Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Nordzavcz]

Почитал письмо... Не понял последнего абзаца... Сейчас еще перечитывать буду. Как вы можете уже по новым формам с 13 числа собирать инфу, если ПО для этого тоже еще нет? Где я что не понимаю?... 

Ссылочку на пункт из закона о госслужбе можно еще?!! 

Это ложка меда в бочке меда (в ручную, в Иксельке, согласно форм сделали таблички), мол, мы конечно тока зааа но низззя и никак ;-)  я же не могу совсем-то хамить начальству… реверансы там положенные, книссет типа КУУУУ и прочее должно присутствовать
А ссылку,  по госслужбе с консультатнта достаньте , и почитайте, я ведь на память ее привел. Тем паче, что  я уже дома как 2 часа - консультант только в инете, а для меня это очень долгая история. Но отвечаю, что есть этот пункт! Как бывший госслужащий

Если уж совсем точно, то мой ответ адресован "Чемберлену", а то письмо на которое я подготовил ответ адресовано министерствам субъектов, а значит не для нас… и значит мы (ЛПУ) можем вообще тупо ждать письма от своего министерства 

[Nordzavcz]

P.s. Кстати, выражение "ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР" надо запатентовать!  это в тренде сезона! 
Красиво получится - ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР ВД!!! Сокращения - ПИВД!  можно сделать резиновую печать, как у гражданина Полыхаева и на все запросы просто ставить печать - ПИВД!.. 

Ну так патентуйте  это же Вы ее придумали....и что-то мне подсказывает фраза пойдет в народ.... конь педальный уже гуляет с 90-х

Маленькое уточнение: ИгнорПедальный и звучит лучше и говорить проще 

[Tankist Ꙃ]

Игнор Педальный Диспансеризации? - ИПД?... Типа - "На их ИБД (имитацию бурной деятельности) ответом будет ИПД! 

[Tankist Ꙃ]

Нашел! Вот:

http://www.lawmix.ru/comm/8206/29894

15. Исполнение государственным служащим приказов, распоряжений и указаний вышестоящих в порядке подчиненности руководителей, отданных ими в пределах должностных полномочий, за исключением незаконных, является одной из основных обязанностей государственного служащего, закрепленных в ст. 10 Закона.

В тех случаях, когда государственный служащий сомневается в правомерности полученного распоряжения, он обязан в письменной форме незамедлительно сообщить об этом своему непосредственному руководителю, лицу, издавшему распоряжение, и вышестоящему руководителю. Если, не выполнив это требование, государственный служащий не исполнит распоряжение, в правомерности которого сомневается, его действия должны рассматриваться как противоправные, за исключением случаев, когда исполнение такого распоряжения влечет за собой административную или уголовную ответственность.

Если вышестоящий руководитель, а в его отсутствие руководитель, издавший распоряжение, несмотря на изложенные в письменной форме сомнения государственного служащего в его правомерности, все-таки подтвердит его в письменной форме, государственный служащий обязан исполнить такое распоряжение. Исключение и здесь составляют случаи, когда исполнение является административно либо уголовно наказуемым.

Ответственность за исполнение государственным служащим неправомерного распоряжения несет руководитель, подтвердивший это распоряжение.
В тех случаях, когда государственный служащий, несмотря на подтверждение распоряжения, отказывается исполнить его, считая незаконным, вопрос о его законности решается вышестоящим государственным органом или судом.

[OSergeyev]

и в  отрыве от целей и задач правительства, президента..

Вы в самом деле считаете, что царь хороший и мудрый, просто исполнители не те?

С уважением,

[Tankist Ꙃ]

А вы разве считаете по-другому? 

Единственный вариант борьбы с дураками - это показать, как они позорят своего царя, что менять бояр надо. Другой вариант - "долой царя". Это мы уже проходили в 17-м и 91-м... Ничего хорошего от такой смены не произошло... на два десятка лет наступает разруха и море крови, которые заканчивается новым царем... Так что я сторонник эволюции...  Так что - Царь - хороший! Его "обманывают и вводят в заблуждение слуги-казнокрады и вредители". 

Помните историю с самым первым селектором по ЦЗ? Когда Кривонос строила регионы и потом Голикова хоть и кратко, но отчитывалась на Госсовете Путину о ЦЗ? Так вот это я писал в том числе подробное письмо Путину на его сайт со всеми ссылками на приказы, на документы... Не просто "жаловался", а фактически реальную картину описывал... И эффект был.

