Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Общие вопросы => Тема начата: Tankist от 04 Июля 2011, 13:40:21
-
Коллеги, поздравляю!
Новое руководство ФГУ ГНЦПМ активизировало работу по созданию на их базе Координационно-методического Центра здоровья!
Разработан "Порядок организации работы центров здоровья для взрослых по формированию здорового образа жизни у граждан Российской Федерации, включая сокращение потребления алкоголя и табака" (Порядок организации работы центров здоровья для взрослых). Ознакомьтесь с ним и сопроводительным письмом академика профессора Бойцова. Думаю, что это уже очевидный прогресс в существующем положении дел.
Свои замечания тоже опишите, люди все-таки опыта не имели по работе Центров здоровья, могли допустить неточности, накладочки...
-
Забавное изложение приказа №597н с вариациями...
Особенно порадовали предложенные добавки в табель оснащения Центра здоровья, такое ощущение, что предложения давали продавцы офисной и копировально множительной техники, а также поставщики деревянных ростомеров и секундомеров! Количество принтеров, резаков, планшетных сканеров и прочего оборудования, необходимого для организации минитипографии, а также трех медиапроекторов (очевидно видеосалон организовать хотят) просто ошеломляет! Также радует предложения по дозакупке еще двух ЭКГ-12 - аппаратов вообще-то не скрининговых и на данный момент с учетом уже проведенного оснащения ЦЗ - просто излишних... А уж предложения докупить 5 (пять) ростомеров и 10 (десять) сантиметровых лент с 10 (десятью) секундомерами - это нечто вообще невообразимое, какой-то горячечный бред! Интересно, те кто это писал сами в ЦЗ хоть раз были? Или у них есть где-то на складе запас из 3500 тысяч ростомеров и 7000 сантиметровых лент и 7000 секундомеров, которые нужно куда-то продать?
Кстати, в функциях ЦЗ чья-то добрая рука прописала слова "оценка гемодинамики".... В табеле оснащения ЦЗ нет такого, это что попытка впихнуть туда какое-то новое оборудование? Тогда почему это не отражено в предложениях по дополнению в табель оснащения? Зачем в ЦЗ два кардиотренажера при отсутствии дефибриллятора? Чо в каждом ЦЗ есть бригада реанимации?
И как объяснить, что в предложениях появились пункты "ростомер", "весы", "сантиметровая лента", когда в пункте первом табеля есть слова "Аппаратно-программный комплекс для скрининг-оценки уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма с комплектом оборудования для измерения параметров физического развития? Кто-то не умеет читать или не понимает, что уже все и так описано давно?
Как понимать наличие в предложениях пункта № 14 и в дальнейшем появление еще и пунктов 27, 28, 29, 30, 31, 32, 39, 40? Зачем так подробно прописывать закупку телевизоров и медиапроекторов? И что такое "телевизор плоский"? А если "толстый купят" с электронно-лучевой трубкой это уже будет нарушение табеля? Какой дурак это написал? И чем ЖК панель отличается от "тонкого телевизора"? Толщиной? Или "тонкий" телевизор это только "плазменный"?
Я тут посчитал, что на весь набор юного первопечатника и анрополога (5 ростомеров и 5 весов с комплектом из 10 секундомеров и 10 сантиметровых лент не дают мне покоя!!!) с добавлением двух ЭКГ-12 и двух кардиотренажеров, которые в принципе не нужны при скрининге, нужно от 600 до 800 тыс. рублей - это от 300 до 400 млн. рублей, которые нужно будет потратить дополнительно!!! Нехило получается однако!
Наличие же предложения о наличии в Центре здоровья фонда на 10000-30000 единиц хранения печатной и иной продукции вызывает сильное сомнение в том, что тот кто это писал хоть раз в жизни видел хотя бы 1000 единиц хранения в одном месте и представляет себе что это такое! Это еще и библиотеку надо организовать в каждом ЦЗ, ведь сестра-хозяйка должна еще выпонять и функции библиотекаря?! Что-то я такой специальности не знаю - библиотекарь-хозяйственник! Бред какой-то...
Сам предлагаемый штат сам по себе - шедевр!
Заведующий центром здоровья - 1 должность на 8 врачей центра здоровья или на 200 тысяч обслуживаемого населения
Врач центра здоровья - 0,4 должности на 10 тыс. населения
(1 должность на 25 тыс. населения)
Врач (фельдшер) заведующий кабинетом медицинской профилактики - 0,5 должности на 5 тысяч взрослого населения
(1 должность на 10 тысяч взрослого населения)
Заведующий кабинетом (врач) медицинской помощи при отказе от курения 1 должность вместо 0,5 должности врача (фельдшера) заведующего кабинетом медицинской профилактики*
Медицинский статистик - 1 должность на центр здоровья
Психолог (социолог, специалист по связям с общественностью) - 1 должность на 40 тысяч обслуживаемого населения
Программист-администратор интернет сайта центра здоровья - 1 должность на центр здоровья
Медицинская сестра центра здоровья 1,5 должности на 1должность врача центра здоровья
Медицинская сестра кабинета медицинской профилактики - 1 должность на кабинет медицинской профилактики
Старшая медицинская сестра центра здоровья 1 должность на центр здоровья
Санитарка центра здоровья - 1 должность на 4 кабинета центра здоровья
Сестра-хозяйка центра здоровья - 1 должность на центр здоровья
Сестра-хозяйка (библиотекарь) центра здоровья, (хранение, учет и контроль состояния учебно-методических пособий, проекционной техники, оборудования классов/аудиторий, библиотечного фонда) - 1 должность на центр здоровья
-
Да уж... Ну пульсометр в количестве 5 штук и шагомеры в количестве 10 штук - вещь мощная! Для зала ЛФК нужны, но зачем их отдельно прописывать, если в перечне закупки для ЦЗ уже был пункт "оборудование для зала ЛФК"? И действиетльно набор для полиграфических услуг впечатляет! Осталось еще узанать у авторов предложений - из каких средств планируется закупать расходники для такого дикого количества принтеров, копиров и т.д. Из средств полученных за "комплексное обследование"? Тогда это полный крах все экономики в ЦЗ! Все только и будут работать на закупку тонеров и картриджей...
Что-то тут с предложениями опять как-то намудрили... чтобы не сказать хуже...
И зачем прописали отдельно видеоплейер, видеокамеру, фотоаппарат? Этов каждом регионе сами могут определить, что купить... И что делать на копирах формата А3? Плакаты печатать? А знают товарищи, сколько стоит дупликатор формата А3? Один из самых недорогих - дупликатор DUPLO DP-550 S HDi - около 270 тысяч рублей!
А принтер формата А3 - от 200 до 250 тыс. рублей.
Так что не 300-400 млн. рублей может понадобиться, а весь МИЛЛИАРД рублей! Вот она - цена этих предложений по продвижению офисной техники! Да за все годы на все Центры здоровья меньше потратили! Но видно люди с размахом подшли к проблеме! Губа не дура!
-
Не понимаю, почему нет ни слова ни о региональных, не о федиральных инфотмационных ресурсах?? Для сбора и анализа данных, почему-то, достаточно лишь 68 формы в год\месяц. Странно...
И почему вновь соотношение 1,5 должности на 1должность врача центра здоровья . Было же приказом 1 к 1-му! Что за бред! Они что, приказы в разных городах пишут??
-
Они что, приказы в разных городах пишут??
Нет, не в разных городах, а в разных ГОЛОВАХ! По идее если будет на двух врачей 3 медсестры - неплохо. Только вот интересно, те кто составлял предложения подвели общий итог? 8 врачей + 12 медсестер + 1 статистик + 1 санитарка + 1 старшая медсестра + 1 сестра-хозяйка-библиотекарь (???) + 5 психологов (1 психолог на 40 тыс. населения) + 1 заведующий кабинетом медпрофилактики + 1 медсестра кабинета медпрофилактики... Всего получается 31 человек.
Есть вопросы - где взять 2510 психологов для 502 Центров здоровья? Когда увеличят ограничения для количества медработников в регионах? Ведь есть предельно допустимые уровни для медперсонала и в Москве, и в Питере, и в других городах... Кто и как добавит эти 15562 новые должности во всех субъектах страны? Кто продумал этот вопрос?
-
Да, я посмотрел внимательнее предложения, уже нашел несоответствие реалиям и неправильную трактовку того, что должны проводить пациенту в ЦЗ:
Центр здоровья осуществляет следующие виды медицинских профилактических услуг:
а) осмотр врача и комплексное обследование, включающее измерение антропометрических данных, скрининг-оценку уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма, экспресс-оценку сердечной деятельности, сосудистой системы, основных параметров гемодинамики, экспресс-анализ лабораторных маркеров социально значимых заболеваний и атеросклероза, оценку комплексных показателей функции дыхательной системы, органа зрения, выявление патологических изменений зубов, болезней пародонта и слизистой оболочки полости рта, по результатам которого проводится оценка функциональных и адаптивных резервов организма, прогноз состояния здоровья и оценка степени риска развития хронических неинфекционных заболеваний и их осложнений, в том числе определение риска развития сердечно-сосудистых заболеваний и фатальных осложнений по таблице SCORE, разработка индивидуальной программы по ведению здорового образа жизни, оздоровительных и профилактических мероприятий.
Не совсем понятно откуда дейсвительно появились слова о гемодинамике и куда пропали слова о ангиологическом скрининге с определением ЛПИ? Авторы очевидно не вкурсе приказов Минздрава и решений ФОМСа о том, что входит в комплексное обследование... И где там газоанализ еще прописан? Как с курением бороться собираются? Где упоминание биоимпедансометрии, как одной из важнейших процедур для проведения любых мероприятий по коррекции рациона питания и подбора физической акивности?
И причем тут шкалы SCORE, когда то же ГНЦ ПМ разрабатывал для ЦЗ систему ОРИСКОН? Я кстати, ее выложу, там вся эта шкала зашита давно внутри! Или в ГНЦ ПМ разные отделы не ведают, что творят? Все же в одном коридоре находятся! Отдвери до двери - пара шагов! Заеду завтра к ним, пообщаюсь...
Опять чтоли люди писали предложения даже не изучив вопрос? Похоже на то... Прости меня господи! За что нам всем такое наказание в виде таких специалистов, которые и умеют, что различать "толстые" и "тонкие телевизоры" и вспоминать приказы 1986 года, созданные в совершенно других условиях социализма и мало применимые в современных условиях...
И посмотрите бета-версию программы ОРИСКОН - продукта того же ГНЦ ПМ! Выкладываю архив с программой:
-
Перечитал избранные моменты и понял - все эти предложения по добавкам в табель - это просто прописанное оборудование, которое ФГУ ГНЦ ПМ хочет купить лично для себя!!! Это под свои конретные нужды они дописали кучу принтеров, дупликатров, сканеров и десяток ростомеров и весов... Это себе лично они хотят купить 2 кардиотренажера, 10 секундомеров и 10 сантиметровых лент... По другому просто невозможно объяснить такие странные наборы, включенные в "табель", которые вообще не учитывают ранее существующего перечня оборудования для оснащения Центра здоровья...
Да и 5 психологов наверное только в ГНЦ ПМ и есть в наличии сейчас для работы в ЦЗ... И кстати, заметил смешной пункт - тонометры! Их предлагается иметь по числу медработников - очевидно тоже 31 тонометр! Солить они их собираются чтоли?..
Но вот беда - табель-то носит федеральный характер, под него финансирование нужно! Он должен учитывать те закупки, что уже были. Да, и согласен с коллегами, что в приведенных документах есть много неточных изложений Приказа №597н по организации работы ЦЗ. Другими словами - многое в вышеприведенных предложениях ФГУ ГНЦ ПМ просто не соответствует приказам Минздравсоцразвития и идет в разрез со сложившейся ситуацией с оснащением ЦЗ. Это касается и изложения объема "комплексного обследования" в Центре здоровья, и самого табеля оснащения и т.д.
Сырой и не продуманный получился проект предложений...
-
Нам прислали этот проект 29 июня с сопроводительным письмом что до 1 июля внесите свои предложения. Я честно начала это все читать но дой
-
дойдя до оценки гемодинамики все это дело бросила, ну конечно просмотрев все страницы быстрым взглядом. До сих пор ответ и предложения не внесла. Тот кто писал все это понятияч не имеет о работе Центра. Складывается впечатление кто то пиарится.
-
А зря на внесли предложений и замечаний,уважаемая TUMA! Чем больше будет правок и здоровой критики - тем всем лучше! А то авторы этого шедевра еще подумают, что умеют писать классные предложения и проекты, самомнение глядишь взыграет, а повода-то нет, в микроскоп повода не видно!
Ведь многие вещи лежат просто на поверхности:
1. Несоответствие в предложениях перечисленных услуг, которые должен осуществлять Центр здоровья тому, что прописано в Приказе Минздрава №597н и в Приказе №328н. В частности в услуги внесена оценка гемодинамики, а оборудования для этого в перечне закупок оборудования просто не было и нет в наличии! Это идет в разрез и с уже утвержденными документами ТФОМСов по оплате услуг в ЦЗ.
2. "Добавления" в табель оснащения Центра здоровья, начиная с пункта №17 - это просто глупость. При наличии пункта №1 "Аппаратно-программный комплекс для скрининг-оценки уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма с комплектом оборудования для измерения параметров физического развития" прописываь еще и отдельно 5 ростомеров, 5 весов и 10 сантиметровых лент - это просто абсурд! Соответственно и прописывать телевизоры, видеокамеры, видеоплейеры, экраны, принтеры и дупликаторы - просто не нужно, в табеле уже есть пункт - Оборудование для пропаганды ЗОЖ! Под него подпадает все что нужно! А секундомеры и пульсометры - прекраско подпадают под уже существуюший пунк про оборудование для зала ЛФК! (действительно, те кто писал эти бредовые предложения очевидно вообще не понимает,что такое "ТАБЕЛЬ ОСНАЩЕНИЯ" и чем он отличается от списка на бумаге того, что автору хотелось бы купить лично себе в свой Центр здоровья...)
3. Предложения по добавкам в отчетные формы отдельным пунктом еще и шкалы SCORE говорит о том, что авторы предложений просто не в курсе, что в ФК ЦЗ есть экспертные компоненты, в которых эти шкалы используюся и выносить это отдельным пунктом - просто глупо!
4. В Центрах здоровья нет аппаратуры для выявления факторов риска развития онкологических заболеваний, можно конечно использовать Медасс, но не у всех он пока есть. Не понятно, как определять риски развития панкреатита, заболеваний позвоночника и т.д. Тем более, что последние не относятся к социальнозначимым ХНИЗ...
5. Непонятно о каком сайте собираются публиковать свои материалы сотрудники ГНЦ ПМ, когда уже создан на бюджетные деньги сайт www.takzdorovo.ru? Или им еще десяток миллионов нужно на параллельный сайт?
6. Трудноприменимыми на практике являются предложения по динамическому наблюдению пациентов с выявленными факторами риска в ЦЗ, просто глупо применять схему из советских времен заточенную под ДИСПАНСЕРИЗАЦИЮ!!! Например, как в ЦЗ контролировать такой вот фактор риска, который приведен в этих предложениях Травма наружных половых органов в анамнезе у мужчин ? Таблица времен СССРв редакции 1997 года (!!!) рекомендует осмотр у эндокринолога (а его нет в Центре здоровья) и "рентгенография кистей рук"... (очевидно ими половой орган и был сломан... шучу!) Зачем предлагать для Центров здоровья схемы созданные вообще под другие задачи? А наверное потому, что авторы предложений не знают просто какие факторы риска выявляюся в реально существующих Центрах здоровья! Незнание и нежелание получать информацию -- вот в чем беда разного рода горе-профессионалов!
После такого вот прочтения создается убеждение, что это просто отписка, а не реальные предложения профессионалов, что это просто имитация бурной деятельности (ИБД), причем идущая вразрез и с приказами самого Минздрава и со здравым смыслом... Даже "переписать своими словами" приказ №597н от 19 августа 2009 года и то не смогли!
-
Будем надеяться, что это просто черновик, разосланный в качестве болванки, чтобы активизировать поток предложений с регионов! Другого достойного объяснения я придумать не могу... Считать авторов предложений профанаторами как-то пока не хочется...
-
Скорее всего,скоро этот "черновик" плавно перекочует в разряд нормативных документов...Хотелось бы узнать и мнение Торгова А.В.
-
У Нас в Башкирию проверка приехала,согластно расписанию. Так Минздрав нас всех на телефоне держит и какие то задания раздает все время. Не известно доедут к нам или нет. А Порядок обязательно прочитаем после 6 когда все успокоится, предложения внесем.
-
Почему-то многие пишут мне в личку свои мысли по поводу нового "прожекта" от ГНЦ ПМ, наверное так проще... Но думаю, что никого не обижу, изложив суть присылаемых писем, ведь там много полезной информации и толковых мыслей и рассуждений! Вот одно из писем, пришедшее с Дальнего Востока мне сегодня утром:
"...По поводу очередного проекта, касающегося центров здоровья, составленного «специалистами» ГНИЦ Профмедицины полностью согласны с вашим мнением и рассуждениями. Кроме того, хотим заметить, что еще в 2003г. были изданы приказы МЗ РФ №455 от 23.09.2003 и №650 от 31.12.2003 (с разъяснением по заполнению) о ведении учетной и отчетной документации работы ЛПУ по медицинской профилактике, где учитывается работа всех школ здоровья, все лекции и т.п. Зачем еще две новые формы отчетности?
А как планируется выполнение раздела Школы здоровья (в форме №68), где «добавлены» к существующим школам еще: ШЗ профилактики онкологических заболеваний у мужчин, женщин, профилактики о. панкреатита, алкоголя и т.д.? Мало написать на бумаге название этой школы, необходимо разработать, утвердить и внедрить структурированную образовательную программу отдельно по каждой из этих школ (т.е. «узаконить» их). Кто, когда и как будет проводить эти школы, если и ранее изложенные школы до сих пор не попадают под оплату ОМС в работе ЦЗ?.."[/i]
От себя добавлю, что изучение приказа №455 от 23.09.2003 г показывает, что все "новые" разработки в проекте ГНЦ ПМ - это просто вольный пересказ именно этого приказа семилетней давности, включая "табель оснащения". Только вот "товарищи" забыли, что ЦМП и ЦЗ - это разные вещи!!! И ЦЗ созданы на базе ЛПУ, у них много отличий от регионального ЦМП... Так что мы видим недопонимание и сути вещей и учета реалий... Вместо того, чтобы осмыслить новые реалии и хотя бы внимательно изучить уже существующие приказы Минздрава, включая №597н и все дополнения к нему, наблюдается попытка путем компиляции древних приказов изобразить "нечто новое"! Вы почитайте примерный табель оснащения ЦМП от 2003 года - там прописаны видеомагнитофоны, видеокассеты - то что практически уже ушло из нашей жизни и заменено на видеодиски и DVD-плейеры... Прогресс-то идет, а там все по-старому... И не имеет смысла подробно все прописывать - в данном случае в 2009 году Минздрав поступил мудро - просто написали "оборудование для пропаганды ЗОЖ" - каждый регион сам решает что себе и сколько покупать!
Выкладываю Приказ №455 от 23.09.2003 г., в нем же есть инструкции о ведении учетной и отчетной документации работы ЛПУ по медицинской профилактике.
-
Выкладываю для обсуждения, критики или добавлений свои предложения и критику варианта "Порядка
организации работы центров здоровья для взрослых по формированию здорового образа жизни у граждан Российской Федерации, включая сокращение потребления алкоголя и табака", созданного специалистами ФГУ ГНЦПМ.
Я мог многого не написать, допишите пожалуйста...
-
Сейчас уже получил письмо из Амурской области (вчера переслал им скаченный выложенный выше вариант с критикой проекта от ГНЦ ПМ), они в целом согласны с изложенными замечаниями и предложениями, сделали свои добавлени и отослали их в ГНИЦ Профмедицины уже сегодня утром (у них то утро наступило еще когда в Москве ночь - разница 6 часов, поэтому иногда у меня жена очень удивляется - "О какой скрининговой диагностике я могу разговаривать по телефону в темноте в 3 часа ночи?..") Коллеги, пишите тоже письма в ГНИЦ Профмедицины со здоровой критикой, всем на пользу пойдет!
Как все помнят, наша активность привела и к появлению на форуме коллеги Торгова, и к появлению письма за подписью В.И. Скворцовой, в котором были даны разъяснения по срокам вступления в силу поправок к 597-му приказу... Не все сделано идеально, но лучше, чем могло бы быть при нашем молчании!!! Под лежачий камень коньяк не течет!...
И снова повторюсь - выложу письмо Вероники Игоревны, так как сам факт его появления вызван именно нашей акивностью и волной запросов со всей страны от участников именно нашего форума!
-
Прислали мне еще с Вятки свои добавления и к Проекту ГНИЦ профмедицины и к документу с критикой этого проекта, выкладываю эти материалы здесь, красным цветом в тексте выделены добавления, вопросы и критика:
-
Кстати, кто-нибудь знает, что сейчас происходит в Обществе врачей Центров здоровья? А то опять возникает острая ситуация требующая действий, а также есть возможность им себя проявить и опять о них ни слуха ни духа...
Ни Партизана не видно нигде, ни остальных... centrzd33nn сейчас в отпуске, с ним я поговорил вчера, он тоже сейчас включится в работу, а вот где остальные?..
-
День добрый. Несколько замечаний.
1. Как правильно указал cz77 в "Замечания и предложения к проекту документа" «Смокелайзер» - это всего лишь торговая марка газоанализатора, производимого в Дании, В Российской Федерации он не зарегистрирован до сих пор. Реально Центры здоровья оснащены газоанализаторами SmokeChek и MicroCO, которые соответствуют пункту №8 перечня для закупок оборудования для Центров здоровья «Анализатор окиси углерода выдыхаемого воздуха с определением карбоксигемоглобина».. Так зачем же, уважаемые, «Смокелайзер» вновь включать в табель оснащения?
2. Так же остаётся не ясным, для какой цели пунктом №13. табеля оснащения во взрослые Центры здоровья вновь включать Весы медицинские для взвешивания грудных детей. Центры взрослые - взвешиваем грудничков - где логика, господа? Хотя нам, порой, под зарплату продукты привозят - для цели, чтоб не обвесили, весы впооолне пригодятся. Да, пункт № 13 в самый раз, не отменяем. :) :) Хотя гораздо разумнее было бы передать их в детские ЦЗ в установленной формой порядке.
3. По штатному расписанию. Почему-то коллеги забывают, что при Центрах здоровья есть (есть?) залы ЛФК, есть закупленное оборудование, на котором кто-то должен работать. И потому в штатное расписание считаю нужным в 2 сменный график работы ЦЗ включить 1 ставку врача ЛФК и 1 ставку мед. сестры ЛФК. Одной мед. сестрой сдесь не обойдешься - работа завязана на показаниях биоэмпиданса, а чтение и анализ результатов обследования - это уже сне сестринской компитенции.
-
Постараюсь ответить по пунктам:
1. Немного ошибся в мелочах, Смокелайзер производится в Великобритании, а не в Дании... Включение его в предлагемый табель, несмотря на идиотизм ситуации, должно по идее просто узаконить его приобретение в прошлом... Хотя наверное, Вы правы - все-таки его нужно вообще убрать!
2. С весами для детей такая же ситуация - их закупали, они везде есть, надо как-то узконить их нахождение в ЦЗ... Но по логике их тоже нужно убрать... я обсуждал с коллегой Торговым этот вопрос - он тоже великолепно понимает весь абсурд ситуации, но дело в том, что по его логике необходимо издать табель, кторый сейчас узаконит все закупки. которые были в 2009-2011 гг...
3. Что касается зала ЛФК... Я все-таки считаю, что достаточно просто писать о необходимости иметь в ЦЗ, расчитанном на 200 тыс. населения 8 врачей - по 4 врача в смену. Двое из них могут работать на скрининге, а из оставшихся один может работать в зале ЛФК, второй вести школы здоровья и т.д. Также и с Медсестрами - если мы не считаем, что в 8 ставок медсестер входят и оптометристы и гигиенисты, то в смену будет работать 4 медсестры - три на скрининге кабинете лабораторных и инструментальных исследований, 1 в том же зале ЛФК... Ну и в смену будут еще по одному оптометристу и гигиенисту. Старшую медсестру не трогаем...
Всего тогда смена состоит из следующих товарищей:
В кабинетах лабораторных и инструментальных обследований работают три медсестры на оборудовании, два врача на анализе результатов - 5 человек
Один врач ведет работу в кабинете ЛФК с медсестрой - 2 человека
Еще один врач ведет школы здоровья для групп риска - 1 человек
В своих кабинетах трудятся оптометрист и гигиенист - 2 человека
Также и психолог трудится и работает с теми, кто по результам скрининга попал в группу риска и по срыву адаптации и по нарушениям выявленным при анализе психофизиологического состояния... Он не всех подряд принимает, а только группу риска... - 1 человек.
Санитарка свои функции выполняет - 1 человек.
Всего в смене - 12 человек.
Программист и старшая медсестра работают по своему графику - 2 человека.
Вот по моему идеальный и выполнимый вариант штатного расписания и распределения ролей в этом "театре жизни"... Все привязано к функциям и реальным условиям работы, а не взято из головы...
Но если есть сомнения и возражения - буду рад их выслушать!
Тут просто надо найти компромисс между детализацией функций и количеством персонала... Либо для каждого врача писать его функцию, либо просто говорить о том, что врачей может быть 8 человек и т.д.
-
Получается тогда, что психолог не входит в число врачей? Нужно 2 психолога и 8 врачей на 200 тыс. населения - 10 человек?
-
Всё бы прекрасно,штат идеальный - но давайте не будем забывать о таком решающем аспекте,как ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА. Весьма сомневаюсь,что доктора будут сидеть весь рабочий день на одном месте на одну ставку - необходимы подработки и совмещения, т. к. рельные зарплаты врачей /и сестер/ в ЦЗ унизительны! Мы уже не первую неделю ищем м/с на должность офтальмолога, но на 3700р желающих работать - 0! Вот этот вопрос с Торговым надо решить в первую очередь!
-
А вот письмо еще одного коллеги из Поволжья, которое он мне прислал по почте:
На 90% согласен с замечаниями и критикой... Сам тоже напишу в выходные дни.
Не согласен в одном, нельзя исходить только из сложившейся ситуации и
существующих приказов по ЦЗ. Порядок нужен, что было видно в каком направлении
надо развивать ЦЗ, описать их взаимодействие с ЛПУ, узкими специалистами, ЦМП.
Центр здоровья по моему мнению, не должен заниматься популяционной
профилактикой - только индивидуальная и групповая. 3 направления деятельности
ЦЗ - 1. Скрининг, 2.Информирование и обучение. 3.Коррекция факторов риска и
оздоровление. Пока третий этап не описан. Мы выявляем (более 70% пациентов
имеют факторы риска), информируем (100%) ,обучаем (у нас в области только 15%
лиц с ФР проходят через школы здоровья), оздоровление (5% ЛФК ). 60% прошедших
через центры здоровья направляются в ЛПУ к специалистам. Нужны показатели
оценки результативности деятельности центров здоровья. Нужно переделать анкету
в ФК ЦЗ и карте, должна быть количественная оценка ФР и суммарного риска с
автоматическим расчетом прогноза и формированием для пациента рекомендаций по
коррекции ФР (в их комбинации).
-
Уважаемый Раss, вроде к истокам возвращаемся... как вы думаете - может смена из 12 человек принять 25 человек при налаженном рабочем процессе? А за две смены 50 человек можно принять? Я думаю, что можно... Если еще тарифы поднимут в связи с добавкой стоматологии и офтальмологии, то это более 25-30 тыс рублей в день... Понятно, что половина пойдет на расходку, но даже тогда остается приличная сумма даже на 26 человек... Конечно все зависеть будет от тарифа в регионе и доброй воли главврача и бухгалтеров уже в самом ЛПУ - отдадут они вам заработанные деньги или нет... Тут никакой Минздрав и коллега Торгов не помогут... Это уже на местах решать нужно...
-
Вот кстати интересная новость:
http://www.minzdravsoc.ru/health/med-service/160
Минздравсоцразвития России и Русская Православная Церковь подписали соглашение о сотрудничестве
Соглашение подписали Святейший Патриарх Кирилл и Министр Татьяна Голикова.
«Соглашение, которое мы подписали, во многом подводит черту под тем, что было сделано, создает юридическую основу для развития дальнейшего сотрудничества, которое направлено на то, чтобы к лучшему менять жизнь нашего народа», - сказал на церемонии подписания соглашения в пятницу патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
«От себя лично и от лица всего Министерства выражаю искреннюю признательность Вам и Русской Православной Церкви за ту работу, которая сделана, за то, что вы помогаете нам возродить лучшее, восстановить духовность и нравственность», - сказала Татьяна Голикова, обращаясь к Святейшему Патриарху Кириллу.
По ее словам, подписание соглашения – это очень серьезная веха в совместной работе. «Это не только совместные проекты, но и решение вопросов на законодательном уровне», - добавила глава ведомства.
Соглашение предполагает сотрудничество по следующим направлениям:
Демографическая политика
Формирование здорового образа жизни среди жителей России
Противодействие алкоголизму, наркомании, курению
Профилактика ВИЧ/СПИДа и других заболеваний, передающихся половым путем
Предотвращение абортов
Укрепление институтов семьи, материнства и детства
Медицинская профилактика, медицинская помощь и медицинская реабилитация
Социальная реабилитация страдающих алкогольной зависимостью, токсикоманией, наркоманией, игроманией, детей-инвалидов, инвалидов и других социально незащищенных групп населения
Укрепление морально-этических ценностей профессионального медицинского сообщества
Биомедицинская этика
Трудовые отношения
Занятость населения и безработица
Трудовая миграция
Уровень жизни и доходы населения
Развитие добровольческого волонтерского движения
Социальная защита, социальное развитие и социальные отношения в российском обществе
Одной из форм сотрудничества в рамках соглашения является подготовка сестер милосердия и добровольцев для осуществления деятельности в сферах здравоохранения и социального обслуживания.
