Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist]

Ну и славно! Спасибо!
Хотя, отслеживать динамику с периодичностью раз в год - несерьезно!
Но это уже на ваши и не мои проблемы.... Людей жалко...

[Влад]

Они совместно с организаторами конкурса просто должны были включить в Техническое задание по соответствующему пункту списка оборудования условие, требующее от авторов предлагаемого на конкурс продукта обеспечить размещение значения характеристики "Активность образа жизни", например, в 11-ой позиции текстового файле с именем arm_MK. И аналогичные требования по всем другим характеристикам, необходимым для формирования выходных документов. В этом случае любой потенциальный поставщик (разработчик) конкретного продукта сам бы решал, может он выполнить эти вполне обоснованные требования или не будет участвовать в конкурсе.
Считаю, что нехорошо обвинять врачей в их излишней профессиональной самостоятельности, на форуме есть интересные предложения, скорее за это надо хвалить, а не пугать их разными не имеющими отношения к делу обстоятельствами, но вот технические и организационные недоработки надо спокойно признать и исправить соответствующим специалистам - это вполне посильная задача, и время еще есть, так как конкурсы в регионах пока не объявлены.

При первичной разработке ПК "Центр здоровья" вопрос интеграции с приборами даже не упоминался (просто не был предусмотрен техническим заданием). Именно мы подняли этот вопрос в ходе опытной эксплуатации и за рамками контракта начали работы по согласованию технологии интеграции с производителями приборов.

Абсолютно согласны с тем, что протоколы и интерфейсы интеграции должны быть открытыми, но сама по себе задача разработки таких протоколов и интерфейсов нетривиальна. Поэтому маловероятно, что мы успеем разработать такие протоколы до момента объявления конкурсов на поставку оборудования. Предлагаем итерационный метод продвижения к заветной цели: интегрировать самый большой пласт (три наиболее распространенных комплекса) и на базе этого опыта создать протоколы для остальных. Готовы к любым консультациям с производителями приборов. В конкурсной документации вы можете просто указать "Прибор должен быть интегрирован с ПК ЦЗ", а уж сам производитель найдет решение этой проблемы. Поверьте, мы меньше всего заинтересованы в какой-либо монополии конкретного производителя.

Все предложения форумчан мы транслируем в Минздрав и даем предложения по формированию требований на доработку ПК. К сожалению (или к счастью ), не все из них проходят процедуру согласования.

Технические и организационные недоработки признаем, их решение считаем посильной задачей, будем формировать рекомендации по их устранению.

Спасибо за корректный и содержательный ответ. Действительно, что заказали, то и сделали. К сожалению, заказчик (НИИ информатизации здравоохранения?) скромно молчит. По поводу ваших замечаний о нетривиальности задачи разработки упомянутого интерфейса - на наш взгляд, все  зависит от поставленных целей. Если не требовать излишней универсальности, а ограничиться имеющимися потребностями и возможностью некоторого расширения под другие выходных формы и АРМ, то, видимо, можно минимизировать усилия. 

[Tankist]

Вся проблема в том, что нет н и одного человека на планете, не говоря уже о только России, который мог бы подробно рассказать зачем ЦЗ созданы, что там надо делать, как это описывать в софте и что же мы получим на выходе!...

Центры здоровья - вещь революционная в своей сути. Никто и никогда на нашей планете не пытался решить в таком масштабе задачи выявления факторов риска развития заболеваний! Все врачи веками лечили болезнь! Причем только тогда, когда пациент к ним пришел и на что-то пожаловался! С него сняли бабло за прием, "выявили болезнь", назначили "лечение" (снова "сняли бабло"). И так было тысячилетиями!!! Клятву "Гиппократа" перечитайте! Узкокорпоративная бумага, главный смылс - учителя чту, секретами врачевания ни скем не поделюсь, родню учителя кормить буду... пациент на последнем месте - "не навреди..."


Только в СССР стали бороться с причинами заболеваний, но до конца идею не отработали. И самое смещное, что сейчас Минздрав России начал делать то, что даже Минздрав СССР не сделал - Центры здоровья со скрининговыми технологиями!
Нигде в мире такого нет! Но отсюда и сложности. Никто вообще не знает как это все деалть. Учимся на своих, блин, ошибках... Но другого пути спасти Россию от вымирания просто нет. Я люблю свою страну, поэтому и принимаю посильное участие в происходящем. Как я понял, таких как я тоже много!

[OSergeyev]

Добрый день!

Интересно, у кого реализована электронная регистратура для Центров здоровья? Я вижу, что в Чебоксарах Центры здоровья включены в электронную регистратуру,
http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./12/21752/592776/633083/743590
но пока не увидел реальность записи для пациентов.