Я уверен, что каждый тоже должен что-то делать, чтобы "педалировать" плохих чиновников. А лучший способ это сделать - это грамотно доказать царю, кто из его подчиненных плохо на него работает или ворует не по чину...  В идельный мир в котором никто не ворует и все "лучше, чем у нас" я не верю. Нет такого. Везде свои заморочки... 

Так что крутиться надо!!! 

[OSergeyev]

Ладно, по-другому задам вопрос.
Вы считаете, что не он (не при нем) выстраивал такую систему, при которой именно этот тип чиновников работают в здравоохранении, образовании, науке (список большой?..), и мы видим именно такого рода "планерные совещания" на федеральном, региональном и городском (районном) уровнях (сверху говорят: "давай-давай", а снизу им отвечают: "будет сделано. да мы уже всё сделали. пациенты? а что пациенты, количество жалоб не увеличилось. врачи недовольны? а когда они были довольны..")?

С уважением,

[Tankist Ꙃ]

Нет. Такой типаж людей и чиновников формировался задолго до Путина... он тут ни при чем!!! (Царь хороший!!!  ) и в прошлом и позапрошлом веках, и даже в 18 веке... все было тоже самое (видать никоновские реформы церкви сказались... старообрядцы всегда демонстрировали инициативность, трезвость мышления и деловую хватку!). Вспомните хотя бы "Ревизора" или "Идиота"... там есть чудный отрывок:

Федор Достоевский "Идиот" (фрагмент)

Поминутно жалуются, что у нас нет людей практических; что политических людей, например, много, генералов тоже много; разных управляющих, сколько бы ни понадобилось, сейчас можно найти каких угодно, - а практических людей нет. По крайней мере, все жалуются, что нет. Даже, говорят, прислуги на некоторых железных дорогах порядочной нет; администрации чуть-чуть сносной в какой-нибудь компании пароходов устроить, говорят, никак невозможно. Там, слышишь, на какой-нибудь новооткрытой дороге столкнулись или провалились на мосту вагоны; там, пишут, чуть не зазимовал поезд среди снежного поля: поехали на несколько часов, а пять дней простояли в снегу. Там, рассказывают, многие тысячи пудов товару гниют на одном месте по два и по три месяца, в ожидании отправки, а там, говорят (впрочем, даже и не верится), один администратор, то-есть какой-то смотритель, какого-то купеческого приказчика, пристававшего к нему с отправкой своих товаров, вместо отправки администрировал по зубам, да еще объяснил свой административный поступок тем, что он "погорячился". Кажется, столько присутственных мест в государственной службе, что и подумать страшно; все служили, все служат, все намерены служить, - так как бы, кажется, из такого материала не составить какой-нибудь приличной компанейской пароходной администрации?

На это дают иногда ответ чрезвычайно простой, - до того простой, что даже и не верится такому объяснению. Правда, говорят, у нас все служили или служат, и уже двести лет тянется это по самому лучшему немецкому образцу, от пращуров к правнукам, - но служащие-то люди и есть самые непрактические, и дошло до того, что отвлеченность и недостаток практического знания считался даже между самими служащими, еще недавно, чуть не величайшими добродетелями и рекомендацией. Впрочем, мы напрасно о служащих заговорили, мы хотели говорить собственно о людях практических. Тут уж сомнения нет, что робость и полнейший недостаток собственной инициативы постоянно считался у нас главнейшим и лучшим признаком человека практического, - даже и теперь считается. Но зачем винить только себя, - если только считать это мнение за обвинение? Недостаток оригинальности и везде, во всем мире, спокон-века считался всегда первым качеством и лучшею рекомендацией человека дельного, делового и практического, и, по крайней мере, девяносто девять сотых людей (это-то уж по крайней мере) всегда состояли в этих мыслях, и только разве одна сотая людей постоянно смотрела и смотрит иначе.