Как православный христианин не могу не приветствовать такой поворот событий. Давно пора и РПЦ свой вклад внести... В Грузии для повышения рождаемости глава церкви лично крестит детей и призывает паству к созданию многодетных семей.
-
Утро доброе!
Как стало мне известно, в ФГУ ГНЦ ПМ замечания, предложения и критику проекта Порядка оказания услуг в Центре здоровья принимают на элекронный адрес:
GMuromtseva@gnicmp.ru
Думаю, что многим пригодится эта информация, если у них есть свои предложения и замечания к вышеупомянутому проекту!
-
А, может быть, послать им ссылку на эту тему в нашем форуме?
-
Я думаю следующее (подчеркиваю - я выскажу свое личное мнение, основанное на личном опыте общения со многими сотрудниками ГНИЦ ПМ, а также сотрудниками многих ЦМП и ЦЗ во многих регионах страны... Возможно у кого-то иное мнение, но у меня вот сложилось такое):
Что-то заставляет меня думать, что они не такие прогрессивные граждане, как хотелось бы, умеющие прислушиваться к нестандартно оформленным мнениям и предложениям, как коллега Торгов из Минздрава... Долгие годы они варились в собственном соку, занимаясь чем угодно, кроме профилактической медицины (про шоколадные обертывания в отделении для косметической медицины и сауны я даже не хочу напоминать - сейчас это вроде уже прикрыли, но то что почти вся энергия ГНИЦ ПМ уходила на продвижение "колес" - фармпродукции западных производителей, тех же статинов, например, - это научный факт!). Даже своими "собственными" Центрами медпрофилактики и то почти не руководили, все были брошены "на выживание", не было за последние годы ни одного значимого и действительно полезного мероприятия для тех же ЦМП... Даже приказ №455, который касается работы ЦМП, был издан в 2003 году - ВОСЕМЬ ЛЕТ НАЗАД! Много чего делало ВНОК, но это все-таки скорее общество именно кардиологов, а не "профилактологов", там задачи и методы несколько другие, чем в профилактике... Там четкая схема "диагноз - набор таблеток"! И вся суть "прогресса" - споры и обсуждения - "какие (чьих фирм..) таблетки давать при уже установленном диагнозе"... Согласитесь, что это уже "тушение пожара", а не его предотвращение! Это лечение, а не профилактика!
Единственный отдел, который хоть как-то осуществлял дейтельность в сфере именно ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЫ - это отдел первичной профилактики ХНИЗ... Но там всего 5-6 человек работает и своим трудом они не могли "закрыть" весь тот объем работ, который должен и обязан был делать весь ГНИЦ ПМ!
А остальные (напомню, что руководить ФЦЗ вроде бы решили назначить Нану Вачиковну из отдела вторичной профилактики, которая много сил и времени потратила по руководством академика Рафаэля Гегамовича Оганова на доказательсво того, что "депрессия" - это тоже фактор риска возникновения повторного инфаркта у больных...) были оторваны от реальной жизни в ЛПУ и процессов в реальной медицине, и никак не были связаны со скрининговой диагностикой и первичной профилактикой... Те же Центры здоровья уже два года как существуют, а авторы "проектов" даже приказов внимательно не изучили, которые за эти два года были изданы... Когда стали проекты писать свои могли бы уж потратить полдня на внимательное их прочтение! Боюсь, что выход их на форум нанесет им тяжкую душевную травму!
Они же всерьез считают себя людьми сведущими, разбирающимися в вопросах профилактической медицины и очевидно действительно думают, что могут вот так сходу писать проекты для системы Центров здоровья (в то время как у них самих такого Центра нет и нет опыта работы в нем!), руководить процессом и поучать других... Осознание всей ошибочности их убеждений будет для них опасно, их постепенно готовить надо дабы избежать эксцессов и "повреждений" психики... Лечить, так сказать, от стереотипов, ненавязчиво просвещать и медленно убирать шоры с глаз... Другими словами, их самих нужно еще обучить, воспитать, подготовить и только потом выпускать "на обучение других" - следующего потока специалистов (и восполнение тех, кто ушел на пенсию и потери в рядах из-за текучки кадров...), которые придут работать в ЦЗ и которым нужно хоть где-то учиться!
"Старые участники" нашего форума, особенно отслужившие в армии, наверное хорошо поймут мою аллегорию - Вы все уже "дембеля" - два года уже отданы службе Родине в рядах Центров здоровья, самое тяжелое и страшное позади (это когда надо было с нуля начинать новое дело в условиях полного почти информационного и методологического вакуума), уже все научились выживать в этих непростых условиях, знают как и что делать, а тут приходят "безусые молодые лейтенанты" из училища, которые в войсках ни дня не служили, не имеют практического опыта в Вашем деле и начинают еще всех учить как правильно жить!... Это бардак получается!..
-
Мне это напоминает тренера по плаванию который сам не умел плавать.С уважением.
-
Я тут узнал, что новый директор ФГУ ГНЦ Бойцов (из военных медиков, в Ленинграде ВМА заканчивал – на подводной лодке служил…) поручил сейчас пока разрабатывать проект "Порядка работы Центра здоровья" Ипатову П.В., который с ним пришел из кардиоцентра… По моим данным - это профессор, полковник медицинской службы П.В. Ипатов, который трудился в госпитале Бурденко в свое время... Попробую до него добраться, чтобы донести и лично информацию о происходящем,для них то это дело новое тоже, неосвоенное! Надо помочь!
-
В идеале было бы замечательно, если бы господин Ипатов стал участником форума! В написании документа всей страной бы помогли!
-
Хорошо бы.... если только менталитет "полковника" не помешает ему... Полковники разные бывают, как говорится "полковник полковнику - рознь"! На нашем форуме я лично знаю несколько прогрессивных и умных, а бывают зашоренные (из принципа никого слушать не будет,чтобы "не уронить свой авторитет", хотя речь просто идет о здравом смысле!)... Но надеюсь, что все будет хорошо... По крайней мере все что писал cz77, а также другие коллеги я пересылал в ГНИЦ ПМ "по своим каналам", чтобы там передали тем, кто пишет этот "порядок". Если прислушаюся - хорошо, не прислушаются - тут я уже и на товарища Торгова надеюсь! Он то в курсе проблем - наложит на крайняк "вето" на любой проект, который уж очень сильно будет не соответствовать жизни!
Конечно всякое может случиться, но вроде есть механизмы откровенную дурь не пропустить... а там посмотрим... В любом случае исполнять априори неисполнимые вещи все равно невозможно, и заставить всех "красить траву в зеленый цвет" уже невозможно, нет ресурсов - все будет на уровне "рекомендаций", которые, если они хорошие и помогают в работе, регионы станут исполнять, а, если окажутся взятыми с Луны и невыполнимыми, - тихо просаботируются по разным благовидным причинам!
Для примера - ну вот возьмут и утвердят тот дикий табель с набором из кучи принтеров, сканеров, десятков секундомеров, ростомеров и прочей ненужной фигни - ну и что? Денег-то на закупку этой мебели с оргтехникой никто не выделит! Это же, как я писал, почти миллиард нужен на все ЦЗ, чтобы закупить ЭТО! Ну и не будет этот табель выполнен... вот и все! Ну или оставят "рекомендации" по мониторингу такого фактора риска, как "травма внешних половых органов в анамнезе у мужчин" с рекомендацией сделать рентген кистей рук... ну и как Вы выполнять этот бред будете? Да никак!
Так что сильно хуже не будет в любом случае... Хуже будет только от офтальмологии в составе комплексного обследовнаия... но и тут есть плюсы - научитесь работать на дорогущих приборах - авторефрактометрах, пневмотономтерах - уже сможете, если припечет, уйти в частную медицину, как я писал, в частных оптиках оптометрист получает в среднем по стране около 25-30 тыс. рублей за обследование клиентов и подбор линз и оправ, специальность редкая! Ну и научитесь обращаться с этой техникой, такой практики, как в ЦЗ ни у кого не было! получите еще одну профессию и даже государство сертификаты вам выдаст, что Вы прошли обучение (хотя я уверен, что это тоже будет фикция - нет нигде учебных баз, чтобы нормально научить работать на технике... опять одна "теория будет" без практики)...
Как говорится - из двух минусов всегда можно сложить один плюс! Голь на выдумки хитра!
-
Координаты полковника Ипатова Петра Васильевича из ГНИЦ ПМ, которому поручили разработку проекта Порядка организации работы Центра здоровья: (495) 623-03-10.
E-mail: PIpatov@gnicpm.ru
Сегодня его на работе не было. Завтра будет.
Коллеги его приглашают на мероприятие в Самару, чтобы с народом обсудить насущные проблемы...
Думаю, что Петр Васильевич учтет и те мнения, что будут посланы ему на электронною почту. Раз его назначили заниматься проектом по Центрам здоровья - значит придется принимать и предложения и мнения от реально работающих в Центрах врачей и специалистов.
Я не поленился и выслал ему еще раз свои замечания и предложения, а то вдруг то, что было отправлено на адрес GMuromtseva@gnicmp.ru ему не передали! Необходимо подстраховаться!
-
Коллеги, я суммировал все известные мне на данный момент правки первоначального проекта "Порядка организации работы Центра здоровья", который ГНИЦ ПМ сделал в июне еще...
В тексте я выбросил вообще приложение №4 - это была "рыба" таблицы "Примерная схема динамического наблюдения за лицами с основными факторами "... То что там было написано можно смело выбросить на помойку, никакого отношения к реалиям в Центрах здоровья этот вариант таблицы не имеет. Свои предложения по новой таблице и по методам ее составления также выложу чуть позже...
Посмотрите еще раз, выскажите еще раз свои предложения и замечания. На конференции в Самаре я лично предлагаю именно это обсуждать и потом принять резолюцию по итогам конференции - рекомендовать ГНИЦ ПМ учесть эти замечания. Мы передадим окончательно сформированный документ академику Оганову, а также по другим каналам - директору ГНИЦ ПМ Бойцову.
Те кто не сможет приехать в Самару могут и здесь уже сейчас принять участие в работе!
Отдельно готовлю проект документа. который соберет все предложения и описание проблем, мешающих работе Центров здоровья. Чуть позже его тоже выложу, чтобы все смогли его и скорректировать и дополнить.
-
А вот какую методику составления таблицы "Примерная схема динамического наблюдения за лицами с основными факторами риска" я предлагаю и как рассуждаю (просьба при несогласии с моей логикой поделиться своим мнением и подправить меня!):
Чтобы таблица со схемой была жизнеспособной и была привязана к реалиям работы уже существующих Центров здоровья сначала надо проанализировать объем информации, который вообще можно получить в Центре здоровья на уже закупленном и установленном оборудовании. Только тогда, поняв что мы получаем, мы сможем ответить на вопрос: "А какие собственно факторы риска и каких заболеваний мы на практике можем выявить в Центре здоровья на реально существующем оборудовании"?
Только определив и буквально выписав на бумагу эти факторы риска, выявив из них коррегируемые, мы и можем рассмотреть тактику их коррекции и мониторинга. Все остальные попытки составить любые таблицы для ЦЗ окажутся бредом и не будут иметь ничего общего с действительностью, а значит никем выполнться не будут на деле...
Я составил таблицу. В ней слева идет название пункта табеля оснащения Центра здоровья для взрослых, а справа те параметры и данные, что мы можем получить после обследования на нем пациента. Соответственно после прохождения всех обследований у нас получится некий объем информации. Именно из этого объема и будем "вычленять факторы риска"! Посмотрите таблицу. Добавьте то что я мог забыть. Следующим шагом я предложу свой вариант "полученных фактров риска", а затем сообразим, как их корректировать и чем мониторировать (именно в ЦЗ мониторировать, а не где-то еще! - иначе это таблица уже будет не для ЦЗ, а для всей системы здравоохранения, включая сосудистые центры и т.д. Это уже входит за рамки нашей компетенции...). Вот моя таблица:
-
А чтобы народ знал, что процесс идет - выкладываю пока еще не до конца доделанный вариант таблицы с учетом проводимых в типовом ЦЗ обследований и их результатов. Завтра мне скинут коллеги проработанные варианты блоков по биоимпедансометрии, спирометрии и анализу токсических веществ... Как я и писал - добьем эту таблицу - уже станет абсолютно ясно какие факторы риска на практике можно выявлять в ЦЗ. Соответственно и таблицу с предложениями по их мониторингу и тактике дальнейших действий можно будет сделать. Причем абсолютно привязанную к реальной жизни, а не взятую с потолка...
Вот так - общими усилиями мы и сделаем реальный стандарт обследования в ЦЗ! Извините, что раньше не начал... все надеялся на "академиков и профессоров"... не думал, что они так оторваны о жизни, как оказалось...
Прошу всех, кто нашел неточности или пробелы - примите участие в процессе! Тоже присоединяйтесь!
А то вот я сначала взял нормы для ЛПИ из проекта Национальных рекомендаций по кардиоваскулярной профилактике - а они неверные оказались! А все потому, что расчитаны не для автоматических приборов с учетом массового использования, а сделаны "академистами" по результатам работ на более дорогом и сложном оборудовании, котрого в Центрах здоровья просто нет... Но хорошо, что мой друг HAID поправил меня и внес изменения...
-
Просто великолепная таблица! Спасибо авторам за труд!
-
Рано спасибо говорите - когда увидите расклад по Медассу и там возможностям, что он дает - вот это будет фурор!!! Там от факторов риска метаболического синдрома до онкологии и цирроза печени можно будет выявлять инфу...
Не меньший сюрприз, в хорошем понимании этого слова, будет и при раскладке по анализу токсических веществ...
И по таблице действительно хорошо видно все... Я потом подумаю, возможно ее стоит сделать в виде плаката формата А2 или даже А1 - на одном листе будет практически готовая схема работы. Я просто еще последовательность процедур сделаю в соответсвии с нашей схемой и тогда с помощью этой шпаргалки сможет работать даже слабообученный персонал, а хорошо обученному будет подспорье...
И еще - даже если (а я всегда надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему!!!) наши мнения не учтут и "родят" такой стандарт, который пойдет в разрез со здравым смыслом - никто Вам в регионах не сможет помешать работать не в соответствии с бредовыми предложениями типа "мониторинга с помощью рентгена кистей рук такого фактора риска, как повреждение внешних половых органов у мужчин в анамнезе" (ну не могу забыть этот шедевр из проекта ГНИЦ ПМ), а по этой таблице! Все равно нельзя выполнить заведомый бред!
-
Торжественно перед всей страной обещаю на личные средства сделать две копии таких плакатов - в кабинет диагностики ЦЗ и глав. врачу в подарок! :D :D :D Возможно, к празднику первого сентября. ;D ;D
-
Добавил блок по спирометрии и пульсоксиметрии... посмотрите. И просьба при обнаружении опечаток или неточностей - сообщать, но аргументировано. Данные брались из стандартов и рекомендаций, но не факт, что часть из них не могла и устареть... как данные по ЛПИ, внесенные в проект рекомендаций по профилактике кардиоваскулярных заболеваний, которые пришлось править с учетом особенностей автоматических систем для определения ЛПИ при массовых обследованиях...
-
Так. Вставили блок по биоимпедансометрии. Последовательность действий расставили. Нет пока прописанных блоков по стоматологии и офтальмологии... Завтра выпишем отдельно выявляемые факторы риска, соответственно и можно будет начать делать таблицу по факторам и их мониторингу и коррекции. Степ бай степ, так сказать... К понедельнику сделаем...
Посмотрите пока на то, что получилось (в Exele есть и комментарии к пунктам, в jpg просто мелко все получается, если еще и комменты показать в привьюшке...):
-
Пообщался я только что с моим хорошим другом Дмитрием Викторовичем Николаевым - гендиректором компании "Медасс", сейчас к нему на обучение приехали коллеги из ГНИЦ ПМ - врач и медсестра - будут осваивать его биоимпедансметр... А там и другим методикам их донаучим,чобы они потом могли и остальных учить!!! Сделаем из них хороших преподавателей!
Завтра они типа начинают работу...
И возникли у некоторых коллег вопросы по моей таблице - по АПК, биоимпедансметру Медасс и кардиовизору. Чтобы лучше понимать о каких параметрах идет речь - выкладываю протоколы, которые получаются после обследования на АПК, кардиовизоре и Медассе - здесь видно как происходит сравнение с нормами для половозрастных групп и что пишется в заключениях:
-
И еще про фазовый угол и ВСР по ПО "Варикард-Экспресс" (В АПК "Здоровье-Экспресс" применяется два вида софта - "Ритм-Экспресс" и "Варикард-Экспресс"):
-
Ну не прошло и двух лет с момента создания Центров здоровья, а ГНИЦ ПМ наконец-то официально объявил о закупках оборудования для своего Центра здоровья - АПК "Здоровье-Экспресс", кардиовизора, биоимпедансметра "Медасс" и спирометра "SpiroUSB"!
Хотя вроде, по словам академика Оганова, с которым мы общались на прошлой неделе в Самаре, их Центр здоровья с прошлого вторника уже должен был работать... Наверное работают пока на том оборудовании, что мы им с коллегами собрали в мае прошлого года... И на форуме Лиги здоровья нации в сентябре в Манеже на стенде Минздрава ГНИЦ ПМ будет разворачивать экспозицию Центра здоровья, так же как делал это в прошлом году...
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1358744
-
А это признак нашего времени -"отметиться".А истинное положение никого не интересует.Это сплошь и рядом по всей стране, студентам нужно не образование, а документ, проверяющим не исполнение, а другое и т.п.Возможно, это и есть наш Армагедон.
-
Я бы сказал "Армагедец"! А так да - "каждый прогиб должен быть зафиксирован"! Имитация бурной деятельности вещь обычная...
Но всегда есть силы и люди, воля которых может изменить мир даже при общем упадническом настрое. Малая группа людей, но с сильной волей и желанием может сделать дело. По-одиночке тяжело, а группой уже можно! Даже наша встреча в Самаре тому подтверждение - раз и Вы, и я, и остальные нашли возможность приехать, поговорить, обсудить проблемы - это уже хорошо. Помогли же Вам советы и опыт коллег?
Вот и в нашем общем деле можно и нужно там, где приспособленцы хотят просто создать видимость работы - взять и устроить настоящую работу! Они же все правильные слова говорят, на выступления руководителей страны ссылаются, цитаты приводят... Вот и надо их "бить их их же оружием" - так приводить "свои цитаты", так выстраивать "свою идеологию", чтобы у "бездельников" не было шансов открутиться от работы! Их надо заставлять! По-хорошему они не умеют и не хотят... Значит создаем такие ситуации, когда их бездействие можно будет трактовать, как политическую неблагонадежность и саботаж решений Президента и Премьера. И всячески подчеркивать именно это с указанием фамилий...
Вы все же видите, что вокруг нас происходит, времена меняются, модно стало "чистить" ведомства... Помните, как в конце 20-х, начале 30-х было? Тоже все начиналось с чисток в организациях (того же "Золотого теленка" можно перечитать - там "комиссия по чистке" хорошо описана), а дальше больше...
Так что готовиться к этому надо. У нас ведь как - "либо ты охраняешь, либо тебя"! Нам надо зачистить врагов первыми... И все что мы делаем - это тоже подготовка к этому неизбежному процессу... Кто не с нами - тот против нас!
P.S. Я вот что-то от Юрия Алексеевича резолюции пока дождаться не могу, но он вроде тоже приболел... Сейчас ему позвоню...
-
Товарищ полковник Ипатов сдал в Минздрав разработанный им проект "Порядка организации работы центров здоровья для взрослых"... и ушел в отпуск до 8 сентября. Документ выглядел объемно (страниц очень много...)
По словам некоторых людей, что видели ЭТО, там сшили несшиваемое... Ну подождем, почитаем, посмотрим... В любом случае все это будет в виде рекомендаций, которые никто никого заставить выполнять не сможет, если они окажутся совершенно оторванными от жизни... Будем считать, что это просто "прогиб, который зафиксирован", как говорят в сопромате и в армии (самое смешное, что я действительно это выражение сначала в армии два года слушал, а потом в Бауманке еще лет пять, когда учил и сдавал сопротивление материалов и строил разного рода эпюры напряжений при нагрузках...)
-
Думаю, что нескоро мы что-то новенькое узнаем, к сожалению... Если только приказ с табелем выйдет и в нем еще учтут наши предложения сделанные в Самаре на конференции "Здоровье здоровых"...
Также я уже не надеюсь, что ГНИЦ ПМ сможет сделать вменяемый порядок работы ЦЗ или стандарт обследования пациента при первичном и вторичном обращении... Для этого желание нужно и сообразительность...
В общем, думаю, что на форуме Лиги здоровья нации в Манеже на конференциях еще раз послушаем доклады, повидаемся с теми кто приедет и будем продолжать партизанить в условиях импотенции рукодящих звеньев управления...
-
А работу работать-то надо! У нас другой Родины и народа нет! Кроме нас самих нас никто спасать и не собирается по настоящему... Либо просто не знают, что делать... Вбухивают бабло в высокотехнологичную помощь, а народ мрет от того, что даже элементарный скрининг пройти не может... Лечить уже больных - путь бесперспективный, он не даст быстрого и нужного эффекта, нужно снижать число тех, кто может заболеть раньше времени! А как это сделать и мотивировать человека, если он даже на вошел "в контакт" с системой здравоохранения? Если нет даже первичной, и пусть неполной, но крайне важной информации о его здоровье, которую мы можем выявить именно в ЦЗ за 40-50 минут? Как? Да никак!
Вот и получается, что ЦЗ - это единственный механизм, который может применить именно система здравоохранения (я намеренно опускаю все остальное, это уже выходит за рамки нашей компетенции) для получения эффекта - быстрого снижения преждевременной смертности... Мы все рано иди поздно умрем, но можно умереть в 40-50 лет, а можно в 70-80... За эти лишние 20-30 лет много чего полезного можно сделать!
-
Коллеги, выкладываю материалы по СОВЕЩАНИЮ ПРОФИЛЬНОЙ КОМИССИИ ПО ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЕ ЭКСПЕРТНОГО СОВЕТА В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ, которое состоится 14 октября в ГНИЦ ПМ.
Посмотрите предварительную программу, думаю, что будут еще изменения, но незначительные...
Цель совещания: обсудить вопросы кадрового обеспечения профилактических структур, проект порядка оказания медицинской профилактической помощи, а также современные рекомендации и технологии профилактики основных факторов риска в первичном звене здравоохранения.
P.S. К сожалению, посмотрев программу, совершенно не понимаю смысла всех докладов после перерыва! Зачем организаторам здравоохранения слушать доклады о снижении веса, физактивности и борьбе с курением?! Что может сообщить нового Алия Шамильевна Сененко, которая уже давно в ЦЗ не работает? Надо обсуждать оргвопросы, их накопилось столько, что кое-где уже пошел процесс умирания Центров здоровья из-за накопившихся проблем… Еще стоматология не везде даже работает, офтальмология висит, как дамоклов меч, еще никто в стране не пробовал работать с включением ее в комплекс! А я уже писал, что это будет мощным тормозом всей работы! Идиотская ситуация – при наличии массы проблем, слушать доклады, которые по идее надо было читать врачам Центров здоровья при их обучении… Все с ног на голову поставлено! ИБД (имитация бурной деятельности) какая-то....
-
Коллеги, есть предложение:
Если прогнозы подтвердятся и в четверг на конгрессе кардиологов вместо Р.Г. Оганова Президентом ВНОК изберут В.Е. Шляхто, то велика вероятность того, что Оганов, перенеся "душевную травму", может не прийти в пятницу на заседание комиссии... Если так будет, то соотвественно будет больше времени в первой части мероприятия на разговоры и обсуждения. Надо на ходу переформатировать эту дурацкую повестку дня. Давайте заранее напишем "записки в президиум" с просьбами предоставить слово, с вопросами конкретными по делу - в частности по наркологии - как ее трактовать для ЦЗ в соответсвии с последним проеКтом приказа и т.д.
Идея в следующем - если в самом начале в президиум отдать критическую массу записок с реальными вопросами и просьбой дать слово, то отмахнуться о них будет невозможно! Я просто боюсь, что по привычке все будут слушать пустые доклады, которые Вам ничем не помогут, а на вопросы по наиболее насущным проблемам просто не останется времени!
Надо постараться изменить ситуацию. Ведь если тому же Бойцову задать прямые вопросы, то он вынужден будет хотя бы сам задуматься, как на них отвечать, попытается в своей голове начать их обдумывать. ОНи же там в ГНИЦ ПМ и десятой доли реальных проблем не знают! Уверен, что и последних приказов они не изучали....
Например, так написать записку:
Уважаемый Сергей Анатольевич! Просим разъяснить как в соответствии с последними изменениями в приказ №597н в Центрах здоровья должна строиться работа по исследованию на наличие наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов в биологических средах организма? В Центрах здоровья просто нет для этого оборудования, в табеле оснащения речь шла о анализаторах токсических веществ, а не наркотиков (тест-полоски - это не оборудование,а расходный материал). Подразумевется ли, что необходимо проводить только психологическое тестирование, кто и когда даст в Центры здоровья методики такого тестирования? Кто и когда будет обучать специалистов Центров здоровья по этой тематике?
P.S. Свои записки напишите лучше заранее дома, чтобы в зале не коленке их не писать! Заодно и формулировки вопросов можно отточить. В данном случае терять нечего! Хуже не будет по любому! После регистрации сразу в президиум записки свои подайте и посморим, как модератор будет выкручиваться... Чем больше записок - тем больше вероятность того, что мероприятие не будет очередным проходным шоу без всяких результатов, как это было в прошлые годы...
-
Прогнозы оправдались.
Президентом ВНОК избран Е.В. .Шляхто - директор Федерального Центра сердца, крови и эндокринологии им. В.А. Алмазова, главный кардиолог Северо-Запада, член-корреспондент РАМН, профессор.
вице-президентом - С.А. Шальнова
P.S. Посмотрим, придет ли завтра Оганов на мероприятие...
-
Ну утро доброе всем!
Допиваю кофе и буду выдвигаться в ГНИЦ ПМ. ЕСли связь не подведет и мой айпад не подкачает, попробую вести "прямой репортаж из зала суда"... как в Самаре... Чтобы расширить аудиторию мероприятия, так сказать...
До встречи в эфире!
-
Ну все, мы в зале... Оганов пришел, железные нервы у мужика!
Идет доклад о кадрах, читает Ипатов П.В., странная смесь из анализа штатов ЦМП и ЦЗ... В основном анализ укомплектованности ЦМП идет... Просто статистика голая без анализа, что делать и где брать недостающие кадры...
Странная фраза прозвучала, что ЦМП должны базироваться НА БАЗЕ ЦЕНТРОВ ЗДОРОВЬЯ... что-то тут перепутано...
От Минздрава Рожкова в президиуме была, но быстро ушла...
Уже вижу многих форумчан и коллег в зале, всего приехало около 70 человек...
-
Прозвучало предложение на базе Центров здоровья создать кабинеты медпрофилактики... Такое ощущение, что товарищ Ипатов плохо себе представляет реалии, что ЦЗ сами созданы на базе чего-то... А тут надстройку на надстройке делать хотят, без нормального фундамента....
Начались вопросы, микрофон взяла из Тулы представитель, описывает проблемы, что врачи не хотят идти в профмедицину, нет стимулов...
Из ХМАО вышел товарищ... Задает вопросы о штатах ЦМП... Ему отвечают, что все штаты просто рекомендованы и мол делайте в регионах сами что хотите... Что регионы сами все могут делать, включая медико-экономические стандарты!
Из Твери подняли вопрос о воссоздании здравпунктов на предприятиях. Бойцов сказал, что дело это хорошее... Только вот непонятно кто их будет организовывать и за чей счет?!
-
Из ЯНОА вопрос пошел о том, как отчеты подавать раз у них ЦЗ создали на базе ЦМП... И сдавая 68 форму, они не сдают 70-ю...
Бойцов свернул поток вопросов с мест и дал слово Оганову. Он читает свой доклад о концепции ФР ХНИЗ... в принципе пока ничего нового в докладе нет, констатация известных фактов и мнений.
Рассказывает о шкале SCORE...
Перешел к методам оценке ФР, особо отметил значение оценки ЛПИ, оценке гипертрофии ЛЖ, которую на кардиовизоре можно легко увидеть...
Вообще-то доклад более интересный, чем я думал. Рафаэль Гегамович разбирает возможности техники в ЦЗ для оценки ФР...
Сообщает, что ряд оборудования в ЦЗ на его взгляд излишен (это скорее всего про стоматологию и офтальмологию...), та же оценка ЛПИ хорошо, что внесена, а что-то наоборот зря не внесли (это было сказано в контексте информации о новых методах диагностики кардиоваскулярных заболеваний - том же ЛПИ, оценке пульсовой волны и т.д.)
Рассказывает о ФР не оправдавших надежд типа оксидативного стресса и воспаления и т.д.
Разбирает как оценивать значимость ФР... Как строить их градацию...
-
Оганов говорит о том, что единую методологию надо для всех ЦЗ делать (что собственно еще в 2009 году надо было начинать делать!)
Говорит о трех частях профилактики:
Выявление рисков в скрининге
Оценка этих рисков
Коррекция
Виды скрининга: селективный и оппортунистический.
Рассказывает о препятствиях профилактики - политических, финансовых, организационных, образовательных, национальных особенностях...
Отмечает роль медсестер, на которых лежит груз профилактической работы, их важную роль в работе! По словам академика часто в профилактике врачу лечебнику и делать нечего, хорошо обученная медсестра справится лучше!
-
После кофе-брейка началась вторая часть с выступлениями от регионов...
-
Пишу уже вечером, опишу кратко, как прошла вторая часть совещания.
Сначало довольно странно повел себя Бойцов - попросил не говорить о Центрах здоровья, типа мол надо о профиактической медицине думать, а не только о ЦЗ, хотя "тема горячая"... Видно, что он просто плохо понимает пока, что кроме центров здоровья ничего толком работающего в стране в области профмедицины просто нет! Очевидно, что информацией о ЦЗ он просто не владеет!
Но его никто не послушал и первый же доклад после его слов был от Якутии - о Центрах здоровья! Упоминали и проблемы, включая полный провал обучения врачей на курсах в РМАПО, и отсутствие методологии и помощи от ГНИЦ ПМ в виде стандартов обследований и т.д. Говорили о необходимости создания мобильных ЦЗ и активной работы с населением...
Глуховская из Екатеринбурга как обычно выразила всем начальникам и минздраву огромную благодарность за подготовку конференции и за заботу, а потом все-таки тоже стала говорить о проблемах, об обучении, отсутствии методик и стандартов, пособий и т.д.
Из Алтайского края коллега выступила, совершенно справедливо указала на проблемы в работе и на то, что ряд мыслей озвученных в докладах теоретиков ГНИЦ ПМ неверны... Отметила специфику Алтайского края в котором чуть ли не половина населения живет в сельских районах и надо к ним ЦЗ вывозить, а не ждать людей в городах! Правильный такой доклад и выступление были, видно, что люди реально работают и знают о чем говорят...
Мне показалось, что многие очевидные для реально работающих людей вещи для руководства ГНИЦ ПМ были полным откровением! "Страшно далеки они о народа..."
-
Забавно было слушать предложения Бойцова к регионам "искать энтузиастов" и заниматься профилактикой в ЛПУ фактически без оплаты, типа мол мы не отвечаем за оплату, эти вопросы к ФОМС... Оганов тут был более на высоте и признал то, что он сам плохо разбирается в этих вопросах и надо бы на следующие заседании комиссии позвать представителей и ФОМС и Минздрава, т.к. по оргвопросам и деньгам сейчас у ГНИЦ ПМ ответов нет!
Выступали коллеги из Твери, Тулы, ХМАО, Пензы, пытались поднимать вопросы о проблемах, но видно было, что им помочь ничем не могли! Стал очевиден разрыв между реальными проблемами и заботами работающих людей и "академистами" из ГНИЦ ПМ, которые даже не в курсе того, как в регионах оплачиваются услуги и оплачивается ли вообще медпрофилактика...
Странно было слушать советы тех, кто даже не знает - а можно ли их советы выполнить на практике?! Кто платить будет за все эти школы здоровья, котореы и сейчас мало где оплачиваются, как эти школы проводить по методикам, которыми еще мало кто владеет, которые даже еще не рахосланы по стране... Ну и т.д.
Ну и были потом, наверное полезные, но совершенно не к месту, лекции о борьбе с табаком, о снижении веса и физактивности (всех попросили встать, сделать разминку, помахать руками... Я вспомнил школу и зарядку по утрам....)... На просьбы дать прочитанные доклады авторы послали всех "на сайт" - типа на сайте все скачаете, когда мы выложим...
А потом было грустное зрелище - доклад гражданки Сененко завершил серию докладов "не к месту"...
Она надергала для своего доклада готовые слайды из чужих докладов, прочитанных в сентябре в Манеже, даже не отредактировав их толком, никакого стройного изложения не было, зачем-то опять были даны выдержки из 597-го приказа и картинки оборудования (причем было видно, что слайд с картинками техники взят из доклада коллеги из Апатитов, схема ЗОЖ - из доклада товарища из Алтайского края, фотографии детей были из доклада Токарева из Надыма... - такой коллаж чужих слайдов...), что-там бубнила о ЗОЖ... Короче, позорище, а не доклад представителя Общества врачей Центров здоровья, даже как- то неудобно было за ее беспомощность и то, как она путалась в чужих слайдах и тексте... Причем ничего путного сказано просто не было, вот так вот и сложится мнение об Обществе врачей Центров здороьвя, как о малость недалеких и неумных людях...
Коллеги форумчане с которыми мы сидели рядом дружно шумели и выражали недовольство таким "выступлением"...
Но сама Алия Шамильевна держалась стойко и, несмотря на очевидный провал своего выступления, потом бодро пошла на фуршет употреблять дармовое шампанское... Я так понял, что, эксплуатируя тему Центров здоровья, человек просто свою карьеру пытается строить, так-то просто "никто и звать никак", а тут есть самопридуманная должность "исполнительный директор Общества врачей Центров здоровья", хотя, как я понял, там в "обществе" никаких реальных дел-то и нет, вообще ничего не происходит и ничего не делается... Не люблю я таких выскочек, которые "на чужом горбу в рай въехать хотят"... Вы там работаете, а тут от Вашего имени читают доклады и пытаются набрать себе "очки" для продвижения по службе...
Но, к сожалению, часто именно такие карьеристы и вылезают тихой сапой по чужим костям пусть в мелкие, но чиновники... Вы запомните ее - А.Ш. Сененко, посмотрим куда ее вынесет волна темы ЦЗ... Еще парочка выступлений с чужими слайдами и может станет "экспертом по ЦЗ"...
P.S. В перерыве и после мероприятия мы пообщались с коллегами из Благовещенска, Вологды, Кирова, Оренбурга, Самары, Калуги, Якутии, Питера, Белгорода, Чебоксар... Поговорили с руководителем ЦЗ, в котором "типа работает" почивший в бозе Galaxy-DoctorTX, идет там таки проверка Росздравнадзора после моего письма, проверят там сейчас кабели отведений... вроде мне сказали, что не ломались они там и не чинили их... Значит опять наш "тролль" нагло врал, когда писал, что все там постоянно ломается и они там все чинят... Как ни крути - сплошная ложь и выдумки... Ну думаю - разберемся! На меня народ не сильно обиделся, вроде понимают мою озабоченность в работе на исправных приборах... Да и Galaxy-DoctorTX там вроде к ЦЗ на пушечный выстрел не подпускают... Придумывал он значит все свои страшилки и жалобы... Фантазер такой вот...
-
А теперь АХТУНГ! Ищете на странице 186...
Дополнительно ввести в Единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих следующие должности:
Врач-специалист по медицинской профилактике
(для обеспечения деятельности центров здоровья, центров, отделений и кабинетов медицинской профилактики, кабинетов медицинской помощи при отказе от курения)
Должностные обязанности. Проводит комплексное обследование граждан, включающее опрос, осмотр, оценку антропометрических данных, скрининг-оценку уровня психофизиологического и соматического здоровья, функциональных и адаптивных резервов организма, экспресс-оценку сердечной деятельности, сосудистой системы, основных параметров гемодинамики, экспресс-анализ лабораторных маркеров социально значимых заболеваний и атеросклероза, оценку комплексных показателей функции дыхательной системы, органа зрения, выявление патологических изменений зубов, болезней пародонта и слизистой оболочки полости рта. Выявляет факторы риска и оценивает уровень (степень) риска развития хронических неинфекционных заболеваний и их осложнений, проводит консультирование и оказывает медицинскую помощь по коррекции выявленных факторов риска, включая медицинскую помощь при отказе от курения и избыточного потребления алкоголя, при избыточной массе тела, недостаточной физической активности, дислипидемии, транзиторной гипергликемии, метаболическом синдроме, нерациональном питании, артериальной гипертензии I степени, с разработкой индивидуальных рекомендаций по ведению здорового образа жизни, оздоровительных и лечебно-профилактических мероприятий. Осуществляет динамическое наблюдение лиц с высоким риском развития заболеваний, являющихся основными причинами смертности и инвалидности населения, при необходимости направляет пациентов к медицинскому психологу (психотерапевту) и/или к врачу-специалисту по профилю выявленного фактора риска для комплексного корригирующего лечебно-профилактического воздействия, в том числе в условиях дневного или специализированного стационара. Организует и проводит школы здоровья, лекции и беседы для лиц с выявленными факторами риска и высоким уровнем риска развития социально значимых неинфекционных заболеваний и заболеваний, являющимися основной причиной смертности и инвалидности населения, осуществляет обучение пациентов и их близких правилам оказания первой помощи при внезапном развитии этих заболеваний или их осложнений. Участвует в пропаганде здорового образа жизни, методов первичной и вторичной профилактики заболеваний, являющихся основными причинами смертности и инвалидности населения, пропагандирует методы коррекции основных факторов риска их развития, осуществляет санитарное просвещение населения по вопросам оказания первой помощи при этих заболеваниях. Оказывает методическую и практическую помощь в деятельности врачей и среднего медицинского персонала фельдшерских здравпунктов, фельдшерско-акушерских пунктов, здравпунктов предприятий и организаций, амбулаторий, центров (отделений) врачей общей практики (семейных врачей), поликлиник, поликлинических подразделений медицинских организаций, офисов, расположенных в зоне ответственности по реализации мероприятий по формированию здорового образа жизни, индивидуальной первичной профилактике хронических неинфекционных заболеваний, проведению школ здоровья и санитарного просвещения населения. Получает и использует в работе оперативные медико-статистические данные о динамике заболеваемости и смертности (больничной и внебольничной) населения от хронических неинфекционных заболеваний на территории обслуживания. Участвует в определении годовой потребности, оформлении заказа и получает методические и информационно-просветительные материалы по вопросам формирования здорового образа жизни, профилактики неинфекционных заболеваний и организации оказания первой помощи в республиканском (областном, краевом) центре медицинской профилактики. Ведет учетно-отчетную документации в соответствии с утвержденными формами и предоставляет отчет о деятельности в установленном порядке.
Должен знать: Конституцию Российской Федерации; нормативно-правовые акты Российской Федерации в сфере здравоохранения; общие вопросы организации первой помощи и медицинской помощи в Российской Федерации; порядок оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению и порядки оказания помощи при хронических неинфекционных заболеваниях, являющихся основной причиной смертности населения страны; наиболее эффективные методы формирования у населения, групп риска и граждан здорового образа жизни, жизнесохраняющего поведения, снижения уровня корригируемых факторов риска, мотивирования к отказу от вредных привычек; формы и методы проведения первичной профилактики заболеваний, индивидуальной, групповой и популяционной профилактической работы, санитарного просвещения; уровень внебольничной и больничной смертности населения в районе обслуживания, основные вопросы нормальной и патологической анатомии, нормальной и патологической физиологии, взаимосвязь функциональных систем организма и уровни их регуляции; основы теории атерогенеза, тромбогенеза, иммуногенеза и канцерогенеза; клиническую симптоматику, патогенез основных терапевтических заболеваний, их профилактику, диагностику и лечение, особенности диагностики метаболического сердечно-сосудистого синдрома, доклинических форм и ранних проявлений атеросклероза и других хронических неинфекционных заболеваний; основы фармакотерапии в клинике внутренних болезней, фармакодинамику и фармакокинетику основных групп лекарственных средств, осложнения, вызванные применением лекарств, методы их коррекции; основы немедикаментозной терапии, физиотерапии, лечебной физкультуры и врачебного контроля, показания и противопоказания к санаторно-курортному лечению; основы рационального питания здоровых лиц, принципы диетотерапии терапевтических больных; диспансерное наблюдение за здоровыми и больными, демографическую и социальную характеристику участка; принципы организации медицинской службы гражданской обороны; вопросы связи заболевания с профессией.
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование по специальностей «Лечебное дело» или «Педиатрия» и послевузовское профессиональное образование (интернатура и (или) ординатура) по всем основным специальностям и специальностям, требующим дополнительной подготовки при наличии тематического усовершенствования по теме «Медицинская профилактика хронических неинфекционных заболеваний» в объеме не менее 144 часов.
-
Порядок организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению. (проект)
-
Прошу коллег, которые были в зале тоже поделиться своими впечатлениями... Может я что-то не так описал, у каждого же свой взгляд на произошедшее...
-
Tankist, пожалуйста, перезалейте Единый квалификационный справочник должностей, файл открывается с ошибкой
-
Что-то я совсем одурела от работы и не очень поняла: все это планируется вместо центров здоровья или плюс к ним?
-
Tankist, пожалуйста, перезалейте Единый квалификационный справочник должностей, файл открывается с ошибкой
Не пробовали расширение подправить, оставить .doc вместо .docm?
Я просто в дороге, только вечером смогу перезалить....
Iprit, это общий документ, там синим шрифтом выделено, все что касается профилактики, ЦЗ лишь часть общей системы, там надо искать, что их касается...
Воды конечно много, лично мне непонятно, как все это будет финансово обеспечено...
Не останется ли это все просто пожеланиями и декламациями....
-
Я знаете, какую опасность там увидела: сейчас новый порядок получения специальностей, почти все через ординатуру или интернатуру.
Цитирую приказ Минздравсоцразвития: "Подготовка специалистов по основным специальностям проводится через обучение в интернатуре и (или) ординатуре, за исключением основной специальности «Общая врачебная практика (семейная медицина)», подготовка по которой осуществляется через обучение в ординатуре".
Если в готовящемся приказе не будет какой-нибудь оговорки про другие врачебные специальности, в частности, врачей по спортивной медицине, мы работать не сможем, для нас это катастрофа. У нас терапевтов нет, а врач общей практики, как показала история, такая же мертворожденная специальность, как и гигиенист стоматологический. А в платную ординатуру вряд ли кто пойдет.
-
Вчера Бойцов бодро так просил всех писать свои замечания и предложения им. На вопрос из зала на какой адрес писать, он ответил, что на сайте все есть. Я не нашел там адреса, есть только форма для письма, но туда вообще кто попало писать может, общая "мусорная корзина" получается...
На просьбы из зала дать телефон Борзовой, чтобы с ней можно было связаться, ведь она и занимается в Минздраве этими документами, Бойцов сказал, что не знает ее телефона (правда забавно?)...
Я сейчас посмотрю у себя все их персональные адреса и выложу тут. Думаю, что товарищи с радостью почитают письма и предложения от реально работающих людей...
-
Координаты полковника Ипатова Петра Васильевича из ГНИЦ ПМ: (495) 623-03-10.
E-mail: PIpatov@gnicpm.ru
Пишите и звоните ему, он там пишет эти проекты, как напишет, так вы жить и будете, сейчас от него зависит, какие проблемы у вас будут в дальнейшем...
Тут ведь чем хороша ситуация - по-фамильно известны авторы документов, тут за коллективную ответственность не спрячешься... И награда и наказание всегда смогут найти героев...
И еще адреса оргкомитета, им тоже можно писать замечания и предложения:
EUsova@gnicpm.ru и MZemlyakova@gnicpm.ru
-
Из Алтайского края коллега выступила, совершенно справедливо указала на проблемы в работе и на то, что ряд мыслей озвученных в докладах теоретиков ГНИЦ ПМ неверны... Отметила специфику Алтайского края в котором чуть ли не половина населения живет в сельских районах и надо к ним ЦЗ вывозить, а не ждать людей в городах! Правильный такой доклад и выступление были, видно, что люди реально работают и знают о чем говорят...
Да, командировки в сельские районы действительно проводятся, и притом обслуживаются населенные пункты весьма удаленные от крупных населенных ценров. Организация процесса оказалась превосходной! Нам выделили достаточно комфортную газель (с грамотным водителем), помещение для проведения обследования были полностью готовы к нашему приезду - осталось только расставить технику и начинать приём. Организован оказался и поток людей - никого ждать или искать не пришлось. За пару дней наших поездок мы в несколько раз привысили лимит приёма пациентов, но работалось легко и, признаюсь, с энтузиазмом. Люди встречали центр здоровья с интересом, легко шли на контакт в беседе с врачами.
Помимо нашего центра, в командировке так же учавствовали врачи-специалисты из Барнаула, МНОГО врачей-специалистов из Барнаула! Точные наименования специальностов сейчас не припомню, но кардиологи были точно, так как при подозрении на отклонение по итогам обследования на Кардиовизоре мы направляли к ним для дополнительной консультации.
Во время обследования наш кабинет посетил Герасименко Николай Федорович, Депутат Государственной Думы РФ, известный ученый, академик РАМН, профессор, заслуженный врач Российской Федерации. И даже испробовал на себе в действии смокелайзер! (ввек себе не прощу, что не сделал фото >:(! )
Видимо, данная командировка не последняя. И мы, пожалуй, даже рады.
-
Pass, опишите пожалуйста сколько человек принимаете, какую технику с собой смогли взять, как Вам оплачивать эту работу будут и т.д. Как забор крови осуществляли, что делали со стоматологией... Можете в теме по мобцентру это описать,чтобы в этой не "флудить"...
-
Да, забыл дать ссылку на сайт ГНИЦ ПМ, электронного адреса для замечаний по проектам я там не нашел, но есть общая форма для писем:
http://www.gnicpm.ru/feedback/
Что-то типа для писем "На деревню дедушке..."
-
Бойцов говорил, что сообщения надо посылать на страницу сайта "Общественное здоровье", там есть вкладка "Профильные комиссии......".
А еще можно попробовать вверху "Обратная связь"...
-
"Обратная связь" - это и есть "на деревню дедушке"... Одному богу известно кто и когда прочтет Ваше письмо, файл Вы туда не прикрепите, реальных замечаний не пришлете...
А в профильных коммиссиях только письма выложены,там нет официальной информации о том куда писать письма, сами можете убедиться в этом:
http://www.gnicpm.ru/309/1864
Но, Вы правы, там есть адрес Марины Юрьевны Земляковой - MZemlyakova@gnicpm.ru, которая из Минздрава ушла работать в ГНИЦ ПМ, который уже ранее был выложен в этой теме... Но никакой информации, что эти адреса являются и в дальнейшем адресами для связи - нет... сами мол догадайтесь!
Так что пишите тогда ей свои замечания и предложения... ну и гражданке Усовой тоже - EUsova@gnicpm.ru
-
Ну пока у меня хорошее настроение, начну по-маленьку "крушить" проекты этого "Нового Порядка" (от такого словосочетания как-то духом гебельсовщины потянуло)...
Для начала:
1. Радостно было видеть в черновике стандарта оснащения ФАПа, кабинетов медпрофилактики и т.д. такой пункт, как "смокелайзер"... Уже давно все выяснили, что «Смокелайзер» - это зарегистрированная торговая марка определенного производителя из Дании, насколько я знаю эти приборы до сих пор не получили регистрацию в РФ. Это как написать, например, вместо слова «автомобиль» - «мерседес», "пежо" или «фиат»!!! Это либо глупость (А это тоже плохо, что же это получается - люди которые берутся готовить документы такого масштаба просто не в курсе того о чем пишут? Это же профнепригодность!), либо лоббирование интересов производителей «Смокелайзеров» (А это уже преступление!), это уже дело ФАС будет разбираться в таких табелях… Приборы называются «газоанализаторы» или «газоанализатор уровня СО с определением уровня карбоксигемоглобина».
2. Комплекс для антистрессовой терапии и преодоления наркотической (табачной, алкогольной) зависимости «Ауторелакс» («Амблиокор ТМ-01РТ») вообще нельзя прописывать в табель оснащения кабинета медпрофилактики, это конкретная марка оборудования, причем стоимость этого комплекса по данным портала госзакупок – около 1,3 млн. рублей. И есть сильное подозрение, что это самоделка сделанная на коленке группой пенсионеров... Сами почитайте, что это за хреновина такая... - http://www.neuromedspb.ru/002/004.html
Не убедили меня и типа "научные отчеты" на сайта производителя, самый "свежий" - шестилетней давности!!! Причем даже в этом квазиисследовании набрана "мощная" группа "подопытных" алкоголиков - всего-то несколько человек в военном авиационном госпитале (именно там очевидно было проще всего искать алкоголиков!)
Типичный пример того, как кто-то типа "по дружбе" решил "помочь хорошим людям" и вписал этот чудо-агрегат сразу в табель оснащения кабинетов медпрофилактики, которых должно быть не 10 или 100, а тысячи!!! Нехило так захотелось кому-то "освоить" парочку-тройку МИЛЛИАРДОВ!!! Что-то "товарищи полковники" (а мы помним, что пишут проект отставные полковники, которых сначала сократили из армии в госпитале Бурденко, а потом в кардиоцентре...) малость зарвались...
Но даже если случится чудо - и Минздрав в нарушении Федерального законодательства пропустит название этой поделки в табель оснащения - его производители просто не в состоянии будут наладить серийное производство своего аппарата. Кстати, прибором это устройство назвать нельзя, т.к. именно аппараты оказывают воздействие на объект, приборы только проводят измерения...
Похожая ситуация была в 2009 году, когда тоже "бывшие полковники" (даже как-то за армию стыдно, что таких "чудоюдополковников" рождает... У меня самого отец офицер был, но он был инженер, таких глупостей бы не делал уж точно!), но уже из РЦВМиК пытались впарить в Центры здоровья свой тоже "чудоагрегат с иридодиагностикой" и лечебными функциями - "Диамед МБС"... Титаническими усилиями они смогли продать всего 2 (две) штуки в Вологду, т.к. больше двух штук и сделать не смогли, а потом этот самопальный дивайс стал постоянно ломаться...
3. Вообще черновик оснащения кабинета медпрофилактики - это какой-то кастрированный табель оснащения ЦМП... Опять там сканеры, копиры,принтеры, телевизоры и ДВД-проигрыватели и вот эти вот "Ауторелаксы-бабловыкачаксы"...
Так что вот такие мы наблюдаем БЛАГИЕ НАЧИНАНИЯ ПО ОСВОЕНИЮ БЮДЖЕТА авторов "Нового порядка"... Ну ничего, вся их деятельность теперь под нашим неусыпным контролем...
-
Выкладываю доклады, которые читались на мероприятии 14 октября:
Доклад Бойцова:
Роль профилактики неинфекционных заболеваний в снижении смертности в стране.
Доклад Оганова:
Необходимые условия успешной профилактики неинфекционных заболеваний в практическом здравоохранении
-
Возможности оказания медицинской помощи желающим снизить массу тела в первичном звене здравоохранения
-
Ипатов Петр Васильевич:
Структуры и кадры медицинской профилактики
Гамбарян Маринэ Генриевна
Возможности оказания помощи желающим отказаться от курения
-
Потемкина:
Оптимизация физической активности населения
Пожалуй самый полезный был доклад из которого можно практические рекомендации вычленить...
-
Были мы сегодня с P@Sol в ГНИЦ ПМ, помогли настроить ФК ЦЗ в их ЦЗ и показали, как лучше организовать работу... Очень хорошо пообщались с коллегами, почти весь день там были... В теме с вариантами организации ЦЗ выложу фото их центра - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=120.msg8893#new
Также удалось выяснить следующее - этот дикий аппарат под названием «Ауторелакс» («Амблиокор ТМ-01РТ») попал в табель оснащения кабинета медпрофлактики только по причине того, что кто-то когда-то эту хрень купил для ГНИЦ ПМ и она там валяется где-то без дела, вот и решили ее "пристроить в хорошие руки" - засунуть в кабинет МП у себя самих - в ГНИЦ ПМ!.. К моему большому сожалению, я не понял сразу, что товарищ Ипатов, который и готовил "новый порядок" просто не понимает очевидной вещи - он пишет документы и бумаги не только для себя и самого ГНИЦ ПМ, а для всей страны!!! Вот что действительно страшно!
Помните в начале этой темы я уже ругался, что табель ЦЗ какой-то идиотский получался, а потом выяснилось, что это товарищи его для самих себя писали, им и в голову не приходило, что когда они такие документы сдают в Минздрав, то речь не идет об оснащении только ЦЗ в ГНИЦ ПМ, что это табель оснащения ЦЗ по всем регионам!!! Люди просто не понимают, что когда они пишут сканеры, копиры, "плоские телевизоры", кучу скакалок и ростомеров - это они всей стране предлагают такой набор "юного медиапрофилактолога"...
Я, коллеги, в шоке! Если люди в возрасте и "как бы с опытом" на деле оказываются такими дилетантами, то чего от них ждать еще можно? Если они не понимают разницы между собственными "хотелками" и наличием лично у них в учреждении "забытой всеми рухляди" типа «Ауторелакса», и потребностями ТЫСЯЧ кабинетов по всей стране, то какие "новые порядки" они могут разработать?!!!
Вообщем, с одной стороны мне стало легче, что "вроде зря переживал", а с другой стороны страшно стало!.. Ну как их одних теперь оставлять? Такого накосячят, что потом исправлять трудно будет, придется более внимательно следить за всеми их движениями и подправлять!...
-
Да, Иван Сергеевич, я тоже испытал подобное чувство, в том числе и после "живого" разговора. В нашей стране отсутствует метод конкурсного отбора претендентов, вернее, он есть, но, как давным давно сказано, зазеркальный. Надеюсь, что хотя бы в отряде космонавтов такого нет. Конкуренция только в связях и свояках, а не в деле. Это и хоронит нашу страну...
В нашем общем деле реально помощь ГНИЦ ПМ может оказать неравнодушие членов профильной комиссии, так как только они имеют на это юридическое право. Я сейчас перелопачиваю предложененные документы, хочу внести предложения вовремя (2 недели дали),надеюсь, другие тоже не поленятся... А дальше зависит от тех, кто примет наши пожелания: то ли в корзину, то ли в документы.
-
В нашей стране отсутствует метод конкурсного отбора претендентов, вернее, он есть, но, как давным давно сказано, зазеркальный. Надеюсь, что хотя бы в отряде космонавтов такого нет.
В отряде космонавтов места официально ПРОДАЮТСЯ, причем уже давно! Вы забыли про "космических туристов" - если есть лишнее бабло, то наш Роскосмос с радостью любого клоуна или бизнесмена свозит на орбиту! Деньги-то не пахнут!
Но, Вы абсолютно правы, что писать предложения и замечания просто необходимо, а иначе там такого нагородят, что страшно даже подумать! Всем членам профильной комиссии надо бы это сделать! А заодно и обсудить в рабочем порядке на нашем форуме...
Есть у меня подозрение, что те кто релаьно что-то напишет - все уже давно стали участниками нашего форума! Иначе я бы не встретил такого количества форумчан на мероприятии в ГНИЦ ПМ...
Ну а я по привычке буду учитывать особенности нашей страны и "без юридических оснований" лезть "по партийной линии" в работу над этими проектами! Как гражданин я дал себе такое юридическое право, ведь от этих решений и документов зависит здоровье моих сограждан, а значит и мое тоже и здоровье моей семьи! И вот тут зря некоторые "писаки" думают, что кроме узкой группы коллег эти вещи никого не интересуют и это их "междусабойчик"! Не угадали! Это уже давно и Ваше и мое дело о которого нас "отогнать" уже невозможно, скорее мы дилетантов отгоним используя все возможные и невозможные методы и способы. Слишком велика цена их ошибок и просчетов, чтобы интеллигентно стоять в сторонке и наблюдать, к примеру, как товарищ Ипатов пишет откровенную муру и дурь, а доклады о кадрах строит на основе ОПРОСОВ, а не данных официальной статистики! Опросы еще надо уметь проводить! Это тоже наука, между прочим, а не забава - "А скажите сколько у вас в области докторов?" Есть отчетные формы, есть данные в том же Минздраве... Если я не ошибаюсь, даже Светлана Владимировна Глуховская отметила этот момент на совещании - что некорректно товарищ Ипатов вопросы задавал в регионы, вот и получил непонятно какую информацию...
-
ЕСли народ не против,я чуть позже доклады Потемкиной и доклады по курению и ожирению перенесу в тему с методичками, т.к. тут они "потеряются" в общем потоке, а там все методические вещи в одном месте лежать будут...
-
Зашел на ссылку, предложенную ank2010 (спасибо)
http://digest.subscribe.ru/economics/society/n692894447.html
Тоже рекомендую коллегам...Вот лишнее подтверждение пословицы "Здоровый дух- здоровое тело". Греки именно так говорили. Если кто помнит, в советскую эпоху материализма приоритеты поменяли, "в здоровом теле -здоровый дух". Вот и результат... Вспоминаешь профессора Преображенского, что разруху надо убирать сначала в головах.
Интересно, сколько еще миллионов людей страна потеряет, пока служба профилактики наладится, как надо....
-
День добрый, коллеги!
Предлагаю для обсуждения свои варианты «упрощенного Центра здоровья» - «кабинета скрининга и медпрофилактики», это варианты для создания приемственности с Центрами здоровья, без избыточных пунктов, которые сейчас есть в табеле ЦЗ…
Все равно никакая профилактика в ЛПУ без выявления ФР ХНИЗ в результате инструментальных исследований с применением инновационных методик (я пишу о биоимпедансометрии, газоанализе, дисперсионном картировании ЭКГ - кардиовизоре, анализе скорости распространения пульсовой волны и оценке ригидности сосудистой стенки) не будет эффективной. Сначала надо что-то выявить с высокой чувствительностью и специфичностью, и только потом уже дать персональные рекомендации по коррекции управляемых факторов риска, а затем необходимо отслеживать процесс коррекции ФР той же техникой, чем и выявили... По другому просто не получится... Все другие попытки обречены на неудачу и пустую трату времени, денег и сил...
Главная идея в следующем – уже сейчас при создании кабинетов медпрофилактики можно и нужно использовать унифицированное с Центрами здоровья оборудование и меодики, а также готовое программное обеспечение – программный комплекс Центров здоровья, сразу решается задача информатизации новых кабинетов, сразу есть возможность не только эффективной работы, но и сбора информации, ее анализа. Создается единая сеть Центров здоровья и кабинетов медприфилактики, взаимодополняющих друг друга, кабинеты медпрофилактики и иделогически и технически оказываюся связанными с уже выстроенной системой Центров здоровья, становясь их уже «передовым краем». И вся индивидуальная профилактика выстраивается по тем принципам, что Оганов озвучил 14 числа:
1. Сначала выявление ФР в ходе скрининга (а этого без надежных методик сделать нельзя просто!)
