Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр Варламов]

  Мне кажется, наш форум не обладает  компетенцией для  углубления в организационные детали.  Да и неодинаково у всех, чтобы реализовать единую схему: и по помещениям и по штатам и по оборудованию, вообще по возможностям...(в том числе коэффициенту Q).
Мое мнение -  структурировать должны региональные органы, с учетом своей специфики и возможностей.Тем более в соглашениях на выделение федераольных средств на это намеки имеются.А Минздраву РФ издать такой приказ (или внести дополнения в 597н) и очертить границы.
 Если права голоса у регионов нет - каждый врач, желающий исправить дело, должен писать на e-minzdrav сам. Это предлагал Торгов.Это и будет народное мнение.Пусть они отделяют зерна от плевел...в том числе Федеральный центр здоровья.(что-то он молчит, и у нас не появляется...)
 

[nadejda]

Правнльно!По врачам конкретно не надо.Каждый ЦЗ должен исходить из своих возможностей и т.д..Оставить только норму-8 врачей на 200 000 населения.По м/с- твердое штатное расписание(отлично расписанное Танкистом).

[wengerow]

Полностью поддерживаю 8 врачей на 200000 населения.

[TorgovAV]

Уважаемые посетители форума! Информационное письмо вышло и было разослано в органы управления здравоохранением субъектов Российской Федерации. Скоро должно дойти непосредственно до центров здоровья. По независящим от меня причинам опубликовать на форуме его я не могу. Содержание письма отражает ответы на те вопросы, которые вы задавали.

P.S. Убедительная просьба не "спамить" в почту. Никакой реакции кроме недовольства это не вызовет. По мере сил я стараюсь давать ответы на все интересующие вас вопросы здесь. Спасибо за понимание.

Еще раз повторюсь, все вопросы задавайте в ЛС, так я смогу их отслеживать. Спасибо.

P.P.S. Уважаемый А.Н.В. Я не предлагал никому писать. Спасибо.

[Pass]

Что ж, ждём письмо...

По поводу кардиолога включения в штат не согласен. Минимальными  знаниями в области кардиологии должны обладать врачи ЦЗ. Не надо забивать штат. Кардиологи есть и в поликлиннике. Врач ЦЗ выявил - и направил по адресу.   Там либо подтвердят, либо - опровергнут.
Еще уважаемая госпожа Голикова , выступая по одному из центральных каналов в медицинской передаче, говорила о том, что в Центре здоровья есть психолог. Но психолога ЦЗ нету. Врёт, получается, госпожа Голикова..
Психолог нужен, но на совмещении. С учётом посещений и дальнейшей оплатой по консультациям.
На ЛФК только врач, 1 ставка. Набирает группу, для каждого лично подбирает методику занятий, занимается с группой 10 дней.

[Tankist]

Писать предлагал cz77, P@Sol и я.
Если есть вопросы - каждый сам решает писать или нет. Мы все граждане России и имеем право на это в том числе и по 59 ФЗ.

И врядли кто-то думал, что поток писем с вопросами вызовет восторг и удовольствие. Но вопросы-то серьезные и не из воздуха возникли! Все вопросы-то жизненные! И решить их в рабочем порядке можно, не поднимая федеральный шум. Я вот уверен, что никто в Минздраве вообще не был готов, что "кто-то там внизу" в ЦЗ начнет солидарно бороться за свои права. Но это наше право! Мало ли кому что не нравится. То Рошаль не нравится, то письма... Не думаю, что и народу нравится, как некоторые чиновники работают. На то и демократия, чтобы мирным путем решать проблемы. Если я сразу выстрелю в голову и убивать буду за каждое неправильное с моей точки принятое решение или приказ - это же хулиганство будет! Так нельзя! Это не порядок! Вот и нужно мирным и ненасильственным путем, как Ганди бороться за свои права.

РАБЫ НЕМЫ, МЫ - НЕ РАБЫ!

Сначала над вами смеются, потом не замечают, потом с вами борятся, а затем вы побеждаете!

Лучше не доводить народ до греха... А так "спамом" можно назвать и обращения граждан к Президенту - то же ведь по общим темам ишут! Может тоже кому-то работать мешают?! Но это мы платим налоги и выбираем власть. На наши деньги они зарплату получают.

[Pass]

На этом месте сидит врач общей практики (терапевт) который получает всю информацию о пациенте, как в бумажной форме (с принтера, куда распечатываются все результаты обследований со всех приборов, а также карты здорового образа жизни), так по сети в Программном комплексе Центра здоровья, так как все приборы интегрированы в него и результаты автоматически собираются в одну базу.

Возможно будет оффтоп, на мне приведенные выше слова как бальзам на душу! И что из них вытекает?
1) В обязанность Центры здоровья должны быть оснащены полным необходимым комплектом компьютерного оборудования с подключением по локальной сети и установленной последней версией ФК ЦЗ.
2) Вся необходимая документация, в том числе карта Центра здоровья печатается и по получении консультации у врача отдается на руки!
Никакой рукописной мукулатуры! В топку её товарищи, в топку! ГЛУПО  ОТНИМАТЬ НА ЭТО ВРЕМЯ и полезные площади кабинета.

[DoctorTXv2]

Коллеги, представление для уважаемой публики:

Вот и нужно мирным и ненасильственным путем, как Ганди бороться за свои права.
РАБЫ НЕМЫ, МЫ - НЕ РАБЫ!
Сначала над вами смеются, потом не замечают, потом с вами борятся, а затем вы побеждаете!

РАБЫ НЕМЫ, МЫ -НЕ РАБЫ!
И как говорил великий Ганди, возглавивший сопротивление английским колонизаторам в Индии:
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом с вами борятся, а пОтом ВЫ ПОБЕЖДАЕТЕ!

Tankist, a cz77 ваш брат близнец или просто вторая личность которая уживается в вашем сознании?

Кардиолог очень нужен в ЦЗ! По простой причине... Если Кардиовизор, по своему призванию регистрирует скрытую ишемию у пациента(а бывает это очень и очень часто), то такое состояние подлежит немедленному устранению. Не говоря уже о случаях нестабильной стенокардии, инфарктов, тяжелых нарушений ритма и т.д. которые выявляются в ЦЗ.

Смертность в России от ССЗ в 10 раз больше, чем например во Франции... Что нельзя посильно внести вклад по снижению катастрофической убыли населения в России со стороны ЦЗ???
Не надоело плодить бюрократию и играть в футбол пациентами?
"У 7 нянек, дитя без глаза. "

Pass, поддеживаю! Отказ от макулатуры и переход на электронный архив карт пациентов в ЦЗ!

[TorgovAV]

Писать предлагал cz77, P@Sol и я.
Если есть вопросы - каждый сам решает писать или нет. Мы все граждане России и имеем право на это в том числе и по 59 ФЗ.

И врядли кто-то думал, что поток писем с вопросами вызовет восторг и удовольствие. Но вопросы-то серьезные и не из воздуха возникли! Все вопросы-то жизненные! И решить их в рабочем порядке можно, не поднимая федеральный шум. Я вот уверен, что никто в Минздраве вообще не был готов, что "кто-то там внизу" в ЦЗ начнет солидарно бороться за свои права. Но это наше право! Мало ли кому что не нравится. То Рошаль не нравится, то письма... Не думаю, что и народу нравится, как некоторые чиновники работают. На то и демократия, чтобы мирным путем решать проблемы. Если я сразу выстрелю в голову и убивать буду за каждое неправильное с моей точки принятое решение или приказ - это же хулиганство будет! Так нельзя! Это не порядок! Вот и нужно мирным и ненасильственным путем, как Ганди бороться за свои права.

РАБЫ НЕМЫ, МЫ - НЕ РАБЫ!

Сначала над вами смеются, потом не замечают, потом с вами борятся, а затем вы побеждаете!

Лучше не доводить народ до греха... А так "спамом" можно назвать и обращения граждан к Президенту - то же ведь по общим темам ишут! Может тоже кому-то работать мешают?! Но это мы платим налоги и выбираем власть. На наши деньги они зарплату получают.

К вопросу о том, кто что предлагал писать:

Если права голоса у регионов нет - каждый врач, желающий исправить дело, должен писать на e-minzdrav сам. Это предлагал Торгов.

Я не говорю, что Вы не имеете права писать письма, но раз я иду вам навстречу, то жду того же от вас. По 59-ФЗ у меня есть месяц для рассмотрения обращения. В случае если в наш адрес снова пойдет шквал писем, я вынужден буду покинуть форум. Вместе с тем здесь можно найти много конструктивной критики и дельных предложений. Надеюсь на ваше понимание.

