Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tankist Ꙃ]

В разных темах я писал, что еще на позапрошлой выставке "Медика" в Дюссельдорфе мы с коллегами нашли так сказать еще один прибор для измерения ЛПИ, который по идее тоже может применяться в центрах здоровья. Это словенский прибор ABPI MD MESI. С тех пор мы пообщались плотно со словенскими коллегами, изучили их прибор, дали им ценные советы после которых они сходили к С.А. Бойцову в ГНИЦ ПМ и там провели апробацию своего прибора в Федеральном ЦЗ... Мы написали для нашего АПК "Здоровье-Экспресс" модуль с интеграцией ABPI MD MESI в наш комлекс. Теперь при подключении их прибора к компу с нашим АПК и нашей облочкой PCNT данные автоматически передаются в нее... и в ФК ЦЗ!!!

Перед НГ мы с коллегой P@Sol в ГНИЦ ПМ в Федеральном ЦЗ установили новую версию ФК ЦЗ, созданную в содружестве с коллегой Служба поддержки, которая работает со всеми нашим новыми модулями для АПК, вкючая модуль для интеграции словенского прибора ABPI MD MESI!

Технически все было готово. Но не было у словенцев всего комплекта документации на свой прибор - они его долго получали - пару лет у них на это ушло! И вот наконец-то в прошлом году они получили Регистрационное свидельство на прибор и вот в декабре наконец-то получили необходимое Свидетельство об утверждении типа средств измерений! Теперь прибор можно исользовать в системе здравоохранения России без ограничений!

Кроме удобства в работе - нет ультразвуковых датчиков, как и в немецком приборе ABI System 100 измеряется одномоментно АД на конечностях, словенский прибор намного легче, его проще возить на выездные обследования и он... в полтора раза, как минимум дешевле немецкой машинки.

Кажется ABI System 100 сейчас стоит 295 тысяч рублей минимум... Российский ультразвуковой "Ангиодин-ПК" сейчас стоит 240 тысяч рублей.. словенцы, как вчера мне сообщили" планируют не превышать цену в 200 тысяч рублей... Точнее чуть позже отпишу. Скорее всего мы при необходимости сможем поставлять для ЦЗ АПК Здоровье-Экспресс в комплекте с их прибором... Так проще будет при необходимости обновления оборудования.

Ниже их документы...

[Tankist Ꙃ]

Сегодня ГНИЦ Профмедицины завозит оборудование в Госдуму, там с понедельника начнут депутатов обследовать, я к ним с утра заезжал, проверил еще раз, что cловенский прибор работает нормально с нашей оболочкой от нашего аппаратно-программного комплекса. На всякий случай сделал там скриншоты. Из нашей оболочки запускается программный модуль для оценки ЛПИ, автоматически определяется подключенный и включенный их прибор, во время измерения считывается с него информация и потом получаем данные, которые передаются в нашу оболочку и потом в программный комплекс центров здоровья.

[Tankist Ꙃ]

Ну все вроде прошло успешно. 

[Александр Варламов]

 А почему на левой руке не измеряется ? Засчитывается результат автоматом ? Но на разных руках часто результат отличается...
 А для Ангиодина такой модуль почему не делали ?

[Tankist Ꙃ]

А почему на левой руке не измеряется ? Засчитывается результат автоматом ? Но на разных руках часто результат отличается...
 А для Ангиодина такой модуль почему не делали ?

Исходя из практики скажу так - уверен на 100%, что сейчас почти никто не измеряет давление на всех четырех конечностях. Только на одной стороне в лучшем случае измеряют... Это если не выдумывают от балды результат вообще без измерений. Даже в ЦЗ ГНИЦ ПМ никогда не видел, чтобы при измерении ЛПИ на "Ангиодине" четыре раза перекладывали манжету... Лень побеждает любой здравый смысл! А по идее тут надо тогда немецкий abi system 100 использовать, там с 4 конечностей одномоментно измерение идет. Но он дороже в полтора раза, тяжелее в пять раз.

Для Ангиодина модуль не делали, так как сам Ангиодин был сырым прибором, только сейчас его более менее довели до ума, и к сожалению он очень мало распространен по ЦЗ. Кстати, для abi system 100 модуль тоже есть, причем давно! Мы его пару лет назад еще разработали.

И еще есть вопрос у меня ответа на который я пока не знаю - у какого процента пациентов может быть разница САД на руках значимой при получении "нормального ЛПИ"? Насколько существенен этот процент?

А если честно - сейчас-то всем плевать на уже выявленных лиц "со сниженным ЛПИ"... Не работает взамосвязь ЦЗ-сосудистый центр... Так не пофигу, чем измерять-то? Лишь бы документы были в порядке и формально все всему соответствовало?... понимаю, что пишу неприятные вещи... Но зачем "тратить в полтора раза больше денег на оборудование, когда толку от него столько же, как и от более дешевого"? один хрен все для проформы... Бл... 

Я просто чего "опасаюсь" - все равно уже оборудование выходит из строя... Его надо либо менять, либо... выбрасывать к чертовой матери и вообще ничего не делать... Если в условиях дефицита финансирования будут только дорогие варианты "замены", то все может очень просто прийти к ситуации, когда по причине "отсутствия техники" ЦЗ умрут сами собой. Поэтому я уверен, что должен быть выбор! Выбор в приборах, с разными ценами - и подороже и подешевле... без потери вообще возможности применять методики. Поэтому словенский прибор мною лично рассматривается не как противовес более дорогим немецкому или даже Ангиодину, а просто более бюджетный вариант, в котором не полностью теряется здравый смысл... Ибо ничего еще дешевле просто НЕТ! Я же приводил выше цифры. Если ABI SYSTEM 100 стоит 295 тысяч рублей, то Ангиодин уже 240... Словенский же 210 тыс. по последним данным. Ну вот и выбирать хоть можно! Разница между дорогим и дешевым - 85 тысяч рублей... Может для кого-то это "копейки"? Им тогда конечно лучше немецкий дивайс купить... А если денег в обрез?

[Tankist Ꙃ]

Вчера еще в ГНИЦ ПМ посмторел на результаты "апробации" словенского прибора на наших депутатах! Пока в Госдуме их обследовали, нескольким десяткам человек сделали параллельно обследование на ультразвуковом нашем приборе Ангиодин-ПК и словенском... Сами посмотрите на данные... В целом - "с пивом потянет"... Вполне можно применять и словенский прибор без большого риска "пропустить пациента"...

Надо будет потом на большей выборке еще проанализировать все.

[Tankist Ꙃ]

Так, вот наконец-то появилась новая информация и для этой темы. Окончательно согласовали детали с коллегами. Прайсовая стоимость на словенскую систему ангиологического скрининга с автоматическим расчетом лодыжечно-плечевого индекса систолического артериального давления ABPI MD - 200 тысяч рублей. Запасной или дополнительный комплект манжет на конечности - 11 тыс. рублей. КП и ТЗ ниже выложу. Повторюсь, рассматриваю этот прибор, как один из вариантов решения задачи все-таки проведения ангиологического скринига при условиях уже выхода из строя оборудования закупленного уже почти 6 лет назад... и с учетом "ограниченных финансовых возможностей". У кого есть деньги - те купят ABI System 100 за 295 тысяч рублей... У него и ABPI MD есть ведь плюсы в отсутствии расходки - нет ведь там УЗ=датчиков, гель не нужен, опыта у медсестры "ловить сигнал" УЗ-датчиком тоже не нужно... Ну кто малость "не шикует" - вполне можно "сэкономить" около 100 тысяч рублей и приобрести для оснащения по стандарту и словенский прибор, который легче в 4 раза немецкого и более удобен при выездных обследованиях.

"Ангиодин-ПК" сейчас стоит 245 тысяч рублей, SmartDop 30EX тоже около 260 тысяч рублей.

Обе системы - ABPI MD и ABI System 100 нами интегрированы с АПК Здоровье-Экспресс и ФК ЦЗ с помощью коллеги Служба поддержки. Данные автоматом будут поступать в оболочку и в карты вписываться.

[Tankist Ꙃ]

Давно тут не писал. Но вроде повод появился... насколько я знаю, начали в этом году использовать словенскую систему ангиологического скрининга с автоматическим расчетом лодыжечно-плечевого индекса систолического артериального давления ABPI MD в Якутии в центре здоровья Томпонской ЦРБ, а сейчас в Смоленске в центре здоровья при Смоленском областном врачебно-физкультурном диспансере...