2. А затем уже профилактика индивидуальная и групповая с мониторингом эффективности воздействия (а без той же техники мы не сможем отследить эффекивность мер профилактических).
Я предлагаю такой рабочий вариант необходимого минимума:
1. АПК «Здоровье-Экспресс» с антропометрией, анализом вариабельности сердечного ритма, модулем для оценки ЛПИ, кардиоусилителем универсальным 12-канальным и программы для съема и анализа ЭКГ-12 (либо полный за 275 тыс., либо за 180 тыс. – усеченный без кардиовизора. Лучше конечно полный – он тогда перекрывает все необходимые потребности особенно при выездной работе – кардиовизор эффективнее при больших потоках и чувствительность и специфичность у него выше). В АПК также можно и нужно встроить экспертную систему ОРИСКОН. Это мы сделаем за пару недель!!!
2. Спирометр SpiroUSB (все-таки стандарт обследования на выявление ХОБЛ…)
3. Биоимпедансметр Медасс (без анализа состава тела невозможно давать рекомендации по питанию, снижению массы тела, опять же оценка фазового угла – важна в скрининге заболеваний катаболической направленности, метаболического синдрома и т.д. Вообще без много чего можно обойтись, но Медасс просто необходим!!!)
4. АккуТренд (холестерин-глюкоза)
5. 2-3 ноутбука, wifi-роутер, принтер (сразу надо заложить возможность выездной работы)
Тогда при усеченном варианте АПК на «необходимый минимум» надо около 500 тыс. рублей с компьютерами (при полном АПК – чуть менее 600 тыс.) и около 430 тыс. без компьютерной техники.
А потом можно будет докупить:
Ангиологический скрининг (пульсовая волна даже удобнее и информативнее, т.к. выдает «возраст сосудов»)
Оборудование для пропаганды
Анализатор СО и карбоксигемоглобина
Пульсоксиметр (зачем не знаю, толку от него мало)
На дозакупку понадобится около 250 тыс. рублей.
При таком раскладе мы сразу можем начать строить высокоэффективную систему, причем уже все компоненты встроены в информационные системы Минздрава.
Но есть еще один важный момент – есть юридическая возможность оплаты всех процедур через ФОМС!
Ведь мало создать кабинеты медпрофилактики – надо чтобы люди в них могли нормально зарабатывать!!! Если даже насоздавать что-то,но не продумать вопросы оплаты труда – все дело просто сдохнет не начав работать.У нас сейчас ситуация такая – во всех регионах уже есть тарифы на оплату исследований в Центрах здоровья, во многих регионах есть не только оплата «комплексного обследования» - т.е. перечня процедур, но и есть оплата каждой процедуры отдельно – того же тестирования на АПК, отдельно и кардиовизор оплачавается, биоимпедансомерия и т.д.
И когда сейчас мы сформируем кабинеы медпрофилактики из тех же «кирпичиков», что и Центры здоровья – автоматически решается вопрос с оплатой труда – люди получать смогут за проведнные обследования деньги и плюс проведение школ здоровья и т.д. Мы финансово обеспечим профилактическую работу, без возможности зарабаывать люди работать не будут! Без этого ничего не получится, сплошная болтовня будет, голой агитацией за ЗОЖ дело не сделаешь...
-
Да задача, в общем, понятна - побольше оборудования продать, а для этого еще не меньше тысячи мини-ЦЗ в стране открыть...
Кстати, удивляет Ваша непонятная агрессия по отношению к Обществу врачей ЦЗ. Особенно выпады в адрес "гражданки" Сененко, которая уже и без всяких "чужих слайдов" работает в структуре Департамента здравоохранения Москвы, уйдя туда из ЦЗ (зачем, действительно, ей эта головная боль - создавать общественную организацию). Или Вы сами метите на ее место в Обществе? ;)
А насчет того, что в Обществе "ничего не делается" - с критикой отчасти согласен, трудно без финансовой поддержки (например,от компаний типа МКС) строить все с нуля. Хотя и на голом энтузиазме, без спонсоров, мы сумели созвать как российскую конференцию,так и провести два рабочих совещания, и издать сборник материалов. По итогам этих мероприятий в Минздрав и в ГНИЦ ПМ были направлены соответствующие резолюции, проведена встреча с Министром Т.А. Голиковой, начато научно-методическое сотрудничество с Научным Центром здоровья детей, НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением, пресловутым ГНИЦ ПМ и др.
Так что будем взаимно вежливы и уважительны, Иван! Иначе вместо "профессиональной дискуссии" форум превратится в площадку для сведения личных счетов и выяснения взаимоотношений...
-
Да задача, в общем, понятна - побольше оборудования продать, а для этого еще не меньше тысячи мини-ЦЗ в стране открыть...
Кстати, удивляет Ваша непонятная агрессия по отношению к Обществу врачей ЦЗ. Особенно выпады в адрес "гражданки" Сененко, которая уже и без всяких "чужих слайдов" работает в структуре Департамента здравоохранения Москвы, уйдя туда из ЦЗ (зачем, действительно, ей эта головная боль - создавать общественную организацию). Или Вы сами метите на ее место в Обществе? ;)
А насчет того, что в Обществе "ничего не делается" - с критикой отчасти согласен, трудно без финансовой поддержки (например,от компаний типа МКС) строить все с нуля. Хотя и на голом энтузиазме, без спонсоров, мы сумели созвать как российскую конференцию,так и провести два рабочих совещания, и издать сборник материалов. По итогам этих мероприятий в Минздрав и в ГНИЦ ПМ были направлены соответствующие резолюции, проведена встреча с Министром Т.А. Голиковой, начато научно-методическое сотрудничество с Научным Центром здоровья детей, НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением, пресловутым ГНИЦ ПМ и др.
Так что будем взаимно вежливы и уважительны, Иван! Иначе вместо "профессиональной дискуссии" форум превратится в площадку для сведения личных счетов и выяснения взаимоотношений...
Ой, это кто из Салехарда тут такое пишет?
Давайте сводить счеты! Это было бы забавно...
Давайте начнем-с по-тихоньку, если не против? А то скучно как-то без шутов и троллей... Но не обессудьте, бить буду сильно и больно.
Что за бред о встрече с Т.А. Голиковой? Вы во сне с ней встречались? Или этот сюжет Вам навеян просмотром фотографии на которой запечатлен действительно нормальный врач Токарев из Надыма с Т.А. Голиковой, когда та проездом посетила сей "забытый богом уголок планеты Земля"? Ну так я тоже в прошлом году с коллегами Президенту ЦЗ показывал, это повыше уровень будет!
А чтобы у общественной организации были средства есть законный путь - остаться независимыми и не клянчить деньги у разработчиков и поставщиков медтехники (денежки вообще-то отрабатывать надо будет!), а надо было подать заявку на получение гранта от Лиги здоровья нации, которой Президент России Д.А. Медведев доверил распределение грантов на 100 миллионов рублей среди НКО осуществляющих свою деятельность в области пропаганды ЗОЖ. Я же всем эту информацию довел еще весной! Вот ссылка - 9 марта я выложил информацию:
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=495.0
Также я лично высылал руководству Общества врачей ЦЗ информацию о том как и где они могут подать такие заявки! Но... Никто ничего не сделал! Мне еще объяснили, что они "не хотят играть в грязные игры"! И эти слова были сказаны о самой Лиге здоровья нации, которую возглавляет академик Бокерия, и которой сам Президент доверяет! Зато просить денег у бизнесменов - это значит правильнее? А потом продвигать ту технику за которую больше заплатили? Это более порядочно и честно? Что-то я сомневаюсь!
Так что не надо тут жалоб на отсутствие денег и средств, их просто никто не захотел запросить! Сами виноваты, что ничего никто от государства не дал! Не на кого пенять!
Аудиозапись с распечаткой беседы А.Ш. Сененко, которую Вы тут защищаете, и ее коллеги из ЦЗ в Перово и нашей группы товарищей, в которой они тупо просили у нас "денег на жизнь" осенью прошлого года у меня есть, а также подробное описание всей деятельности "некоторых энтузиастов от имени Общества врачей ЦЗ"... На ее место я не мечу, слишком мелко это для меня, к сожалению я никогда не был бы достаточно хорошим "исполнительным директором"... Тут либо ты "исполнитель", либо "директор", симбиоз гурмана и вилки неосуществим - гурман ставит задачи и ест "вилкой", а вилка - "исполнительный инструмент", ей слово не давали выбирать что есть!
А за фразу "пресловутый ГНИЦ ПМ" на Вас могут люди обидиться... Не надо так... Они там в основном не враги, они просто заблуждаюся либо лишены информациио реальной жизни, но это можно исправить...
В общем, повторюсь - давайте выяснять отношения! Давно хотел пройтись по вашей деятельноси катком своего юмора. Уже порадовало Ваше предложение в соседней теме к коллегам слать Вам письма с просьбой получить материалы конференции врачей ЦЗ в марте этого года... Жаль, что Вы не видели того, что я лично уже эти материалы выложил на этом форуме еще 29 марта! Т.е. - более полугода назад! Посмотрите ссылку: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=503.0
Как же Вы так опаздываете со своими предложениями? Нехорошо! Есть конечно поговорка "тормоз - это медленный газ!", но в жизни-то так нельзя! Мимо движения попасть можно!
P.S. Забыл добавить - да, я действительно хочу, чтобы по всей стране была создана эффективная система профилактики, основанная на современных средствах и методиках инструментального скрининга, как об этом и говорил академик Оганов 14 октября (вы то этого не слышали поди...). Да, у меня есть мое мнение, как это сделать лучше, я знаю, как переубеждать сомневающихся и как бороться с врагами благого дела. Своих врагов буду уничтожать беспощадно и методично, используя абсолютно любые доступные средства в зависимости от степени угрозы общему делу. Болтунов и шутов лучше всего высмеивать, т.к. большего они не достойны в виду сущности своей никчемной...
-
Как говорилось в фильме "ДМБ" - "Армия это не только быстрое слово, но и очень быстрое дело! Пока противник готовит наступление, мы меняем ландшафт, причем вручную..." Шучу...
То о чем я писал 21 октября сегодня уже реализовано.
Сегодня с P@Sol были в ГНИЦ ПМ, помогли наладить в отделе первичной профилактики ХНИЗ у профессора Калининой работающую модель кабинета медпрофилактики в следующем составе:
На первом рабочем месте стоит ноутбук и антропометрия от АПК "Здоровье-Экспресс" (ростомер, весы, динамометр, тонометр Омрон М10 IT - данные АД автоматически сливаюся в PCNT2) с базой PCNT2, а также на этом же ноутбуке стоит программа Spida5 и подключен спирометр SpiroUSB, здесь же применяют газоанализатор MicroCO.
На втором рабочем месте проводят анализ крови - холестерин и глюкоза, используют КардиЧек.
На третьем рабочем месте есть кушетка и на ноутбуке также стоит оболочка PCNT2 с мобулями "кардиовизор", ЭКГ-12 и "Здоровье-Экспресс", используется универсальный кардиоусилитель ЭК12Ц-01. На этом же ноутбуке установлен и биоимпедансметр "Медасс". А также прибор для оценки скорости распространения пульсовой волны - Ангиоскан, уже подшитый к оболочке PCNT2.
На обоих компьютерах мы установили и ФК ЦЗ версии 3.22, чтобы получать карты здорового образа жизни с рисками. Оба компа могут работать в локальной сети при необходиомости на выезде, а также подключены в сеть ГНИЦ ПМ, через которую могут обмениваться информацией с компьюерами Центра здоровья в ГНИЦ ПМ.
Таким образов в здании ГНИЦ ПМ удалось собрать практически "модель системы здравоохранения, ориентированной на профилактику" - есть Центр здоровья с задачей скрининга и профилактики ХНИЗ, есть кабинет медпрофилактики в котором тоже выявляют риски, но который оснащен по упрощенной схеме, а также есть стационар. Интересное поле для творчества сформировалось!
Заходили мы сегодня и в Центр здоровья ГНИЦ ПМ, чем смогли помогли в настройке ФК ЦЗ, который мы поставили им недавно. Они там собираются на выездное обследование населения в рамках форума "50+", который на следующей неделе начнется. Мы им порекомендовали и они приняли наши рекомендации по организации рабочего процесса. В принципе получилась типовая схема работы ЦЗ на выезде - полный комплект техники - 4 ноутбука с ФК ЦЗ, принтер, соединенные через wifi-роутер, АПК "Здоровье-Экспресс", кардиовизор, СпироЮСБ, МикроСО, кардичек, Медасс, Ангиодин, T&D токсический анализатор, ну и для экспериментальных целей - Ангиодин (пульсовая волна). Думаю, что на следующей неделе поможем им развернуться на выставке и начать работу.
P.S. Ну и вспоминая слова коллеги D-r x2 (интересно, это наверное означает - "Doctor Хрен в квадрате"?): "Или Вы сами метите на ее место в Обществе?" можно спросить его еще раз - а зачем мне какие-то места в каких-то обществах? Я и так делаю с товарищами то, что считаю нужным делать... Мне для этого лишних чинов и званий особенно и не надо, хватит моего собственного "воинского чина"...
-
Дорогой Танкист (все хочу написать таксист :D)! Поосторожней насчет уничтожения врагов! А то, не дай Бог, обольют дармовым шампанским ;D
Небольшой вопрос: а Вы доклады на конференциях как Журналист оцениваете или как доктор, имеющий хотя бы категорию или ученую степень? Тогда позвольте дать совет: по сути, конкретно пишите, как специалист или ученый! А то - мне не понравилось у Глуховской то, мне не понравилось у Бойцова это. Как в детском садике детки.
Кстати, ваша вражда лично к Сененко вызывает подозрения... она вам отказала в чем-то? ;D Откуда такая оголтелая ненависть? попросила деньгами поделиться, заработанных на кардиовизорах? ;)
-
Дорогой Танкист (все хочу написать таксист :D)! Поосторожней насчет уничтожения врагов! А то, не дай Бог, обольют дармовым шампанским ;D
Небольшой вопрос: а Вы доклады на конференциях как Журналист оцениваете или как доктор, имеющий хотя бы категорию или ученую степень? Тогда позвольте дать совет: по сути, конкретно пишите, как специалист или ученый! А то - мне не понравилось у Глуховской то, мне не понравилось у Бойцова это. Как в детском садике детки.
Кстати, ваша вражда лично к Сененко вызывает подозрения... она вам отказала в чем-то? ;D Откуда такая оголтелая ненависть? попросила деньгами поделиться, заработанных на кардиовизорах? ;)
А вы как "ученый или специалист" такое количество смайликов по всему тексту расставили? Радует Ваше хорошее чувство юмора! Но хорошо смеется тот, кто смеется последним...
От шампанского еще никто не умирал, обливайте! И пишите "таксист", пишите все, как Вам угодно будет, дурь каждого в его словах проявится, а также делах, что гораздо важнее слов. Я тоже небезгрешен (о чем свидетельствует моя карма на этом форуме, с оценкой -18, спасибо Виталику из Чебоксар, который заходя под всеми своими придумаными никами - DoctorTX-cztagil-Galaxy-ЛарисаМ-doctortx-doctor tx и т.д. тщательно ее снижал...), но я что-то и конкретное делаю, люди сами рассудят чего от меня больше - пользы или дури и вреда, Ваша же "компетентность" и соответствие современному ритму жизни уже проявилась в предложениях высылать материалы семимесячной давности, которые все уже давно скачали...
Что касается привычных для многих методов перехода на выяснение отношений с вопроса - "А вы вообще доктор?" Отвечу для "тех кто в танке" - я не доктор (И слава богу!), я инженер и организатор, во многих вещах я разбираюсь лучше, причем намного лучше Вас. И даже приказы Минздрава и нормативную базу я знаю лучше многих "докторов". Кстати, можете заодно и все руководство Минздрава за исключением Вероники Игоревны Скворцовой обвинить в отсутствии права занимать их должности, там тоже в основном организаторы, а не "доктора". Можете сделать плакат и выйти к Минздраву в одиночном пикете с требованием очистить министерство от "не докторов", которые не имеют ученых степеней! Думаю, что отведут Вас по-тихому к психиатру и объяснят, что Вы не правы. Кстати, можете еще пойти к Минсельхозу и там провести пикет - "Доколе сельским хозяйством заведует доктор медицинских наук кардиолог Елена Скрынник"?
Да будет Вам известно, что деловые и организаторские качества человека не всегда зависят от наличия или отсутствия "корочки с заветными словами". Иначе по Вашей логике Вы и министра обороны бы выгнали, как бывшего директора мебельной фабрики... А вот почему-то Президент страны и Премьер-министр ему доверяют! Наверное Вас забыли спросить кого назначить на эту должность....
Что касается моего отношения к отдельным личностям, то это мое отношение к типичным карьеристам, которые на чужом горбу в рай въехать хотят. Когда своих достижений по жизни просто нет, тогда подобные личности примазываются к какому-то действительно хорошему делу и начинают, как паразиты, его использовать, чтобы выстроить свою собственную карьеру, не чураясь брать для "своих докладов" чужие слайды, чужие мысли и чужие наработки. Вот таких людей я очень не люблю,т.к. не понимаю за что можно любить паразитов, а молча наблюдать их телодвижения тоже не хочу, надо прямо и без обиняков называть вещи своими именами!
Что касается Глуховской, Бойцова и т.д. - Я конкретно пишу, что мне не понравилось в их выступлениях, если вы умеете читать русские буквы, то в этой теме я описал, что мне конкретно не понравилось, и Ваше варажение "как в детском садике детки" тут просто не уместно... Можете набраться терпения и прочитать эту тему с самого начала, там есть моя конкретная критика проектов от ГНИЦ ПМ с четким указанием на то, где и какие Приказы Минздрава они проигнорировали при создании своих предложений, где и что написали "от балды", путая собственные желания и требования федерального масштаба. Вы почитайте, а то очевидно, чо Вы даже не удосужились изучить вопрос... Это по Вашему характеризует Вас, как профессионала? Скорее нет, это скорее говорит об обратном!
И потом, я вот уже стал было думать, что не Алия ли Шамильевна, вступила со мной в этот базарный спор, только она раньше одна почему-то заблуждалась и думала, что я "журналист", но очевидно ее заблуждение передалось и дургим... Вдвойне было бы приятно знать, что я ошибся и D-r x2 - это не наш старый знакомый - ДокторТХ, а кто-то новый. И вроде пишет "товарисч" из Салехарда, пишет от имени мужчины, употребляет слова "отчасти согласен", т.е. не женщина пишет явно... Хотя всего можно ожидать, тролли и провокаторы обычно бесполы, гермафродиты какие-то... вот ДокторТХ даже от имени ЛарисыМ писал письма... Не покоробило его от женского пола выступать... совсем совести нет у человека... Но если выяснится, что это женщина под "мужчину косит" - то еще смешнее получится... Какое-то "шоу трансвеститов" получается , а не оппоненты...
Казалось бы - одни загадки - с кем дело-то имею?.. Но есть же адрес hypertonia@yandex.ru - указано, откуда писали! Но вроде это и адрес Сергея Токарева из Надыма с которым мы и на Форуме в Манеже хорошо пообщались и он мне 27 октября в 21:39 довольно теплое личное письмо прислал со своего мэйловского адреса... Что-то тут не сходится... Кто же это от его имени на конфликт со мной пошел, неужели сотрудник пресс-службы регионального отделения общества врачей ЦЗ Салехарда?
Вы, уважаемый (-ая), D-r x2 лучше выскажетесь по сути - по текстам проектов ГНИЦ ПМ, по табелям оснащения кабинетов медпрофилактики, по смыслу организации работы... Проявите свою квалификацию, а я посмотрю кто тут из нас больше понимает в организации процессов! Расскажите, как Вам видится решение проблем, а то у меня-то есть мое мнение, а вот Вашего я что-то не наблюдаю! Давайте делами меряться,а не "...х2", уважаемый (-ая) D-r x2!
-
Не спится что-то... Пообщался недавно с Сергем Токаревым из Надыма - сопредседателем Общества врачей ЦЗ, он там у себя также допоздна работал, договорились о встрече в Ярославле, он там тоже с докладом выступать вроде будет... Молодцы они там у себя в ЯНАО, за октябрь провели три Школы здоровья да еще пару акций со студентами и школьниками, планируют выехать в
поселки. Салехардский ЦЗ обследует студентов техникума, их пресс-служба дала материал об этом в "Медгазету".
Программу мероприятия в Ярославле постараюсь в понедельник выложить, в прошлый четверг ГНИЦ ПМ сдал "свои доклады" в Минздрав вроде, сейчас сформируют программу... Я тоже по просьбе Наны Вачиковны Погосовой сдал свою тему доклада - "Автоматизация профилактического скрининга в Центрах здоровья". ЕСли все будет по плану, может привезу в Ярославль наши последние наработки по созданию системы интегральной оценки результатов инструментального скрининга в ЦЗ...
Да, кстати, адрес hypertonia@yandex.ru - не является персональным адресом Сергея Токарева, а является адресом общего пользования Правления Общества врачей Центров здоровья, пароль к ему есть у многих, в том числе и у товарищей из Ноябрьска и Салехарда (оттуда пришло письмо). Осталось выяснить кто этот "мужчина", который 27 Октября 2011 в 22:49:33 писал свое письмо в мой адрес, не думаю, что список будет большим, ведь ЦЗ там на базе ГУЗ "Салехардская окружная больница", народу в ЦЗ работает немного.
-
прочитала дополнения в Единый квалиф. справочник и опять не поняла, почему медико-профилактический факультет ни где не фигурирует?снова врачи с леч.фака...((( Ведь мед-проф и задуман для целей профилактической медицины, все 6 лет, которые я там училась только и твердили нам о всевозможных методах именно профилактики заболеваний и говорили, что ваше отличие от леч.фака в том, что вы будете предупреждать заболевания!В центрах здоровья как раз это и нужно. специалистам с мед-профа просто негде работать, а леч.фак и не хочет идти в эти центры здоровья. Вообщем, как-то я разочарована
-
Переслал сегодня письмо уважаемой Анастасии одному из сотрудников ГНИЦ ПМ, чье мнение там учитывают и с которым мы дружим. Вот как была прокомментирована информация полученная от Анастасии:
"Это все правда, к сожалению. Медпроф факультет готовит врачей популяционной профилактики, они не имеют права работать напрямую с пациентами. Так уж узаконено. Это врачи сангига - ранее это были санэпидстанции. У них задача - гигиена питания, жилища, труда, экологии, производств, и пр. Нам же для медицинской профилактики нужно контактировать с пациентом - индивидуальная профилактика, тут только врач-лечебник по закону может работать."
-
К сожалению, иногда в рамках нормативных документов наши представления не умещаются.Мне кажется, что гигиенисты имеют право работы по первичной профилактике. Древнее значение термина "гигиена" -наука о создании условий для здоровья, а её часто ассоциируют с термином "санитария", отсюда и неприятие.
Среди основных функции специалиста-гигиениста (выдержки по теме из разных источников ) упоминаются:
-формы и методы гигиенического воспитания и формирования здорового образа жизни;
оценка факторов окружающей среды, формирующих состояние здоровья населения;
• диагностика и лечение заболеваний и патологических состояний;
• гигиеническое воспитание и обучение населения;
самостоятельная лечебно-профилактическая деятельность разрешена при наличии сертификата специалиста и лицензии на право ведения определенного вида деятельности;
4 года студенты обучаются по одной, базовой программе.
По окончании медико-профилактического факультета, желающие могут получить второе высшее медицинское образование по специальности "Лечебное дело" или "Педиатрия", ликвидировав разницу в учебном плане в течение учебного года.
; .
Для работы по медицинской профилактике врач-гигиенист "отягчен" спецификой своих санитарно-эпидемиологических обязанностей настолько же, насколько лечебник -знанием патологии. Врач-лечебник нередко уподобляется автослесарю, замыкаясь только на теле или его частях (сердце, сосуды или суставы, печень, например).Но на человека (в том числе и на больного) одновременно действует тысяча причин и в итоге он получает результирующую (+или-).Этим он и отличается от автомобиля или пылесоса.
При работе с условно здоровыми людьми, ныряющими в нездоровье, как поплавок удочки в воду, врачу-профилакту (мне по душе самостоятельная специальность) нужно, прежде всего, глубокое знание физиологии и патофизиологии, психологии и социологии, и уж потом -"симптомы атеросклероза".Надеюсь, что это учтут при формировании учебной программы для специалистов ЦЗ и кабинетов медпрофилактики.Тогда и права и возможности врачей-гигиенистов "подрастут".
Лучшим вариантом работы сегодня был бы тандем этих двух специалистов. Гигиенист больше знает об образе жизни, а клиницист - как это отражается внутри организма.
-
Да, коллеги, на тот случай, если ГНИЦ ПМ все-таки не учтет всех наших замечаний и сдаст в Минздрав плохо продуманный проект, а там тоже не все исправят - есть еще один механизм торможения дури - закон о профилактике все равно в Госдуме по идее принимать должны, как и все другие законы. Вот мы с фракцией Единой России и поработаем, благо что контакты уже есть и позиция, которую уже заняла партия по отношению к Центрам здоровья не может не радовать! Под партийным контролем лучше будет все.
Замечательные слова сказала о ЦЗ первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в ГД ФС РФ Татьяна Яковлева:
"...Центры здоровья – хороший пример профилактики болезней с раннего возраста..."
Сейчас проект детских ЦЗ уже практически берут на партийный контроль, да и взрослые никуда не денутся!
-
День открытых дверей в Центре Здоровья на базе Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздравсоцразвития России
8 ноября 2011 года состоится День открытых дверей в Центре Здоровья на базе Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздравсоцразвития России.
C июля 2011 г. в Государственном научно-исследовательском центре профилактической медицины работает Центр здоровья. Всего за 2 месяца работы Центр посетили более 500 человек. Сегодня Центр приглашает пройти бесплатное обследование журналистов и молодежную группу смены «Беги за мной».
Основная задача Центров Здоровья - предоставить возможность любому гражданину бесплатно оценить базовые показатели здоровья и получить индивидуальные рекомендации по ведению здорового образа жизни. Доступные обследования в центрах здоровья:
Функционального состояния сердца и сосудов
Функционального состояния органов дыхания
Уровень содержания углекислого газа в легких
Уровень содержания холестерина в крови
Состояние обмена веществ в организме и другое
Программа:
11-00 – 12-00 – Встреча прессы, обследование молодежной группы смены «Беги за мной», школа здоровья
12-00 – 12-30 – брифинг для прессы, выступление спикеров:
Сергей Бойцов – главный специалист по профилактической медицине Минздравсоцразвития России, Директор ГНИЦ ПМ – о Федеральной программе и открытии Центров Здоровья по всей России; о Центре Здоровья как источнике формирования новой культуры отношения к своему здоровью; о новых данных по профилактике здоровья граждан в России
Нана Погосова – Руководитель Координационно-методического центра здоровья и отдела вторичной профилактики ГНИЦ ПМ – об обследованиях, которые можно пройти в Центре Здоровья; о профилактических программах, в частности работе школ в Центрах Здоровья
12-30 – Обследование журналистов в Центре Здоровья (по желанию).
http://www.minzdravsoc.ru/events/517
-
А вот ссылка на видеоролик о Дне открытых дверей в Центре здоровья ГНИЦ ПМ:
http://www.1tv.ru/news/other/190401
Вечером еще на РИА Новости будет сюжет и на ТВЦ... Смотрите ТВ!
-
Есть такой анокдот: " В новую редакцию клятвы Гиппократа внесены слова: "Только при наличии страхового полиса"
Почему-то об этом забыли упоминуть. (как и о половине обследований, сделав основной уклон на дефективную недоделанную идею о стоматологии и о офтальмологии >:( )
Очередной репортаж - очередной фарс.
-
Смертность среди мужчин до 55 лет в России в 5 раз выше, чем в Европе
http://www.ria.ru/society/20111108/483940024.html
"...Он выразил надежду, что со временем расширится перечень возможностей Центров здоровья. Бойцов полагает, что Центры здоровья могли бы не только выявлять, но и консультировать людей по сокращению факторов риска развития болезни, а также помогать им бороться с вредными привычками..."
-
Cмотрите ролик РИА НОВОСТИ о Дне открытых дверей в Центре здоровья ГНИЦ ПМ:
Проверка здоровья за час, или Как бесплатно пройти медицинское обследование
http://www.ria.ru/tv_society/20111108/484120329.html
А вот описание события на сайте Минздрава: http://www.minzdravsoc.ru/health/zozh/113
-
Всероссийская научно-практическая конференция «Совершенствование оказания медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями», Ярославль 21-23 ноября.
http://www.yarevent.ru/pages/main/
22 ноября будет секция №13 "Опыт работы Центров здоровья в регионах Российской Федерации".
http://www.yarevent.ru/pages/main/program/
Уважаемые коллеги, дорогие друзья!
От имени Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации приветствую участников Всероссийской научно-практической конференции «Совершенствование оказания медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями».
