Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Nordzavcz]

Коллеги! назрела необходимость обсудить хронометраж.... пока хотя бы в теории, а соответственно распределение пациентов и сопутствующие вопросы. м.б. с последующей петицией руководству

[Nordzavcz]

Вот выкопировка из одной методички по работе ЦЗ:
1.Заполняется Карта пациента, собирается анамнез, измеряется пациенту рост, вес, уровень его физического развития, а также артериальное давление с помощью ростомера, весов, динамометра, калипера, тонометра, входящих в аппаратно-программный комплекс для скрининг-оценки уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма с комплектом оборудования для измерения параметров физического развития. 5-7 минут
2.Проводится экспресс-анализ общего холестерина и глюкозы в крови. 3-6 минут.
3.Оценивается функциональное состояние сердца с помощью системы скрининга сердца компьютеризированной (экспресс-оценка состояния сердца по ЭКГ-сигналам от конечностей) 3-4 минуты
4.Определяется содержание углекислого газа в выдыхаемом воздухе и карбоксигемоглобина с помощью смокелайзера и анализатора окиси углерода в выдыхаемом воздухе. 1-2 минуты.
5.Оценивается функция внешнего дыхания с помощью компьютеризированного спирометра. 7-9 минут.
6.Определяется композиция состава тела (процентное соотношение воды, мышечной и жировой ткани) с помощью биоимпедансметра.3-4 минут.
7.Оценивается риск наличия обструктивных заболеваний артерий нижних конечностей и сочетанных патологий сердца и магистральных артерий головы с помощью: системы ангиологического скрининга с автоматическим измерением систолического артериального давления и расчета плече-лодыжечного индекса. 6-8 минут.
8.При необходимости проводится экспресс-оценка насыщения гемоглобина артериальной крови кислородом (сатурация), частоты пульса и регулярности ритма с помощью пульсоксиметра 1-2 минуты.
9.На основе результатов проведенных ранее процедур, анамнеза и данных компьютерных опросников делается расчет индивидуального риска по стандартизированной методике в организованном программном продукте. Далее пациент либо направляется на более углубленное обследование в ЛПУ по месту жительства для прохождения дополнительной диспансеризации (ДД) и уточнения диагноза у "узких специалистов» - кардиолога, эндокринолога, пульмонолога, гинеколога и т.д., либо получает рекомендации по ведению здорового образа жизни, отказу от вредных привычек, изменению рациона питания и т.д. Приглашается в «Школу здоровья» для прослушивания курса лекций.
Время на одно обследование — 20-25 минут (в зависимости от сложности случая).

[Nordzavcz]

Сразу хочу сказать, что 1-й этап у нас растягивается на 15-17 минут (опросник по ЭСКИЗу 48 пунктов.....)
оптометрист 15-20 минут ну и гигиенист-стоматологический тоже порядка 15-20 минут.
У кого сколько времени по оптометристу и стоматологу?

[Karjala]

Сразу хочу сказать, что 1-й этап у нас растягивается на 15-17 минут (опросник по ЭСКИЗу 48 пунктов.....)
оптометрист 15-20 минут ну и гигиенист-стоматологический тоже порядка 15-20 минут.
У кого сколько времени по оптометристу и стоматологу?

Согласна, у нас все примерно соответствует этому.
По оптометрии: чисто обследования- от 3 до 8 минут (замеряла!) в зависимости от анамнеза и общей интеллектуальной сохранности пациента. Далее- разЪснение результатов, рекомендации по гигиене зрения, возможно- подбор очков. Так и получается минут 15-20.
У стоматолога тоже: осмотр, рекомендации, периодически (как оказалось, достаточно часто)- обучение правильной чистке на муляже- выходит минут 15-20.

[Tankist Ꙃ]

Не совсем понял о каком хронометраже идет речь? О работе в ЦЗ или при ВД? Хронометраж каждого рабочего места в ЦЗ мы как-то делали в 2009 году еще, но там не было гигиениста и оптометриста. Приведенная выше цитата - это мой текст, который я писал в июле 2009 года... потом он вошел в методичку РГМУ, а оттуда плавно перекочевал в методичку ГНИЦ ПМ... 
Проверяли мы это и сами в Газмпром-медиа, когда там проводили выездное обследование вместе с отделом А.М. Калининой весной 2010 года, все оказалось нормально.

По поводу гигиенистов и оптометристов я уже также писал свои мысли - это два тормоза в работе ЦЗ. Они не решают задачу борьбы с ХНИЗ, но оттягивают деньги и ресурсы, тормозят общую пропускную способность ЦЗ...

