Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist Ꙃ]

Ну началось с опозданием на час совещание. Яковлева снова не пришла. Выступил Кучма, Погосова, сейчас выступает Бойцов.

Предложил обсудить сбор данных с ФК ЦЗ, обновление парка техники, закупку дорогой техники для кабинетов питания. Сообщил, что в 2015 году денег не дадут на это федеральных. Предложил на местах оценить ресурсы.

Сейчас дает статистику по заболеваниям. Делает акцент на выявление факторов риска ХНИЗ у молодежи в первую очередь. Рассказывает о "модели из пяти элементов" по формированию ЗОЖ.


Очень И очень рекламирует статины...  подробнее потом опишу с картинками слайдов

[Nordzavcz]

Кстати, те методички которые типа "были созданы по гранту Лиги здоровья нации" все-таки оказались "не до конца напечатаны"... еще 33 тыс. надо напечатать, теперь будут брать с фармушников деньги за размещение в этой методичке их рекламы... потом Би-2 сообщил. что у каждого терапевта на столе должна лежать такая методичка. И тут я не понял - он в курсе, что по идее дано уже идет борьба Минздрава с фармпредставителями и запрещают иметь не столах врачей рекрамные материалы конкретных фирм и препаратов? Что-то тут он сильно "не в курсе политики партии"... Я опечален.

Сейчас даже ручек с логотипами и названиями нельзя использовать.... вся наглядная агитация только без названий.... за нарушения штрафные санкциии

[Tankist Ꙃ]

У меня сел айпад и поэтому трансляция прервалась. Доеду до дома и выложу фото. Кратко:

После Бойцова Погосова озвучила цифры по ЦЗ и типа статистику. В прошлом году система ЦЗ приняла 4,6 млн пациентов, в этом за 9 месяцев уже около 3,8 млн. Даже ВД не смогла типа помешать ЦЗ работать! Это в самом конце сама Погосова сказала... Они мол думали, что после начала ВД ЦЗ "отойдут на второй план"... Но неожиданно для них ЦЗ не сдохли!!! 

Фото слайдов выложу, чуть позже и презентации выложу...

Выступал после Наны Вачиковны Батурин из НИИ питания... Много чего говорил про их идею кабинетов здорового питания в составе ЦЗ... Описал свои предложения... Но Бойцов ему сказал, что вводить в табель оснащения ЦЗ оборудование по предложениям НИИ питания не будут, федеральных денег на это не дадут, дорого очень. А то они хотели на 3,5 млн рублей в каждый ЦЗ изначально предлагали купить импортного оборудования... В итоге типа "какие регионы захотят - те могут делать за свой счет такие кабинеты", сами решать нужно им это или нет... Сами оплачивать их работу... Вот в Самаре на хозрасчете нечто подобное сделали и оказывают платные услуги... Но покупали они все сами. Так что не будет никаких таких кабинетов!!!

Много было докладов по опыту работы ЦЗ. Общая мысль - что цз очень нужны и очень востребованы!

Петрович в докладе правильно озвучил все-таки раскладки по стоимости переоснащения ЦЗ, так как техника-то выходит из строя... А то с утра Погосова сказала же сначала, что денег не дадут и типа пусть на региональном уровне все закупают за свой счет. В итоге внесли в резолюцию пункт о необходимости выделения средств на обновление парка техники. Этот пункт был горячо поддержан всеми участниками совещания!


После некоторого словоблудия в некоторых докладах свежей струей прозвучал доклады наших коллег форумчан - Петровича, Ощепкова (который зажег с примерами организации работы с пациентами путем современных телекоммуникационных возможностей), Марины Друговой, Токарева... Также очень приятно было встретиться с руководителем, с malsam, c bna3008, ОКСАНА, коллегам из Омска, Кирова, Хабаровска, Саранска, Тамбова, Вологды, Кемерово, Алтая, Питера, Благовещенска и Якутска.

[Nordzavcz]