Изобретатели и гении почти всегда при начале своего поприща (а очень часто и в конце) считались в обществе не более как дураками, - это уж самое рутинное замечание, слишком всем известное. Если, например, в продолжение десятков лет все тащили свои деньги в ломбард и натащили туда миллиарды по четыре процента, то уж разумеется, когда ломбарда не стало, и все остались при собственной инициативе, то большая часть этих миллионов должна была непременно погибнуть в акционерной горячке и в руках мошенников, - и это даже приличием и благонравием требовалось. Именно благонравием; если благонравная робость и приличный недостаток оригинальности составляли у нас до сих пор, по общепринятому убеждению, неотъемлемое качество человека дельного и порядочного, то уж слишком непорядочно и даже неприлично было бы так слишком вдруг измениться. Какая, например, мать, нежно любящая свое дитя, не испугается и не заболеет от страха, если ее сын или дочь чуть-чуть выйдут из рельсов: "нет, уж лучше пусть будет счастлив и проживет в довольстве и без оригинальности", думает каждая мать, закачивая свое дитя. А наши няньки, закачивая детей, спокон-веку причитывают и припевают: "будешь в золоте ходить, генеральский чин носить!" Итак, даже у наших нянек чин генерала считался за предел русского счастья и, стало быть, был самым популярным национальным идеалом спокойного, прекрасного блаженства. И в самом деле: посредственно выдержав экзамен и прослужив тридцать пять лет, - кто мог у нас не сделаться наконец генералом и не скопить известную сумму в ломбарде? Таким образом, русский человек, почти безо всяких усилий, достигал, наконец, звания человека дельного и практического. В сущности, не сделаться генералом мог у нас один только человек оригинальный, другими словами, беспокойный.....

[droid]

Тут я по общался с коллегами , ходят слухи что в декабре опять формы меняться будут.

[Nordzavcz]

Тут я по общался с коллегами , ходят слухи что в декабре опять формы меняться будут.

А уровень информированности?

[droid]

ОБС (одна баба сказала)

[Tankist Ꙃ]

ОБС (одна баба сказала)

Замминистра?.. 

[Tankist Ꙃ]

Я тут "рыбу" коллеги по "отписке от Минздрава" малость "усреднил"... вот что получилось:

"Согласно Федеральному закону № 51-ФЗ от 30.11.2013 ГК РФ части первой, ст. №4 «Действие гражданского законодательства во времени» п.1 акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. В свою очередь в п.2 указано, что по отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.

Вступление в силу нормативных актов федеральных органов исполнительной власти согласно Постановлению Правительство Российской Федерации № 1009 от 13 08. 1997. «Об утверждении правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации» приказы, распоряжения и иные нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти (министерств РФ, федеральных служб, агентств и других (ведомств), признанные Минюстом России не нуждающимися в государственной регистрации вступают в силу в порядке, определяемом самим федеральным органами исполнительной власти, который утвердил этот нормативный акт.

Таким образом, требования, изложенные в  письме МЗ РФ № 14-1/10/2-5875 от 09.08.2013 о направлении отчетной информации за период с 01.01.2013 по 01.08.2013 по формам согласно приказа МЗ РФ № 382н от 18.06.2013 «О формах медицинской документации и статистической отчетности, используемых при проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения и профилактических медицинских осмотров» (далее Приказ №382н) вступившего в силу только 13.08.2013, являются с одной стороны не правомочными, а с другой стороны - технически невыполнимыми  в связи с тем, что до 13.08.2013 отсутствовали какие-либо федеральные документы, регламентирующие виды и объемы заполняемой, как первичной медицинской документации, так и отчетно-учетной документации по проведению диспансеризации взрослого населения.

В отсутствии федеральных нормативных актов, регламентирующих сбор, как первичной медицинской документации, так и отчетно-учетной документации по проведению диспансеризации взрослого населения, региональным Министерством здравоохранения использовались формы, прилагаемые в методических рекомендациях ФГБУ ГНИЦ ПМ «Организация проведения диспансеризации и профилактических медицинских осмотров взрослого населения», на основании которых и были разработаны региональные модули программного обеспечения для ведения отчетности, которые не позволяют сейчас подготовить отчеты согласно нового Приказа №382н (справочно: на 13.08.2013 ведено порядка 8 000 форм), т.к. в них отсутствует вся необходимая информация и многие данные просто не вводились.

Ведение первичной медицинской документации в новых формах согласно Приказа №382н осуществляем с 13.08.2013, подготовка отчетности в данный момент не представляется возможной из за отсутствия соответствующего программного обеспечения, которое еще не создано ни на федеральном, ни на региональном уровнях."

[Nordzavcz]

Ну, нормально, причесали

[Елена21]

теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов