Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist]

В оборудовании Нейрософт не нравится больше всего то, что все программы не рассчитаны на детей. Психотест труден для выполнения детьми.Для детей есть вопросники, но они занимают много времени.Программа тормозит при открывании, часто появляется "критическая ошибка" и вход в программу не возможен. ЭКГ расшифровывает в рассчете на взрослых, т. е. то, что для взрослого-патология. для детей -норма, часто пишет-инфаркт. Мы не функциональные диагносты, читаем ЭКГ, основываясь на собственном опыте работы педиатра, поэтому испытываем большие трудности.

Искренне сочувствую. СЕйчас в частности, для детских Цетров здоровья сделаны именно детские версии АПК "Здоровье-Экспресс" (с 5 лет работает), Кардиовизор-Д (с шести лет уже можно обследовать, ловит и миокардиты и пороки и т.д.), а тот же биоимпедансметр Медасс и раньше с 5 летнего возраста имел верифицированные нормы, ну и Spida5 c SpiroUSB также на детях работает...

[OSergeyev]

Да уж, умеют в Минздраве шифроваться!
Интересно получается, приказ №302н от 10 июня 2009 г. формально отменили, а внем был табель оснащения взрослого ЦЗ, приказ №152н содержит только табель для детского и дополнение - стоматологию для взрослого. Фомально все взрослые центры с их оснащением остались вне закона!.. Бред какой-то!

Вроде отменили только малую часть 302н приказа: "..Признать утратившим  силу абзац 4 п. 1  и приложение № 3 к приказу от  10 июня  2009  года  № 302н.."
Это было как раз в 597н приказе. Все остальное осталось. Или я что-то пропустил?

В новом приказе от 08 июня обращает на себя внимание новый подход в отчетности по 68 форме.

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/256335/, пункт 2.4. Обследовано в кабинете тестирования, таблица 2006.

Раньше мы диагностировали и отчитывались "здоров" - "имеет отклонения от нормы" и соответственно, думалось, что "в отклонения от нормы" входят и состояния болезни. Теперь мы будем показывать "здоров" - "имеет факторы риска" по каждому из виду обследования.
Это значит, что нужна четкая методология в определении каждого фактора риска. А где ее взять? Методических руководств еще нет. Поэтому непонятно, что считать факторами риска.

Так же непонятно, куда девать в отчете теперь "больных", потому что "факторы риска" и "болезнь" - это, конечно, разные вещи.

С уважением,

[Tankist]

Был еще один приказ, вроде №197н от этого года, который просто отменил приказ 302н от прошлого...

По поводу определения рисков - абсолютно согласен. Нужна метода. Я, если честно, несколько растроен отношением "уважаемых профессоров и академиков" к происходящему... Я понимаю, что сейчас лето и время отпусков, но если люди посвятили свою жизнь определенному направлению - то уж давайте, когда наступила "война" - таки воевать, а не огороды копать!
Методичка в ГНИЦ ПМ не пишется, все в отпусках... Что вот с ними делать? А потом будут жаловаться, что их забывают или незаслуженно не прислушиваются к их мнению... Вот сейчас от них нужна короткая, но четкая метода, как оценивать риски используя те инструментальные методики, которые есть в ЦЗ. Других-то нет! Зачем придумывать то, чего сделать нельзя? А они отдыхают! Ну значит только, дай бог, к новому году и будет что-нибудь... Хотя и технику, и наработки - все им дали еще в марте!!!
Поразительная неэффективность функционирования, невольно возникает вопрос - а зачем вообще тогда нужны толпы академиков, раз они работать не хотят и не умеют?

[Tankist]

Да, кстати, есть версия программки для оценки рисков заболеваний ССС. Это черновая версия от ГНИЦ ПМ. Посмотрите, выскажите свое мнение, пока она не вошла в ПК ЦЗ.
Может что-то убрать, что-то добавить?

[OSergeyev]

Да, кстати, есть версия программки для оценки рисков заболеваний ССС. Это черновая версия от ГНИЦ ПМ. Посмотрите, выскажите свое мнение, пока она не вошла в ПК ЦЗ.
Может что-то убрать, что-то добавить?

Попробуем протестировать.

С уважением,

[Tankist]

Спасибо!
Да и все мысли по тому, как лучше переписать приказы и т.д. - если хотите, высылайте мне в личку или на мыло. Попробуем передать тем, кто этим занимается. Пусть по-тихоньку, но можно же изменить все к лучшему!
Другого выхода у нас просто нет! Лет через 30-50 вымрем, как нация и все! Потом будет уже и некому бороться! Мы то сейчас еще живем, нас пока еще 138 млн, а не 80-90, как может оказаться через полвека... Вот тогда нашу землю и заселят "друзья" с востока... если мы сейчас не снизим смертность и не продлим жизнь работающим...

[TUMA]

Незнаю как в других регионах,но у нас терапевты очень "вяло" реагируют на центр здоровья. Надо как то их приказом что ли заставить тесно работать с центрами. План ДД в этом году  по нашему городу маленький 1000 человек т.е. это нам не поможет. Ходим по организациям предлагаем себя . Иногда народ воспринимает недоверчиво. Стараемся.

