Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Вопросы по деятельности центров здоровья => Тема начата: Michael от 28 Ноября 2012, 03:08:39
-
Здравствуйте коллеги. Хочу спросить: Как совмещать ультразвуковую чистку зубов и прием остальных пациентов? Не раз сталкивался с проблемой что начав чистку ко мне в кабинет приходили на осмотр другие пациенты. А заставлять их ждать длительное время, пока я закончу чистку, очень не хочется да и не удобно как то.
-
Эта проблема заложена авторами приказа № 597н. В оснащении указаны УЗ-скалеры, а в перечне процедур комплексного обследования нет таких пунктов, чтобы проводить чистку зубов. По идее за это и платить никто не обязан.
В приказе четко прописано только следующее:
"...Число посещений центра здоровья с целью проведения комплексного обследования, включающего измерение роста и веса, тестирование на аппаратно-программном комплексе для скрининг-оценки уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма, скрининг сердца компьютеризированный (экспресс-оценка состояния сердца по ЭКГ-сигналам от конечностей), ангиологический скрининг с автоматическим измерением систолического артериального давления и расчетом плечелодыжечного индекса <*>, пульсоксиметрию, биоимпедансметрию <**>, исследование на наличие наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов в биологических средах организма <**>, анализ котинина и других биологических маркеров в моче и крови <**>, экспресс-анализ для определения общего холестерина и глюкозы в крови, комплексную детальную оценку функций дыхательной системы (спирометр компьютеризированный), проверку остроты зрения, рефрактометрию, тонометрию, исследование бинокулярного зрения, определение вида и степени аметропии, наличия астигматизма, диагностику кариеса зубов, болезней пародонта, некариозных поражений, болезней слизистой оболочки и регистрацию стоматологического статуса пациента, осмотр врача, определяется вышеуказанным категориям граждан 1 раз в отчетном году."
Никакой чистки тут нет. Если только у Вас в регионе разработан свой отдельный тариф на услугу и там прописана эта чистка и дана кратность осмотра у гигиениста не 1, а например 0,2 или 0,1 - тогда другое дело. Но это уже все на уровне регионов решается.
Просто те, кто рекомендовал набор оборудования и писал "рекомендации" и приказы, не представляли себе как все это будет работать. А сейчас Вы, если будете делать всем большой комплекс услуг, станете просто тормозом в работе своего Центра здоровья. Либо все смогут принимать только столько пациентов, сколько Вы сможете сами принять... а тогда все останутся без зарплаты, т.к. Вы на потоке массовом работать с чисткой зубов просто не сможете... Либо к вам будут направять не всех пациентов, а выборочно (вот только непонятно, кто будет определять - кого направлять, а кого нет?!)
Вот такая вот дурацкая ситуация.
P.s. Кстати, а сколько Вам нужно времени на эту чистку? Сколько Вы в среднем тратите времени на одного пациента? Как часто Вы выполняете больший объем процедур, чем прописано в приказе?
-
P.s. Кстати, а сколько Вам нужно времени на эту чистку? Сколько Вы в среднем тратите времени на одного пациента? Как часто Вы выполняете больший объем процедур, чем прописано в приказе?
Ну сколько минимум времени уходит сказать не могу, по разному бывает, но максимум один час, также есть еще такая услуга как фторирование это около 5-7 минут на 1 сегмент. А на одного пациента примерно, ну не более 10 минут, все от потока зависит. Когда народу много стараюсь не создавать очереди в коридоре. Все это кстати бесплатно. Как вариант лишь назначаю чистки в то время когда обычно меньше всего пациентов бывает, и предупреждаю администратора что бы не направляли к стоматологу. Ну и естественно не чистим пациентов в первое же их посещение, а назначаем просто на повторный прием к стоматологу. Ну за бесплатно очень много желающих если честно, но все же думаю что скоро эти процедуры станут платными.
-
А вот тут Вы не угадали. ;) Проблема в том, что оборудование для ЦЗ покупалось по федеральной программе с федеральным и региональным софинансированием. На нем оказывать платные услуги запрещено. Либо за такое могут и привлечь в любой момент... Сколько веревочке не виться, а прокурорам тоже работать надо... :)
Патовая ситуация... из-за которой многие гигиенисты в итоге уходят в частный сектор, т.к. работать полностью по профилю в ЦЗ почти не возможно и люди теряют квалификацию... Это вина тех "теоретиков" в Минздраве и главного внештатного стоматолога, которые так предложили "насытить" Центры здоровья специализированными услугами. Это эти персонажи виноваты в сложившейся ситуации.
-
А вот тут Вы не угадали. ;) Проблема в том, что оборудование для ЦЗ покупалось по федеральной программе с федеральным и региональным софинансированием. На нем оказывать платные услуги запрещено. Либо за такое могут и привлечь в любой момент... Сколько веревочке не виться, а прокурорам тоже работать надо... :)
Патовая ситуация... из-за которой многие гигиенисты в итоге уходят в частный сектор, т.к. работать полностью по профилю в ЦЗ почти не возможно и люди теряют квалификацию... Это вина тех "теоретиков" в Минздраве и главного внештатного стоматолога, которые так предложили "насытить" Центры здоровья специализированными услугами. Это эти персонажи виноваты в сложившейся ситуации.
И правда. Странно но мне ведь об этом сам директор сказал. Буду аккуратнее, и если действительно платно сделает лучше откажусь от греха подальше. Да и вообще есть еще одна проблема, у меня ведь специальность зубной врач, квалификация стоматолог, а что бы работать гигиенистом нужна квалификация стоматология профилактическая, словом тоже тупиковая ситуация т.к. для нашего города такой специалист как иголка в стоге сена))
-
Коллега Michael, вопрос лично к Вам, а обработку (пред стерилизационную) инструментария и подготовку рабочего места Вы сами проводите или у Вас есть для этого кто-то другой?
-
Коллега Michael, вопрос лично к Вам, а обработку (пред стерилизационную) инструментария и подготовку рабочего места Вы сами проводите или у Вас есть для этого кто-то другой?
Нет все сам, к счастью кроме мытья полов. Кстати хочу поднять этот вопрос. Пускай или доплачивают или мс нанимают. А как у вас с этим дела обстоят?
-
Уважаемый коллега Михаил ! Платные услуги Вы безусловно начнете оказывать. Но только тогда, когда приобретем оборудование за счет средств не исходящих из программы " Здоровая Россия" По поводу медицинской сестры вопрос можно особо не возбуждать, так как в должностных обязанностях прописан четко Ваш функционал, в том числе в части приведения в надлежащее состояние своего рабочего места. А уборки ежедневно Вам проводит штатная санитарка и главное проводит качественно. Чистка зубов ? Да действительно есть определенные разночтения нормативной базы. Но логистику можно адаптировать под любые условия. Назначайте отдельное время, создавайте по согласованию с регистратурой так называемые гигиенические окна для проведения более скурпулёзных процедур. Создайте прицендент своей необходимости на рабочем месте, докажите свой профессионализм. Удачи коллега !
-
Я так понимаю, что идет диалог начальника и подчиненного из одного и того же ЦЗ!!! :) В принципе тут вот и можно так вот пообщаться неформально. Уже были прецеденты, когда товарищи вступали в споры и выяснялось потом, что это идет общение коллег из одного коллектива... Для этого форум и нужен! Тут, как в бане - все равны!
-
Да ! Да ! ;) Уже тот факт, что подчиненные прислушались к мнению начальника и зарегистрировались на форуме говорит о хорошей мотивации ;). Молодые и не безтолковые ребята должны включаться в процесс. Там где то на горизонте должны появиться оптометристы. Так, что коллеги помогайте. Пять пальцев собранных в кулак, сила воли, плюс характер, желание быть первыми и богатыми есть залог нашего успеха.
-
Да ! Да ! ;) Уже тот факт, что подчиненные прислушались к мнению начальника и зарегистрировались на форуме говорит о хорошей мотивации ;). Молодые и не безтолковые ребята должны включаться в процесс. Там где то на горизонте должны появиться оптометристы. Так, что коллеги помогайте. Пять пальцев собранных в кулак, сила воли, плюс характер, желание быть первыми и богатыми есть залог нашего успеха.
Согласен.
