Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Smith]

Толку от формулировки, если этого человека в штате ЦЗ всё равно нет.

так тут и ведется обсуждение, какой штат необходим для ЦЗ по мнению сообщества работников ЦЗ...
или Вы против попытки добиться оплаты за ту работу которую Вы сейчас выполняете бесплатно...на энтузиазме

в нашем ЛПУ для ИТ-специалистов имеются должности программист и электроник(типо системный администратор), конечно если эта штатная единица появится желательно чтобы она называлась системный администратор

[worst]

или Вы против попытки добиться оплаты за ту работу которую Вы сейчас выполняете бесплатно...на энтузиазме

Такого только приказом можно добиться. Даже если выйдет что-то подобное, выполнения приказа на местах будет трудно добиться. Я не говорю, что мне не нужны бабки за работу, я говорю о том, что разрулить это надо не сверху, а снизу.

[Александр Варламов]

 Вот еще аргументы для исключения исследований в стомат. и офтальм. кабинетах из комплексного .
К заключениям по этим исследованиям врач центра здоровья не имеет никакого отношения (знаний то нет). Они делаются специалистами этих кабинетов, что подчеркивает их обособленность.

[Tankist]

...и ненужность в составе "комплексного обследования".

[iprit]

Увы, Вы не правы. Такой специальности в тарифно-квалификационном справочнике нет. Она, действительно, есть в перечне профессий, но оформить на должность, отсутствующую в ЕТКС человека нельзя, особенно в бюджетных организациях. В ЕТКС есть инженеры, техники, программисты, а администраторов сети или баз данных нет. Я уже много раз на форуме об этом писала. Вот появился новый раздел - специалисты по информационной безопасностью с обязательным высшим образованием по специальности "Информационная безопасность", типа просто человек с высшим техническим образованием бдить за безопасностью сети не сможет (это из серии оптометристов-гигиенистов). Сама страдаю, но знаю точно. За годы работы в ЛПУ изучила все нормативные документы по номенклатуре должностей и стольких проверяющих выдержала. Вот надо нам настаивать, чтобы Минздравсоцразвития привел, наконец, в соответствие устаревшие ЕТКС современным нормам. А знаете, как называется оператор ЭВМ полностью? Оператор ЭВМ и вычислительных машин! Это, наверное, счеты имеются ввиду или арифмометр "Железный Феликс"? Правда, справедливости ради, ввели такую специальность, но только для работников АЭС...

[Tankist]

А "ЭВМ" - это тогда что? Ведь это и есть - Электронная Вычислительная Машина...

А как Вы предлагаете назвать?

[P@Sol]

инженер

[iprit]

А "ЭВМ" - это тогда что? Ведь это и есть - Электронная Вычислительная Машина...
Да, бесспорно! Но должность называется "оператор электронно-вычислительных и вычислительных машин. ". Вот это мне покоя не дает. А вдруг кто-то из проверяющих захочет узнать, какие-такие вычислительные машины, окромя компутеров у нас есть. Калькулятор, may be?
А назвать я бы хотела в соответствии с функциональными обязанностями: администратор ЛВС, администратор баз данных, инженер по обслуживанию электронно-вычислительной техники и т.д. Согласитесь, что это не совсем программист.

[Tankist]

Согласен. это не программист. А ваши три предложения есть во всяких классификаторах? Что можно предложить?

[P@Sol]

ЕТКС утверждаются в отношении работ и профессий рабочих, а «администратор сети» - это должность служащего.
     
    В отношении служащих применяется Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих, утв. Постановлением Минтруда России от 21 августа 1998 года. К сожалению, до сих пор в этом Справочнике нет упоминания ни про «администратора сети», ни про «системного администратора». 

Так или иначе приходится основываться на тех квалификационных характеристиках, которые приведены в этом справочнике и связаны с должностями инженера. Администратор сети в России выполняет, как правило, по сравнению с Западом, работу нескольких работников: собственно административную и всю техническую: по программному обеспечению и «железу». Поэтому наименование должности со словом «инженер» на настоящий момент самое правильное.
 

ИНЖЕНЕР ПО АВТОМАТИЗАЦИИ И МЕХАНИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПРОЦЕССОВ

[Tankist]

Вот слово МЕХАНИЗАЦИЯ мне больше всего нравится! Долой ручной труд в ЦЗ! Все процессы нужно автоматизировать!

