08:23 от Tankist »
Записан

Дмитрий Ощепков

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +18/-0
  • Сообщений: 516
    • Центр здоровья КОГБУЗ "Северная ГКБ"
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #163 : 13 Февраля 2012, 09:24:59 »

Как зовут специалиста, сидящего слева от Скворцовой, между Скворцовой и Наной Вачиковной.
Записан

centrzd33nn

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +2/-0
  • Сообщений: 100
Re: Видеоконференция с Минздравом
« Ответ #164 : 13 Февраля 2012, 09:31:02 »

Помогите не могу открыть видеотрансляцию
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.192 секунд. Запросов: 19.