[Pass]

DoctorTXv2, я всёже не могу с Вами согласиться по поводу кардиолога. К сожалению, я не могу вести с Вами конструктивного диолога о важности данного обследования по тому поводу, что являюсь сотрудником среднего медицинского звена, но попробуйте понять мою точку зрения. Порядок действия обследования: регистратура-обследование-врач-поликлинника (при обнаружении отклонения), и звено кардиолога  между ними просто некуда вставить! Предположим, кардиолог сам проводит обследование на месте, в кабинете с медсестрами  - но тогда ему нужно выделять отдельное рабочее место, а в условиях ограниченности площадей это не всегда возможно, да и поместятся ли все? Куда стол и два стула ставить? Да и врачу будет не совсем комфортно беседовать с пациентом, когда с одной стороны делают ПЛИ, а с другой стороны громко обьясняют, как правельно сделать спирометрию.
Если же представить, что врач Ценра здоровья отсылает к кардиологу в соседний кабинет... Также не представляю, откуда его взять...
Да и кардиологов где столько! Кто пойдет на зарплату ЦЗ?
Понимаю, читается диковато. Но мыслю я чисто практически. Для Центров здоровья не строились новые здания и не все Центры здоровья находятся в шаге от поликлинники.
Медсестры в суете часто не внимательны. Для этого в ФК ЦЗ и есть возможность просмотра полного обследования на кардиовизоре. И цель врачей Центра здоровья именно заметить, не пропустить, вовремя выявить - для чего и должны быть должным образом проучены! Появились сомнения? Отсылать на повторное, с нагрузкой! Данные снова же получит ФК ЦЗ.
Писал раньше и еще раз повторюсь - нужны курсы видеолекций с подробным описанием интерпритации обследований, с указанием  (наглядно!!) но то, что важно, что не стоит пропускать, на что стоит обратить особое внимание! Нужны мнения разработчиков! Нужны мнения специалистов! Наглядно!

DoctorTXv2, жду Вашего мнения и мнения участников форума.

[Tankist]

Уважаемый ДокторТХ, а что Вас смущает? Может Вы еще и Ганди поселите в моей голове?... Он тоже говорил то, что я просто повторил, так же как и коллеги... Была бы голова просторная - в хорошую голову много что помещается!

К вопросу о кардиологе - я упорно задаю Вам, ДокторТХ, вопрос - ГДЕ ВЫ ВОЗЬМЕТЕ ПОЧТИ 1500 КАРДИОЛОГОВ для центров здоровья? Ведь центров 695, работают в две смены. Вы хоть понимаете, что такого количества специалистов в стране свободных нет? Вы зачем предлагаете бредовые и невыполнимые вещи? Давайте тогда уж и 1500 пульманологов "включим в штат"!
Надо исходить из реалий, а не фантастических желаний.

Вот Вы закончили мединститут - скажите сколько надо времени, чтобы подготовить обученного кардиолога? Сколько лет?
Вы понимаете, что сначала надо заложить в программы обучения подготовку этих кардиологв для ЦЗ. А на это понадобится лет 6-7, есил я не ошибаюсь. А что делать эти 6-7 лет? Заморозить ЦЗ? Перевести всех кардиологов, которые есть в наличии на работу в ЦЗ? А кто работать в кардиологической службе? Может гинекологи или стоматологи? Шучу...

Вы просто перед тем как писать свои предложения - продумайте как их выполнить! Вам самому легче станет! Учитесь просчитывать свои действия и их последствия, свои предложения и возможность их осуществить в масштабах страны, а нетолько в Вашем одном ЦЗ! Мыслите по государственному, а не со своей "кочки"!

[nadejda]

Наши кардиологи загружены.Пока мой пациент доберется до него,то,возможно,уже будет поздно(очереди, нервотрепка и т.д.).ЦЗ находится не в поликлинике.

[Pass]

nadejda, и что же Вы предлагаете? 

[wengerow]

Ну и где же текст информационного письма.

[Tankist Ꙃ]

Наши кардиологи загружены.Пока мой пациент доберется до него,то,возможно,уже будет поздно(очереди, нервотрепка и т.д.).ЦЗ находится не в поликлинике.

И откуда же Вы возьмете еще два кардиолога? Переведете их из поликлиники к себе, а там вообще никого останется? Этого же быть не может!

Единственный выход - сейчас в план подготовки специалистов заложить подготовку 3000-4000 тыс. кардиологов дополнительно... чтобы через 6-7-8 лет получить их и отправить работать в ЦЗ. Вот только система образования справится с такой задачей, когда сейчас нехватка кадров даже в специализированных службах?

Я вот тоже бы хотел, чтобы в каждом ЦЗ сидел д.м.н, как заведующий ЦЗ и врачи все - к.м.н, как в Надыме! Но таких ЦЗ больше в стране нет!

Таких "офицерских" батальонов больше нигде нет!