-
И как же это я так рассекретился)))) Действительно хороший форум. За пару дней много полезного узнал. Хотелось еще спросить по поводу платных услуг, а допустим купим на свои деньги приборы, но ведь элементарно даже кресло стоматологическое за счет госбюджета покупалось?
-
И как же это я так рассекретился)))) Действительно хороший форум. За пару дней много полезного узнал. Хотелось еще спросить по поводу платных услуг, а допустим купим на свои деньги приборы, но ведь элементарно даже кресло стоматологическое за счет госбюджета покупалось?
Ну что Вы, как дети малые? А кто указал в своем профиле: "РФ Республика Бурятия г. Улан-Удэ"? Руководитель-то и прочитал! Если уж хотите инкогнито сохранить - кроме ника не указывайте других данных (некоторые даже пол другой выбирают!!! но я этого не понимаю...) Берите пример с руководителя, он указал регион - "Москва".
Я хорошо понимаю, что многие не хотят "светиться" и мы тут не хотим и не собираемся всех вычленять. Действуйте, как Вам удобно. Вот Дмитрий Ощепков и Олег Сергеев - единственные, кто свои имена и фамилии изначально озвучили. Я вот тоже не стал сразу писать, что я - Иван Сергеевич Решетников, но и не скрывал это особо, ибо даже, если не прав иногда, готов отвечать за свои мнения, слова и поступки. Не ошибается тот, кто ничего не делает...
-
Может уже топик во флуд перенести?
-
Может уже топик во флуд перенести?
Зачем? По делу разговор идет.
-
А что скрывать то, так даже лучше помоему и проще)).
-
А что скрывать то, так даже лучше помоему и проще)).
Да. Так лучше. Но каждый может сам выбрать формат общения и степень своей узнаваемости.
-
Запись? расписание
-
Запись? расписание
А сериал "Форс-мажоры" в Вашей подписи тут причем? И кому вопрос? И о чем?
-
По платным услугам скажу так уважаемый Михаил ! Нужно немного потерпеть. Судя по последним оперативным данным полученным в ходе ОРМ 8) произойдут интересные изменения. И кресло будет и виллы и граблы.... Работаем мальчики ! Работаем !
-
Все понятно. Будем работать
-
А много здесь вообще гигиенистов :)? А то ощущение что я один))
-
А много здесь вообще гигиенистов :)? А то ощущение что я один))
Зато первый парень на деревне! Шучу!.. ;D
-
;D :D ;D Ну да
-
Коллеги!!! Какие учетно-отчетные документы у гигиениста стоматологического? И вообще какая документация должна быть? Спасибо
-
Вы видели в теме http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=443.45
методичку для гигиенистов? в 2011 году 12 июля я выложил ее:
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ОРГАНИЗАЦИИ И ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ ПО ВИДУ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ «СТОМАТОЛОГИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКАЯ»
Авторы: Вагнер В.Д., Сахарова Э.Б., Кисельникова Л.П., Кузьмина Э.М., Шевченко О.В., Разживин Д.А., Семернева М.В.
-
! Проблемы с оформлением документации гигиенистом-стоматологическим !
Страховые компании при проверке Карт ЦЗ придераются, что стоматологи не правильно считают какие-то "индексы" . Штрафуют!
Подскажите, кто знает, имеют ли право проверяющие из страховых компаний (не стоматологи) докапываться до таких тонкостей? На основании какого документа можно послать их с их докапываниями куда подальше?
-
! Проблемы с оформлением документации гигиенистом-стоматологическим !
Страховые компании при проверке Карт ЦЗ придераются, что стоматологи не правильно считают какие-то "индексы" . Штрафуют!
Подскажите, кто знает, имеют ли право проверяющие из страховых компаний (не стоматологи) докапываться до таких тонкостей? На основании какого документа можно послать их с их докапываниями куда подальше?
Нормативка есть (пост выше и я тоже выкладывал методические рекомендации там есть ссылки) ну и/или в консультанте есть еще советский приказ.... не скажу номер сейчас
-
Документ о гигие6нисте-стоматологическом от 2005 года, тогда Центров здоровья не было, гигиенист делал самостоятельное посещение, а не в составе комплексного обследования, можно было и "посчитать индексы". Неужели для ЦЗ попроще чего-нибудь не придумали?