Программный комплекс «Центр Здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Оборудование центров здоровья - новый макрос для предоставления информации http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1440.msg24164#msg24164

Автор Тема: МедФлуд ЦЗ  (Прочитано 551881 раз)

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2805 : 03 Сентября 2019, 17:07:02 »

Такой рекламы диспансеризации и павильонов "Здоровая Москва" я еще не видел! :)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=VjRc-YZLdJc&fbclid=IwAR2GoY25jQ0A8ArMvY_i9Ew4iPwzNbrFChkanvvAIaQj3MoMRLcWis-tUGk
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2806 : 27 Сентября 2019, 12:05:10 »

отлично )))
Записан

zzzzzzaq

  • Newbie
  • *
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 46
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2807 : 30 Сентября 2019, 08:47:52 »

Всем привет! Извините, может не в ту ветку пишу, но чтобы получить ответ более оперативно. Подскажите пожалуйста, какая ситуация в регионах в центрах здоровья с нашим ПК ФК ЦЗ. Кто как и в чем работает? Может быть тут есть Пермский край? Говорят они работают в МИС ПРОМЕД. У нас в Бурятии активно внедряется именно ПРОМЕД, вот и думаем, что делать.
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2808 : 21 Января 2020, 12:47:07 »

Прощайте наверное, коллеги! Это были классные 10 лет! 10 лет проекта центров здоровья

Финита ля комедия! :) В новом стандарте оснащения взрослых и детских центров здоровья исключили пункты с наличием аппратно-программного комплекса и кардиовизора. :( Но зато добавили костный денситометр! Которых в стране просто нет отечественных в природе. Так что ситуация разрешилась сама собой. Это проект окончательно для нас ЗАКРЫТ таким образом! 10 лет - достаточный срок. Пора уже и честь знать. Жалко конечно, но с учетом личностей персонажей, что пришли в НМИЦ ПМ работать и рулить профилактикой - другого ожидать было просто нереально. Аминь. Удачи вам всем и терпения!

Изменили карты ЦЗ крмое всего прочего, порезали оснащение. ВСЯ автоматизация, которая была - пошла прахом. Будете теперь только вручную писать карты и отчеты... И оставшиеся позавидуют тем, кто во-время уволился...

P.S. Впрочем... подождем.. еще непонятно, кто будет новым министроv. Еcли снова Скворцова - то тогда все реально не очень хорошо... А если произойдут кадровые пертурбации причем сущесвтенные - хер его знает... Этот приказ может и не выйдет вообще, а его авторам дадут по шее! :) Все может быть...
« Последнее редактирование: 24 Января 2020, 20:58:09 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2809 : 22 Января 2020, 08:55:40 »

Министром здравоохранения стал Михаил Мурашко, который возглавлял Росздравнадзор. При этом занимавшая в правительстве Медведева пост министра здравоохранения Вероника Скворцова ушла именно на должность главы Росздравнадзора. Пипец Росздравнадзору настал... и так они работали через пень-колоду, а сейчас вообще "затормозятся"... :( И раньше на регистрацию любого медизделия уходило минимум 1,5 -2 года и минимум миллион рублей, а сейчас очевидно все станет еще хуже... ибо Скворцова - отвратительный организатор... вернее - вообще никакой... "ни рыба и не мясо"...

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2835840.html

РОСЗДРАВНАДЗОР И ФМБА ВЫВЕДЕНЫ ИЗ ПОДЧИНЕНИЯ МИНЗДРАВА РФ
https://vademec.ru/news/2020/01/21/roszdravnadzor-i-fmba-vyvedeny-iz-podchineniya-minzdrava-rf/
Записан

белый халат

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 80
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2810 : 22 Января 2020, 19:37:22 »

 Может быть всё же есть какая то надежда? Можно же было к тому что есть, до закупить доп.оборудование! Мы не готовы закрываться  :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2811 : 22 Января 2020, 22:38:08 »

Может быть всё же есть какая то надежда? Можно же было к тому что есть, до закупить доп.оборудование! Мы не готовы закрываться  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Да не закроют ЦЗ!!! Их просто чуть-чуть КАСТРИРУЮТ - убрав АПК со всеми его программными модулями и кардиовизор.  :) Ну или иначе - "обрезание сделают". Вы почитайте проект приказа, там все написано наряду с бредом про центры общественного здоровья с их какими-то журналистами, корреспондентами и непонятными "специалистами по ЗОЖ" и мифическими "врачами и медсестрами по ЗОЖ" и полном отсутствии медооборудования. :) Это какие- просто агитбригады... только "уговаривать" всех смогут... у них даже тонометров и то нет!!!

Проблема же вот в чем еще - не только в том что убрали оборудование без которого пропадает вся автоматизация по сути, а в том что и все отчетные формы они предлагют изменить! А что это значит? А значит это что ФК ЦЗ тоже больше не нужен!!!!! Ибо в нем формы все старые!!! А это значит, что вы все перейдете на БУМАЖНОЕ заполнение новых форм! Ибо никто же не подумал, что и ФК ЦЗ тогда надо модернизировать... Им это даже в башку не пришло скорее всего! :) И все что 10 лет хоть как-то но работало много где, как и надо работать в 21 веке - с автоматизцией, формированием отчетов и карт, с возможностью получать выгрузку данных - ВСЕ ЭТО этими дурами просто ГРОБИТСЯ! :( Не будет и не может быть уже никакой автоматизации... Будете вручную карандашиками и ручками вписывать в бумажные карты пациентов цифры... потом считать их вручную.. ибо МИС (медицинской информационной системы) в лице ФК ЦЗ у вас больше не будет!!! Вот что неприятно! Они даже для своей тупой диспансеризации не удосожились МИС заказать и сделать, а тут тем более... Все возвращается в каменный век... Плюс отсутствие денег на импортные и дорогующие костные денситометры... Их же нигде не купили даже... Плюс тупой пункт с 6-канальным кардиографом... А чего не 12-канальным, если они орут про участие ЦЗ в диспансеризации? Кому нужен просто контурный анализ 6-канальной ЭКГ?... Ну бред же... Но этот бред написан и отдан в МЗ на подпись... И проект этого бреда писали по заданию Яковлевой из МЗ и Драпкиной из НМИЦ ПМ...

Одна есть конечно надежда, что новый министр не будет тупо подписывать то, что наваяли те, кто просрал за предыдущие годы все... Ибо у Росздравнадзора и МЗ были не очень "теплые отношения" и сейчас врядли новый министр будет слепо "продолжать прошлую политику"... Ему еще своих людей привести надо, перекроить структуру МЗ (без этого врядли можно обойтись, т.к. она тупо нерабочая - непоянтно кто чем занимается и кто за что отвечает). Так что возможно этот проект приказа, как и сами идиотские идеи с этими "центрами общественного здоровья" сами собой пропадут в пучине перемен...

Но если приказ подпишут - будет реально плохо. Хотя... Тот же Кардиовизор-6С - это и есть 6-канальный кардиоусилитель!!! :) Есть там 6 каналов ЭКГ? Есть! В АПК есть ростомер, весы, тонометр, рулетка? Есть! Ну и все! Работайте дальше! :)
« Последнее редактирование: 24 Января 2020, 18:23:35 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2812 : 23 Января 2020, 10:36:27 »

Ха! Скворцову на ФМБА все-таки бросили... испугались ее в Росздравнадзор пускать! Уйба пошел в замминистры. Это все-таки более вменямые решения! Но теперь я беспокоюсь за ФМБА... ведь они занимаются медицинским сопровождением оборонки и атомной промышленности... И там развал начнется поди...



https://www.rbc.ru/politics/23/01/2020/5e28c9779a79473cc6010ed3?fbclid=IwAR2gQtSLVSJd32X0aJJkYQXfWZiXFfCT_-pqiOh6EKgg7ZPoEZgElkR1uxQ
« Последнее редактирование: 23 Января 2020, 23:58:42 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2813 : 25 Января 2020, 10:03:48 »