Острые сосудистые заболевания являются лидирующей причиной смертности взрослого населения Российской Федерации, что определяет их высокое медицинское и социально-экономическое бремя для нашей страны. Именно поэтому, с 2008 года Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, в рамках приоритетного национального проекта «Здоровье» в субъектах Российской Федерации реализуется комплекс мероприятий, направленных на совершенствование оказания медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями, основной целью которых является создание принципиально новой организационной структуры оказания экстренной медицинской помощи больным с острым нарушением мозгового кровообращения и острым коронарным синдромом, позволяющей своевременно обеспечить больного качественной медицинской помощью. За 4 года было создано 59 региональных сосудистых центров и 155 первичных сосудистых отделений в 52 субъектах Российской Федерации, с населением 104 миллиона человек. Развернуто более 16 тысяч специализированных сосудистых коек для больных с инсультом и острым коронарным синдромом. Создание специализированных сосудистых центров включало не только их материально-техническое оснащение согласно требованиям, предусмотренным в соответствующих порядках оказания медицинской помощи, но и адресную подготовку кадров, внедрение новых подходов к организации работы службы скорой медицинской помощи. Впервые в нашей стране выстраивается единая цепочка, начиная с профилактики, своевременной и качественной диагностики и лечения острой сосудистой патологии и заканчивая системой ранней реабилитации. В 2012 году планируется начать реализации Мероприятий еще в 26 субъектах Российской Федерации. Безусловно, как любое новое дело, в ходе реализации Мероприятий возникает много сложностей, но, тем не менее, те результаты, которых удалось достичь за прошедшие четыре года, позволяют сделать вывод, что Программа эффективно работает. Так, госпитализация больных в специализированные отделения увеличилась практически в 2, 5 раза и достигает более чем 95%, охват современными методами диагностики приближается к 100%, количество выполняемых высокотехнологичных вмешательств по разным направлениям увеличилось в 3-4 раза. Значительное повышение качества оказания медицинской помощи больным с острой сосудистой патологией позволило, по данным РОССТАТа России, только за 9 месяцев 2011 года, достичь снижения смертности от цереброваскулярных болезней на 12,1%, от ишемической болезни сердца на 5,6%, болезней системы кровообращения на 7,3% (по сравнению с аналогичным периодом 2010 года).
Участникам конференции – всем тем специалистам, которые реализует Мероприятия непосредственно на местах и те, кому еще предстоит это сделать, представится уникальная возможность обменяться опытом, поделиться проблемами и задать вопросы экспертам федеральных учреждений и представителям Министерства, услышать о достижениях современной науки в области профилактики, диагностики, лечения и реабилитации сосудистых заболеваний, увидеть работу регионального центра и первичных отделений г.Ярославля.
Выражаю уверенность, конференция пройдет на высоком уровне, а ее результатом станет более эффективная реализация мероприятий, направленных на совершенствование оказания медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями.
Желаю Вам крепкого здоровья и успешной работы на благо отечественного здравоохранения!
Министр здравоохранения и социального развития Российской Федерации Т.А. Голикова
-
Несколько цитат:
«Важнейшими компонентами формирования здорового образа жизни населения являются две функции, – подчеркнул Сергей Бойцов. – Первая – это информированность населения о факторах риска, вторая – обеспечение условий для формирования здорового образа жизни. В системе первичной медико-санитарной помощи два года назад появился еще один очень мощный элемент - Центры здоровья, где не только здоровым людям, но и пациентам, у которых есть заболевания и которым назначено медикаментозное лечение, помогут разобраться в поведенческих факторах риска».
«Центры здоровья – это один из важнейших блоков практической реализации системы факторной, персонифицированной профилактики неинфекционных заболеваний, не достаточно до этого развитой в нашей стране», - рассказал главный специалист по профилактической медицине.
По словам Сергея Бойцова, очень важно своевременно выявить факторы риска развития болезни у мужчин трудоспособного возраста.
«Мы надеемся, что главными посетителями Центров здоровья будут молодые люди, еще не имеющие доказанных заболеваний, особенно это касается мужчин трудоспособного возраста, потому что уровень смертности мужчин в трудоспособном возрасте примерно в пять раз выше, чем в странах Европы и США», - подчеркнул главный специалист.
http://www.minzdravsoc.ru/health/zozh/113
-
Коллеги, я еду в Ярославль вечером 21 числа, на месте буду в три ночи, останавливаюсь в гостинице "Которосль", обратно в Москву поеду 23 числа днем. Мой доклад в 14.00. Вечером приглашаю форумчан, которые смогут приехать, выпить "рюмку чая" и провести "свой форум"... Не факт, что его решения не окажутся не менее действенными, чем итоги "большого форума"... Шучу! Уже знаю, что к нам присоединятся коллеги из Питера, Кирова, Надыма, Ульяновска и ряда других городов...
Секция по Центрам здоровья:
Государственное учреждение культуры Ярославской области Ярославский государственный театр юного зрителя,
г. Ярославль, ул. Свободы, 23
Репетиционный зал
Секционное заседание № 13
Опыт работы Центров здоровья в регионах Российской Федерации. 12-30 – 15-30
12-30 – 13-00 Организация работы ЦЗ в циркумполярном регионе С.А. Токарев, Надымский филиал ТГУ, Надым
13-00 – 13-30 Первые результаты "Школы здоровья на рабочем месте" и первичной профилактики ССЗ у мужчин с профессиональным стрессом Н.В. Пырикова, АГМУ, Барнаул
13-30 – 14-00 Опыт работы ЦЗ Владимирской области С.А. Перминова, Департамент здравоохранения Администрации Владимирской области, Владимир
14-00 – 14-30 Автоматизация профилактического скрининга в ЦЗ. Перспективы создания национальной системы мониторинга факторов риска развития ХНИЗ И.С. Решетников, Москва
14-30 – 15-00 Интернет – технологии в работе ЦЗ в Ульяновской области А.В. Нефедов, Центр здоровья ЦГКБ, Ульяновск
15-00 – 15-30 Ответы на вопросы, дискуссия
Выложу и карту расположения гостиницы, где я остановлюсь и расположения Театра юного зрителя... ("Вся жизнь театр и люди в нем актеры..." - интересно, что секцию по ЦЗ сделали в РЕПЕТИЦИОННОМ ЗАЛЕ...)
-
По детским центрам, к сожалению, ничего не будет...
-
Будет еще один доклад :«Организация и совершенствование работы мобильного центра здоровья»
Надо двигаться дальше и рассматривать новинки, которые появились, чтобы облегчить себе жизнь... да и другим тоже!
Буду в той же гостиннице (Которосль), что и Елена.
Приеду 20.11 в 23.30. Уезжаю 23.11 в 03:30
-
Привет всем! Кто будет в нашем городе -заходите к нам в Центр здоровья для детей ЯОДКБ (Тутаевское шоссе,27) Познакомимся, что-нибудь обсудим. Работаем с 8.00до 16.00. 21.22 -на выезде до13.00.
-
Да и Вы заходите 22 числа на РЕПЕТИЦИЮ... Шучу... Не могут вас на один день отпустить пораньше? Секция в 12.30 начнется, как раз после выезда успеете в ТЮЗ!
Я на всякий случай вышлю вам в личку свой мобильный телефон...
Для быстрого "распознавания в толпе" я возьму с собой свой любимый нетбук...
-
Мой мобильник 912 734-40-59 или 8332 444-059. Не забудьте добавить 8 в начале каждого номера. Увы, коллеги, смс-ки писать не умею :( Танкист обещал научить, только ктобы его нашел....
Куда-то потерялся наш всемогущий Танкист... Кто найдет - тому приз!
-
Приз мне!
Не помню - кого это я обещал научить смс-ки отправлять?! Занят я был, дел много, готовлюсь к поездке, пишу речь...
-
Выложите, пожалуйста, материал после конференции для "провинциалов", которые, увы не смогут приехать... :'(
-
Постараюсь доклады достать и выложить...
-
Спасибо! Ждем!
-
Номер 312 в гост. Которосль
напомню номер своего телефона: 8 912 734-40-59
Заходите в гости!
ПУТЬ ПОКАЗАН КРАСНОЙ ЛИНИЕЙ НА РИСУНКЕ ВО ВЛОЖЕНИИ. Пешком 12-15 минут :) (На такси - 5-7 за 100-150 руб!)
Выходим через пригородные кассы с вокзала Ярославль Главный. Сразу переходим дорогу и поворачиваем вправо, идем по ул. Ухтомского. Доходим до ближайшего светофора, переходим на противоположную сторону. Видим два здания с контурными белыми огнями. На одном HOTEL, на другом - Которосль. Между ними крыша - это вход в здание.
Для навигации по городу рекомендую скачать http://yaroslavl.2gis.ru/
-
Понял Пятый, я -Десятый! Найду! Завтра ночью в три часа и ворвусь в Которосль! Доделываю презентацию...
-
Понял Пятый, я -Десятый! Найду! Завтра ночью в три часа и ворвусь в Которосль! Доделываю презентацию...
:))) Ну уж не стоит так...
-
Cтоит-стоит... Раз Вы там уже заселились и обжились, то прошу обеспечить оркестр к 3.15 утра 22 ноября, а также ковровую дорожку (красную), почетный караул из швейцаров (можно швейцарцев...) и хлеб-соль с рюмкой водки (рюмка должна быть предварительно охлажденной и чтобы водка была из морозилки) и малосольным огурчиком... Шучу!.. (пока писал - аж под ложечкой засосало...)
-
Так я Вас буду встречать у себя на Родине :)
В личке ссылка на видео, рабочая....
Номеров вообще дешевых нет. Мне вечером в пятницу с ресепшена звонили, сказали что бронь не могут обеспечить, т.к. ранее заявленный человек оплатил ее. Остались только такие нумера... и если это за 4000, то что тогда за большую сумму предлагают???
-
Коллеги, выдвигаюсь на вокзал! До встречи в Ярославле!
-
Бегу на вокзал уже в Ярославле. Выкладываю фото, подробный отчет завтра выложу. Спасибо коллегам форумчанам - Дмитрию Ощепкову, ОКСАНЕ, АНГЕЛУ и другим за участие в конференции...
1 фото - директор ГНИЦ ПМ Бойцов С.А. фотографирует на память зал с делегатами из регионов на свой четвертый айфон
2 фото - зал
3 фото - я выступаю на подмостках ярославского ТЮЗа
4,5 фото - мой доклад и доклад Дмитрия Ощепкова
6 - фото Дмитрий Ощепков выступает на сцене ТЮЗа...
-
Выкладываю, как и обещал, некоторые доклады с конференции в Ярославле. Вот доклады, которые читались 21 ноября.
Роль центра медицинской профилактики в предупреждении сердечно-сосудистых заболеваний/ Глуховская С.В., Екатеринбург
Профилактика неинфекционных заболеваний как межведомственная задача. КОРОЛЕНКО Н.А., Вологда
Современные технологии коррекции поведенческих факторов риска сердечно-сосудистых заболеваний. Р.А. Потемкина, ФГБУ ГНИЦ ПМ, Москва
ПРОФИЛАКТИКА СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ СРЕДИ РАБОТАЮЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ. Карамнова Н.С., ФГБУ ГНИЦ ПМ, Москва
Система профилактики сосудистых заболеваний. Бойцов С.А., ФГБУ ГНИЦ ПМ, Москва
-
Доклады, зачитанные 22 ноября на секции по Центрам здоровья, Вы можете скачать с сайта ГНИЦ ПМ: http://www.gnicpm.ru/about/news/33734
-
Шустрые ребята из Надыма уже очень грамотно описали свое выступение в Ярославле:
http://www.nakanune.ru/news/2011/11/24/22254429
http://www.newsprom.ru/news/132210975429686.shtml
Хорошо у них пресс-служба работает!
P.S. И нашел еще пару фото с 22 ноября, в президиуме профессор Поздняков и Юлия Михайловна Юферова - руководитель ЦЗ в ГНИЦ ПМ...
-
Сегодня, как и обещал, по просьбе Сергея Анатольевича Бойцова выслал ему по электронной почте информацию о мобильном ЦЗ. Также продублировал ее и товарищу Ипатову с которым успел пообщаться еще 23 числа, когда с поезда из Ярославля проводил коллегу ОКСАНУ в ГНИЦ ПМ для ознакомления воочию с тем, как там налажена работа. Пока ОКСАНА общалась с коллегами из ЦЗ в ГНИЦ ПМ и они обменивались опытом, я как раз и успел увидеться с Ипатовым.
До Бойцова моя информация дошла, он отписал ответ, что все получил. Посмотрим, что получится из этого... Надеюсь, что возможно все будет по-уму... (надежда умирает последней...)
Для коллег выложу тоже ту информацию, что сегодня днем отослал в ГНИЦ ПМ, посмотрите тоже... А если у кого-то есть свои замечения и дополнения - тоже пишите и С.А.Бойцову и П.В. Ипатову (их адреса у меня есть)...
-
Также Сергей Анатольевич подтвердил получение от меня текста письма для регионов с информацией о необходимости внедрения везде программного комплекса Центра здоровья - ФК ЦЗ. Так что скоро будет еще одно письмо Минздрава. Ведь ГНИЦ ПМ поручили сейчас анализировать всю собираемую информацию и проводить анализ мониторинга ФР ХНИЗ.
Сейчас сам Бойцов, как директор ГНИЦ ПМ, которому все это и поручили, кровно заинтересован в том, чтобы вся система работала! А так как у него организаторские способности отличные, то я уверен в том, что он своего добъется. По его просьбе я ему выслал и "рыбу" инструкции для регионов по внедрению ФК ЦЗ, которую любезно мне передали ребята из Белгорода - разработчики всей системы. Можете тоже с ней ознакомиться, лучше раньше самим начать все делать, чем ждать новых указаний, когда потом все равно заставят...
-
лучше раньше самим начать все делать, чем ждать новых указаний, когда потом все равно заставят...
Пока нет официальных документов у нас ничего никто делать не будет! Я уже пыталась разрабатывать тему по установке ФК ЦЗ, все программы есть, но мне сказали : работайте с тем, что есть, иначе отчеты и реестры принимать не будут! Так что ждем официального приказа! (Давно и с нетерпением!)
-
Елене Б сообщаю,что я общался с нашим ФОМС ом насчет ФК ЦЗ они сказали,что можно устанавливать самостоятельно.Но лучше дождаться решения с верху их все равно заставят,тем более занимается этим вопросм Бойцов.
-
Уважаемому Танкисту.Бойцов на Вас выходил по Мобильным центрам здоровья потомуЮчто я обратился к депутату ГД Герасимивой Н.В. (она в списке ЕР по Нижегородской области) с предложением создать ФГУ"Мобильные центры здоровья".Сегодня получил официальный ответ от Е.И.Скачковой(исп.Торгов А.В.).Привожу ответ в сокращении:
Департамент орг. мед проф. совместно с гл.внеш. спец. по проф.медицине Бойцовым С.А. рассмотрел Ваше обращение,поступившее из ГД от 25 октября по вопросу применения Моб.ЦЗ сообщает:... выездные акции могут проводится в плановом порядке с использованием оборудования,необходимого для проведения КО,размещенного на базе автотранспортных средств.Применение МЦЗ на сегодняшний день является перспективным направлением по формированию ЗОЖ...,позволяющим повысить доступность центров здоровья для лиц трудоспособного возраста,детей,населения отдаленных районов.
Вместе с тем считаем нецелесообразным создание ФГУ"МЦЗ",поскольку координация и обеспечение деятельности цз возложена на органы управления субьектов РФ....В данной связи,в случае принятия решения органом управления здравоохранения субьекта РФ о необходимости приобретения МЦЗ,их закупку возможно провести за счет бюджета субьекта РФ на соответствующий год.
Короче отписались в очередной раз,но учитывая уровень ответа я доволен,что тема обсуждалась у чиновников.Продолжаю работать по схемме капля камень точит. Следующее мое обращение к В.В.Путину.Считаю ,что "Мобильные центры здоровья " должны быть в одних руках - для этого необходимо создать Федеральное Государственное Учреждение " Мобильные центры здоровья"- определенное количество ПАЗ ов,ГАЗЕЛЕЙ,где-то КАМАЗОВ,а где то и судов на воздушной подушке,ж/д вагонов и вертолетов-вот это и есть государственный подход к теме .
-
Как то не вяжется Ваш пафос с тематикой Ваших предыдущих сообщений.
Особенно 9 апреля 2011г., где критикуете "танкистов", отражающих производителей техники. Или к мобильным центрам Вы отношения не имеете ?
-
Во-первых я не представляю никаких производителей.Внимательнее читайте моё сообщение.Сотрудничаю с производителем ПАЗ ов,но медтехникой их можно оснащать не только от "Здоровье экспресс".Во вторых важен не пафос ,а та идея которой я посвятил два года своей жизни.
-
Если Вам хочется работать - работайте и зарабатывайте на МЦЗ сами или ищите спонсоров/софинансирование для этого. Подумайте трижды, прежде чем сделать следующий шаг. Тем ли Вы занимаетесь? Центры здоровья в большинстве регионов переживают жуткие времена, находятся на грани развала, пытаются выжить (многие до сих пор не оснащены в полном объеме, не имеют достаточных площадей, не могут увеличить штат до оптимального соотношения и повышения качества работы, расходка и ставки до сих пор финансово не обеспечены). Впереди смена власти, которая повлечет не совсем понятные изменения в регионах. В регионах планируется на этом фоне ужесточить тарифную политику - снизить тариф, а Вы о каком-то эфимерном ФГУ говорите.
Считаю нецесообразным и недопустимым создание ФГУ "МЦЗ" только по волеизъявлению одного человека. Видится одно предназначение такого учреждения - отмывание денег, а сама мысль об этом складыват негативное впечатление о Вас. Хотелось бы ошибаться в своем впечатлении о Вас ...
-
Товарищи, вы о чем спорите? Тут все свои! Уважаемый centrzd33nn является таким же сподвижником ЦЗ, как и все остальные, но он еще и пути развития ищет! Пусть идея о ФГУ была отвергнута, но сам факт наличия активности регионов и желания развивать процесс -они заставляют и Минздрав и ГНИЦ ПМ хотя бы просто не забывать о ЦЗ, хоть начать заниматься этой темой более серьезно,чем раньше... Вот ГНИЦ ПМ на январь курсы У по ЗОЖ решило оргнизовать, я вчера с ними разговаривал,обсудили и возможность вкючения лекций по ФК ЦЗ с примерами организации работы и пракическими занятиями в ЦЗ самого ГНИЦ ПМ. Они же сами сейчас по выездным акциям стали ездить - лучше Ваши проблемы понимать стали...
Так что тут все действия кроме бездействия хороши! А чтобы ЦЗ не сдохли - надо постоянно о них напоминать, в том числе и с учетом "смены власти"... Придут новые люди в регионах к власти, им быстро надо будет доказать-показать, что они в чем-то хоть лучше предшественников... Вот тут-то мобильные ЦЗ и являются универсальной палочкой-выручалочкой - ту тебе и "забота о народе" и плюсики по выполнению планов по модернизации (не одни дорогущие томографы накупят, чтобы просто "освоить бюджет"!) и зачет по "пониманию политики социально-ориентированной партии власти"... Вот тут идеи уважаемого centrzd33nn в несколько измененном виде и могут пригодиться! Без таких заготовок работать нельзя, никогда не знаешь где и что пригодится!
-
Елене Б сообщаю,что я общался с нашим ФОМС ом насчет ФК ЦЗ они сказали,что можно устанавливать самостоятельно.Но лучше дождаться решения с верху их все равно заставят,тем более занимается этим вопросм Бойцов.
Спасибо за ответ! А наш местный ФОМС про ФК ЦЗ отозвался негативно. Сказали: Есть у вас программа, вот и работайте!
Уважаемые коллеги! Хочу тоже высказаться в защиту centrzd33nn. Он такой же врач центра здоровья, как мы все. "Болеет" душой за наше общее дело. Может, его идеи не всегда реальны, но они у него есть, он ищет пути решения проблем и, работая в областном центре, помогает нам, работающим в глубинке.
-
Я и не говорю, что centrzd33nn плохой человек или коллега.
Только "поднимать целину" стоит, опираясь на современные представления доказательной медицины.
А сейчас критериев оценки качества работы даже стационарных центров здоровья нет, не говоря о мобильных.
Не забывайте - мы исследуем функциональное состояние организма, а оно перманентно в зависимости от смены влияния самых различных факторов, в том числе электродвигателей мобильного центра здоровья. Или стояния в очереди на морозе возле автобуса.Вероятность ошибок возрастает.
Мобильный ЦЗ - красиво, эффектно, можно легко штамповать объемы.Но Есть ли в наличии какая-либо технология по мобильным ЦЗ, разрешенная и одобренная ? Какова значимость тех результатов, которые там получают? Ведь нам, врачам, важны не цифры, а результат.
-
Мобильный ЦЗ - красиво, эффектно, можно легко штамповать объемы.Но Есть ли в наличии какая-либо технология по мобильным ЦЗ, разрешенная и одобренная ? Какова значимость тех результатов, которые там получают? Ведь нам, врачам, важны не цифры, а результат.
Вы как раз в точку попали. Мы скоро год, как имеем подаренный мобильный центр. Казалось бы, можем выехать в любую деревню, на любое предприятие. Ан нет. ФОМС требует документ, который бы подтверждал, что мы на это имеем право. В лицензии есть слова: адрес оказания услуг. Получается, что мы только по своему адресу услуги можем оказывать. Тогда и на соревнованиях мы не можем первую помощь оказывать? У кого какие соображения есть? Помогите, please.
-
Похоже, у вас "перегибают". Мобильный ЦЗ- это тот же кейс для препаратов (или укладка), только более сложный. А мед. деятельность ведет ваше лицензированное ЛПУ, имеющее юр.адрес.
-
Абсурдность этого требования трудно переоценить. Причина-страстное желание как можно больше найти ошибок и соответственно уменьшить оплату.
-
Вам запрещают вести прием на базе любого ЛПУ, мед.пункта, имеющего лицензию или ФАПа? У них же есть лицензии?!
-
Действительно основная проблема у МЦЗ возникает при лицензировании,в приложении надо указывать адрес осуществления деятельности.Это законодательный вакуум.Его и надо разрядить с помощью Минздрава.Надо подкчючать А.В Торгова.Если эта проблема будет решена,то через месяц Вы все увидите мой собственный МЦЗ.Что касается критики в мой адрес- отвечаю.Кстати я уже писал об этом на форуме.Наш стац.центр здоровья имеет 2,75 штатных ставки .Работают три врача на постоянной основе.Пациентов начали записывать на январь.Больше вводить нельзя из-за пропускной способности аппаратуры.Выделить дополнительные помещения в поликлинике(20 тер. участков) для центра здоровья и последующей закупки второго комплекта оборудования не представляется возможным.Поэтому мы с гл.врачом и теребим наш Минздрав о МЦЗ.Что касается тарифа на выездную деятельность он конечно должен увеличится,это с ФОМС ом мы обсуждали и они в принципе не против.Так что посмотрим кто окажется прав.В Народный фронт письмо отправил и по МЦЗ и по ФГУ.Рано Вы все хороните наш прект центров здоровья.Реальная профилактика-будущее медицины.
-
Центры здоровья не умрут! Они могли загнуться в прошлом году, но самый страшный период полного информационного и методического вакуума уже пройден. Убить ЦЗ теперь могут только все новые и новые задачи, но вроде в следующем году ничего уже добавлять не будут! Осталось как-то переварить офтальмологию... Уверен, что в большинстве регионов все-таки сделают свои правила игры и не будут делать ее всем подряд, т.к. Это просто невозможно по многим причинам, о которых многие уже писали... Да и импортная техника быстро полетит от попытки ее такого интенсивного использования каждый день... Явочным порядком все встанет на свои места...
По поводу писем в Народный Фронт я полностью солидарен с уважаемым centrzd33nn, капля камень точит! Надо, чтобы и те, кто хочет модернизировать Россию, знали о ЦЗ и их огромном потенциале. Я честно говоря уже поузнавал, как вступить в ОНФ, прислали мне из их штаба комплект документов о вступлении, как персональном, так и организацией.
Еще раз, как "старый комсорг" скажу - МЦЗ - это идеальный вариант и создать на его базе агитационные пункты ОНФ, и дело хорошее сделать для людей и страны. Надо креативно мыслить, как centrzd33nn... А при таком мышлении надо перебирать все возможные варианты и обсуждать их. Даже сам факт "теребления Минздрава" письмами - это крайне важно!
Я согласен, с некоторыми коллегами, что создавать скажем ФГУП "МЦЗ" - это перебор, не будет такая структура работать... Но и вопросы того же директора ГНИЦ ПМ Бойцова в Ярославле меня удивили! Он спрашивал у зала: "А сколько МЦЗ на регион надо? Два хватит?" Я вот вообще не понимаю, как можно задавать такие вопросы, если в школе учил географию! Вы на карту нашей страны посмотрите! На карту с плотностью населения! Как можно вообще думать о единообразном подходе к разным регионам?!
Вот для Якутии и 20 МЦЗ будет мало, так же как для Иркутской области или других огромных областей и краев - но там МЦЗ только на базе проходимого ПАЗика надо делать или Урала-Камаза, а то и на гусеничном шассии, а в той же Москве смысла в них меньше - нет проблем доехать до ЦЗ (если бы они еще все нормально работали - было бы вообще замечательно!). Регионы сами должны определить потребность и вид МЦЗ - на базе чего делать, как строить работу... Тут жестко не зарегламентируешь.
-
Многие коллеги уже получили такое письмо из ГНИЦ ПМ по факсу, но многие и не получили, т.к. и в Минздраве и в ГНИЦ ПМ на 10-20% неверные базы телефонов и даже адресов ЦЗ по стране...
Выкладываю письмо ГНИЦ ПМ от 14.12.2011 г. Есть в нем и адрес и телефон для писем и звонков с предложениями по "оптимизации" работы Центров здоровья. Вот туда и стоит тоже писать запросы и вопросы...
Человек там отвечающий - Сапунова Ирина Дмитриевна, тел. (495) 621-88-82, ISapunova@gnicpm.ru
-
А вот для интриги текст письма, который я получил от своего товарища из одного регионального Минздрава... Забавно было почитать, как он прокомментировал вышеизложенное письмо ГНИЦ ПМ (орфографию и стилистику сохраняю для "красоты картины"):
"Привет!!!! Спасибо за эту фотосканиююююю !!!!! Мы в курсе этой малявы... За эту юридическую неграмотность ГНИЦ был на грани получения пи...ей от ребят в "синих халатах" из прокуратуры…… У нас Главные врачи учреждений не дураки, они сразу «заволновались»….. как так:- написал ГНИЦ сразу руководителям центров здоровья, "перепрыгнув через все возможные головы" … Как эфемерное "нечто" типа непонятного "ЦЗ" может вести переписку с ГНИЦ ПМ? Это только юрлица могут, а тут аж через 4 головы скаканули… да еще в нарушение всех нормативов по предоставлению отчетности...
1.ГНИЦ не имеет никакого права запрашивать отчетность…..и т.п. у регионов…. Создали их КМЦЗ распоряжением МЗ вот с МЗ и пусть карячатся. С этим мы выкрутились через замминистра - Скворцову… Видя, что наворотили в очередной раз, к нам уже пришло письмо из МЗ с просьбой направить в адрес МЗ за эти периоды все отчеты... Но пришло уже нам и от самого МЗ, а не от феерического ГНИЦ ПМ и Бойцова до которого нам никакого дела нет, мы ему не подчиняемся и он нам не имеет права слать такие запросы... Также, как и ЦЗ не подчиняются ГНИЦ ПМ... с таким же успехом этот ГНИЦ может руководить дворниками...
2. Мы отсылали на МЗ…… Хотя в приказе четко написано, что на 20-е число месяца, следующего за отчетным все регионы представляют в МЗ отчеты… поэтому юридически ГНИЦ всю информацию ОБЯЗАН запрашивать у МЗ, точнее ковырятся в этих отчета... хоть до посинения...
3. Что касается подготовки и доподготовки, опять наступаем на грабли 2009 года….да выслалибы ГНИЦ ПМ эту несчастную обновленную программу обучения в региональные Вузы, они же МЗ подчинены, и будет, что называется ВУЗ под боком у каждого….возникла потребность, направил поучил и процесс, что называется пошел….
4. Короче вот тебе елочка к новому году…….Green"
Такое вот письмо... А "елочкой" я и с Вами коллеги поделюсь! Скачайте и себе ее! Красиво смотрится на "рабочем столе"! С наступающим!
-
Спасибо за разъяснения..
И за ёлочку отдельное! ;D Очень красиво!
-
Зато есть еще один контакт - Сапунова Ирина Дмитриевна, тел. (495) 621-88-82, ISapunova@gnicpm.ru
Раз у них там есть целая лаборатория "Формирование здорового образа жизни", то и надо им высылать все вопросы и их задалбливать проблемами (вспомнил Коня Долбака)! Пусть например и они ответят на те вопросы, что задавали коллеги в теме "Кому пожаловаться"... - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=410.90
Пусть ГНИЦ ПМ даст разъяснения, как принимать инвалидов без рук и ног, как обследовать пациентов с резко возросшим АД, что делать при инфекционных заболеваниях кожи, кто и как определит показания для тестирования на употребление ПАВ и наркотиков, чем вообще в Центре здоровья проводить такое тестирование, алгоритм дальнейших действий сотрудников Центров здоровья после выявления факта употребления наркотиков... Вот вопросы для "лаборантов от ЗОЖ"...
Есть уверенность, что им и в голову такие вещи не приходят, а получив такой же "пакет вопросов", как я получил - уже начнут включать мозг и искать ответы на них, хоть мысленно станут ближе к практике и реалиям "работы в поле"...
Предлагаю тому коллеге, что мне прислал перечень вопросов, выслать их и по адресу ISapunova@gnicpm.ru
Посмотрим, что они ответят и ответят ли вообще! Вот такой вот тест-драйв их лаборатории и устроим... Если они там делом заниматься хотят - ответят, т.к. вопросы жизненные и это не мелочи. Но чтобы на них ответить - надо обладать практическими знаниями...