После Бойцова Погосова озвучила цифры по ЦЗ и типа статистику. В прошлом году система ЦЗ приняла 4,6 млн пациентов, в этом за 9 месяцев уже около 3,8 млн. Даже ВД не смогла типа помешать ЦЗ работать! Это в самом конце сама Погосова сказала... Они мол думали, что после начала ВД ЦЗ "отойдут на второй план"... Но неожиданно для них ЦЗ не сдохли!!! 
Так что не будет никаких таких кабинетов!!!
Много было докладов по опыту работы ЦЗ. Общая мысль - что цз очень нужны и очень востребованы!
Петрович в докладе правильно озвучил все-таки раскладки по стоимости переоснащения ЦЗ, так как техника-то выходит из строя... А то с утра Погосова сказала же сначала, что денег не дадут и типа пусть на региональном уровне все закупают за свой счет. В итоге внесли в резолюцию пункт о необходимости выделения средств на обновление парка техники. Этот пункт был горячо поддержан всеми участниками совещания!
После некоторого словоблудия в некоторых докладах свежей струей прозвучал доклады наших коллег форумчан - Петровича, Ощепкова (который зажег с примерами организации работы с пациентами путем современных телекоммуникационных возможностей), Марины Друговой, Токарева... Также очень приятно было встретиться с руководителем, с malsam, c bna3008, ОКСАНА, коллегам из Омска, Кирова, Хабаровска, Саранска, Тамбова, Вологды, Кемерово, Алтая, Питера, Благовещенска и Якутска.

До Виктории конечно еще далеко.... но первую проверку мы прошли коллеги!!!!
Проект ЦЗ оказался вполне жизнеспособным и здоровым (в отличии от ОМП/КМП - которые как были формальными, бумажными так и остались) не смотря даже на то ,что его пытались по тихой грусти придушить и выбросить на помойку. А это говорит о многом!!!
Приятно что и Наши коллеги выступили, а не только те "триста спартанцев" выступающие везде и постоянно
P.S. После моего обращения в октябре в управление НН у нас полная запись на месяц вперед, причем сама запись проходит всего за  4-5 часов - это к вопросу о востребованности

[Galla]

Иван Сергеевич, а кто был из Хабаровска? Наши зав. ЦЗ все на местах, насколько мне известно...

[Tankist Ꙃ]

Иван Сергеевич, а кто был из Хабаровска? Наши зав. ЦЗ все на местах, насколько мне известно...

Да? Да вроде подоходили ко мне люди, может не заведующие?... 

Чуть позже еще отпишу... сейчас дочку в садик отведу и допишу обзор вчерашнего дня... там еще были интересные моменты. а пока пара фото.

[Tankist Ꙃ]

Жаль, что вчера айпад вырубился, было бы проще последовательно все описывать, а так сейчас вспоминать надо... По идее все доклады обещали выложить и их можно будет просмотреть в оригинале.

Зал был забит до отказа, потом многие даже стояли... Очень много было делегатов.

Доклад Бойцова был тот же самый, что и на пленарном заседании, все тоже самое, много все говорил про "диспансерное наблюдение"... Но постоянно возникал вопрос на который не было ответов - как его проводить в ЦЗ? Он единственное, что сказал, что если ЦЗ существует на базе какого-то ЛПУ, то и "диспансерно наблюдать" может то население, которое к этому ЛПУ прикреплено. Но при выеездных формах работы ежу понятно, что такое "диспансерное наблюдение" вообще потом невозможно организовать и не понятно, как оно собственно будет происходить и оплачиваться. Все говорили, что сейчас огромная проблема с подушевым финансированием. Где-то и ЦЗ полностью перешли на него, а где-то для ЦЗ сделали исключение - у них свой тариф есть! вон в Питере сейчас тариф на комплесное обследование в ЦЗ - 2000 руб.!!! Их ДЗ заботится о людях! 

[Nordzavcz]

Дурь....!!!! диспансерное наблюдение по всем нормативным документам и элементарной логике осуществляется участковыми терапевтами и узкими специалистами по своему профилю!!!
Раз диспансерное наблюдение, значит хронь! Значит что первично профилатировать!? Значит надо лечить и вести вторичную профилактику т.е. обострений! А ЦЗ ведет первичную профилактику!!!

[Nordzavcz]

Иван Сергеевич, а кто был из Хабаровска? Наши зав. ЦЗ все на местах, насколько мне известно...

Да? Да вроде подоходили ко мне люди, может не заведующие?... 

Чуть позже еще отпишу... сейчас дочку в садик отведу и допишу обзор вчерашнего дня... там еще были интересные моменты. а пока пара фото.

Радует, что в ЦЗ и в том, что с ними связано преобладает относительная молодежь!!!

[Tankist Ꙃ]

Потом вот Кучма выступал. Передать суть его выступления и смысл можно очень кратко - "бум-бум-бум" - оттарабанил стандартны фразы со ссылками на слова Президента, привал всех к единению, одни общие слова, ноль конкретики. Как заученную роль на автомате исполнил и все. Единственное, что упомянул приказ 822н от 05.11.13 г. с новым порядком оказания помощи учащимся. Но тоже вскользь.  Я просто почему так "злобствую" - да просто я по этому приказу уже почти год РАБОТАЮ!!! Мы же сотни АПК по школьным медкабинетам поставили, уже закладываем материальную базу для организации работы и в учебных заведениях, с возможностью организации взаимодействия с десткими ЦЗ. Т.е. дело уже давно ДЕЛАЕТСЯ, а профессура все только "планы строит"...  Пока они очнутся, поезд уже уйдет и им тупо придется работать не по своим "схемам взаимодействия", т.к. они ничем не будут подкреплены кроме голых фраз, а по моим! Которые будут иметь под собой четкую материальную базу и возможность технологическую к исполнению... 

Идинственно был живой момент, когда Кучма из нудного лектора стал нормальным человеком, это когда ему передали записку от Кутумовой из Красноярска о том "Когда вернут в школы "конторки Базарного"... Тут оживился и ответил нормальным языком, а не штампами из передовиц газеты "Правда"...

Кстати, потом отвечая на вопросы Кучма признал, что вообще не владеет информацией о том даже сколько в той же Москве есть школьных врачей и медсестер... не говоря уже о том, что в стране творится! Никто ему такую информацию не дает, где ее взять он не знает.  Ну и как после этого верить в его же планы "по взаимодействию и организации школьной медицины", если он сам не имеет даже базовой информации для составления планов?  Белый шум это все пока... просто говорильня.

[Tankist Ꙃ]

Доклад Наны Вачиковны конечно лучше смотреть в оригинале... Но судя по ее цифрам - все. как я уже писал, оказалось не так, как лаже они в ГНИЦ ПМ думали, ЦЗ показали свою живучесть и просто так "списать их в расход" не получилось и не получится!!!

[Nordzavcz]

Если уж Они хотят свою фишку, так развивайте ЦЗ по первичной профилактике (в рамках первичной диспансеризации), в приказ  302н  внесите небольшие правки по увязке с диспансеризацией, в приказы регламентирующие работу участковых - есть Д группа, вот тебе план всеобщей диспансеризации по ним.. (все равно ведь они 9пациенты) должны прийти и обследоваться/наблюдаться!!!!), часть вторичной профилактики на ОМП/КМП - школы пациентов!!!! С конечной точкой привязки - участковый
И все!!! все диверсифицировано, потоки разведены.... средства экономятся...... по моему все железно логично, ничего лишнего, все на поверхности же ведь....

[Nordzavcz]

Ну началось с опозданием на час совещание. Яковлева снова не пришла. Выступил Кучма, Погосова, сейчас выступает Бойцов.
 Делает акцент на выявление факторов риска ХНИЗ у молодежи в первую очередь. Рассаказывает о "модели из пяти элементов" по формированию ЗОЖ

Ага... и смех и грех... 31.12.2014 у меня записана женщина.....1929 лохматого года рождения!!!!! это называется целевая трата ограниченных ресурсов.....

[Tankist Ꙃ]

Потом у меня сдох айпад. Поэтому без картинок пока...

Потом дали слово Батурину из НИИ Питания. Старик он хороший, добрый... но вот все-таки пургу предлагал... Для начала он обозвал Бойцова именем-отчеством Оганова - обратился к Сергею Анатольевичу словами "уважаемый Рафаэль Гегамович"... но быстро понял ошибку, пошутил, что видать уже "склероз подкрался"... Бойцов пошутил с недобрым лицом, что видать пора Батурину в Центр здоровья сходить провериться...  потом старик Батурин назвал Татьяну Владимировну Яковлеву - Татьяной Васильевной... И стал понятно, что "кабинеты здорового питания" пойдут лесом!!! 

Он описал оснащение их КДЦ "Здоровое питание".. но я там и так все знаю.. Мы им тоже туда устанавливали оборудование и посмотреть, что у них там есть можно в теме по "кабинетам здорого питания". Вообщем идея была правильная в том, что ЦЗ и их "центры здорового питания" сильно пересекаются с ЦЗ по функциям и даже оснащению. Но зачем городить огород такой стоимостью?!!! Релаьно они предлагали оборудования изначально на 3,5 ляма - просто перечислили все что у них самих есть! Но идея не прошла!

Не будут давать субсидии на закупку такой техники! Вчера об этом сказали четко - в табель оснащения ЦЗ не будет добавок. В порядке оказания профпомощи пропишут, что те кто хочет, могут на свой страх и риск создавать такие кабинеты, если конечно деньги сами у себя найдут в регионе.

Так что "гимор" с кабинетами здорового питания "рассосался сам собой"...  Закрыли тему!

