Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

А по биоимпедансометрии такую вот работу проводили, по итогам была статья:

Методические вопросы биоимпедансного анализа: сопоставимость оборудования и влияние электродов на результат измерений
https://disk.yandex.ru/d/0qmZNdVyuqFWFQ

С.Г. Руднев 1 , А.В. Анисимова 2, Е.З. Година 3, Л.В. Задорожная 3, Е.Ю. Пермякова 3, И.А. Хомякова 3, А.Г. Сипатрова 4, А.В. Зубко 5
1 Институт вычислительной математики имени Г.И. Марчука Российской академии наук, Москва,
Российская Федерация
2 Институт биологии гена Российской академии наук, Москва, Российская Федерация
3 Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова, Москва, Российская Федерация
4 Независимый исследователь
5 Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения
Министерства здравоохранения России, Москва, Российская Федерация

Здравствуйте.  Выражаю Вам признательность за ссылки на видео.
Доклады о том, как мы будем бороздить просторы вселенной ))
Ракова про какие-то анкеты говорила, где сразу приходят рекомендации, после заполнения анкеты. В регионы надо такие же. Говорила, что  будет аналитический центр, телемедицина.  Но Москва - это другое государство.
А Кривонос про криосауну )) ахахах ))
Это все же медицина для бояр

Кривонос и Решетова живут в мире "розовых пони". Они говорят о том, что есть в РНЦХ у Котенко. А там просто набор "чего-то", что не имеет отношения ни к центрам здоровья. ни к чему-то еще. Вот сегодня Решетова, делая умное лицо, рассказывала о том как они сфигмометром определяют СРПВ, как я понял, с результатами "возраста сосудов". А в центрах здоровья давно есть такие приборы, это и немецкие и российские системы ангиологического скрининга для определения ЛПИ - немецкая ABI Systems 100 и российская от Петра Телегина. НО!!!! В новые приказы вписали прибор "Ангиокод-322" (код вида НКМИ 192120 в приказе №4н от 12.01.2026 г.), а он объемную сфимографию не делает вообще. Там чисто оценка СРПВ. Ну и как регионы будут "копировать" опыт "Ылитного" ЦМЗД в РНЦХ, если у них просто ДРУГОЕ оборудование? Вот сегодня Решетова показывал протоколы биоимпедансометрии на приборе InBody770? А он есть хоть в одном центре здоровье? Нет. Там стоят российские приборы АВС-02 "Медасс" и "Диамант АИСТ". Кстати, мне тут рассказали, что картавый профессор Москалев обращался в фирму "Медасс" и просил у них нормы по старению на основании значений фазового угла, но т.к. Москалев реально сильно  картавит и его сложно понять, то там коллеги его не поняли и послали нах... т.е. лесом. На этом попытка профессора-биолога получить чужие наработки закончилась ничем.  

Как можно будет использовать какой-то там софт от РНЦХ, если он, например, предполагает использовать определенный набор данных, а у людей в регионах приборы другие и данные малость не такие? Ну набор значений может быть не тот! И если они под корейский InBody свои системы адаптировали, то у российских приборов данные будут отличаться. Есть и методологическая разница и много чего еще. Их приборы под АЗИАТОВ заточены изначально. На корейских приборах пациент стоит. А это дает дополнительные погрешность при измерениях. На здоровых людях - нетак сильно, но на тех у кого есть отеки, есть заболевания - данные сильно зависят от положения тела при съеме сигнала. Плюс качество сигнала сильно зависит от качества электродов. Смотреть как на биоимпедансметрах в РНЦХ стоят пациентки в колготках - просто страшно!!!! Это дает дикую ошибку! Там все данные выбросить можно исходя из смысла биоимпедансометрии, когда через тело пропускается ток электрический и по тому. как тело "сопротивляется" - собстенно и делаются анализ состава тела. Пацентов надо лежа обследовать, причем дать им "вылежаться", чтобы все жидкости по телу равномерно распределились.. А не имитировать обследования, как Ракова предлагала.