-
А вот для интриги текст письма, который я получил от своего товарища из одного регионального Минздрава... Забавно было почитать, как он прокомментировал вышеизложенное письмо ГНИЦ ПМ (орфографию и стилистику сохраняю для "красоты картины"):
Культура так и прет! А чего он, собственно, обиделся? Там никаких приказов нет, просьба просто. Ну, пусть ждет приказов от Минздрава, все равно же они будут!
Раз у них там есть целая лаборатория "Формирование здорового образа жизни", то и надо им высылать все вопросы и их задалбливать проблемами (вспомнил Коня Долбака)! Пусть например и они ответят на те вопросы, что задавали коллеги в теме "Кому пожаловаться"... - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=410.90
Пусть ГНИЦ ПМ даст разъяснения, как принимать инвалидов без рук и ног, как обследовать пациентов с резко возросшим АД, что делать при инфекционных заболеваниях кожи, кто и как определит показания для тестирования на употребление ПАВ и наркотиков, чем вообще в Центре здоровья проводить такое тестирование, алгоритм дальнейших действий сотрудников Центров здоровья после выявления факта употребления наркотиков... Вот вопросы для "лаборантов от ЗОЖ"...
Есть уверенность, что им и в голову такие вещи не приходят, а получив такой же "пакет вопросов", как я получил - уже начнут включать мозг и искать ответы на них, хоть мысленно станут ближе к практике и реалиям "работы в поле"...
Предлагаю тому коллеге, что мне прислал перечень вопросов, выслать их и по адресу ISapunova@gnicpm.ru
Посмотрим, что они ответят и ответят ли вообще! Вот такой вот тест-драйв их лаборатории и устроим... Если они там делом заниматься хотят - ответят, т.к. вопросы жизненные и это не мелочи. Но чтобы на них ответить - надо обладать практическими знаниями...
А вот это правильная мысль. Жаль, центр взрослый у них, по детству тоже много вопросов
-
А вы их тоже задавайте! Насколько я знаю - в ГНИЦ ПМ есть подотделы в отделе по первичной профилактике ХНИЗ у профессора Калининой - как раз по работе с детьми. Вроде там Александров заведует им. Они осенью по школам ездили, мы им еще технику давали "напрокат" -медасс и кардиовизор... Так что есть там кому по идее отвечать на вопросы "по детству"... Чем больше будет им вопросов - тем быстрее они начнут искать на них ответы!
-
Хорошо, будем их озадачивать!
-
Да, есть идея. Если в январе в ГНИЦ ПМ Вам не смогут дать ответы на все вопросы, в том числе по технической части - наш свой учебный класс, в котором мы уже принимали коллег из регионов в сентябре, также будет готов принять всех желающих!
У нас там полностью развернут ЦЗ с ФК ЦЗ и всем оборудованием, на любые вопросы технического плана мы ответим.
Я конечно постараюсь, чтобы в план обучения в ГНИЦ ПМ включили и лекции по конкретным инструментальным методикам, но если не пойдут нам навстречу граждане из ГНИЦ ПМ - мы сами можем обеспечить возможность "допобучения" с практическими занятиями. Думаю, что многим будет интересно послушать лекцию профессора Г.Г. Иванова по дисперсионному картированию ЭКГи пообщаться с разработчиками кардиовизора, послушать лекцию директора "Медасса" Д.В. Николаева о биоимпедансометрии, лекцию моего дурга HAID'a по ЛПИ и т.д. Те кто был на наших обучающих семинарах в Питере, Екатеринбурге и Москве знают о чем я говорю. Тем более, что вопросы накопились по итогам работы в ЦЗ - вот мы и постараемся ответить на них.
Так что коллеги, кто поедет в Москву - опишите мне заранее, мы тоже подготовим нашу спецпрограмму обучения. Уверен, что кроме нас вам никто просто не даст определенного объема информации. Теорию нехай ГНИЦ ПМ читает, а вот с практикой мы поможем! Можно или вечерами организовать у нас "учебу", а можно и в субботу - чтобы не отвлекать вас от "теории" на лекциях в ГНИЦ ПМ... Тут уж кому нужны не просто "корочки без знаний", а практические навыки - тот и в субботу найдет 3-4 часа на общение за чашкой чая с нами..
-
О! Я с удовольствием бы пришла! Как только вопрос с оплатой учебы решится - сразу отпишусь!
-
У нас обучение будет проходить дистанционно по системе телеконференции.Но на практическое обучение к Иван Сергеевичу я бы приехал. С уважением.
-
Это не обучение, это скорее "вопросы-ответы" на чисто технические вопросы с элементами теории. Я после праздников соображу, когда лучше организовать возможность для встреч. В принципе, даже если всего один человек захочет с нами встретиться - мы все подготовим. Ну и те кто собирается приехать - можете заранее вопросы присылать - что осветить более подробно, какие темы интересуют сильнее всего (только вот наверное с оргвопросами надо скорее в Минздрав идти, тут и ГНИЦ ПМ не поможет - они сами плохо разбираются в этом, как мне кажется, так как не работают в системе ОМС, у них совершенно другие условия существования и оплаты труда в ЦЗ, чем у вас всех...)
-
Посмотрел я учебный план по ТУ по ЗОЖ... ерунда какая-то... На тему по самим Цз дан всего 1 час! Типа полчаса - лекция и полчаса практическое занятие... бред какой-то... это столько же времени, как на "мощную" тему "Гигиеническое воспитание в аптеке"...
К сожалению, опять становятся ясны первопричины проблем - полное непонимание авторами учебных программ и лекторами смысла созданной системы ЦЗ, насущных вопросов их жизни и тем, которые необходимо освещать в ходе обучения! Даже приказы Минздрава и то кажется они не читали... Полная импотенция творческой мысли какая-то... Напихав в оснащение ЦЗ кучу аппаратуру - от АПК с ВСР, биоимпедансометрии, спирометров и до стоматологии с офтальмологией, так и не сделали номральную учебную программу, которая помогла бы терапевтам в ЦЗ научиться оценивать тот объем информации, с которым они сталкиваются ежедневно в ходе работы... Опять одна голая теория, которая никакой пользы в жизни не принесет...
Дай бог, что явочным порядком удасться убедить руководство ГНИЦ ПМ "выкроить" больше времени на практическую часть с мастер-классами по работе на технике! Иначе кроме "корочки" никакой пользы от этого "обучения" просто не будет...
-
Чтобы разбавить мой пессимизм прошлого поста выкладываю учебную программу, которую сейчас применяют в ГНИЦ ПМ, она существенно отличается от того, что я ранее выкладывал! Произошел большой сдвиг в лучшую сторону!
-
Это радостная новость!
-
2 марта 2012 года состоится заседание профильной комиссии Экспертного совета в сфере здравоохранения Минздравсоцразвития России по профилактической медицине (далее - Профильная комиссия).
На совещании будут рассмотрены следующие вопросы:
1. Разработка, организация внедрения региональной целевой комплексной программы в субъектах Российской Федерации по формированию здорового образа жизни и профилактики хронических неинфекционных заболеваний.
2. Разработка стандартов медицинской профилактики хронических неинфекционных заболеваний.
Совещание состоится в здании Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины по адресу г. Москва, Петровергский пер, д. 10, большой конференцзал.
-
Там есть такой абзац:
Под диспансерное наблюдение берутся также лица без выявленных хронических неинфекционных заболеваний, но имеющие выраженные факторы риска их развития или имеющие очень высокий риск их фатальных осложнений (по стандартной шкале SCORE и др.). Диспансерное наблюдение этой категории пациентов осуществляет медицинский персонал кабинетов и отделений медицинской профилактики, в том числе в центрах здоровья в соответствии с примерной схемой динамического наблюдения за лицами с основными факторами риска (Приложение № 45 к настоящему Порядку).
Посмотрите это приложение № 45. В частности курящим там рекомендуется раз в год делать флюорографию, лицам с избыточной массой тела рекомендовано делать рентгенографию позвоночника и суставов, а также липидный профиль определять...
Вопрос: как в ЦЗ и в кабинетах медпрофилактики это все делать? Это уже скорее забота участкового врача отправить пациента в ЛПУ по месту жительства на рентген, флюорографию и в лабораторию делать анализы... Все это явно за пределами технических возможностей ЦЗ... Я может опять не прав, но мне кажется, что все эти советы опять даны "марсианами", которые плохо себе представляют реалии жизни и работы в Центрах здоровья.
-
Это еще не окончательный вариант методички для ЦЗ о которой говорил Бойцов в ходе видеоконференций, но посмотрите его уже сейчас... Если будут какие вопросы или замечания - лучше сразу поделитесь ими, чтобы постараться подкорректировать эту "методу"...
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ ВРАЧЕЙ ЦЕНТРОВ ЗДОРОВЬЯ
Бойцов С.А., Погосова Н.В., Юферева Ю.М., Янушевич О.О., Кузьмина Э.М., Проскурина О.В.
-
могу сразу сказать по Скоре - зачем он нужен!!!!! Если т. Бойцов не понимает, что компьютер нужен не только как печатная машинка, и что ему очень нужен SCore пусть он ее автоматизирует, т.е. сразу компьютерная программа ФК ЦЗ это SCORE делает при определенных внесенных в нее изменениях итд , тогда он пусть всем рассказывает про это скоре если не хочет разработать и не умеет свои программы.
-
Оставьте Бойцову его любимую игрушку... Ну не понимает он пока, что эта таблица по сравнению с той инфой, что можно получить в ЦЗ в результате инструментальных обследований - просто цветная бумажка, созданная на основе данных полученных полвека назад на совершенно другой популяции с другим образом жизни, в других социальных и даже климатических условиях... Грошь ей цена! Я бы понял еще, если бы ее применяли, когда вообще никакой техники нет - ну есть один врач и у него только максимум - экспресс-анализатор крови и все! Ну тогда от бедности и можно применять эти таблицы... а так - совершенно бессмысленно... Но если Бойцов так хочет везде Скоре видеть - ну и путь видит! Вам жалко что ли? Пусть будет доволен, что эти цветные картинки "какбы все использовать будут"... Должна же у человека хоть какая-то радость быть в жизни?!... Будем добрее!
-
Мне принципиально жалко, не хочется тратить на это время, если компьютер - пусть делает. А через ж - пусть делает Бойцов.
-
Согласен.
-
Почитал выборочно методичку, снова вызвали удивление следующие пассажи:
"Основными популяционными методами работы центра здоровья являются:
подготовка и публикация материалов по ведению здорового образа жизни и профилактике заболеваний в местных газетах и журналах, подготовка и издание санитарных бюллетеней и плакатов;
подготовка информационных материалов и участие в проведении радиошкол, радиолекций и бесед, радиосюжетов, вопросов-ответов по ведению здорового образа жизни и профилактике заболеваний по местным радиотрансляционным сетям и радиостанциям, оформление тематических выставок;
подготовка информационных и видео материалов по ведению здорового образа жизни и профилактике заболеваний и размещение их на сайтах медицинских организаций, расположенных в зоне ответственности, а также на сайте органа местного самоуправления в разделе здравоохранение, демонстрация видеоматериалов в общественных местах.
Учет и участие в организации этой работы осуществляет кабинет динамического наблюдения и коррекции факторов риска при центре здоровья".
Это все из обязанностей Центра медпрофилактики, в штате которого есть по идее и редакторы и матбаза для этого есть. Все вышеперечисленное вообще не касается с моей точки зрения Центров здоровья!
И что такое вообще "кабинет динамического наблюдения и коррекции факторов риска при центре здоровья"? Это вообще о чем? Нет такого кабинета в ЦЗ! Это опять какие-то фантазии марсиан..
-
Коллеги, сейчас продожается работа над МЕТОДИЧЕСКИМИ РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ ВРАЧЕЙ ЦЕНТРОВ ЗДОРОВЬЯ... уже внесены правки и дополнения в разделы по кардиовизору, ЛПИ и биоимпедансометрии...
А Вы имеете какие-либо замечения или дополнения? Я вот передал уже в ГНИЦ ПМ то что я увидел - несоответствие отдельных моментов существующим приказам. Коллеги, если есть время и желание - примите тоже участие в этом деле... чтобы потом не говорил никто "А нас никто не спрашивал!" Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Просмотрите ее еще раз внимательно, выкладываю еще раз рабочий вариант. там еще нет правок о которых я писал выше...
-
По поводу обследования в офтальмологическом кабинете
1. Не указано исследование бинокулярного зрения
2. Нет определения степени аметропии
-
Ждем выхода дополненной методички... Очень хочется почитать ее раздел по наркологии... Авторы сейчас в трудном положении, на них "братья наркологи" свалили весь гимор по написанию того, что вразумительно описать просто нельзя... ибо проблема с тестированием на употребление ПАВ вообще находится в ужасном правовом состоянии...
Посмотрите небольшую аналитическую записку на эту тему... Вот ряд цитат из нее:
Раннее выявление наркопотребителей, как профилактическая мера, направленная на обеспечение своевременного оказания наркологической и иной помощи в целях недопущения развития заболевания, практически не осуществляется.
… «диспансерному учету и динамическому наблюдению... ...подлежат все лица, которым установлены диагнозы: хронический алкоголизм, наркомания, токсикомания. Исключения составляют лица, обращающиеся за наркологической помощью в кабинеты (отделения) для анонимного лечения больных алкоголизмом и хозрасчетные наркологические амбулатории (кабинеты)...
…наркологические учреждения оказывают анонимную медицинскую помощь больным наркоманией в основном на коммерческой основе, создав таким образом высокодоходный бизнес...
…фактически сложилась практика выявления и учета наркопотребителей, которая совершенно не соответствует масштабам наркопотребления в Российской Федерации, а также не вполне соответствует действующим нормативным правовым актам, в том числе в сферах защиты прав потребителей и налогообложения…
Кроме этого, обращающимся за наркологической помощью в основном «предлагается» альтернатива: получать помощь бесплатно и быть поставленными на учет в полиции с наступлением социально-правовых последствий или лечиться на платной основе, но анонимно. Таким образом, основной объем наркологической помощи, а именно его коммерческая составляющая, объективно выведена в «анонимный» (по существу теневой) сектор, учет финансового оборота и эффективности которого не является в достаточной степени прозрачным.
Применяемые в настоящее время методики и подходы к решению проблемы раннего выявления наркопотребителей задачи как таковой не решают….
Анонимное тестирование с использованием иммунохроматографических тестов можно считать лишь попыткой (и попыткой крайне неэффективной) частичного преодоления ситуации…
Со ссылкой на действующие нормативные правовые нормы такого рода тестирование может проводиться только на добровольной основе либо анонимно… …от прохождения такого тестирования отказываются не только подавляющее большинство наркопотребителей, но и часть лиц по иным, не связанным с наркопотреблением, соображениям. Привязать же факт употребления запрещенных к обороту веществ к конкретному лицу не позволяет анонимность. Таким образом, говорить именно о выявлении наркопотребителей фактически неуместно.
-
Геморой какой-то! Причем здесь "ранняя выявляемость" и центры здоровья? Что, свободную шею отыскали, что б ярмо накинуть? Запросы не по профилю, абсолютно не по профилю. На данный момент до 60% людей, приходящих в ЦЗ, являются люди пенсионного возраста. Это среди них мы должны "выявленных" отыскать - ведь тестирование, так понимаю, будет в комплексе? Что ж - ждем методичку!
-
Да, нашли свободную шею для того, чтобы накинуть ярмо... Все правильно говорите!
С моей точки зрения наркология вообще не нужна в ЦЗ напрямую... Речь в выложенных мной файлах идет о том, что с помощью наших "друзей-наркологов" в стране вообще создана ситуация, когда выявить на ранней стадии наркомана или алкаша просто невозможно, вся система наркологами заточена под получение клиентов для платного и дорого лечения. Они решают не государственную задачу, а фактически задачу личного обогащения. Все планы по государственному и бесплатному лечению алкашей и наркоманов встречаются ими в штыки, т.к. это расценивается, как покушение на их карман... Лично мне так кажется! Иначе бы тот же Брюн не сопротивлялся бы так идеям возродить государственные ЛТП...
Помните видеоконференцию Брюна и Кривонос с Дальним Востоком? О чем там шла речь? Да о том, что из 16-ти молодых наркологов 15-ть ушли работать в частный сектор!!! А почему? Да потому, как говорят об этом факты, что сам же этот "главный нарколог" делает все, чтобы не организовывать государственную эффективную борьбу с этой проблемой, а трасформировать ее в поставку клиентов для платного лечения частным наркологам... Рука руку моет! Это узкокорпаративные интересы, которые совершенно не совпадают с интересами страны и народа...
Те кто со мной не согласен, могут привести аргументы и факты, которые бы говорили о беспощадной борьбе брюновцев с наркоманией... Только примеры в которых бы говорилось о достигнутых реальных результатах, а не только о совершенных "телодвижениях"... а заодно хорошо бы посмотреть на "освоенные бюджеты" и эффективность этих трат.
-
А вот новость из славной Ростовской области о тестировании школьников на употребление наркотиков - http://ug.ria.ru/society/20120311/82243991.html
Весь идиотизм и малоэффективность такого тестирования на мой взгляд видны из цифр в этой же новости, вот цитата:
"...В регионе с 2011 года начала работать программа тестирования учащихся образовательных учреждений на употребление наркопрепаратов. За год тестирование было организовано среди учащихся начального и среднего профобразования и выявило положительный результат у 45 учащихся из 27,5 тысячи сдавших анализы..."
Получается, что 0,0016% из обследованных были выявлены. Походе это на правду? Я думаю, что нет. Проблема гораздо больше, а эти цифры говорят о практически нулевой эффективности такого тестирования! Зато как минимум 27500 детей получили анкеты с вопросами про наркотики и у них был вызван интерес к самой теме... Тут получается, что это тестирование, в том виде в каком оно осуществляется, является фактически скрытой пропагандой употребление наркоты и мотиватором к проявлению интереса к ней... вот что получается-то исходя из фактов!
-
Пора обращаться в "ЭХО МОСКВЫ"...
-
Это не "Эхо Москвы", это скорее "Эхо Тель-Авива"... Шучу... Брюн там лучший друг... Это одна шайка-лейка... не надо туда обращаться.
-
А "наша" оппозиция есть ?
-
Есть. Например - http://osutivremeni.ru/
А разные "ЭХИ" это не "оппозиция" - это пятая колонна, деструктивные силы и злейшие враги нашего государства. Несмотря на часто повторяемые правильные слова, их суть -это разрушение нашего общества, разложение и деградация населения, подготовка страны к расчленению и окончательному уничтожение единой государственности на 1/6 части суши. Они - передовой отряд Вашингтонского обкома. И тут надо смотреть на их конечную цель. Они так боролись с совесткой властью, что радовались уничтожению СССР, теперь у них следующая задача - развал и РФ, которая начала через Евразийские Союзы воссоздавать единое экономическое и политическое пространство Советского Союза и Российской Империи. Им это, как нож в горло. Ведь пока у нас се было вообще плохо - они молчали, их такая демократия удовлетворяла, а как только начался процесс остановки развала - им сразу стало плохо! и действуют они иезуитскими способами, в том числе и как господа "наркологи" - они так организуют борьбу со злом, что деньги тратятся впустую. Неважно, что они говорят - смотрите на суть их действий и на результат. Прикрываясь красивым словами о правах человека, необходимостью анонимности и т.д. фактически уничтожена возможность борьбы с наркоманией и алкоголизмом. Те немногие кто хочет сам вылечиться ставятся перед выбором - сдаться с полицию и иметь проблемы с законом или идти и лечиться платно к этим "господам-хорошим"... Это нормальный выбор? Граждане по факту лишены возможности получать государственное лечение, если только в тюрьму не хотят попасть... Вот что страшно, вот результат деятельности этих квазиборцов с наркоманией... Как вот трактовать результаты их деятельности? Это ли не вредительство?
-
Коллеги, москвичи! Ахтунг! Тут еще новости есть - Погосову Нану Вачиковну из ГНИЦ ПМ назначили главным внештатным специалистом по медпрофилактике г. Москвы... Она сейчас дала поручение изучить ситуацию с профилактикой в Москве и реалии работы ЦЗ... настоящие, а не выдуманные.
Если есть желание - можете мне написать свое видение сложившейся ситуации, я передам его Сапуновой, а хотите - сами ей напишите! Можете подписываться, можете не подписываться... как хотите, главное получить объективный и субъективный взгляды изнутри на положение дел в московских ЦЗ сейчас.
Адрес Сапуновой - isapunova@gnicpm.ru
Мой: medinnovation@inbox.ru.ru
-
Весь идиотизм и малоэффективность такого тестирования на мой взгляд видны из цифр в этой же новости, вот цитата:
Не совсем с Вами согласен . Я думаю эффект от тестирования есть , только результаты не афишируют.
-
Чтобы проводить тестирование, которое дало бы объективные результаты просто нет условий, ни юрдических, ни технических. Само тестирование анкетами дает почти нулевой эффект...
-
На днях директор ГНИЦ ПМ С.А. Бойцов сдал в Минздрав на утверждение доработанную методичку по организации работы Центров здоровья. Будем подождать в каком виде ее утвердят! Я спросил у коллег в ГНИЦ ПМ - что там пошло по наркологии? Мне ответили, что для взрослых пошел тест AUDIT, для детей - тот тест, который я приводил в качестве примера из Питера по тестированию школьников...
-
Для примера, вот тест AUDIT по алкогольной зависимости
http://www2.fhi.se/upload/Riskbruksprojektet/Barnmorskor/AUDIT%20Ryska.pdf
и вот еще одна ссылка по той же теме
http://www.psychiatry.ua/articles/paper313.htm
-
Вопрос к Tankist - возможна ли разработка электронной версии теста AUDIT для PCNT ? Уверен, если он действительно будет введен к использованию, многие центры будут использовать печатный вариант, но хотелось бы выбор ...
-
Можно. Я уже писал как-то, что как только будет понятно какие именно тесты они там решат использовать - можно их будет сделать в виде программного модуля для АПК "Здоровье-Экспресс".
-
А вот посмотрите проект приказа О рекомендуемых штатных нормативах учреждений здравоохранения различных типов
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/1501
По идее именно в этот приказ должны быть зашиты нормативы для создания Центров здоровья, как СТРУКТУРНЫХ подразделений. Иначе никаких таких подразделений создать не удасться! Все так и будет на функциональной основе...
-
Что-то не нашел я в приложениях упоминаний про ЦЗ и про специалистов для него
-
я даже центров медицинской профилактики не нашла
-
Так об этом я и говорю! В этом и проблема, что не внесена информация о наличие цз в составе любых лпу!!! Это априори делает процесс создания их на структурной основе невозможным...
-
Особо порадовали штатные нормативы ФАПов: там и программист положен, и инженер лифтового хозяйства! Все, решено, поеду в деревню. Прочитала про физкультурные диспансеры, бред полный. Уже лет 12 как нет врача по контролю за занимающимися физической культурой и спортом, а есть врач по спортивной медицине. Откуда они это срисовали? Сами же номенклатуры должностей сочиняют, а сами и не читают...
-
Я написал личные письма Погосовой и Бойцову, это их по идее работа внести предложения по дополнениям в этот приказ для тех ЛПУ на базе которых созданы ЦЗ. И Вы тоже пишите письма! И в Минздрав на их феерический ящик e-minzdrav@mail.ru и в ГНИЦ ПМ, там же есть ответственные люди за ЦЗ, та же Ирина Дмитриевна Сапунова - isapunova@gnicpm.ru
И есть еще одна форма куда надо писать, они обязаны ответить:
http://www.minzdravsoc.ru/reception/ask
Я туда тоже уже написал от себя лично запрос. Тоже пишите, если хотите что-то изменить, под лежачий камень коньяк не течет! Кстати, спасибо слушателям вторых курсов в ГНИЦ ПМ за презент в виде емкости с солнечным дербентским коньяком! Видно, что хорошо мы проводили занятия и хоть что-то полезное людям рассказали!
-
Получил я сейчас ответ от Сергея Анатольевича Бойцова, в котором он разделяет нашу общую озабоченность по поводу отсутствия штатных нормативов для тех ЛПУ на базе которых созданы ЦЗ. Он сообщил, что этот приказ готовил не Департамент О.В. Кривонос, но сейчас он уверен, что Ольга Владимировна и ее коллеги внесут необходимые дополнения в этот проект приказа по штатам. Также Сергей Анатольевич подтвердил, что методичка для ЦЗ находится на утверждении в Минздраве.
Я тоже буду надеяться, что такие добавки будут внесены! Будем подождать!
-
Программа Всероссийской научно-практической конференции «Неинфекционные заболевания и здоровье населения России» 17-18 мая
Там с докладом в частности выступит наш коллега Дмитрий Ощепков.
Коллеги. если кто приезжать соберется - отпишите или отзвоните заранее, проведм свое "форумчанское совещание", чайку попьем, пообщаемся...
-
Особенно хорош "Вечер здорового питания" :) После чего будет "утро трудного дня" :o
-
А вот приказ о проведении этой конференции, кто хочет поехать - это основание для поездки:
-
Уважаемые! Не кажется ли Вам, что шибко уж долго умы России методичку для врачей ЦЗ пишут? Уже, казалось бы, все сроки прошли.. Да и важна ли она для нас будет? Все что нужно - найдено, все необходимое - определено.. И она никакой юридической силы не несет.. Зачем же она тогда? Для успокоения души вышеглядящих?
-
Написали ее давно в ГНИЦ ПМ, сдали в Минздрав на утверждение, вот там до сих пор ее и утверждают. На мой взгляд для тех кто прошел свой "тернистый путь" с 2009 года она ничего нового не несет, там просто будет собрана информация уже Вам известная, ну может только кроме каких-нибудь аспектов по наркологии... Она скорее нужна для тех, кто будет приходить работать в ЦЗ в последующие годы, т.к. должно быть хоть одна методичка, где более менее описаны все основные методики, приведены все основные приказы и прочитав которую человек в принципе хоть сможет понять, что такое ЦЗ. Практического же применения для "ветеранов" она не имеет. Это мое личное мнение.
-
Больше бумаги чище одно место , реально среди проверяющих есть люди творческие и иногда начинают пороть отсебятину . А тут на тебе, где это написано в методических рекомендациях?
-
Вот свежая версия этой методы (знакомые в Минздраве поделились, а то в ГНИЦ ПМ как вымерли все... никого найти не смог, один ЦЗ и работает... а так, как будто нейтронная бомба упала...), там еще есть кое-какие огрехи, но вроде они уже все "собрали до кучи"... посмотрите... НИИ Питания там конечно вклинился "с боку с припеку"... вокнули свою "программку"... но надо помнить, что эта методичка - это не нормативый документ!!! Только приказ № 597н определяет, что необходимо делать в составе комплексного обследования... Это касается и тестов для школьников, которые включили в эту методичку... По 597-му приказу в детских ЦЗ никакого тестирования на употребление ПАВ не прописано, это пока просто "отсебятина" дяденек и тетенек из Минздрава...
-
Жаль только, что забыли упомянуть профессора Иванова, академика Баевского, Николаева, моего друга Гайдашева и остальных без которых содержательная часть методички была бы куцей, если бы вообще была... Но тут не до разборок... Хорошо, что вообще ее "родили" через два года после начала работы системы ЦЗ...
-
Уважаемые коллеги! Если кто будет участвовать Всероссийской научно-практической конференции «Неинфекционные заболевания и здоровье населения России» которая состоится 17-18 мая 2012 г поделитесь своими впечатлениями , сам к сожелению участвовать не могу, сдаю экзамены. Если у кого будет возможность раздобыть тезисы в электронном виде не плохо бы их выложить на форуме.
-
Я буду участвовать
-
у кого ни будь есть программа «Анализ состояния питания человека» (версия 1.2 ГУ НИИ питания РАМН, 2003-2005 гг.)
-
А вы ЭК с аналогичной задачей в ФК ЦЗ пользуетесь? Это в принципе одно и тоже... скачайте и применяйте..
-
Ловите архив дистрибутива этой БЕСПЛАТНОЙ программы!!! Она является бесплатной частью ФК ЦЗ, ее можно и здесь скачать: http://www.1oms.ru/themes/trustmed2/material.asp?folder=2257&matID=3146
Я ее себе спокойно поставил на комп и без ФК ЦЗ... А можно и с ФК ЦЗ использовать... Как хотите...
-
Ахтунг!
Совещание профильной комиссии Экспертного совета в сфере здравоохранения Минздравсоцразвития России по профилактической медицине
Главным внештатным специалистам по профилактической медицине Министерств/Департаментов здравоохранения субъектов РФ
Уважаемые коллеги!
Приглашаем Вас принять участие в работе совещания профильной комиссии Экспертного совета в сфере здравоохранения Минздравсоцразвития России по профилактической медицине, проводимого совместно с Всероссийской научно-практической конференцией «Неинфекционные заболевания и здоровье населения России», которое состоится 17 мая 2012 г. в 17.00 в г. Москве на базе ФГБУ «Государственный научно-исследовательский центр профилактической медицины» Минздравсоцразвития России.
Цель совещания: обсуждение вопросов разработки, организации проведения и контроля исполнения целевой комплексной программы субъекта Российской Федерации по формированию здорового образа жизни и профилактике хронических неинфекционных заболеваний, а также вопросов разработки стандартов профилактики хронических неинфекционных заболеваний.
P.S. В ходе заседания будут обсуждаться и вопросы по Центрам здоровья. Выступят наши коллеги, в частности Malsam, коллеги из Кирова... Погосова Н.В. изложит свой взгляд на роль ЦЗ в системе медпрофилактики
-
Ну вот и дождались мы все утверждения Минздравом методичек для Центров здоровья, я их все выложил в теме с методчиками: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.msg11620#new
Но одну выложу и здесь, т.к. здесь мы обсуждали ее... получилась она несколько кастрированной по сравнению с предыдущим вариантом... но это "типа официально и высочайше утвержданная вещь".