[Malsam]

Центры здоровья можно сделать структурными подразделениями внеся изменения в приказ 597н , изложив его, например, в следующей редакции:
3. Центр здоровья является структурным подразделением учреждений здравоохранения субъектов Российской Федерации и учреждений здравоохранения муниципальных образований (далее - ЛПУ).
5. Структура и штатная численность медицинского и иного персонала Центра утверждаются руководителем медицинской организации, в которой создается Центр, в зависимости от объемов проводимой работы и численности обслуживаемого населения с учетом рекомендуемых штатных нормативов (приложение N 5 к настоящему приказу).
6. На должность врача Центра назначается специалист, имеющий высшее профессиональное образование по одной из специальностей: "060101 Лечебное дело", "060103 Педиатрия", "060104 Медико-профилактическое дело", прошедший тематическое усовершенствование по формированию здорового образа жизни и медицинской профилактике.* (можно перечислить конкретные специальности по приказу 415н, а можно дать ссылку на приложение 1 к приказу 152н).
Или более правильно написать:
... назначается специалист, соответствующий квалификационным требованиям к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 7 июля 2009 г. N 415н, по одной из специальностей.... (перечислить специальности из приказа 152н)
*Должность будет звучать - "врач-терапевт центра здоровья" и т.д.

[Tankist]

Так получается, что нет такого понятия "численность обслуживаемого населения", раз Минздрав сообщает, что любой гражданин страны может идти в любой Центр здоровья в любом регионе. Тогда каждый ЦЗ насчитан на 200000 населения, раз их всего 695. А значит и укомплектовывать их кадрами надо тоже по-федеральному, а не как бог на душу положит чиновникам в каждом регионе, значит и штат создавать надо единый, под федеральную задачу, т.е. Исходя из тех же приказов Минздрава - 8 врачей и т.д. Но центр должен дать эти выкладки четко. Есть же документы, сколько и каких специалистов работают в сосудистых центрах. Вот и для ЦЗ именно Минздрав все это должен разработать и в приказном порядке спустить вниз. Или нет? У нас же федерация, а не конфедерация, когда в разных субъектах законы могут быть разными!

[Tankist]

Кстати, чего там Минздраву думать-то? Мы в этой теме уже все расписали, все расчитали, причем в строгом соответствии с приказами самого же Минздрава и учитывая здравый смысл и реалии, а не фантастические желания. Ведь надо исходить из реальных возможностей. Хотя  я не верю в то, что хоть в одном ЛПУ найдут 25 человек и отдадут их в ЦЗ. но ставки- то надо создать именно 25! Будет хоть что совмещать! А это деньги! Холодильник-то дома продуктами наполнять всем нам нужно постоянно... А постепенно готовить кадры. Хотя и тут я пессимист. И вот почему - даже стоматологию для ЦЗ закупали по идее в прошлом году, а специалистов еще до сих пор не подготовлено. В той же одной области на Волге гигиенисты закончат обучение только в ноябре, в ряде регионов даже техника еще не закуплена!

[Tankist]

И надо помнить сейчас, что Минздрав вообще "потерял табель оснащения" взрослого Центра здоровья! Еще и табель восстановить надо! Вот дадут сейчас, например, ГНИЦ ПМ деньги, чтобы они тоже закупили себе техники для Федерального центра здоровья, ведь без техники они работать не могут. А по какому табелю они его закупать будут? Ведь приказ 302н от 2009 г., в котором и был этот табель,  Минздрав сам и отменил! А табель детского ЦЗ отличается от взрослого, у детей нет ангиологического скрининга и системы скрининга сердца кардиовизор! И если просто закупить технику для ГНИЦ ПМ по детскому табелю, то у них "комплексного обследования" не получится, т.к. расчет ЛПИ включен в него!
Получается, что даже создать федеральный центр здоровья на базе ГНИЦ ПМ невозможно на законных основаниях и Нана Вачиковна Погосова не сможет стать его заседающим и организовать работу.
А в пятницу из Минздрава пришла телефонограмма в ГНИЦ ПМ - развернуть для Глобальной министерской конференции по ЗОЖ ЦЕНТР ЗДОРОВЬЯ В ТОЙ ГОСТИНИЦЕ, ГДЕ МИНИСТРЫ ЖИТЬ БУДУТ! Как это сделать? Из воздуха синтезировать десяток приборов? Можно было бы снять любой ЦЗ Москвы и вытащить его туда. Но в Москве нет ноутбуков в ЦЗ, никто толком не умеет настраивать программный комплекс на новых машинах даже если где-то их достанут для показа...

Такой вот шоу-бизнес! Хотя я лично знаю, как выкрутиться... Кому интересно - почитайте мои посты о том, как мы с коллегами показывали ЦЗ Президенту Медведеву в прошлом году на экономическом форуме в Петербурге. Тогда вместе с коллегами из Экспертного департамента Президента была организована экспозиция инноваций в медицине, которую представляла главе государства Вероника Игоревна Скворцова.