Также в выступлении Батурин перешел на свою программку оценки фактического питания, которя в ФК ЦЗ встроена, как экспертная компонента и формально и так должна быть у всех. Он правда жаловался, что к заполнению его диких анкет все походят формально и толку нет от них. Что мол нельзя "быстренько заполнять", а надо вдумчиво! Но посадить бы его самого на месо врача ЦЗ и заставить заполнять все эти анкеты на всех! Точно бы от голода умер! Очень она "тяжелая"... Кстати, там еще анекдот был - он сказал, что пользоваться их программой лучше на мониторах не больше 15 дюймов диагонали... А то на больших мониторах их картинки с котлетами и салатами выглядят больше и люди могут переедать! Тут мы если честно радостно заржали в зале... Вместо того, чтобы уж придумать режим калибрации размеров своих картинок на экране, они предложили всем пользоваться исключительно 15-дюймовыми мониторами! Это, ребята, реально либо шиза, либо маразм... точно в ЦЗ срочно на обследование пора!  Извините, что зло шучу, но если уже "старость не радость", то какого черта ты лезешь с такими несуразными предложениями, которые либо требуют миллиардных вложений в западную технику с неизвестным эффектом, либо создают реальный "гимор" тысячам врачей?!! Тут отдыхать уже надо... Внуки там и все такое... 

Да, кто еще не в курсе, качнуть эту программку десятилетней давности можете хоть сейчас! Вот она! Но она есть в ФК ЦЗ, как элемент БЕСПЛАТНЫЙ!!!

[Nordzavcz]

Потом у меня сдох айпад. Поэтому без картинок пока...

Потом дали слово Батурину из НИИ Питания. Старик он хороший, добрый... но вот все-таки пургу предлагал... Для начала он обозвал Бойцова именем-отчеством Оганова - обратился к Сергею Анатольевичу словами "уважаемый Рафаэль Гегамович"... но быстро понял ошибку, пошутил, что видать уже "склероз подкрался"... Бойцов пошутил с недобрым лицом, что видать пора Батурину в Центр здоровья сходить провериться...  потом старик Батурин назвал Татьяну Владимировну Яколеву - Татьяной Васильевной... И стал понятно, что "кабинеты здорового питания" пойдут лесом!!! 

Он описал оснащение их КДЦ "Здоровое питание".. но я там и так все знаю.. Мы им тоже туда устанавливали оборудование и посмотреть, что у них там есть можно в теме по "кабинетам здорого питания". Вообщем идея была правильная в том, что ЦЗ и их "центры здорового питания" сильно пересекаются с ЦЗ по функциям и даже оснащению. Но зачем городить огород такой стоимостью?!!! Релаьно они предлагали оборудования изначально на 3,5 ляма - просто перечислили все что у них самих есть! Но идея не прошла!

Не будут давать субсидии на закупку такой техники! Вчера об этом сказали четко - в табель оснащения ЦЗ не будет добавок. В порядке оказания профпомощи пропишут, что те кто хочет, могут на свой страх и риск создавать такие кабинеты, если конечно деньги сами у себя найдут в регионе.

Так что "гимор" с кабинетами здорового питания "рассосался сам собой"...  Закрыли тему!

Также в выступлении Батурин перешел на свою программку оценки фактического питания, которя в ФК ЦЗ встроена, как экспертная компонента и формально и так должна быть у всех. Он правда жаловался, что к заполнению его диких анкет все походят формально и толку нет от них. Что мол нельзя "быстренько заполнять", а надо вдумчиво! Но посадить бы его самого на месо врача ЦЗ и заставить заполнять все эти анкеты на всех! Точно бы от голода умер! Очень она "тяжелая"... Кстати, там еще анекдот был - он сказал, что пользоваться их программой лучше на мониторах не больше 15 дюймов диагонали... А то на больших мониторах их картинки с котлетами и салатами выглядят больше и люди могут переедать! Тут мы если честно радостно заржали в зале... Вместо того, чтобы уж придумать режим калибрации размеров своих картинок на экране, они предложили всем пользоваться исключительно 15-дюймовыми мониторами! Это, ребята, реально либо шиза, либо маразм... точно в ЦЗ срочно на обследование пора!  Извините, что зло шучу, но если уже "старость не радость", то какого черта ты лезешь с такими несуразными предложениями, которые либо требуют миллиардных вложений в западную технику с неизвестным эффектом, либо создают реальный "гимор" тысячам врачей?!! Тут отдыхать уже надо... Внуки там и все такое... 

Да, кто еще не в курсе, качнуть эту программку десятилетней давности можете хоть сейчас! Вот она! Но она есть в ФК ЦЗ, как элемент БЕСПЛАТНЫЙ!!!

А это ГЭП (гипертоническая энцефалопатия) однозначно!!! Паранояльный вариант.... гигантизм идей и прочее