Здравствуйте.  Выражаю Вам признательность за ссылки на видео.
Доклады о том, как мы будем бороздить просторы вселенной ))

Кривонос про криосауну )) Как давно она была в не в кремлесвкой поликлинике, а обычной, в Магаде или Кургане?
А Дадали щас запустит новую линейку БАДов . Будет с Котенками конкурировать
 

Роль регионов в организации медицины здорового долголетия
https://vkvideo.ru/video-230604109_456239038?t=

Послушал в записи Решетову - главврача ЦМЗД из РНЦХ еще раз... Как же они оторваны от реальной жизни... Это дамы из мира "розовых пони". Все их калькуляторы никем не валидизированы и кроме фориулы Горелкина ничего применят по сути нельзя... все либо просто отсутствует, либо дорого, либо не оптимизировано под нашу популяцию.. Это нельзя масштабировать просто. Дама просто описала свой кабинет по сути, который вообще не оснащен даже тем. что есть в приказах по дозакупкам №183н и 4н... Какие еще криокамеры? Их вообще нет в оснащении. Наблюдаю просто речь оторванную от реалий на 100%. Плюс это ложь, что на 222 вопроса можно ответить за 40 минут. Это квалифицированные пользователи ПК только так могут быстро отвечать. Плюс вообще не ясна экономика процессе. В РНЦХ все услуги -  ПЛАТНЫЕ!!!! У них платная клиника для "богатых буратин". Эти методы невозможно использовать на массе населения. Вот сейчас еще чуть погодя Мордовия взвоет, что у них нет денег на оплату таких услуг и анализов для пациентов. а сами пациенты платить за такую хрень не будут. Саранск небогатый город, скажем так. Они уже один раз лоханулись с постройкой стадиона на 40 тысяч зрителей, который невозможно просто никогда заполнить... в городе, где всего 260 тысяч кажись живет... Стадион повис мертвым камнем на бюджете республики, его же содержать надо! Тоже самое, но в меньшем масштбе будет и с этим ЦМЗД! Показуха сегодня закончится. А как дальше работать? Тарифы ОМС такие "услуги" не покрывают... Платно никто не пойдет. Что делать?

P.s. Вчера первое заседание вела Светлана Орлова, бывший губернатор Владимирской области, которая с треском проиграла выборы в 2018 году даже довольно стремному кандидату от ЛДПР, т.к. область при ней загибалась просто... ее там сильно не любили. Ее дело продолжается... Владимирская область входит в 10-ку регионов с замой отвратительной системой здравоохранения, там постоянные скандалы, министров здравоохранения арестовывают постоянно! Разворовано вообще все...

Вот новость свежая: "Кандидата на пост главы владимирского Минздрава арестовали в день собеседования"
https://dzen.ru/a/aekexOqYKFqAU8st

Выступающего сегодня (судя по антуражу выступал из туалета или с балкона, судя по заднему фону) по ВКС вице-губернатора Куимова с дипломом ФИЛОСОФА врачи во Владимирской области просто НЕНАВИДЯТ, он там предложил УВОЛИТЬ всех врачей старше 56 лет! Недавно депутаты даже Госдумы резко критиковали его за ДУРОСТЬ откровенную и вредительство, вот статья про это:

Вице-губернатор Владимир Куимов получил «черную метку» от предкомитета Госдумы
https://dzen.ru/a/adOsyVVorWZx5Wxh

Именно во Владимире недолго поработала и.о. министра мадам из Дагестана, которая начала своих знакомых главврачами ставить... и таджика без медицинского образования назначила главным врачом областного центра медпрофилактики. Там вообще звездец творится в области-то...

Главврачом медицинского центра во Владимире назначен 26-летний мигрант-таджик без медицинского образования и опыта работы
https://www.yaplakal.com/forum1/topic3006393.html

Еще раз посмотрел "деловую программу" завтрашнего дня! Там получается. что одновременно с 10.00 и до 11.30 будет "открытие нового ЦМЗД в Мордовии и заседание "Практическая сессия, посвященная трансформации центров здоровья в центры медицины здорового долголетия и порядку их деятельности.", где даже Драпкина будет и где собственно регионам дадут слово, но их не будет ни смотреть ни слушать ни Голикова, ни Котенко. не жена его Кривонос! Они же будут в это время открывать новостройку с криокамерами и элементами косметической медицины! Им пофигу значит что там регионы будут говорить... Это какое-то неуважение даже... к людям, к регионам. Их не возьмут значит на открутие мордовского ЦМЗД? И их никто слушать не придет. Прикольно они там придумали ход такой! Развели випов и простых пиплов по разным площадкам... Бояре не сподобятся слушать всякие мелочи про "практические аспекты", бояре будут показуху смотреть и открывать ЦМЗД", созданный без стандартов, без приказов и просто так по сути...