Н-да... таки по слухам оказывается Драпкина и Яковлева были за ликвидацию ЦЗ вообще, как структуры... Именно они пропихивают свою ущербную очередную идею про центры общественного здоровья и им как бельмо в глазу мешают ЦЗ, которые не смотря ни на что работают уже 10 лет! Они даже отказались от идеи совмещать на базе одного учреждения ЦЗ и  свой долбанный мифический центр общесственного здоровья в котором даже какие-то врачи прописаны в штате и медсестра... но нет даже тономера в оснащении! Очевидно по их логике агитировать за ЗОЖ сотрудники этих ЦОЗ будут с диктофоном или фотоаппаратом в руках! :) Хорошо, что ЦЗ вообще не уничтожили по желанию этих двух дам. Так что кастрация центров здоровья и уничтожение любой автоматизации с переходом на бумажные технологии заполнения всех карт руками - это еще только полбеды. :( То, что никто не будет модернизировать и дорабатывать ФК ЦЗ до новых отчетных форм я просто уверен. Ибо в силу умственных способностей авторам этих "реформ" эти мысли даже в голову, как я думаю, не приходили... Но и кроме этого директор департамента в МЗ, которая должна была бы этим заняться - Бойко - настолько бестолковая, что провалила вообще все задачи по информатизации... вообще ничего не сделала за все годы! Верить, что ее департаменту сейчас поручат доработку ФК ЦЗ и они это смогут сделать - это как верить в то, что завтра мы все улетим на Марс. :( Это просто невозможно.

Так что этот наш форум станет просто неактуальным! Ибо большая часть информации на нем будет уже просто ненужна! :( Зачем поддержка ФК ЦЗ, если он не будет соответствовать новым учетным формам? :( Он просто не нужен.

Кстати, все заметили, что в новом проекте приказа вообще пропало понятие "комплексное обследование в центре здоровья"? А что это значит? А это значит, что начнется свистопляска с тарифами и оплатой! Пропало и то, что ЦЗ создается из расчета на 200 тыс населения и носит экстерриториальный характер. Штаты прописаны так, что непонятно сколько же там должно работать людей, т.к. можно понимать, что штат надо расчитывать только исходя из числа прикрепленных к тому ЛПУ на базе которого ЦЗ создан... Т.е. формально штаты порежут...

Еще очень забавно, что эти клоуны начали писать требвоания к детским ЦЗ. Но они даже не знают, что работу детских ЦЗ сейчас регулирует давно не приказ № 597н и 683н, которые они решили отменять, а совершенно другой приказ - против которого я тоже конечно боролся, но он является совершенно отдельным приказом Минздрава! А они про него даже не знют!!!! Ну не идиотки? :) Ведь есть приказ от 7 марта 2018 г. N 92н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ОКАЗАНИЯ ПЕРВИЧНОЙ МЕДИКО-САНИТАРНОЙ ПОМОЩИ ДЕТЯМ", там даны стандарты оснащения детских центров здоровья!!!!

Этот вот правовой нигилизм меня просто поражает... Пишут приказы, которые противоречат сами себе! "Да за такое убивать надо" - как говорится в классике! :)

Поэтому тут так надо понимать ситуацию - если с новым министром Яковлева все равно останется там в МЗ и продолжит заниматься этим онанизмом с ЦОЗ - сами ЦЗ ждут трудные времена, которые их могут просто де-факто окончательно угробить. :( Как бы это печально не звучало. Вообщем - если Яковлева, как идеолог и "крыша" всей чуши, что творится в профилактике, останется на своем месте - все будет плохо и очень плохо. Если ее переведут куда-то и этот проект ЦОЗ и проект приказа не подпишут и уберут подальше - ну еще шансы нормально пожить есть.

Ждать когда утрясут новую структуру Минздрава (или не утрясут и все оставят, как есть) осталось недолго.
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 12:14:21 от Tankist »
Записан

белый халат

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 80
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2814 : 25 Января 2020, 17:09:43 »

Ужас прям какой то. Всем нам терпения и всё же удачи в том что всё изменится в нашу пользу!
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2815 : 26 Января 2020, 19:25:50 »

Ужас прям какой то. Всем нам терпения и всё же удачи в том что всё изменится в нашу пользу!

Я бы очень хотел ошибаться... но что-то вот перечитал свои часто мрачные прогнозы за последние 10 лет... и вроде НИКОГДА я не ошибался! :( К сожалению... Плюс еще раз перечитал этот проект приказа, пообщался с нашими соратниками, что работают еще пока в НМИЦ ПМ, пообщался с некоторыми знакомыми в МЗ... Таки при общем "заказе разработки шизы" от Яковлевой и Драпкиной, реальным палачом центров здоровья является ОДИН человек - Иванова. Несмотря на то, что формально ее назначили руководитилем Федерального ЦЗ в составе НМИЦ ПМ она там даже не появляется почти никогда, она даже не пыталась понять, как они там работали и работают. Они ее даже не видят неделями и месяцами... :( Дама "пишет проекты приказов"... :( Д,Б...

Как говорится, у каждой ошибки есть Фамилия, Имя, Отчество. В данном случае могильщиком выступает Екатерина Иванова. Это она собственными ручками выкопала могилу для федеральнго проекта. И не важно уже, понимает она это или нет.

Кроме того, что изменение отчетных форм приведет к тотальному переходу к "бумажной отчетности" и окончательно похоронит хоть какую-то реальную цифровизацию в центрах здоровья с использованием созданной за федеральные деньги МИС ФК ЦЗ, это еще и доразрушит систему оплаты услуг в центрах здоровья, т.к. во многих регионах еще со времен создания ЦЗ были разработаны тарифы именно на оплату "комплексного обследования в центре здоровья", которое сейчас Ивановой УНИЧТОЖЕНО! Не будет больше "необходимого комплекса процедур", которые может получить пациент при посещении ЦЗ. Само это понятие уничтожено! :( И я уверен, что сама Иванова этого даже не понимает! Ну и как вы ЗАРАБАТЫВАТЬ будете? Ибо тарифы на измереие роста, веса и АД - это не то что было "обследование на АПК". Так ведь? А тарифов на обследование на биоимпадансметре отдельно ВООБЩЕ НЕТ!!!! :( Услуга такая в перечне услуг в системе здравоохранения есть, а тарифов на нее НЕТ!!!!! На что будете электроды покупать адгезивные? :( Хер его знает на что...

Ну и тем кто уже сдуру привык, как "белые люди" - у вас вообще больше не будет возможности анализировать базы данных в ваших цз, ибо ФК ЦЗ становится НЕНУЖНОЙ с ее устаревшими формами отчетности.. Вы же поняли, что Иванова тупо ПОХОРОНИЛА формы отчетности 025 ЦЗ и 025ЦЗу, а также формы 002 и т.? А то что она придлагает - это написанные на коленке писульки.

Почитайте и ее предложения по штатам в центрах здоровья... Она же пишет, что они должны работать в ДВЕ смены и пишет, что там может быть ОДИН оптометрист и ОДИН гигиенист. Вот ответьте - она дура или кто? Как ОДИН специалист может работать в ДВЕ смены? Т.е. она вообще не понимает, как в жизни все происходит! Либо получается, что центры здоровья половину своеого времени работы НЕ СМОГУТ ОКАЗЫВАТЬ УСЛУГИ ОПТОМЕТРИСТА И ГИГЕНИСТА! Т.е. половина пациентов априори не сможет пройти у них обследование! Либо это будут ПРИПИСКИ!!!! Вот что уже заложено в этом приказе!!!

Плюс в первой части их проекта приказа идет полная фигня про центры общественного здоровья, которые тоже не выдерживают никакой критики. В оснащении их нет даже тонометра... Но прописаны требвоания к наличию в штате врачей... Причем очень слабо прописано кто может быть этими врачами... Вы почитайте внимательно этот ивановский бред! Типа там может быть врачом тот, кто является... врачом! :( Шикарно! А каким врачом? Даже специализация не прописана... специалистами по общественному здоровья могут быть вообще КТО УГОДНО!!! Т.е. люди с НЕМЕДИЦИНСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ, после каких непонятных "курсов по ЗОЖ". А чем это извините отличается от работы мошенников, когда слесарь работает "врачом" в медцентре в Пензе и ставит диагнозы какие-то, чтобы потом выжимать из пациентов бабки ввиде кредитов?

Кстати, на фоне криков Голиковой и Скворцовой на разборках у Путина о нехватке врачей в системе первичной медико-санитарной помощи в России в 25 тыс. специалистова, а в сегменте среднего медицинского персонала 130 тыс. человек... все эти планы являются просто БРЕДОМ СУМАСШЕДШИХ! Ибо по приказу написанному Ивановой получается, что в каждом муниципалитете надо делать этот центр общественного здоровья, где минимум должен быть один врач и одна медсестра. Это я не беру их "региональные центры", где число врячей аж 6 штук минимум... В стране 11500 АПУ... Т.е. к дефициту в 25 тыс. врачей Иванова хочет добавить дефицит еще в 11500 врачей? :) Ну так же получается? ИХ и так нет!!! Вот скажите, как могут люди писать свои приказики, не анализирую их выполнимость?... Ну это же профнепригодность!

P.s. Еще раз ниже выложил "наработки Ивановой". Там у нее гениальные планы изменить аж кучу приказов МЗ... только вот ни квалификационых требований к новому понятию "врач общественого здоровья" никто не ввел, ни специальности такой НЕТ!

Кстати, если кто-то может развеять мои опасения - развейте их пожалуйста!!!! Я хоть успокоюсь и перестану вас пугать! :)
« Последнее редактирование: 26 Января 2020, 19:54:43 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2816 : 27 Января 2020, 09:49:51 »

Но есть и "хорошая новость" - коллега "Служба поддержки", который БЕСПЛАТНО (так как Минздрав еще много лет назад болт забил на ФК ЦЗ и перестал оплачивать его поддержку) помогал пользователям, сейчас сможет РАССЛАБИТЬСЯ и посылать всех на ххх.... к Ивановой и Яковлевой с Драпкиной! :) Ибо их писульки не соответствуют функционалу ФК ЦЗ. ФК ЦЗ с момента подписания возможного их приказа становится НЕАКТУАЛЬНЫМ. По крайне мере один человек избавится от моральной обязанности кому-то "помогать". :( Это грустно, но ему точно станет легче! Денег ему не платили последие годы ни копейки, помогал он в свободное время свое личное просто потому, что является хорошим и порядочным человеком. Также кроме него станет легче и коллеге P@Sol и даже... мне лично! Ибо на нас больше не будет той же моральной ответственности за ЦЗ, как за свое детище... Этого нашего "ребенка" убили и порезали тетки в лице Яковлевой, Драпкиной и "палача ЦЗ" Ивановой. :( Во истину - "Дай дураку х... стеклянный, так он и его разобьет и... руки порежет". Вот именно это они и пытаются сделать. :(
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2817 : 27 Января 2020, 12:01:45 »

Ну.... будем посмотреть....
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2818 : 27 Января 2020, 14:47:52 »

Ну.... будем посмотреть....

Недолго осталось...

Кстати, свои замечания и критику можно выложить тут к проекту! Я сейчас уберу ругань, чуть добавлю ссылок и выложу там от себя их, а копию пошлю в Администрацию президента и в Минпромторг! :) Ибо эти предложения идут и против политики импортозамещения, и против цифровизации и против здравого смысла вообще...

Вот ссылка где лежит этот проект и куда можно до 3 февраля официально выложить свои замечения и критику - https://regulation.gov.ru/projects?fbclid=IwAR3enffcnfUXRTp0pKBC3XaMmbmPelxYNrx_MWM5Vhuzm-lAXz_f0BpynkI#npa=98778
« Последнее редактирование: 27 Января 2020, 15:48:51 от Tankist »
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2819 : 28 Января 2020, 09:24:28 »

попробую конечно, но на меня неожиданно учеба упала ...в эту субботу уже вылетать надо... соответственно беготня с документами, билетами и прочее
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.188 секунд. Запросов: 19.