P.S. Что особенно приятно, так это то, что везде в методичках автором выступает лично О.В. Кривонос. Это придает вес этим трудам, некую монументальность и четкость. Не могла же сама Ольга Владимировна написать плохие методички, имея таких помощников, как Бойцов, Тутельян, Брюн и ряд других более мелких авторов... 4 методички написаны, еще по 4 научных труда можно записать в актив всем участникам!
-
Что-то глючил айпад и я не смог вести прямую трасляцию из зала, где проходило заседание профильной комиссии Экспертного совета в сфере здравоохранения Минздравсоцразвития России по профилактической медицине... Попробую конспективно описать заседание и то, что я лично запомнил. Мое мнение субъективное, так что кто не согласен - опишите свои ощущения и свои чувства от проведенного мероприятия.
Итак, для начала, приятно вновь было увидеть многих знакомых и коллег из регионов - елену, Malsam'a, Дмитрия Ощепкова, Нефедова из Ульяновска, Фатьянову из Благовещенка, Исаева из Ставрополя, Рясика из Кирова, С.В. Глуховскую из Екатеринбурга, staphy и многих других...
Мы пообщались и в кулуарах, и в зале... в зале же стояли столы с бутербродами и наливали чай и кофе... в этом смысле чувствуется хорошая подготовка, хоть создали человеческие условия для участников заседания и конференции...
Кстати, елена сообщила, что они удачно отбили попытку оштрафовать их за отсутствие поверки на спирометр SpiroUSB... Надеюсь, что пригодилась инфа на нашем форуме в теме по поверке...
Регламент был довольно жестким - на все про все 1,5 часа... Кстати, сегодня членам профильной комиссии утром выдали диски с теми методичками, которые были уже ранее выложены на нашем форуме... Также сегодня сообщили, что вчера подписан приказ с утверждением Положения об оказании ПМСП взрослому населению...
Об этом сообщил сам Бойцов, причем сам признал, что не видел окончательного документа и не знает что же там Миннздрав подписал... При этом он выглядел грустным... Опять же он правильно заметил, что слово "порядок" заменено на "положение", что делает сам документ необязательным к исполнению, так как в 383 ФЗ речь идет о Порядках и Стандартах.
Также Сергей Анатольевич признал полный провал их попыток написать стандарты оказания профилактической помощи... Я правда не понял почему потом тот же академик Оганов объяснял это тем, что те же ЦЗ созданы на базе "разных" типов ЛПУ... какое это имеет отношение к стандартам я не понял, ведь функционал должен быть одинаковым... Скорее всего это из-за неправильного подхода товарища Ипатова, который стал смотреть не то какие действия должны производиться в ЦЗ в соответствии с приказом 597-м, а на то какие типа "специальности" работают в ЦЗ.. а это привело к странному результату, когда вместо описания работы получился перечень пунктов типа "прием врача такой-то специальности..." Я бы взял просто любой уже нормально проработанный стандарт или порядок оказания медпомощи по другой тематике и по образцы бы все сделал! Я смотрел подобные вещи для пульманологов, диетологов - там все четко прописано - штаты в расчете на прикрепленное население, есть стандарты оснащения медкабинетов, описаны процедуры и порядок их выполнения.... Ничего суперсложного... просто не понимаю причин неудач полковника Ипатова... Если конечно "изобретать велосипед", то тут тогда понятно, что эти все "прожекты" умные люди в Минздраве просто рубят... ведь они же понимают структуру написания стандартов и порядков, а тут получают что-то непонятное... очевидно пюнули и сами стали писать, вот и перестали спрашивать... я бы так поступил на их месте.
Но это все "неконструктивная критика и поливание грязью", как выразился сам Бойцов и сделал сообщение, которое ему смс-кой прислала их "пиар-менеджер" (вот теперь наконец-то и такая должность там появилась! Без пиара и джиара сейчас ведь никуда...) - они решили создать свой форум на сайте ГНИЦ ПМ, но там будет регистрация без ников, только для членов профильной комиссии, под своими паспортными данными. Там будет премодерация сообщений и вопросов, модератором этого создаваемого форума назначен полковник Ипатов (не уверен, что он владеет навыками подобного модерирования и знает что это такое, но это не главное... это дело наживное! Приказали быть "модератором сайта" - надо стать модератором сайта, тут важна дисциплина!), он должен следить за порядком и фильтровать вопросы и посты... Уверен, что те кто писал ему раньше просто письма на электронную почту и не получил ответа, сейчас получат еще одну возможность получить все-таки ответы на все вопросы...
В своем докладе Бойцов грамотно разобрал существующую нормативную базу в области профмедицины и признал, что она создана только на 70 процентов в лучшем случае и даже эти документы он все сам не видел лично, многие принимались без его участия и участия ГНИЦ ПМ, хотя документы свежие - за последние полгода... Жаль, что к мнению главного специалиста по профмедицине просто не прислушиваются либо забывают спросить о его мнении... Это непорядок, нужно хоть иногда спрашивать!
Последующие доклады подтвердили слова Сергея Анатольевича о неважном положении дел с нормативной базой, почти все регионы рассказывали о проблемах, о трудностях с финансированием, о нехватке кадров, сложностях по взаимодействию с другими структурами... На все шли ответы - делайте у себя в регионах свои стандарты, сами решайте, как организовать взаимодействие... Как пробить целевое финансирование на ЦЗ, как работать и т.д.
Получается, что от того же ГНИЦ ПМ почти ничего реально не зависит, кроме советов общего плана типа «вы там сами у себя налаживайте работу», они помочь мало чем могут, нет у них полномочий и рычагов влияния реальных, а может и желания помогать тоже мало... Да и работает их ЦЗ в других условиях, чем Вы все. Об этом сегодня довольно жестко и с сарказмом сообщила С.А. Бойцову Светлана Владимировна Глуховская из Екатеринбурга. Она особо отметила, что ЦЗ в ГНИЦ ПМ не живет за счет заработанных денег и может себе позволить содержать большой штат и принимать всего по 15-18 человек в день, не думая о количестве принятых пациентов от которых зависит зарплата любого сотрудника ЦЗ в регионах...
После Бойцова выступила Н.В Погосова, которая кратко рассказала присутствующим о проведенной видеоконференции Минздрава с регионами (той что мы обсуждали в феврале в соседней теме), отметила недостатки в работе ЦЗ, которые эта конференция выявила, привела пример работы мобильных ЦЗ, даже показала два слайда из доклада нашего коллеги Дмитрия Ощепкова с изображениями мобцентров на базе Соболя и ПАЗика...
Говорили и о подготовке фельдшеров, но я не услышал ничего конкретного, кроме слов той же Глуховской, что в Свердловской области есть у медколледжа 12 филиалов и там учат средний медперсонал, в том числе есть курс по ЗОЖ. Бойцов вспоминал приказ Минздрава по которому фельдшеры могут работать вместо врачей... Но я что-то не уверен, что у нас есть избыток и фельдшеров... Сам Сергей Анатольевич признал, что их ресурсы ограничены и даже с учетом привлечения кафедр - обучить нужное количество специалистов они не в состоянии... собственно это и понятно, не их это дело лично учить всех. Их дело - разработать нормальные учебные программы и передавать их по стране! Они должны учить "учителей", чтобы уже те у себя в регионах правильно передавали нужные знания курсантам... вот что делать должно ГНИЦ ПМ, а не лично учить всех врачей ЦЗ у себя на базе...
Говорил Бойцов и о том, что надо создать около 2000 кабинетов медпрофилактики... Но кто это будет финансировать и как - непонятно... Пока это все благие намерения... Также много говорилось об обязанности всех врачей заниматься профилактикой, мол это все в 383-м ФЗ прописано... Но там прописаны общие вещи, противкоторых спорить также глупо. как спорить с тем, что солнце должно каждое утро вставать на Востоке... Нет описания, как эта работа будет оплачиваться! Никто не ответил на вопросы эти, а ведь без четкого механизма на одних голых призывах в наш век оплаты по тарифам за четко описанные процедуры далеко не уедешь... Нету денег - нет работы! Пока таких механизмов, как я понял так и не создано... Но предложено думать над повесткой дня конференции по ЦЕНТРАМ ЗДОРОВЬЯ, которую сегодня общим голосованием решили сделать в сентябре в Екатеринбурге. Предложения по вопросам для обсуждения можно будет присылать на новый форум ГНИЦ ПМ Ипатову, он там промодерирует их и сообразит, что нужно обсуждать, а что нет. Немного напоминает сказку про белого бычка... Уже который раз все собирают вопросы, ответов ни на один толком не дают и снова начинают собирать вопросы для следующей конференции... Получается, что сам факт проведения любой конференции и является смыслом ее проведения, решать вопросы и думать, как найти ответы на них - никто не хочет... Хорошо бы, чтобы я оказался не прав!!!! Наверное слишком строго подхожу к вопросам...
Да, было смешно, что сегодня в докладах было сказано, что наркологи в регионах относятся к Брюну, как к богу и повинуются ему во всем! Если уних такой бог, то я - испанский летчик! Ясно тогда все с их службой! Иметь "бога" который подписывает всякий бред даже не читая и не понимая, что это все невыполнимо - это полная деградация! Особенно меня тогда порадовали анкеты для лиц с химической зависимостью от употребления ПАВ, которые этот "божок" предложил использовать в ЦЗ для условно здоровых лиц... Это же профнепригодность!!!
Очень краткий, но емкий был доклад коллеги из Якутии - она показала всего один слайд со схемой взаимодействия их ЦЗ и ЛПУ, рассказала, как организовано рутинная работа - что замглавврача по лечебной части обязаны взаимодействовать с ЦЗ и имено на них возложено получение от ЦЗ списков лиц отправленных на дообследование после скрининга в ЦЗ... Вроде колллеги фоторафировали этот слайд, думаю, что выложим его скоро для изучения.
Иван Рясик из Кирова рассказал, как ему видится организация взаимодействия ЦЗ и ЛПУ... Надо мол больше привлекать "коллег" врачей - на их конференциях (у кардиологов, эндокринологов и т.д.) тоже рассказывать о целях и задачах ЦЗ, проводить "рекламу ЦЗ" даже в собственных ЛПУ. Думаю, что его доклад выложат тоже скоро на форуме...
Наш коллега Malsam отныне стал главным специалистом Приволжского ФО по медпрофилактике! Поздравим его! Приказ об этом сегодня зачитал сам С.А. Бойцов. Также и других Федеральных округах назначили федеральных специолистов. В Уральском ФО им стала Глуховская С.В., в Северо-Западном - Касимов Р.А. из Вологды (как он вот тем же Питером "руководить будет" - ума не приложу!... кроме должности внештатной полномочий и ресусов-то никто не дал!!! Но он человек боевой - справится!), в Северо-Кавказском ФО вроде Исаев... Остальных не помню... Найду приказ и выложу потом...
Malsam правильно говорил о причинах проблем - о разной подчиненности ЛПУ на базе которых созданы ЦЗ, о проблемах финансирования... Его поддержал и Нефедов из Ульяновска, который возглавлял ЦЗ с момента создания, как заведующий, а сейчас тоже назначен главным специалистом по медпрофилактики Ульяновской области! Тоже поздравляю его!
Именно Нефедов вспомнил речи представителей Минздрава от 2009 года, напомнил презентации в которых тогда сообщалось, что не менее 50% средств из комплексного осбледования должно идти на зарплату и что все остальные "коммунальные расходы" не должны оплачиваться из этих стредств... Он сказал правильные вещи, что пока не решат вопросы правильного финансирования и пока зарплаты сотрудников ЦЗ отданы "на откуп" и на совесть главврачам - это тормоз для развития всей системы, т.к. мало кто из главврачей понимает цели и задачи ЦЗ и они держат ЦЗ в роли "золушек"... Но на эти слова ему ответили - вот вы сами у себя там в Ульяновске и пробивайте себе целевое финансирование! Если получится - вот и будет Вам хорошо!
Я вот вновь поймал себя на мысли, что проведение подобных заседаний без представителей тех "кто держит бабло" - ФОМСа - просто бессмысленны! Ну посидели, ну народ пожаловался ученым из ГНИЦ ПМ, что есть проблемы, проблемы чаще всего упираются в деньги, в тарифы... А от ГНИЦ ПМ это все далеко, это их не касается и ни просто не понимают о чем идет речь... Ну и смысл? Зачем что-то обсуждать, когда никто не знает где и как взять деньги, чтобы эти мысли реализовать... толком ведь никто не задавался, например, вопросом - а сколько будет стоить создание 2000 кабинетов медпрофилактики, какое туда ставить оборудование, сколько оно стоит, сколько нужно заложить денег в бюджет на зарплату их сорудникам в год, сколько на расходку и т.д. Это цифры не бешенные, это все реально, но их же никто не считает!!! Вот что странно...
Ну да ладно... Завтра еще будет в 14.30 симпозиум по Центрам здоровья, там еще пообщаемся с народом... А вчера все закончилось действительно фуршетом "здорового питания"... Внизу в фойе ГНИЦ ПМ накрыли столы с фруктами, были произнесены речи о том, что спонсоры презентуют продукты из сои, всем предлагали раздать сантиметровые ленты для измерения талии... В центре фойе был организован фонтан с горячим шоколадом, который циркулировал по пирамидке из блюдечек (подходи мол и наливай...) Наливали белое и красное вино, а также воду...
В этот раз я не стал объедать ГНИЦ ПМ, съел одну виноградинку и пошел в кафе поесть нормального мяса - жареной свинины...
И вот иллюстрация к докладу С.А. Бойцова - выдержки из 383 ФЗ:
Вопросы здорового образа жизни, профилактики (предупреждения) заболеваний и факторов риска их развития в федеральном законе Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
(разделы выделенные бирюзовым цветом имеют особо важное значение)
-
Проблемно ли пригласить представителей ФОМСа на подобные заседания? Наверно, кто-то же решает - кто приглашен, кто нет?..
-
Я бы пригласил их в первую очередь... Но это идет в разрез с привычками... Почему-то все последние 20 лет капитализма не научили "профессуру", что любые их идеи и предложения зависят в первую очередь от финансирования и умения это финансирование выбивать. Любая даже здравая и мудрая мысль окажется просто никому не нужной и никчемной, если она не подкреплена расчетами и знанием того, как ее воплощать в жизнь. Пример ЦЗ - очень яркий в этом смысле... заметьте, что сейчас задним числом только пишутся методички, хоть что-то появляется на осове уже сложившегося опыта и практики. А по идее все бы наоборот должно было быть... Но лучше так, чем никак. Кстати. я тут зря наверное ерничал, что во все методички первым автором вписали О.В. Кривонос... С одной стороны понятно, что это обычный прогиб, который художественно зафиксирован, но с другой стороны действительно - все методички пишутся сейчас, а приказ № 597н, который по счастливому стечению обстоятельств (я считаю это просто чудом!!!) содержал в себе здравое зерно и более менее хорошо описал то, что должны делать ЦЗ появился уже в августе 2009 года! Так что тут Ольга Владимировна по праву может быть "первым автором"! Заслуга ее департамента в создании ЦЗ большая, это нужно признать, как непреложный факт. Но думаю. что они до сих пор не до конца понимают, что они сделали... а ведь сделали-то революционную вещь! Если честно - возможна вся их жизнь была только для того, чтобы создать ЦЗ, все что было "до" - это только ступеньки к "поступку", все что "после" - это уже просто дожитие жизни... А самое главное - это факт создания ЦЗ - ведь аналогов в мире не было никогда!!! Так что я им за это благодарен... несмотря на то, что потом они сами и начали "перегружать" Цз уже излишними функцияи...
-
И абсолютно правильно сказала Нана Вачиковна Погосова - де-факто в стране из всей системы профилактической медицины реально функционирует хоть как-то только СИСТЕМА ЦЕНТРОВ ЗДОРОВЬЯ, хоть и с проблемами, но работает!
Да, к сожалению забыл отметить еще один штрих - именно Светлана Владимировна Глуховская из Екатеринбурга кроме слов о том, что ЦЗ в ГНИЦ ПМ живет по другим законам, чем все остальные ЦЗ в стране, также с трибуны напомнила Сергею Анатольевичу Бойцову, что до сих пор нет измений в картах 025 для ЦЗ по стоматологии, нет и граф для офтальмологии, просто некуда вносить данные!!! Нет стандартизированной формы отчета, так как потом сравнивать ситуации? Как анализировать, как вести учет? Эти слова Светланы Владимировны Сергей Анатольевич слушал понуро опустив голову... но ничего не записывал, наверное запоминал...
Так что надо признать - самыми лучшими выступлениями с конкретикой были выступления Глуховской, Malsam'a и Нефедова... Они поднимали острые проблемы, задавали вопросы... жаль что ответов на них не было. Мне вот кажется, что если начать хоть по-чуть чуть решать все эти "мелкие проблемы", то в итоге и будет сделано большое дело через пару лет... а попытки написать общими словами никого ни к чему юридически не обязывающие концепции - это просто имитация бурной деятельности и трата государственных денег и средств впустую. Пожалуй повторю я свой опыт писания писем в блог Владимиру Владимировичу... я тут кстати получил недавно ответ оттуда! Я еще в декабре писал Путину просьбу разобраться с проектом Центров здоровья, ведь загибается проект, работает на 15-20% от запланированного... я там все ссылки на Постановления Правительства дал, на все приказы Минздрава, дал статистику и ее сравнения с планами озвученными в 2099 году... Долго никто не отвечал... А тут пришел ответ такой "... по Вашему обращению проведена проверка исполнения поручений Правительства..." Так что не бессмысленное это занятие писать письма Путину! Вот лично убедился! Но наверное и Вы коллеги тоже писали ему, вот небольшая критическая масса и сработала! Недаром в Набережных
Челнах Владимир Владимирович слушал слова Т.А. Голиковой по ЦЗ и сказал еще, что надо активизировать тут работу...
-
А вот иллюстрация, как Минздрав утверждает Порядки оказания медпомощи:
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 июня 2010 г. № 474н "Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи населению по профилю "диетология"
Посмотрите его сами и скажите - нужно быть семи пядей во лбу, чтобы написать такой "Порядок" для Центров здоровья? А потом для кабинета медпрофилактики, для ЦМП и т.д.? Ведь не надо ничего выдумывать - все штаты уже даже прописаны, предложения от нас даже поступали, прописаны все табели оснащения... Осталось просто все осмыслить и скомпилировать...
-
Уважаемые коллеги! Кто будет на симпозиуме по ЦЗ осветите.
-
Я опаздываю к началу, замотался, в метро еще еду... Но там на месте Дмитрий Ощепков, я с ним поговорил по телефону, он запомнит первую часть докладов... Должна быть там и елена. Нефедов из Ульяновска тоже выступит. Также сегодня там выступать будет Орлова - автор самой первой методички по работе ЦЗ, которую РГМУ еще осенью 2010 года сделал и которую Вы, коллеги, уже 180 раз скачали в теме с методичками... Да и последняя методичка ГНИЦ ПМ в целом повторяет структуру той методички, добавидись лишь стлматология и офтальмология с наркологей... Кстати, Орлову тоже повысили, она сейчас главный терапевт ЮВАО г. Москвы. А тоже была заведующей ЦЗ! Так что "ветераны ЦЗ" - это самые неспокойные натуры, активисты, двигатели прогресса!!!
-
Добрался... Пропустил к сожалению выступление Наны Вачиковны... Сейчас выступает Тюрина из Ленобласти, я тоже не с начала ее слушаю... Рассказывает о создании межведомственного совета по отказу от курения, о публикациях в местной прессе (в одной облатной газете)... О проведении акций по ЗОЖ... Говорит о популяционной профилактике в основном... Много фото акций...
-
Выступает Кузьмина - стоматолог, ее представили, как автора идеи воткнуть гигиенистов в ЦЗ...
Фтографирую ее слайды, выложу потом... Идут жуткие картинки про кариес... Пошел зубной камень... Тоже страшно... Далее воспаление в тканях парадонта... Заболевания губ и слизистой полости рта...
Рассказывает об обучении гигиенистов - почти два года у них в университете... А где такие гигиенисты в ЦЗ?!
Есть программа переподготовки зубных врачей и медсестер на гигиенистов.. Первых за 3 месяца, вторых за 6 месяцев...
-
Выступает Орлова... Рассказывает об обучении врачей ЦЗ Москвы и Московской области... Показывает на слайдах методичку 2010 года и статью по оргвнизационно-правовым вопросам работы, там даже я в коллективе авторов указан...
Рассказывает о методиках применяемых в ЦЗ...
Пошла интересная статистика по результатам работы ЦЗ в ЮВАО... я выложу фото слайдов...
Дали статистику массовой акции в парке Кузьминки 8-9 мая этого года... Тоже выложу их чуть позже... Все сфотографировал...
-
Вышел Нефедов из Ульяновска... Доклад посвящен выездной работе в сельских районах... Фотографирую слайды... Выложу попозже с комментариями...
Погосова делает замечание, что неправильно проводят школы здоровья...
-
Вышел нарколог Вышинский из ННЦ НАРКОЛОГИИ... креативный такой, с хвостиком... Я бы его самого сначала прогнал бы через иммуно-хроматографию и оттестировал... Это сотрудник Кошкиной... Рассказывает об анонимном анкетировании школьников в рамках своей работы, какое это отношение имеет к ЦЗ - я не понимаю...
Что-то как-то не совсем в кассу, но это мой взгляд... Слайды его тоже фотографирую, выложу...
-
Доклады озвученные на симпозиуме по Центрам здоровья и в ходе других круглых столов:
Формирование здорового образа жизни – приоритетная задача сегодняшнего дня
Профессор Н.В. Погосова, ФГУ ГНИЦ профилактической медицины, Москва
Центры здоровья – итоги работы по профилактике факторов риска
Орлова Н.В. - д.м.н., профессор кафедры поликлинической терапии №2 лечебного факультета ГБОУ ВПО РНИМУ им. Н.И. Пирогова, главный терапевт УЗ ЮВАО г.Москвы
СОЗДАНИЯ ЭФФЕКТИВНЫХ И ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ МЕХАНИЗМОВ ФОРМИРОВАНИЯ ЗДОРОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ ПУТЕМ МЕЖВЕДОМСТВЕННОМ ВЗАИМОДЕЙСТВИИ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ РЕГИОНА И ВОВЛЕЧЕНИЯ МОЛОДЕЖИ
ОЩЕПКОВ Дмитрий Сергеевич, «СЕВЕРНАЯ ГОРОДСКАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА» города КИРОВА, ответственный врач
Опыт работы детских Центров здоровья. Результаты и проблемы.
Косова Светлана Алексеевна, к.м.н., старший научный сотрудник лаборатории организации медицинской помощи детям
КОФЕ – вред или польза в профилактике неинфекционных заболеваний
Г.Я. Масленникова, ФГУ ГНИЦ профилактической медицины, Москва
Дислипидемии в детском возрасте
Щербакова, НИИ Питания РАМН
-
Мобильные центры здоровья и их роль в решении демографических проблем населения сельских районов
Нефедов Александр Владимирович, Главный внештатный специалист по профилактической медицине МЗ Ульяновской области
Руководитель Центра здоровья ГУЗ «ЦГКБ г.Ульяновска»
Немедикаментозная коррекция атерогенных дислипидемий
Перова Н.В., ФГБУ «ГНИЦ Профилактаческой Медицины Минздравсоцразвития России». Москва
Роль Центров здоровья в профилактике стоматологических заболеваний (в двух частях. т.к. объем полной презентации большой слишком был)
Кузьмина Э.М., Зав. кафедрой профилактики стоматологических заболеваний Московского государственного медико-стоматологического университета
В презентации много фотографий, отдельные слайды можно использовать, как учебные пособия и наглядную агитацию...
-
А вот ряд фото - просто зарисовки из зала, где был симпозиум по ЦЗ и витрина "пирамиды здоровья" в коридоре ГНИЦ ПМ...
-
Интересный слайд в презентаци Орловой был... так работают ЦЗ в ЮВАО Москвы... Хуже всех работает ГП№9 на Перервинском бульваре - я как раз рядом с ней живу... Видно и моя недоработка есть в этом, все никак не мог к ним на прием записаться... Буду исправляться и "подтягивать" их... А то люди там совершенно "не напрягаются", как я посмотрю...
-
Различные аспекты потребления ПАВ лицами молодого возраста
Вышинский, ННЦ Наркологии
Т.к. я презентацию его не достал, выкладываю архив с фото всех его слайдов - как раз презентация и получится... но какое это имеет отношение к ЦЗ я не понимаю... Он сам говорил, что это чисто исследовательская работа, начата в Швеции и фактически на шведов они в своем ННЦ и работают, собирая для них стратегически важную информацию... Так что я вообще не понял смысла присутствия этого молодого человека на секции по ЦЗ...
-
Надеюсь, что и остальные коллеги, с которыми мы общались вчера, тоже опишут свои впечатления... У меня общее ощущение, которое можно выразить всего двуми словами - "бессмысленность и неподготовленность"... Кроме общения в кулуарах (в коридорчике напротив гардероба в полуподвальном помещении перед входом в зал зеседаний), где реально люди делились опытом друг с другом, никакого практической пользы от прошедшего заседания профильной комиссии просто нет, в отличие от симпозиума по ЦЗ, где хоть можно было пообщаться и послушать тех кто сам работает в ЦЗ и мог хоть по регламенту успеть рассказать о своей работе... Никто не подготовил резолюций и решений для принятия по итогам заседания, никаких рекомендаций не было предложено создать... просто какие-то посиделки... Даже доклады шли очень эклектично, дай бог, если кто-то вынес хоть какую-то пользу из них! Возможно конечно задним числом и придумают какую-нибудь резолюцию, но это уже будет филькина грамота, а не решения одобренные представителями всех регионов... Очень слабая с организационной стороны вещь получилась... Это я как "старый комсорг" говорю...
Я вот не понимаю почему заранее нельзя проработать действо, заранее подготовить проекты резолюций, превратить эти аналоги безумно скучных "партсобраний" в реальную работу?.. Ведь люди едут со всей страны!!! Тратят время, деньги, а получают в лучше случае компакт-диск с методичками, которые уже давно выложены в открытом доступе и на сайте Минздрава и на нашем форуме... Что-то тут менять надо в организации... иначе и так уже ясно, что все превратилось в простую формальность... Ведь надо с людьми общаться не только из президиума два раза в год (именно так положено проводить заседания профильной комиссии по профилактике) и смотреть сверху вниз в зал, где сидит почти 100 человек, а и в рутинном порядке работать и общаться с коллгами - теми же главными специалистами в регионах, давать им поручения для проработки, требовать в конце концов их предложений по важным вопросам... а не сваливать все на одного старика Ипатова, который, как показала практика, не в состоянии решать поставленные задачи, уже просто в силу возраста очевидно, ведь он был по слухам еще научным руководителем у самого нынешнего директора, когда тот защищал докторскую диссертацию... Клятва Гиппократа обязывает заботиться об учителях, но забота бывает разной, можно просто помогать материально... Ведь результат одного года его работы очевиден - СОЗДАНИЕ ПОРЯДКОВ И СТАНДАРТОВ ОКАЗАНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ ПОЛНОСТЬЮ ПРОВАЛЕНО!!!
Эта тема на форуме началась 4 июля 2011 года с появления первого проекта "Порядка", все что я думал о его содержании вы уже могли почитать... Но ведь ничего нового не появилось! Хотя все "ингридиенты" для создания уже были на тот момент - и по ЦЗ есть толковый приказ № 597н, и по ЦМП не надо все с чистого листа писать было - есть приказы с табелями, с штатами и т.д. Сейчас конечно еще май, но думаю, что и до 4 июля 2012 года "воз и поныне там будет"... И тут все просто - очевидно не тем людям поручили выполнить это важное для страны дело, нужно искать других людей, принимать кадровые решения внутри ГНИЦ ПМ. А по старой советской привычке номенклатурной работы - не отстранять заваливших дело сотрудников, а "отправить их на повышение" какими-нибудь "советниками по особо важным вопросам при посольстве инопланетян"... или дать новое "еще более ответственное поручение" - главное убрать их поскорее от решения конкретных задач... Иначе рано или поздно встанет вопрос эффективности деятельности и их, и их руководителей. Сейчас, как вы все можете наблюдать, медленно меняется "политика партии", во всех отраслях идут кадровые чистки, они пока начались с губернаторов, а далее в течение 2-3 лет охватят все более широкие слои номенклатуры. Это естественный процесс, когда обеспечена полическая стабильность на ближайшие 20-30 лет и можно обратить внимание на "мелочи" - эффективность отраслей, эффективность руководящего состава этих отраслей и т.д. Вспомните выражение "кадры решают все!" Сейчас наступает такое же время почти, так что нужно забыть про привычки "годами сидеть на совещаниях и ни за что не отвечать"... Благо, что в нашем "маленьком деле" все персоналии известны по-фамильно и долго искать виновных не нужно.
Вот такое вот мое личное мнение по итогам прошедших мероприятий. Уверен, что не всем оно понравится, но жизнь есть жизнь и нужно считаться с ее законами. Кто "не улавливает куда дует ветер" - отстает от жизни...
-
В качестве иллюстрации к своим словам выкладываю в очередной раз ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ПРОФИЛЬНОЙ КОМИССИИ ЭКСПЕРТНОГО СОВЕТА В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ ПО ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЕ от 6 октября 2010.
Прошло ПОЛТОРА ГОДА... А воз (смешное созвучие с ВОЗ...) и ныне там... Сами посмотрите что сделано, а что не сделано из описанного в этом протоколе еще позапрошлой осенью, когда в рамках Конгресса кардиологов представителей регионов собрали в буфете в здании Академии наук, предварительно попрятав посуду и опустошив холодильники... Так какие еще вопросы присылать товарищу полковнику Ипатову? Эти вопросы все уже давным давно озвучены!!! Пора бы уже ответы на них давать, а не снова просить их задавать в 131 раз...
-
А вот Постановление Правительства № ВП-П12-1763 за подписью В.В. Путина по реализации его идей, изложенных в статье "Строительство справедливости. Социальная политика для России"...
На основе этого постановления Минздрав выпустил и письма с методичками для работы Центров здоровья... Так что Центры здоровья - это дело политически важное и загубить его мы не дадим никому, не взирая на прошлые заслуги и регалии! Ведь отдельные личности своими либо действиями, либо наоборот бездействием, де-факто саботируют именно эти решения. Это уже "не мелкие ошибочки в работе", это более серьезные вещи...
-
Путин подписал указы о новом составе правительства
http://www.bfm.ru/news/2012/05/21/objavlen-novyj-sostav-pravitelstva.html
Министром здравоохранения и социального развития стала Вероника Скворцова!!!
-
Глава Минздрава будет отстаивать бесплатную медицину, считают эксперты
http://ria.ru/society/20120521/654541826.html
-
Впервые за последние восемь лет министерство, отвечающее за здравоохранение в РФ, возглавил врач, чего ждало и медицинское сообщество.
-
А вот и появившаяся резолюция, хотя странно, что ее принимали, когда большинство главных внештатных спецов уже разъехались по домам и не присутствовали на закрытии конференции. Слова в резолюции все вроде правильные, но они являются "правильными" уже многие годы, а вот с делами как-то не очень получается:
21.05.2012
Резолюция Всероссийской научно-практической конференции «Неинфекционные заболевания и здоровье населения России»
17-18 мая 2012 г. в Москве состоялась Всероссийская научно-практическая конференция «Неинфекционные заболевания и здоровье населения России», организованная ФГБУ «ГНИЦ профилактической медицины проведенная под эгидой Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации и Департамента здравоохранения г. Москвы. В организации конференции приняли участие Российское общество кардиосоматической реабилитации и вторичной профилактики, Национальное общество кардиоваскулярной профилактики и реабилитация и Всероссийское научное общество кардиологов.
В работе конференции приняли участие более 300 человек: руководители органов управления и учреждений здравоохранения, главные специалисты по профилактической медицине федеральных округов и субъектов Российской Федерации врачи, специалисты центров медицинской профилакткики, центров здоровья, терапевты и кардиологи, представители академической и вузовской науки из 47 городов всех федеральных округов Российской Федерации.
В рамках работы конференции было проведено пленарное заседание, 15 научных симпозиумов, расширенное заседание Профильной комиссии по профилактической медицине, круглый стол, конкурс молодых ученых; заслушано и обсуждено более 90 докладов.
Участниками конференции констатировано, что в стране сохраняется, хотя и с тенденцией к улучшению, неблагоприятная демографическая ситуация преимущественно обусловленная чрезвычайно высокой смертностью населения от хронических неинфекционных заболеваний (НИЗ). Делегаты и участники конференции поддерживают основные направления совершенствования государственной политики в сфере здравоохранения, определенные Указом Президента РФ от 7 мая 2012 г. и считают, что в сложившейся ситуации, наиболее целесообразно воспользоваться опытом большого числа стран мира добившихся 2-3 кратного снижения показателя смертности от НИЗ за последние 30 лет преимущественно за счет пропаганды и формирования у населения здорового образа жизни (ЗОЖ), снижения распространенности основных факторов риска НИЗ (курения, повышенного АД, нерационального питания, избыточного потребления алкоголя, малоподвижного образа жизни и ожирения).
В этой связи основной перспективной задачей органов власти в сфере здравоохранения является формирование в стране эффективной и самодостаточной (саморазвивающейся и самообновляющейся) государственной системы медицинской профилактики, включающей:
- головное научно-методическое учреждение страны (ФГБУ ГНИЦПМ) в области медицинской профилактики НИЗ;
- главных специалистов по профилактической медицине всех субъектов Российской Федерации и федеральных округов;
- 82 полноценных субъектовых центра медицинской профилактики с организационно-контрольной функцией профилактической работы и учебно-методической, консультативной помощи врачебно-фельдшерскому составу кабинетов и отделений медицинской профилактики и центров здоровья в субъекте РФ;
- от 2 до 10-15 городских, районных (межрайонных) центров медицинской профилактики в каждом субъекте РФ (в том числе развернутых на базе центров здоровья, с введенными в их состав отделениями и кабинетами медицинской профилактики);
- развернутую сеть кабинетов и отделений медицинской профилактики во всех амбулаториях, поликлиниках и центрах здоровья субъекта РФ.
Необходимо обеспечить вертикаль взаимодействия и преемственность профилактической работы, а также повсеместное выполнение статьи 35 Федерального закона РФ от 29 ноября 2010 г. N 326-ФЗ Об обязательном медицинском страховании в РФ, согласно которому в базовую программу обязательного медицинского страхования введена профилактическая помощь, оказываемая в рамках первичной медико-санитарной помощи.
Кроме того, в соответствии с требованием Федерального закона РФ от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ необходимо привлечь к профилактической работе не только первичное звено здравоохранения, но и все стационарные и санаторно-курортные медицинские организации, добиться воссоздания на современном уровне Государственной системы поэтапной кардиологической реабилитации, сформировать достаточную сеть стационарных и поликлинических центров кардиореабилитации.
Для оплаты профилактических услуг, предоставляемых в стационарных лечебных учреждениях экстренно необходима разработка стандарта стационарной медицинской помощи пациентам по коррекции основных факторов риска развития хронических неинфекционных заболеваний.
Делегаты и участники конференции считают, что включение в проект Государственной программы «Развитие здравоохранения до 2020 г.» подпрограммы № 1 «Профилактика заболеваний и формирование здорового образа жизни» с адекватным государственным бюджетным финансированием и началом ее реализации с 2013 г. ставит проблему качественной разработки региональных комплексных целевых профилактических программ в субъектах РФ в разряд государственной важности.
В этом аспекте разработанная при поддержке Минздравсоцразвития России программа комплексной профилактики ХНИЗ в Рязанской области имеет большое значение, как образцовый шаблон (эталон) для формирования аналогичных программ во всех субъектах Российской Федерации.
Кроме того, по мнению участников конференции необходимо:
- на базе имеющегося опыта под эгидой Минздравсоцразвития России с участием экспертов Минэкономразвития России разработать и издать официальные методические рекомендации по разработке, организации проведения и контролю исполнения целевой комплексной программы субъекта Российской Федерации по формированию здорового образа жизни и профилактике ХНИЗ;
- организовать на базе ФБГУ ГНИЦПМ постоянно действующий цикл тематического усовершенствования для групп лиц, принимающих решения и всех участников процесса разработки, организации проведения и контроля исполнения целевой комплексной профилактической программы всех субъектов Российской Федерации;
- через глав администраций регионов инициировать подготовку проекта целевой комплексной программы по формированию здорового образа жизни и профилактике ХНИЗ во всех субъектах Российской Федерации.
Для успешной реализации государственной программы (подпрограммы «Профилактика заболеваний и формирование здорового образа жизни») необходимо также создание системы подготовки кадров медицинской профилактики, включающей в первую очередь подготовку врачей по медицинской профилактике на базе учреждений высшего профессионального медицинского образования (Цикл тематического усовершенствования 72 часа) и подготовку фельдшеров (специалистов со средним медицинским образованием) - заведующих кабинетом медицинской профилактики на базе учреждений среднего профессионального медицинского образования (Цикл тематического усовершенствования 72 часа).
Делегаты и участники конференции обращаются к государственным и муниципальным органам власти, к медицинским, воспитательным, образовательным, спортивным, общественным и иным организациям, учреждениям культуры, партиям и движениям усилить пропаганду идей здорового образа жизни и профилактики хронических неинфекционных заболеваний, обуславливающих более 80 % смертности населения нашей страны. Необходима коррекция общественной стратегии мер по сохранению здоровья нации: переход от лозунга «Чистота - залог здоровья» и «Руки мой перед едой» в эпоху основной смертности от инфекционных и паразитарных заболеваний, к лозунгу «Веди здоровый образ жизни, исключай факторы риска» в эпоху основной смертности от болезней системы кровообращения, внешних причин и онкозаболеваний.
Участники конференции считают необходимым ежегодное проведение конференции «Неинфекционные заболевания и здоровье населения России»
Принята единогласно на пленарном заседании конференции 18 мая 2012 г. в г. Москве.
P.S. Также странно, что в резолюции вообще проигнорирован факт наличия детских центров здоровья, даже в составе экспертного совета нет ни одного педиатра! Такое ощущение, что просто забыли и даже знать не хотят о том, что из 700 ЦЗ более 200 - это именно детские! Меня всегда поражали такая "узость мышления"... Также в условиях, когда сами Цз еще повсеместно на птичьих правах находятся, предлагается "на их базе" что-то еще создавать!!! При этом в приказах Минздрава по рекомендуемым штатам для ЛПУ всех видов даже не предусмотрено вообще существование ЦЗ, даже сами ЦМП, как класс, забыли упомянуть!!!
В этих вот "граничных условиях" все эти резолюции просто останутся пустым звуком, к моему огромному сожалению!
Ведь что получается - решения все должны приниматься в регионах, а чтобы им было удобно это делать, надо подготовить именно детальную проработку всех мелочей - не каркасные схемы рисовать, мол сами там додумывайте на местах, а "до винтика" проработанный вариант. А тут на каждом шагу "мины"... Не имея готовых "кирпичиков" из которых можно построить здание, само здание просто физически невозможно построить, это все "воздушные замки".
Отрадно, что решили учить "лиц принимающих решения"... вот только есть ли понимание, что это губернаторы, министры здравоохрания и образования, главы ТФОМСов, директора промпредприятий? Я слабо себе представляю, что они поедут в Москву на ТУ в ГНИЦ ПМ! Это просто несерьезно... Тут скорее думать надо, как организовывать экспресс-курсы по обучению этих людей на местах - типа приехали и провели однодневный семинар, но там надо раздать четко прописанные методички. Это такой франчайзинг профилактики... Надо передавать "бизнес под ключ".... Не уверен, что ГНИЦ ПМ может это осуществить, особенно если эти будет заниматься товарищ Ипатов. Он не подходит для такой роли - внедрения чего-то нового, не тот тип мышления и типаж. В его исполнении это будет полный провал. Тут других людей нужно ставить на эту работу.
-
Под впечатлением от вчерашнего назначения Вероники Игоревны Скворцовой министром здравоохранения я вспомнил, как наша группа товарищей общалась с ней на петербургском экономическом форуме, когда Вероника Игоревна презентовала Президенту России инновации в области медицины, в том числе и Центры здоровья...
http://www.remedium.ru/news/detail.php?ID=36422
http://ria.ru/video/20100619/248051123.html
На фото: На вопросы заместителя министра здравоохранения и социального развития РФ Вероники Скворцовой и директора Департамента информатизации Министерства здравоохранения и социального развития РФ Олега Симакова (на переднем плане) отвечают руководитель направления инновационных медицинских технологий Лиги здоровья нации Иван Решетников (Tankist) и эксперт по функциональной диагностике Андрей Гайдашев (Haid). На групповом фото также есть и другие наши коллеги форумчане - Vadim, P@Sol, dvn и Служба поддержки
А вот ссылки на то, как Скворцова осматривает ЦЗ и награждает в дальнейшем наших коллег из Белгорода, которые создали по заданию Минздрава программный комплекс Центров здоровья - ФК ЦЗ:
http://1oms.ru/themes/trustmed2/material.asp?folder=2269&matID=3382
http://1oms.ru/themes/trustmed2/material.asp?folder=1970&matID=3590
http://1oms.ru/themes/trustmed2/material.asp?folder=1970&matID=4099
-
Торжество разума и профессионализма! Всех поздравляю с новым министром! Да здравствует родной 2-й МОЛГМИ им. Пирогова! Гордимся!
-
Минздрав вызывали? Он здесь
Первое интервью в должности министра здравоохранения Вероника Скворцова согласилась дать "Российской газете"
http://rg.ru/2012/05/23/minzdrav.html
"Вопрос: Основные приоритеты в работе минздрава можно обозначить?
Вероника Скворцова: Можно. Это образование, кадровая политика, развитие науки и биомедицины, глобальное улучшение профилактики. Современная профилактика предполагает индивидуальный подход к каждому.
-
"... Современная профилактика предполагает индивидуальный подход к каждому. Она не должна замыкаться только на сугубо медицинских вопросах. Должна включать разные стороны жизни, здоровья человека, включать проведение глобальных массовых мероприятий. Здесь мы надеемся на активную помощь СМИ".
Мне кажется, что все же глобальные массовые мероприятия и СМИ - немного разные вещи. К массовым мероприятиям относятся, например, социально-профилактические (в том числе выездные) акции, например, к Дню без табака, Дню здорового сердца etc. Пропаганда в СМИ - "открытая" и "скрытая" реклама здорового образа жизни. Вот только без финансирования и здесь далеко не уедешь. Ладно, нам спонсоры на эти акции дают и шары, и фрукты (в обмен на сигареты), а наши окружные и городские газеты и журналы бесплатно все публикуют, но так же не везде!
-
Татьяна Голикова - "железная леди" российского здравоохранения
http://www.ria.ru/society/20120522/655287918.html
"...По мнению генерального директора Российского кардиологического научно-производственного комплекса, экс-министра здравоохранения СССР Евгения Чазова, заслуга Голиковой и в том, что она создала институт внештатных специалистов при министерстве. Все стандарты и порядки оказания медпомощи прошли через руки практиков, врачей, которые действительно разбираются в своем деле. Другой прорыв: создание центров здоровья по всей стране. Сюда граждане могут обратиться, чтобы бесплатно получить рекомендации по сохранению своего здоровья и профилактике болезней..."
-
Минздрав и Минтруд всё перетрут
http://www.gazeta.ru/social/2012/05/21/4595969.shtml
Минздравсоцразвития разделено на два ведомства: Министерство труда и социальной защиты и Минздрав, возглавят которые два заместителя экс-министра Татьяны Голиковой Максим Топилин и Вероника Скворцова. Эксперты заявляют, что «время бухгалтеров наконец ушло». Но на новых министров, какими бы они профессионалами ни были, особых надежд не возлагают.
В составе нового российского правительства не будет Министерства здравоохранения и социального развития: оно вновь разделено на два ведомства, главами которых назначены заместители экс-министра Татьяны Голиковой. Главой Минздрава стала Вероника Скворцова, а министром труда и социальной защиты – Максим Топилин.
Директор Всемирной федерации инсульта, член-корреспондент РАМН Вероника Скворцова работала замминистра здравоохранения и социального развития с июля 2008 года. Скворцова была инициатором включения в нацпроект «Здоровье» строительства сердечно-сосудистых центров в регионах, продвигала идею жесткой стандартизации лечения, а также обновления учебных программ для студентов-медиков и переподготовки при необходимости преподавателей медвузов.
-
Контакты главных специалистов по медпрофилактике в регионах и членов Экспертного совета по медпрофилактике. Пишите им тоже запросы, предложения и требования! Капля камень точит! Под лежачий камень коньяк не течет! Формально о всех проблемах должен знать Ваш главный в регионе специалист, если он не может их решить или понять, как их решать - он может в свою очередь к главному спецу в Федеральном округе обратиться, а там дальше и главный спец по стране - вот тогда нормально будет работать "вертикаль". Сейчас я не вижу системной работы. И опять же, как показали беседы с коллегами в кулуарах - сами регионы и группы регионов могут сами у себя разработать модели систем региональной профилактики, утвердить их решениями своего правительства и губернатора. И там уже никакой Минздрав или ГНИЦ ПМ ничего просто сделать не смогут! Вы им не подчиняетесь!
Что касается возможных моделей, то я обсуждал ряд предложений по созданию системы из "миниЦЗ", фактически кабинетов медпрофлактики, но которые бы финансировались бы по другому и имели бы другое наполнение процедур - меньше, чем избыточный "комплекс" в ЦЗ... Для Malsam'a я даже выслал еще раз свои мысли, как бы я сделал такой кабинет... Если интересно - почитайте...
-
Коллеги, рад сообщить тем кто еще не знает, что наконец-то к третьей годовщине создания системы Центров здоровья заработал форум и на сайте ГНИЦ Профилактической медицины! Поздравим их с тем, что они иду верным путем! Уверен, что подтолкнула их к созданию этого "своего форума" именно наша с Вами активность и наши определенные успехи в деле самоорганизации, взаимопомощи и техподдержки. Уверен, что коллеги из ГНИЦ ПМ теперь смогут своевременно выкладывать в доступе для всех специалистов все свои проекты и во-время получать здоровую критику своих разработок. Это все послужит общему делу - делу создания мощной системы медпрофилактики в нашей стране!
Вот адрес этого форума: http://forum.gnicpm.ru/
А так его создатели декларируют свои цели и задачи:
"На форуме планируется размещение для обсуждения проектов документов нормативно-правового характера в области профилактики НИЗ и формирования ЗОЖ, научных и научно-методических разработок ГНИЦПМ, информации о новых изданиях, а также доступных проектов национальных методических рекомендаций научных врачебных обществ в области профилактической медицины."
Фактически это тематика всего двух разделов на нашем форуме - этого, в котором вы можете прочесть эти слова, и раздела с методичками - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.150... Но важно, что вообще такой форум рождается! Такой вот "младший брат" появился у нашего форума... Я сейчас посмотрел - на нашем форуме уже 915 зарегистрированных участников! Было бы хорошо, чтобы и "младший" получил бы такую же популярность!!!
Регистрируйтесь на нем, активно участвуйте в его работе! Наш форум свою задачу поддержки системы ЦЗ в самые трудные первые годы выполнил! Лично мне не стыдно за все, что я и мои коллеги делали и будем делать! Мы были абсолютно уверены, что нет у Центров здоровья альтернативы! Это революционное решение и нашего Минздрава и руководства страны, которое подвигло Минздрав к решению насущих вопросов сохранения населения. А сейчас надо и ГНИЦ ПМ помочь - наполнить их форум участниками, начать и там дискуссии, чтобы это благое начинание не приказало долго жить из-за низкой активности и малой посещаемости... Ведь скоро лето - сезон мертвый, отпуска и все-такое... В прошлом году именно в июне ГНИЦ ПМ начал работу над попытками создать Порядки оказания медпомощи в ЦЗ, значит и в этом тоже могут летом начать новые попытки продолжить эту работу... вот и надо им оказать содействие!
Наш же форум, как единственное место, где Вы можете получить своевременную техподдержку и консультации разработчиков и производителей того оборудования, которым оснащены Ваши Центры здоровья альтернативы не имеет. Мы продолжаем активную работу здесь, расширяя тем самым вариабельность в площадках для обсуждения всего происходящего в любых удобных для всех формах. Мы не боимся острых вопросов, неперсонифицированных ников и даже суровой критики и ругани, нам всегда есть что ответить, да и чувством юмора нас всех тоже Бог не обидел! Будем здесь все обсуждать в свободной манере, а потом в более академической форме выражать мнение на форуме http://forum.gnicpm.ru/
Пожелаем удачи коллегам в ГНИЦ ПМ!!!
-
Еще раз уточняю, что для регистрации на Форуме ГНИЦ ПМ необходимо указать полностью ФИО, точное место работы, должность...
Но наша ЧК тоже не дремлет! Шучу!... Вот на всякий случай контакты коллег на "их форуме":
Администратор форума ГНИЦ ПМ - Баланова Юлия Андреевна, к.м.н., старший научный сотрудник в Отделе эпидемиологии хронических неинфекционных заболеваний, рабочий тел (495) 627-03-60; моб тел: 8-926-126-76-91, e-mail: Jbalanova@gnicpm.ru
Пока там выложено только письмо С.А. Бойцова в Минздрав О.В. Кривонос, а также два проекта Порядков... В одном из них на 8-й странице упомянуты Центры здоровья... ознакомьтесь с этими проектами, выложенными еще 12 апреля, к сожалению ничего более нового там нет (странно, что там не выложили и методички, утвержденные Минздравом!!! Эти-то хоть могли бы тоже "поделиться"):
-
Для придания живости этой теме приведу без указания автора мнение о вышевыложенных проектах Порядков... Я с ним согласен (только уточнил бы, что отдает серединой прошлого века, а не его концом, который был всего 12 лет назад... Тут дела давно минувших дней по сути...)
Эти проекты нам давали как домашнее задание перед совещанием профильной комиссии. Две недели маялся , процеживал и искренне писал свои рекомендации. А об этих проектах даже не говорили.... Теперь "жевачку продолжают". Теперь смотрю на их содержание еще критичней.Скорее это прожекты Ипатова, а не проекты.... Отдает как то прошлым веком. Да и какой с них толк, если здравоохранение теперь "строют" сами регионы.Обкорнают, залижут, замажут...
Одна надежда - на слова Скворцовой, что "профилактика должна быть индивидуальной", да если бы еще и с пофамильной оплатой...
-
В теме с приказами был выложен "новый приказ" №543н от 15 мая, в котором тема ЦЗ также "активно затронута"...
Там уже началась дискуссия, но в той теме мы уже договаривались не дискутировать, предлагаю продолжить разговор в этой теме. т.к. это более логично... Переношу сюда высказывания коллег и свой ответ:
В п.8 приложения 1 рекомендуется включить центр здоровтя в структуру поликлиники, хотя это отдельное структурное поразделение.
Если расчитывать должности врачей ц по нарматив врачей по мед профилактике, то на 200 000 человек необходимо 20 врачей и 20 медсестер, а соответственно сверх ставку заведующего и стршей медсестры, 2 ставки процедурной м/с, 4,4 м/рег, 0,5 м/статистика, 1 помошник эпидемиолога, 1 с/х, 4 санитара, 1 м/психолог +1 соц/работник.
Интересно содержание сноски 3 этого же приложения. Также возможно было бы введение 1 ставки врача-методиста на 1 центр сверх врачей, ведущих прием.
Итого общий штат цз по данным этого приложения - не менее 56,5 ставок
п. 7 Приложения №24: Офтальмологическое обследование выполняет медсестра, специальность "медицинский оптик-оптометрист", либо "медицинская сестра", с доп. специальностью "мед.оптика".
Приложением №25 утверждаются новые штатные нормативы!!!
А вот тут вопрос - кто отменил приказ № 597н?
К сожалению, вынужден констатировать, что авторы приказа № 543н просто плохо изучили ранее вышедшие приказы и создали ряд конфликтных ситуаций. В частности и по штатам, и по оснащению. Тот вариант стандарта оснащения, который есть в 543-м приказе не соответствует приказу № 597н, который содержит табель оснащения в соответствии с проведенными закупками на основании ранее вышедших Постановлений Правительства и тех же Приказов Минздрава. Это плохая работа тех, кто писал эти приказы. Но их уже "не достанешь" - они все больше в Минздраве не работают!!! К сожалению определенный бред из черновиков ГНИЦ ПМ попал в приказ №543... типа наличия тонометров по 1 штуке на каждого врача, наличие дикого количества шагомеров, сантиметровых лент, ростомеров и т.д. Люди так до конца и не поняли, как же работает ЦЗ... А свою четкую картину тоже не написали, т.к. не смотря даже на наличие в самом ГНИЦ ПМ Центра здоровья, тот же г-н Ипатов ни разу не удосужился пройти по коридору лишние двадцать метров и зайти внутрь!!! Это меня настолько поражает, что даже никаких слов кроме матерных у меня нет, чтобы прокомментировать тот факт, что "методики и указания" пишут люди, которые оторваны от реальной жизни, как Марс от Земли! Грустно... Остается надеяться, что с новым руководством Минздрава возможно провести коррекцию ранее вышедших плохо продуманных приказов, которые созданы какой-то "левой ногой" для проформы...
-
Да, кстати, Приказ № 543н в части кабинетов медпрофилактики тоже носит какой-то характер "обрубка"... Стандарта его оснащения не приведено, сложно понять, чтоже это такое, особенно, если его создавать "внутри ЦЗ", как об этом написано там... У меня четкое ощущения того, что люди, которые все это писали, просто слабо разбираются в предмете о котором пишут, мне показалось, что все эти глупости и несосотыковки только плохой подготовкой и невниканием в суть дел можно объяснить! Но может кто-то разъяснит мне например такой факт - есть приказ Минздрава № 753 от 01.12.2005 г., который содержит четкие табели оснащения практически всех кабиентов в любых ЛПУ, этот приказ никто не отменял, на его основе идут госкузапки оборудования по нацпроекту "Здоровье"... И тут перед уходом г-жа Голикова подписывает приказ №543н, писать который Минздраву помогал ГНИЦ ПМ и получаются десятки противоречий! В частности откуда-то ввели в ФАПы пункт с автоматическим дефибриллятором... Дело-то нужное, но это по другому делать надо! Начали курочить все остальные табели, включая оснащение кабинетов врачей общей практики... Это вот что? Недоразумение или завуалированные продуманные действия? На основе какого приказа потом будут проверять оснащение различных кабинетов? кто будет решать какой приказ вытащить из рукава при проверке - 597н в последней редкции или 543н?!!!
В последнем приказе пишут о ЦЗ в составе поликлиники... А где учет тогда факта существования ЦЗ на базе ЦМП, врачебно-физкультурных диспансеров? Почему рекомендации по штатам ЦЗ вступают в противоречие с рекомендациями по штату кабинета медпрофилактики, если он должен по идее быть внутри ЦЗ? У кого-то плохо с математикой? Правильно подметил Дмитрий Ощепков... ЕСли тупо все начать выполнять - больше полусотни "лишних" людей для ЦЗ надо иметь в той же "поликлинике"!!! И это при том, что штат самой поликлиники уже тоже утвержден и нет никаких поправок на возможность увеличение штатной численности и соответственно ФЗП для тех ЛПУ на базе которых созданы ЦЗ... Но это же все вместе - горячечный бред!!! Неужели, когда пишут одни приказы никто не читает ранее вышедшие? Что же это за брадак-то такой?!!! Я в шоке в очередной раз!
Страшное дело, когда издаются противоречащие сами себе приказы в одном и том же Министерстве!!! Это либо профнепригодность, либо сознательное вредительство!
-
Страшно не написать приказ, а его исполнить... сейчас каждый проверяющий будет тянуть одеяло на себя.
Сколько бы приказов не издавали, до сих пор разумного нет. Даже те, которые были раньше не исполнены субъектами федерации. Простите за риторический вопрос, но почему как внедрять бред брюна - все подорались, а как наполнить шаты и тарифы - полный игнор! Надоело уже!
Чувствую, что как только я доведу информацию по внедрению распоряжения органа исполнительной власти в области здравоохранения в нашем регионе - сотрудники уйдут с работы и цент закроется. Никто не собирается выполнять итак непомерно высокую нагрузку, а тут еще и личные амбиции брюновской методички. она даже не согласована с Бойцовым, не утверждена минздравом.
Что выполнять? указания физического лица? Не присвоены методичке ни УДК и ББК, а соответственно это издание не имеет централизованных присвоенных кодов тематики и учета в библиотечной сети...
Как я понял, такого типа документа либо утверждаются и шифруются для распространения через библиотечную сеть, либо приказом профильного ведомства/органа исполнительной власти.
-
А надо просто вспомнить тему о передаче полномочий в здравоохранении самим регионам. Документы из Минздрава РФ - рекомендательные ! Ставить точки (как кому удобно) должны приказы на местах, по инициативе внештатных специалистов регионов. Это, конечно, внесет некоторый разброд в "стройные ряды" центов здоровья в масштабе страны, но зато будет соответствовать своим возможностям.... Пишите свои "положения" и утверждайте у себя !
-
А надо просто вспомнить тему о передаче полномочий в здравоохранении самим регионам. Документы из Минздрава РФ - рекомендательные ! Ставить точки (как кому удобно) должны приказы на местах, по инициативе внештатных специалистов регионов. Это, конечно, внесет некоторый разброд в "стройные ряды" центов здоровья в масштабе страны, но зато будет соответствовать своим возможностям.... Пишите свои "положения" и утверждайте у себя !
Полностью согласен! У нас медицина сейчас "субъектовая", так что и мистер Брюн и иже с ними могут смело идти лесом со своими советами и методичками, если они вступают в противоречие со здравым смылслом!!!
-
У нас медицина сейчас "субъектовая", так что и мистер Брюн и иже с ними могут смело идти лесом со своими советами и методичками, если они вступают в противоречие со здравым смыслом!!!
А если на местах вступают в противоречие со здравым смыслом? А чаще всего так и есть? Должно же быть какое-то централизованное руководство. И если уж в Москве пишут приказы, не читая старые, то кто будет это делать на местах? Из Москвы же пришло распоряжение - всем стоять, бояться! И нас на местах никто не спрашивает о реальных проблемах. "Положения" пишут совсем иные люди!
-
Вот Вам приказ.... принимаю Ваши рекомендации по работе :))) [истерика]
У КОГО ЕСТЬ ПРОТОКОЛ по итогам СЕЛ.СОВ ещания №1/14/1 от 13.02.2012. ПОДЕЛИТЕСЬ, ОЧЕНЬ НУЖЕН!!!!
-
admin » Сегодня, 14:44
Уважаемые коллеги!
В приказ сейчас вносятся дополнения, касающиеся ЦМП, а также кабинетов/отделений медицинской профилактики, которые были исключены в процессе межведомственных согласований
Простите за этот внешний вид. Это цитата ответа администратора в отношении приказа 543н, администратора форума ГНИЦПМ.
-
admin » Сегодня, 14:44
Уважаемые коллеги!
В приказ сейчас вносятся дополнения, касающиеся ЦМП, а также кабинетов/отделений медицинской профилактики, которые были исключены в процессе межведомственных согласований
Простите за этот внешний вид. Это цитата ответа администратора в отношении приказа 543н, администратора форума ГНИЦПМ.
Грамотный съезд... