Программный комплекс «Центр Здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Оборудование центров здоровья - новый макрос для предоставления информации http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1440.msg24164#msg24164

Автор Тема: МедФлуд ЦЗ  (Прочитано 540000 раз)

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2775 : 26 Марта 2019, 19:03:05 »

Передаю всем форумчанам большой привет из... НМИЦ кардиологии! Удалось пообщаться и с Наной Вачиковной Погосовой, которая стала замдиректора по науке и профилактике там, и с авторами методичек для взрослых и детских ЦЗ - Юлией Михайловной Юферевой и Азой Камбулатовной Аушевой! :) Несмотря на "резкий переход" из НМИЦ ПМ в НМИЦ кардиологии, они помнят о центрах здоровья, просили вот вам всем передать приветы и пожелания успехов!

P.S. Мы же с коллегой P@Sol были там по делу... там мы установили нашу последнюю разработку - "Инфостойка "Здоровье-Экспресс"... :) Пусть в НМИЦ Кардиологии теперь пациенты и врачи апробируют ее. Причем в этой стойке уже встроен кардиоусилитель и можно работать с программой Кардиовизор и оценивать ВСР. Т.е. это небольшой такой АРМ, где не только анкеты, но и ряд инструментальных обследований можно делать.

На фото - это коллега P@Sol с горящими в темноте глазами по пустым коридорам тащит тележку со стойкой... и уже сама стойка апробируется врачами... :)
« Последнее редактирование: 26 Марта 2019, 21:07:04 от Tankist »
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2776 : 27 Марта 2019, 08:07:47 »

А что за симпатичная девушка? ))))
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2777 : 27 Марта 2019, 15:10:38 »

А что за симпатичная девушка? ))))
Это Аза Камбулатовна! :)
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2778 : 27 Марта 2019, 16:28:21 »

Вчера еще познакомился с удивительным человеком в чьем ФИО "объединились" сразу трое - Трамп, Путин и Ким Чен Ын.... :) Зовут его Дональт Владимирович Ким! :) Завотделением кардиопрофилактики в НМИЦ кардиологии... :)
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2779 : 28 Марта 2019, 09:36:15 »

 ;D ;D ;D ;D
Записан

Olga Borodina

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 18
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2780 : 29 Марта 2019, 08:40:08 »

Коллеги! Проясните ситуацию по ЦЗ,нас не собираются закрывать!
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2781 : 29 Марта 2019, 09:53:47 »

Реформировать в Общественные Центры здоровья
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2782 : 29 Марта 2019, 15:44:16 »

Коллеги! Проясните ситуацию по ЦЗ,нас не собираются закрывать!

Закрывать не собираются, но... поиздеваются, как я чувствую, знатно... ибо идея "перепрофилировать ЦЗ в центры общественного здоровья" в том виде, как это пока еще "эскизно" описано в ряде бумажек от Минздрава - это тупая по сути попытка на ЦЗ переложить функции ЦМП по... ПОПУЛЯЦИОННОЙ профилактике, которая на деле сводится в проведению лекций, мероприятий и изданию методичек. Я абсолютно уверен, чо авторы "реформ" нихера не понимают, что такое ЦЗ, как в реальности они функционируют и что они реально могут и что не могут. Вот за все 10 лет я ни видел НИ ОДНОГО сотрудника Минздрава, который бы снял розовые очки и понял, что в жизни основная масса ЦЗ - это 3-4 человека в одной-двух комнатах в уже существующих поликлиниках, больницах и .тд., что эти помещения были не "построены заново" и что это не отдельно стоящие "особняки", а реально - просто выделенные из имеющегося площади. Что надеяться, что эти же люди станут выполнять еще и функции "пропагандистов" и руководителей-кординаторов у каких-то мифических "медицинских волонтеров" - это бред! Ибо люди просто останутся без зарплаты, т.к. платят сейчас только за реальные приемы пациентов, даже школы здоровья хер там оплачиваются... :(((

Страшно далеки "идеологи реформ" от жизни. Так что закрывать не будут... будут медленно гнобить дурацкими приказами и требованиями, снова "размахивая шашками"и призывая всех "идти на баррикады борьбы за ЗОЖ"... бесплатно... :(((

По фактам - достаточно вспомнить что они уже сделали с Федеральным ЦЗ, тупо выгнав его из обжитого и уютного помещения, где все было по уму сделано с 2011 года... Там и кабинеты были, и зал ЛФК, и лекторий, и кабинет гигиениста-томатологического и удобный холл... А пришла Драпкина и все тупо похерила... Выгнали ФЦЗ на первый этаж почти к порогу, отобрали технику, загнали в жопу... :(((

Процитирую сам себя из соседней темы, но про это же:


Надо наверное делать новую тему... что-то типа "Трансформация Центров здоровья в Центры общественного здоровья... путем кастрации и выхолащивания здравого смысла с заменой реальной работы на танцы с бубнами". Шучу! :)

Пока вот читаю "план "Барбаросса" по построениию "счастья у граждан" за счет формирования ЗОЖ...

Читаю и плачу... Очередная писанина пустопорожняя пока...  Эти забавные перцы пишут, что "будут создавать центры общественного здоровья на базе цмп и центров здоровья на базе госучреждений"... Я уж поперхнулся!!! А они забыли, что 90% из существующих еще, и часто ВОПРЕКИ их усиилиям, центров здоровья созданы на базе... МУНИЦИПАЛЬНЫХ ЛПУ? :) И это не какие-то "базовые заведения" на базе которых еще что-то делать можно... Это 3-4 человека часто, и как правило в составе обычных поликлиник, ЦРБ и т.д.... Что они создадут на их месте? Уже даже несмешно читать бред про их планы осваивать охулиарды на рекламных роликах и буклетах... :((( В той же Москве нет НИ ОДНОГО центра здоровья на базе ГОСучреждения... Только на базе муниципальных... :((

Единственно во что верю я - это то что они могут запросто угробить сейчас уже существующую систему и ничего нового работающего просто не создадут. Предлагаю расслабиться и не дергаться пока. Там приказы они типа к маю-июню новые придумать должны. Учитывая персоналии тех кто их придумывает - остается только на Бога надеяться, что не все сразу похерят... а хотя бы постепенно :((( Но возможно я просто уже стал пессимистом... Поживем увидим. Прокачать ситуацию можно... 

Кстати, там в этих ущербных "планах Бабаросса" все четко написано - БАБЛО они решили осваивать на том, что проверить нельзя - на буклетиках, рекламке и "волонтерах"!!!! На расширение парка оборудования, на создание штатных единиц денег нет!!! Единственно , что прописано, что Роспотребнадзор себе прописал необходимость получения финансирования на его лаборатории. Все что касается Минздрава - сплошное "...." (матерое слово означающее несерьезную болтовню)... :(

Читаю:

"........Увеличение доли граждан, ведущих ЗОЖ будет достигнуто за счет внедрения новой модели функционирования центров общественного здоровья. Новая модель предусматривает увеличение доли популяционной профилактики на муниципальном уровне за счет привлечения социально-ориентированных НКО и участников волонтерских движений. Профилактические мероприятия будут проводится по специально разработанным и адаптированным программам в организованных коллективах (учебные заведения, предприятия и пр.). Целью данных программ станет не только повышение информированности граждан по вопросу ведения ЗОЖ, но также мотивирование и помощь участникам программ в отказе от вредных привычек. Ранняя профилактика основных факторов риска неинфекционных заболеваний будет реализована за счет эффективных скринингов. Новая модель центров общественного здоровья включает разработку нормативных правовых актов, направленных на упрощение отчетно-учетной документации.

Вместе с тем, данная модель не предусматривает создание новой инфраструктуры и существенного расширения штатной численности сотрудников центров общественного здоровья."


Кстати, в попытке поруководить эти проектом- почти нет... медиков!!! :( Мы живем во время временщиков, профнепригодных персонажей и аферистов... вот Росгеологией, как оказалось, управляет не геолог, а  бывший офицер-переводчик Панов... у которого замом был его бывший однокашник по суворовскому училищу Руслан Горринг (он же бежавший от следствия Руслан Ганижев, обвиняемый в мошщенничестве в свое время и даже в убийстве собственного брата)... А администратором проекта по формированию ЗОЖ является авиационный инженер и психолог, который вообще даже медицинского образования не имеет - Бузин Валерий Николаевич... все труды которого сводятся к "Медиапланированию"... он большую часть жизни в рекламном бизнесе проработал... Вот и будет сейчас осваивать бюджетные деньги на размещение говенных роликов о ЗОЖ через своих знакомых из Видео Интернэшнл на телеканалах - https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/21/sovetnik-ministra-buzin-valeriy-nikolaevich



Ниже часть документов, это "дорожная карта проекта" и ряд документов с одним из регионов...
« Последнее редактирование: 29 Марта 2019, 15:49:51 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2783 : 03 Апреля 2019, 19:29:42 »

Вот эту ситуацию можно изменить "танцами с бубнами" без увеличение ставок для врачей и медсестер и без расширения парка оборудования для выявления факторов риска ХНИЗ?!!!!

Голикова сообщила о росте смертности в 32 регионах России по итогам 2018 года
https://tass.ru/obschestvo/6289859?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Смертность в 2018 году в 32 регионах России выросла, численность населения уменьшилась на 99,7 тыс. человек.
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2784 : 04 Апреля 2019, 05:23:22 »

 ... Помните, еще когда вводили ВД, мы обсуждали, что:
1. Без учета текущей нагрузки на терапевта вводить ее нельзя;
2. Без грамотного разделения потоков - хроники (диспансерная группа) у терапевта, работающие и проходящие проф.осмотры по 302н приказу - увязать с проф.осмотром, молодежь в ЦЗ (через техникумы, училища, ВУЗы, спорт)....водить её нельзя!
Только так это будет работать, только так диспансеризация может работать на перспективу...
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2019, 05:25:03 от Валерий »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2785 : 04 Апреля 2019, 13:17:29 »

... Помните, еще когда вводили ВД, мы обсуждали, что:
1. Без учета текущей нагрузки на терапевта вводить ее нельзя;
2. Без грамотного разделения потоков - хроники (диспансерная группа) у терапевта, работающие и проходящие проф.осмотры по 302н приказу - увязать с проф.осмотром, молодежь в ЦЗ (через техникумы, училища, ВУЗы, спорт)....водить её нельзя!
Только так это будет работать, только так диспансеризация может работать на перспективу...

Я то помню! Я все помню, а что не помню - то ЗАПИСАНО! :) Весь тот бред, что несли на совещаниях... И результаты пилотного проекта в Московской области, который СРАЗУ показал нежизнеспособность идеи по ВД в том виде, как ее задумывали по причине нехватки кадров и оборудования, а также отсутствия логистики нормальной и потока пациентов и т.д. И вообще применять чисто советские методы, котоырые могли работать в условиях социализма с его плановой экономикой и четкой вертикалью управления в условиях полудикого толи капитализма, толи скорее все-таки феодализма - это уже обрекало все на фиаско. В условиях капитализма нашего разлива надеяться, что трудящиеся в частных фирмах будут брать у своих хозяев отгулы на "прохождение диспансеризации" по месту жительства - это был бред! Да и с отменой четкого института прописки, когда вообще непонятно кто где живет реально, надеяться на "подворовые обходы участков участковыми врачами" - это верх идиотизма был! :((( Плюс стмулов нет для самих граждан. Это даже банально НЕИНТЕРЕСНО!!!! Если в ЦЗ хотя бы есть что-то "нестандартное" - тот же анализ состава тела, тот же наглядный дял пациентам кардиовизор и т.д, то при ВД что там для обывателя интересного? Да ничего!!!!!! Там же кроме роста-веса, ХС и глюкозы плюс анкета НИЧЕГО нет на первом этапе!!! ЭКГ и то не всем и не всегда... А до второго этапа еще "дойти надо"... кто будет тратить 2-3 недели жизни, теряя рабочее время на эти походы? Да мало кто... кроме пенсионеров. вот и пошли потом приписки тотальные... Ибо народа нет, а план требуют и "машут шашками"! :(((

Кстати, вспоминаю одно совещание, где тогда еще директор ГНИЦ ПМ Бойцов был, а также академик из Госдумы Герасименко, а также представители бизнеса - из РСПП. Там обсуждали выделение отдельного выходного дня в году для прохождения сотрудниками диспансеризации. И вот там товарищи "бизнесмены" жестко послали нафиг эту идею, причем очень ее мотивировали - они сообщали, что проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что кроме потерь для бизнеса толку от ТАКОЙ диспансеризации НЕТ!!! Что достаточно профосмотров, которые и так есть регулярно и их объем строго регламентирован для разных профессий, причем эти "подонки-бизнесмены" сравнили объемы осбелдований при профосмотрах и то, что было по ВД - и вслух заявили, что ВД - это полный отстой и при профосмотрах больше обследований и они важнее для конкретных профессий. :) И выделять еще один рабочий день в году на бесмысленную ВД - это просто потеря денег. Да и за ОДИН день пройти ВД просто невозможно!!! Так что "овчинка просто не стоит выделки"! Вот такие вот были разговоры... И что-то разве изменилось? Нет. Все тоже самое и осталось по ситуации.

А сейчас и ЦЗ, как я боюсь, добьют идиотскими идеями... Вместо того, чтобы вернуть в стандарт оснащения ЦЗ биоимпедансметры, которые ПРОСРАЛИ там "по ошибке", они придумывают "мотивационные методички" с предложениями похудеть... или предлагают штрафовать за талию больше 90см... Особо радуют "японские диеты". На большее ума не хватает просто наверное. :( А морепродукты или климат японский к нам тоже привезут или как? Уже были Минпромторгом ОТВЕРГНУТЫ предложения того же Бойцова в свое время по утверждению новых норм потребления продуктов для россиян, т.к. - экономисты Минпромторга тупо посчитали, что на среднюю заработную плату гражданин России НЕ МОЖЕТ КУПИТЬ СЕБЕ СТОЛЬКО ПРОДУКТОВ. :((( Точно также невозможно даже желающим обеспечить себя в течении года продуктами для всех этих "оздоровительных японских диет" и рационов питания. :( Уровень жизни просто не позволяет...

Сколько раз уже и я и коллеги предлагали для повышения эффективности работы в целом системы здравоохранения по снижению смертности от ССЗ четко завязать работу ЦЗ на региональные сосудистые центры? Ведь много раз предлагали! Наш коллега HAID лично ходил в прошлом году уже к Драпкиной, общался и с новым главным внештатным по профилактике... и там и там тупо увидел "пустые стекляные глаза", встертил поное непонимание и ушел ни с чем. Ибо только в ЦЗ есть анализ ЛПИ, по которому четко можно группы риска выявлять и напрямую отправлять их к сосудситым хирургам! И ведь статистика есть, что подтверждаются данные, что у мужиков старше 45-50 лет таких пациентов около 3-4%... у женщин старше 50-55 лет столько же... Но их в ЦЗ выявляют, а до сосудистых центров они "доедут" только после инсульта... или вообще не кладбище уедут... Вот что сложно было хотя бы эти две системы - ЦЗ и сосудистые центры жестко замкнуть друг на друга? Да нет... это даже денег не требовало!!! А сделали это? Нет... Ибо всем все было похеру... :(((

« Последнее редактирование: 04 Апреля 2019, 14:48:05 от Tankist »
Записан

NordCZ

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 54
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2786 : 05 Апреля 2019, 11:02:04 »

Всё правильно....
Но.... не будем помирать раньше времени, меня тут, на месте,  уже 8 лет жрать пытаются... ничего жив.... здоров и улыбаюсь )))
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2787 : 05 Апреля 2019, 13:45:42 »

Всё правильно....
Но.... не будем помирать раньше времени, меня тут, на месте,  уже 8 лет жрать пытаются... ничего жив.... здоров и улыбаюсь )))

Ну тебя-то хрен чем возьмешь... но сам же говорил, что из 14 ставок тупо уже за все эти года срезали больше 10!!! А это и есть "кастрация"... Как работать 3-4 людям вместо 14? Да никак... А все по причине рас..издяйства и МЗ и ГНИЦ ПМ, когда тупо бросили все на самотек... а без контроля в регионах стали "секвестировать" то, что просто в их понимание не укладывалось... :(((
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2019, 17:15:39 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2788 : 08 Апреля 2019, 20:49:18 »

Кажется эта тема последняя "живая"... Тут напишу...

Посмотрел тут видео с конференции в НМИЦ ПМ, что была у них 5 апреля, смотреть надо с 59 минуты... до этого в этой трансляции просто ничего не происходит, только заставка и народ собирается в зале:

Всеобщий охват медицинскими услугами: в центре внимания первичная медико-санитарная помощь
https://www.youtube.com/watch?v=4A_dHaDgOVU

Доклад Дроздовой смотреть с момента 1.49.00 - она там про профосмотры говорить начала. Гонит какую-то пургу... одни общие слова. Но сказала, что Центры здоровья будут работать в ДВА раза больше! Т.е. нагрузка на них увеличится в ДВОЕ! Ибо надо и больше принимать людей.. и заниматься еще и популяционной профилактикой! :( Уже смешно... Они бы тупо для начала запросили данные по штатным единицам по центрам здоровья по годам... и увидели бы, как штатные единицы тупо "усыхают", что работать скоро некому будет... А отсутствие финансирования их идей (а это абсолютно точно - никто денег на эти идеи не дает!!!!) делает их нереализуемыми. Бредятина про "медицинских волонтеров" еще может как-то в виде показухи сработать в мегаполисах, где есть мединституты и медколледжей много. Использовать "бесплатный труд студентов" - дело-то святое, как говорится... НО!!! А что делать в населенных пунктах, где нет медколледжей и мединститутов? Там значит априори "программы популяционной профилактики корпоративной" на муниципальном уровне накрываютс медным тазом? Так ведь? Вообщем... все непродумано и просто является "пиар-комапнией"... много шум из ничего.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2019, 01:06:13 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +46/-0
  • Сообщений: 3995
Re: МедФлуд ЦЗ
« Ответ #2789 : 09 Апреля 2019, 19:15:18 »

Вырезал отдельно доклад Дроздовой в котором она "нарисовала новые задачи для центров здоровья". Можете его отдельно глянуть, чтобы не крутить и не искать его по общей длинной трансляции!

Доклад главного внешатного специалиста по медпрофилактике Дроздовой 5 апреля 2019 года
https://www.youtube.com/watch?v=a0u7bjBt_Pw&feature=youtu.be
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2019, 19:18:15 от Tankist »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.155 секунд. Запросов: 20.