[Tankist]

Это потому, что в мозги еще не внедрена суть - Центры здоровья - это революционный шаг в развитии мирового здравоохранения. Переход от диагностики заболеваний к диагностике рисков развития заболеваний - это гигантский скачок! Традиционная медицина в ступоре, она может обеспечить лишь популяционные прогнозы и реагировать лишь на малую часть возникающих проблем в виде установленных заболеваний, Центры здоровья формируют индивидуальный прогноз!!! Такого за всю историю медицины никогда не было! Отсюда и трудности, в первую очередь - трудности в понимании сути процесса, так как все врачи заточены под "болезнь", а не факторы риска ее развития! Нет комплексного подхода к человеку, как единой системе, "клиническое мышление" развивается у единиц.
Для лучшего понимания роли и места Центров здоровья в системе здравоохранения России мы начали готовить цикл статей. Выкладываю одну из них. Если есть у кого-то свои мысли - давайте делиться! "Гуртом и батьку бить легче!"

[Tankist]

Ходим по организациям предлагаем себя . Иногда народ воспринимает недоверчиво. Стараемся.

Организации надо "брать" только под идею "социально-ответственного бизнеса". Плюс Путин сказал в Тамбове, что "... к 2013 г в России будет 1000 Центров здоровья..."
Посмотрите новую рубрику "Центры здоровья в зеркале СМИ". Я ее завел, чтобы также опыт передавать. Если в Самаре ЦЗ ездят по заводам и там все довольны, то почему у Вас это нельзя сделать? Все чиновники боятся неизвестного и нового, им надо приводить конкретные примеры, чтобы они успокоились. Плюс давите с точки зрения политики - это действительно государственная программа, она нужна стране, раз именно Путин начал процесс. Он же подписал постановление Правительства в прошлом году о выделении средств на всю программу, а потом уже приказ о создании ЦЗ появился через три недели! И как старый комсорг даю совет - тем кто будет плохо понимать суть ваших предложений о проведении обследования трудоспособного населения - задайте вопрос "Вы что, не понимете политику партии? Вы против политики Путина?" Чиновники, в их "плохом" понимании, всегда - трусы, против них надо использовать убойные аргументы. По-другому нельзя! Слишком велика цена за провал нашей работы - вымирание страны и исчезновение через несколько десятков лет с карты мира такого государства, как Россия! Не для этого наши предки ее тысячелетиями создавали и защищали, чтобы мы ее просто растворили в среде чуждых нам народов и культур!

[Tankist]

В Омске начали работу два детских центра здоровья. Один из них открылся на базе областной детской клинической больницы, второй – как подразделение детской городской поликлиники №2 им. В.Е. Скворцова.

Это действительно первые в стране уже работающие Центры здоровья для детей, в которых стоит нормальное оборудование: АПК "Здоровье-Экспресс" в исполнении 2, биоимпедансметр "Медасс", спирометр SpiroUSB и ряд других приборов...

[Galla]

Подскажите. пожалуйста,с какого возраста ппринимают детей в омском ЦЗ? По приказу с 0 до 17, т. е ЦЗ заменят кабинеты здорового ребенка поликлиник?Будем проводить взвешивание, коррекцию грудного вскармливания?

[елена]

у меня возникают вопросы в связи с гигиенистом, если он входит в комплексную услугу, как можно ее будет выполнять при выездном характере работы,

[Tankist]

Никак. Только вроде осмотр у гигиениста не входит в перечень необходимого минимума - "комплексного обследования" - ни у взрослых, ни у детей!
Тут получается такая ситуация - если вообще сделать посещение гигиениста обязательным для всех, как во взрослых, так и детских Центрах здоровья - это будет параличом и так не простой работы. Если в природе существуют 695 гигиенистов, которые смогут принимать хотя бы по 30-40 человек в день - это тогда чудо! А если все сведется к приему 5-10 человек в день, как это происходит в Нижнем Новгороде или, например в Екатеринбурге в Центре медпрофилактики - не будет потока денег из ФОМСа, люди разбегутся без зарплаты, план не будет выполнен, все загнется...
Вообще мне кажется, что сделав великолепный первый шаг по созданию скрининговой компоненты в здравоохранении в лице Центров здоровья, сейчас Минздрав всячески сам же и разрушает хоть какую-то возможность их нормального функционирования! Зачем перегружать их функциями поликлиники? Лучше бы стоматологию "нормальную" привели в порядок!Потом еще добавят урологию, гинекологию, хирургию и что? Центр здоровья станет квазиполиклиникой в противовес уже существующей! Детские Центры здоровья сами с системой своей уже вступают в противоречие. Вот так можно угробить благими намерениями хорошее дело!

[елена]

если не каждому первичному осмотр гигиениста, то как же тогда оплата будет идти

[пакша]

Омск. Центр здоровья для детей поделитесь опытом!!!