Завтра день интереснее. Будем смотреть что будут регионы говорить. Найдется хоть один "мальчик", который таки скажет, что "король-то голый"?! Шучу. Не думаю... Но может кто хоть вопросы правильные задаст? Где стандарт оснащений ЦМЗД? Его нет. Даже методички от Котенко пишут, что вся это хренотень с долголетием только "МОЖЕТ быть организована",т.е. - может быть, а может не быть. Это все необязательно. Никто реально денег через ФОМС не дал на такие объемные исследования. Тарифы ОМС на всю эту хрень также не сделаны. По закону действуют приказы 1177н. Все эти списки дозакупки не создают новый табель и не отменяют ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ и ФУНКЦИИ центров здоровья.

Тут сплошные юридические коллизии... хотя нет. Нет коллизии. Есть то что вся это говорильня в Саранске - не соответсвует действующему законодательству просто! Это вне рамок закона!

Кто не смог смотреть он-лайн конференцию, то вот ее части. начиная с первой. Советую посмотреть, там и косяки были в самом начале и накладки, Голикова конечно же не приехала, так что был бенифис Кривонос с мужем! Потом советую посмотреть часть с Анастасией Раковой из Москвы, она в перерыве ощутимо видать накатила на грудь и ее выступление было фееричным, с использованием почти народных слов и выражений, мне иногда казалось, что еще чуть-чуть и она просто выматерится! Итак:

Политики и общественные деятели за медицину здорового долголетия
https://vkvideo.ru/video-230604109_456239030

Фундаментальные основы механизмов старения и возможности управления биологическим возрастом - ее вел Котенко сам
https://vkvideo.ru/video-230604109_456239031

Роль СМИ и блогеров в привлечении граждан к сохранению своего здоровья: от стратегии к практике
https://vkvideo.ru/video-230604109_456239032

Можно ли управлять старением: советы от специалистов - тут спикером жена Котенко, т.е. сама Кривонос, тут Ракова выступала. Тут тоже выступал Москаленко и Шляхто. Эту часть обязательно посмотрите!!!
https://vkvideo.ru/video-230604109_456239033

Здоровое питание от поля до тарелки. Региональный аспект
https://vkvideo.ru/video-230604109_456239034

Двигательная активность как норма жизни для всех возрастов - тут зажигает мой старый знакомый из Лиги здоровья нации полковник ФСБ в отставке Кононов!
https://vkvideo.ru/video-230604109_456239036


Если все суммировать - то методик определения биовзраста очень много, ни одна не принята за основную, все сырое и в области догадок. Программного обеспечения "бесплатного" от РНЦХ еще нет, оно даже не зарегистрировано, как сказал Москалев. Он сам кажется так и не понимает, что все его анализы предлагаемые им стоят денег, и их мало кто может провести в массовом порядке. Никаких цифровых центров в ФМБА тоже нет, Яковлева просто либо не в курсе, либо врет... Никаких "АПК цифровых врачей долголетия" тоже нет зарегистрированных готовых, там есть железные АПК ЭСМО, которые для предрейсовых осмотров используют только, там есть алкотестер, тонометр, термометр и ВСР по одному канало плюс РДО - короткий тест на допуск в том же Росатоме.. Они все друг другу просто картинки показывали. Ракова хоть и была похожа на сильно пьяную, но она реальные вещи говорила - еще полгода надо даже в Москве, чтобы какие-то программки написать по методичке Котенко, т.е. блок анкет на 222 вопроса и зашить рекомендации в софт, чтобы реокмендации писались автоматом. Сейчас это коллеги делают используя все тот же, к примеру "дипсик", загрузив в него талмуд от Котенко и вводя данные пациента. Ксати, в Москве тоже не делают такой объем биохимии... массово и многим. Так что все очень на бутафорию похоже, включая вообще левых людей в лице артистов, спортсменов и т.д.

Вот ссылка на трансляцию конференции в Саранске - https://longevity-med.ru/meropriyatiya/respublika-mordoviya/konferencziya-po-dolgoletiyu/

В 10.00 начало. Там же по ссылке и программа мероприятия. Кривонос с мужем поехала в командировку, Котенко тоже там слово дали! Удобно теперь всей семьей вместе ездить стало в командировки! Также финальное действо меня там порадовало - "Церемония гашения коллекционной почтовой марки, выпущенной
в честь 150-летия создания Союза театральных деятелей Российской Федерации с участием Т.А. Голиковой и В.Л. Машкова"

Судя по числу "випов" с которыми там будут носиться, как с писаной торбой, никаких реальных раговоров там не будет. Будут только парадные доклады и приседания друг перед другом и начальством. Будем смотреть просто трансляцию! Шоу маст гоу он!

Министры и вице-губеры начинают выдвигаться в Саранск, есть первые итоги работы пилотных ЦМЗД, созданных с нуля на базе либо геронтологических центров, либо больниц с мощной изначально лабораторной базой. т.к. все "пакеты анализов" по-Котенко-Москалеву просле рутинного определения группы риска по формуле Горелкина-Пинхасова - очень сложные и дорогие, их мало кто потянет просто. Нужно дорогое лабораторное оборудование!!!! А где его взять-то в обычных ЛПУ?

Кратко вот что получается с первыми результатами работы ЦМЗД на примере одного из них: с 1 апреля прошло 51 человек (это почти за три недели!!!) , "раннее старение" типа у 12 человек, у 27 нарушение сна, тревога и другие психологические проблемы. Из 51 человек 8 пациентов до 30 лет включительно и 43 пациента в группе 31-50 лет. Эту "полусотню долгоживущих здоровых" отбирали для отправки в ЦМЗД по итогам обычной рутинной работы "обычных ЦЗ", где вкупе к стандартному обследованию добавили и "оценку биовозраста по Горелкину-Пинхасову". Ну тот модуль, что мы сделали и дали всем бесплпатно... ССылки на софт я уже пару раз на форуме выкладывал. Там все очень просто - после проведения "Антропометрии" в АПК просто запускается модуль "Биовозраст" и он берет из модуля "Антропометрия" данные роста, веса, объемов талии и бедер и возраст и пол пациента, рассчитавает по формуле биовозраст и сравнивает его с паспортным и дает заключение, что делать с пациентом дальше! Все по алгоритму из неутвержденной методички академика Котенко...

P.S. Как говорила мне теща, в Саранске наглухо глушат мобильный интернет. Учтите это при поездке туда, а то ни такси вызвать через всякие приложения не сможете, ни что-то другое сделать со своими смартфонами. Часть денег наличными возьмите, могут пригодиться! Есть там такая особенность после ряда налетов хохлодронов, которые били по оборонным заводам в Саранске и по заводу, где оптоволокно для наших уже дронов выпускают...

Началась межвидовая борьба за ЦМЗД. Драпкина добилась якобы, чтобы НМИЦ ТПМ все-таки занимался ЦМЗД. Она сегодня выступала на профильной комиссии в рамках ЧиЛ и утверждала, что именно ИХ методичка утверждена. Но дали слово и профессору-биологу Москалеву. Вот типа скрин первой страницы... но без подписей... Неясен статус ЦМЗД на базе РНЦХ тогда и как и кто будет "учить врачей"? Как они решили попилить бюджеты-то?

Исходя из текста первой страницы - это все касается только тех учреждений, где есть этот ЦМЗД, а если его там нет - то и нет! Т.е. просто центры здоровья живут по старым приказам и методичкам.  Так же получается? И все эти "методрекомендации от Драпкиной" распространяются на что-то что создали только как ЦМЗД... Но как же тут методички Котенко-Москалева?

Запасасюь попкорном! Батл будет или "договорнячок"?