[Nordzavcz]

Не совсем понял о каком хронометраже идет речь? О работе в ЦЗ или при ВД? Хронометраж каждого рабочего места в ЦЗ мы как-то делали в 2009 году еще, но там не было гигиениста и оптометриста. Приведенная выше цитата - это мой текст, который я писал в июле 2009 года... потом он вошел в методичку РГМУ, а оттуда плавно перекочевал в методичку ГНИЦ ПМ... 
Проверяли мы это и сами в Газмпром-медиа, когда там проводили выездное обследование вместе с отделом А.М. Калининой весной 2010 года, все оказалось нормально.
По поводу гигиенистов и оптометристов я уже также писал свои мысли - это два тормоза в работе ЦЗ. Они не решают задачу борьбы с ХНИЗ, но оттягивают деньги и ресурсы, тормозят общую пропускную способность ЦЗ...

Ага!!! Теперь я знаю кого распять,
а может и все шесть раз пнуть ))))) Шучу.
Да то, что оптометрист и стоматолог (90% населения планеты кариесом поражены – чего профилактировать спрашивается) чугунные ядра на наших  цепях знаю… но исходя из реалий… стоматолога мы переместили по времени после консультаций терапевта, а оптометрист как завлекалка своеобразная (у на с к офтальмологам не пробиться). Так вот, повторяю вопрос: оптимально ли  15-20 минут на этих спецов?

[Nordzavcz]

Я к чему хронометражем занялся…. формирую нечто вроде «атласа анатомии» и «нормальной физиологии ЦЗ» со схемами, графиками, с этапами и методами контроля качества, в общем структурирую. Вот так несколько пространно ))))))

[Nordzavcz]

Сразу хочу сказать, что 1-й этап у нас растягивается на 15-17 минут (опросник по ЭСКИЗу 48 пунктов.....)
оптометрист 15-20 минут ну и гигиенист-стоматологический тоже порядка 15-20 минут.
У кого сколько времени по оптометристу и стоматологу?

Согласна, у нас все примерно соответствует этому.
По оптометрии: чисто обследования- от 3 до 8 минут (замеряла!) в зависимости от анамнеза и общей интеллектуальной сохранности пациента. Далее- разЪснение результатов, рекомендации по гигиене зрения, возможно- подбор очков. Так и получается минут 15-20.
У стоматолога тоже: осмотр, рекомендации, периодически (как оказалось, достаточно часто)- обучение правильной чистке на муляже- выходит минут 15-20.

Спасибо огромное Karjala , а пациентов Вы через сколько записываете?

[Karjala]

Да не за что- обращайтесь.
Записываем с интервалом в 20 минут.

[Милана]

Вечер добрый! Работаю в ЦЗ с момента открытия (январь 2010). В плане "хронометража" не перестаю удивляться: как в целом на одного пациента может уходить всего 20-25 минут? У нас в среднем уходит 40 минут и более(в ЦЗ прием осуществляется 2 медсестрами и одним врачом), запись пациентов осуществляется через каждые 30 минут.

[Karjala]

Вечер добрый! Работаю в ЦЗ с момента открытия (январь 2010). В плане "хронометража" не перестаю удивляться: как в целом на одного пациента может уходить всего 20-25 минут? У нас в среднем уходит 40 минут и более(в ЦЗ прием осуществляется 2 медсестрами и одним врачом), запись пациентов осуществляется через каждые 30 минут.

15-20 минут на одном рабочем месте, пациенты принимаются потоком через 20 минут (+/-). Соответственно, суммарно на одного пациента уходит 40-60 минут вместе с консультацией врача (в зависимости от сложности случая). В одной смене работает 3 фельдшера, зубной врач, 2 врача.

[petrovich]

Да, только если имеются площади под размещение кабинетов. А вот если все оборудование взрослого ЦЗ (кроме стоматологии конечно) стоит в одном кабинете.....все 40 мин только на скрининг уходят((((

[Nordzavcz]

У нас так и есть.... все обсл. в одном кабинете, в итоге пока пациент не пройдет другого взять не можем

[Karjala]

Отдельые кабинеты под оптометрией и у стоматологов, все остальное обследование+1 врач в одном кабинете, зонированном ширмами (кабинет достаточно большой).

[Tankist Ꙃ]

Ну да, тут площадь кабинета важна и количество персонала. Если с пациентом бродит одна всего медсестра от прибора к прибору, то конечно на одного человека надо много времени. Принцип конвейера в другом - в разбивке всего процесса на участки, тогда на каждом пациент будет задерживаться минут по десять... Но на каждом рабочем месте должен быть свой специалист. Тогда система будет работать нормально, а не так как в Мордовии, когда моя теща пошла по моему совету в ЦЗ и потом рассказывала, как с ней как раз неспешно бродила от прибора к прибору всего одна медсестра. Тогда и получается, что в смену всего 8-10 человек принять можно.

Так же работает и ГНИЦ ПМ, там по 15-20 человек в день принимают обычно при неспешной работе, хотя на всяких выставках они делают все правильно - и принимают по 60-70 человек в день! Таким образом они сами у себя моделируют разные схемы эффективной и неэффективной работы.