Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Nordzavcz]

Ай момент! Коллега, не нервничайте, чуть позже дам нормы

[ank2010]

По холестерину нормы в последние годы менялись несколько раз 6 - 5,5 - 5,2 - 5,0
По глюкозе держались долго 3,3- 5,5, сейчас подняли (есть смутные сомнения не хотят давать бесплатные таблетки льготникам). Поэтому, если делать программу надолго, то  лучше поле делать изменяемым.

[Дмитрий Ощепков]

http://www.diabet-stop.com/главная/таблица-соответствия-глюкозы-в-цельной-крови-и-плазме/
соотношения плазмы и цельной крови. Мне кажется, что в иснтрукции должно быть написано отличие в %! дают более общий разброс 10-15% и почему-то урезанный средний- 12% для отличия цельной и плазмы.
Более официльный источник: http://old.consilium-medicum.com/media/consilium/00_05/204.shtml

Надо на бугор посмотреть.. может им там виднее и наши просто из-за него (а откуда еще) "переприняли и утвердили"..
тут ссылка в т.ч. на ХС http://diabet-news.ru/doc/duideline2006/index2.htm#71

Еще интересные данные без ссылок на статьи:

http://www.diabet.ru/popular/glyukoza-krovi/
"Случайное в течение суток взятие крови на глюкозу

Это самый простой метод диагностики сахарного диабета, который обычно применяется для диагностики сахарного диабета 1 типа или при выраженных симптомах у человека с предполагаемым 2 типом диабета.
В этом тесте глюкоза крови исследуется в любое время суток и перед исследованием не нужно голодать 8 и более часов.
Если в случайно выбранное время суток уровень глюкозы в плазме крови оказался равным или выше 11,1 ммоль/л и при этом человек жалуется на типичные для диабета симптомы (частое и обильное мочеиспускание, жажда, необъяснимая потеря веса и слабость), то диагноз сахарный диабет считается установленным."

http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=954
"Нормальные величины уровня глюкозы в крови:
 •пуповинная кровь - 2,5-5,3 ммоль/л;
 •недоношенные - 1,1-3,33 ммоль/л;
 •новорожденные 1 день - 2,22-3,33 ммоль/л;
 •1 месяц - 2,7-4,44 ммоль/л;
 •дети старше 5-6 лет - 3,33-5,55 ммоль/л;
 •взрослые до 60 лет - 4,44-6,38 ммоль/л;
 •старше 60 лет - 4,61-6,1 ммоль/л.

у взрослых:
 •гипогликемия - содержания глюкозы ниже 3,3 ммоль/л
 •гипергликемия - содержания глюкозы более 6,1 ммоль/л"

[MadPit]

Рискну заметить, что все нормы которые Вы приводите это нормы сыворотки венозной крови, а вы работаете с цельной капиллярной...
Так что нормы, Вам придется самим разрабатывать. Например, путем сравнения анализа сыворотки и цельной крови.
Результат анализа из пальца зависит еще от степени сдавления пальца при взятии крови, так как стенка клеток может начать ломаться, а в стенке и фосфолипиды и свободный холестерин.

[Tankist Ꙃ]

Рискну заметить, что все нормы которые Вы приводите это нормы сыворотки венозной крови, а вы работаете с цельной капиллярной...
Так что нормы, Вам придется самим разрабатывать. Например, путем сравнения анализа сыворотки и цельной крови.
Результат анализа из пальца зависит еще от степени сдавления пальца при взятии крови, так как стенка клеток может начать ломаться, а в стенке и фосфолипиды и свободный холестерин.

Ага... Щас все брошу и начну сам нормы разрабатывать!  Пока я так понимаю, что для того же Кардиочека нормы надо брать из его инструкций, основанных на источниках там указанных. Смотреть на методичку утвержденную нашим Минздравом глупо - там откровенный бред, который не выдерживает критики. Т.к. даже я понимаю, что у любого параметра должны быть коридоры норм и эти коридоры для разных половозрастных групп разные бывают. Методички ГНИЦ ПМ этого вообще не учитывают. Это дедовские подходы, ретроградство и отсутствие понимания современных условий.

[MadPit]

Во-первых они американские, Вы же не хотите навлечь на себя гнев возмущенной общественности. Крупнейший производитель статинов как раз из США.
Во-вторых кто Вам сказал что они по цельной капиллярной крови???
Поэтому сами и только сами, статистики Вам должно хватить или ее нет совсем;-)

[Nordzavcz]

Прошу прощения за задержку- проблемс  с инетом были как я и говорил капиллярная кровь 3,3-5,5
вот данные нашего меда:
 В норме сахар капиллярной крови (из пальца) натощак от 3.3 до 5.5 ммоль/л Норма для венозной крови и капиллярной плазмы - на 12% выше (натощак норма до 6.1, сахарный диабет - выше 7.0).
Источник: http://krasgmu.net/publ/diagnostika_i_analizy/norma_sakhara_v_krovi_u_zhenshhin_krov_na_sakhar_iz_veny_posle_edy_zhenshhin_60_let/36-1-0-397
 Возраст Уровень глюкозы, ммоль/л 2 дня - 4,3 недели 2,8 - 4,4 4,3 недели - 14 лет 3,3 - 5,6 14 - 60 лет 4,1 - 5,9 60 - 90 лет 4,6 - 6,4 90 лет < 4,2 - 6,7 Единицы измерения в лабораториях (большинстве случаев): ммоль/л. Альтернативные единицы: мг/100 мл. Перевод единиц: мг/100 мл х 0,0555 ==> ммоль/л.

[MadPit]

А можно поподробнее как Вы из капиллярной крови плазму получаете? И как глюкозу определяли в капиллярной плазме? И почему норма венозной крови на 12% выше чем у капиллярной? Или есть клетки продуцирующие глюкозу в венозную кровь?

[centrzd33nn]

Прочь дилетантов с форума!

[MadPit]

Так зачем Вы сюда пришли?:-)

[Tankist Ꙃ]

Бум удалять. 

[Nordzavcz]

Бум удалять. 

Да зачем удалять? В "лепрозорий" и в пытошную  , на опыты, где мы будем на них тренироваться

[Nordzavcz]

Я смотрю с Дмитрием Ощепковым у нас практически данные по "норме" глюкозы крови совпали. Значит их можно использовать как "эталонные".

[Tankist Ꙃ]

Нормальный уровень глюкозы в крови в  условиях «натощак» для лиц, у которых нет диабета, составляет 3.9-5.8 ммоль/л -это цифры Кардиочека...

Короче, сейчас принял я волевое решение - чтобы работа не стояла, подшиваем сейчас срочно Кардиочек, нормы берем для начала из его инструкций. Его результаты автоматом будут сливаться в оболочку, также и автоматически заключения получаться по каждому параметру - "ниже нормы", "норма", "выше нормы" и т.д. - так как у них трактуются данные. Но в модуле будет возможность внести и "свои нормы" для каждого параметра через функцию настройки - для других приборов при вводе данных вручную или для других регионов. Если в Красноярске или Кирове захотят свои границы задать - смогут это сделать - просто полученные значениея по этим нормам будут оцениваться. Если кто-то еще случайно верит в творчество "специалистов" ГНИЦ ПМ - те зададут "их нормы" и будут по ним работать (впаривая статины...  ).

Пока делаем по умолчанию такие нормы:

Глюкоза
Уровень глюкозы в крови ниже 2.78 ммоль/л и выше 13.32 ммоль/л может свидетельствовать о каком либо заболевании.

Нормальный уровень глюкозы в крови в  условиях «натощак» для лиц, у которых нет диабета, составляет 3.9-5.8 ммоль/л.
Ниже нормы - ниже 3,9 ммоль/л
Выше нормы - выше 5.8 ммоль/л

Американской Национальной Холестериновой Программой (US National Cholesterol Education Program) рекомендованы следующие пороги:

Общий холестерин - ХСО:
•   Ниже 5.18 ммоль/л – оптимальный уровень
•   5.18-6.20 ммоль/л – пограничный уровень
•   6.21 ммоль/л и выше – высокий уровень

Липопротеиды высокой плотности – ХС ЛПВП:
•   1.04 ммоль/л и ниже – низкие значения, высокий риск развития коронарной болезни
•   1.05 – 1.54 - нормальный уровень
•   1.55 ммоль/л и выше – высокие значения, низкий риск развития коронарной болезни

Триглицериды:
•   1.70 ммоль/л - нормальный уровень
•   1.70-2.25 ммоль/л - пограничный уровень
•   2.26-5.64 ммоль/л - высокий уровень
•   5.65 ммоль/л и выше - очень высокий уровень

Липопротеиды низкой плотности - ХС ЛПНП:
•   2.59 ммоль/л – оптимальный уровень
•   2.59- 3.35 ммоль/л – нормальный уровень
•   3.36- 4.12 ммоль/л – пограничный уровень
•   4.13- 4.90 ммоль/л – высокий уровень
•   4.91 ммоль/л и выше – очень высокий уровень


Коэффициент атерогенности – рассчитывается по формуле

КА=(ХСО – ХС ЛПВП)/ ХС ЛПВП
Коэффициент атерогенности
•   Норма – 1,98 – 2,51
•   Выше нормы – 2,51 и более  - вероятность развития атеросклероза.
•   При значении 2,51 - 4 – умеренный риск развития атеросклероза,
•   При значениях выше 4 – высокий риск развития атеросклероза.

[Nordzavcz]

Ну. Вполне справедливо и технично, спасибо за работу которую Вы делаете, в отличии от наших визави….