С уважением,

[елена]

про электронную регистратуру могу ответить следующее. запись предварительная по телефону и через регистратуру, превышает запись через интернет. поэтому мы просто выставляем занято. уже сейчас запись в центры здоровья ведется на август

[Galla]

Подскажите пожалуйста, что лучше приобрести для детского Центра здоровья: АПК "Здоровье-Экспресс" или АПК " Истоки здоровья"?

[Tankist]

Не совсем корректный вопрос. Объясню почему: если бы закупался только один АПК - тогда еще могли бы быть разночтения и разные мнения. Но АПК должен работать в единой системе с другими приборами в Центре здоровья. Все эти приборы должны быть интегрированы в одну технологическую цепочку скринингового обследования населения - в нашем случае - детского.
"Истоки здоровья", так же как и многие другие комплексы - "вещи сами в себе". Они создавались давно, еще в прошлом 20-м веке, ориентрованы на выполнение задач прошлого времени... и бех учета реалий. В информационную систему Минздрава для Центров здоровья они не интегрированы и никогда не будут интегрированы, так как в принципе на это не способны. АПК "Здоровье-Экспресс" на данный момент уже оптимизирован для работы с детьми начиная с 1 года и уже интегрирован в ПО для Центров здоровья. Через неделю будет официальная презентация ПО Центра здовровья с интегрированными в него комлексами: Здоровье-Экспресс, Медасс, СпироЮСБ, Кардиовизор. Эти комплексы уже закуплены в 85% Центров здоровья России.
Я говорю - покупайте Здоровье-Экспресс!

[SofTrust]

В информационную систему Минздрава для Центров здоровья они не интегрированы и никогда не будут интегрированы, так как в принципе на это не способны.

Не вдаваясь в полемику по целесообразности применения АПК "Истоки здоровья", правды ради, небольшое замечание по столь категоричной заявке - технически АПК "Истоки здоровья" может быть интегрирован с ПК "Центр здоровья", его способность к интеграции зависит только от желания и возможности его разработчиков реализовать интерфейсные требования.

[Galla]

Спасибо за ответ. Нам прислали методические рекомендации на испрльзование АПК Нейрософт: Психотест, Полиспектр 8Е и Спироспектр для детского ЦЗ. Мы уже с декабря на этом оборудовании работаем с детьми с 7 до 17 лет. Очень не довольны программами, они пригодны для использования диагностики взрослых, интерпретации тестов рассчитаны тоже на взрослых. Психотест постоянно выходит из строя, переустанавливали программу уже 7 раз и все равно то ошибка не дает работать, то тест не открывается, то не сохраняется,то еще что-то... И тем не менее производители его рекомендуют для детских ЦЗ. Коллеги, поделитесь мнением об этих АПК и о методичке.

[Superman]

Будет ли всё таки методичка, регламентирующая процесс работы ЦЗ? Необходимо чтобы она была официальная! Может, если официальной не дождёмся, то общими усилиями сделаем? Кто-то уже работает в полной мере, а кто-то ни одного случая законченного ещё не провёл! То как обучали врачей - это что-то! Они не знают и половины необходимых действий в ЦЗ. А работе с программным комплексом и работе с экспертными системами их никто вообще не учил! Может в других регионах лучше ситуация?

[Galla]

К сожалению у нас ситуация не лучше, нет конкретных норм на ставку, нет физических лиц, помещений, а требуют объемы любой ценой. Методичка необходима, а лучше Приказ с четкими нормативами. Пора уже все упорядочить!

[P@Sol]

Будет ли всё таки методичка, регламентирующая процесс работы ЦЗ? Необходимо чтобы она была официальная!

Вам уже отвечали на этот вопрос: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=84.msg1571#msg1571

[Tankist]

Методичка пишется в ГНИЦ ПМ в отделе первичной профилактики под руководством профессора Калининой. Для того чтобы на практике авторы могли почувствовать себя врачами Центра здоровья и смогли написать действительно работающую методичку мы согласованно проводим сейчас обследование трудоспособного населения в одной из компаний. Мы организовали работу по предложенной еще в прошлом году схеме прохождения профилактического скрининга. Работа идет в одну смену - 6 часов в день, получается принять 35-38 человек без особого напряга. Работает 6 человек на рабочих местах, плюс на выходе врач. Все пациенты заполняют более полную анкету, чем в ЦЗ.

Уверен, что скоро методичка появится!

[Tankist]

Продолжение иллюстраций

[Tankist]

И далее...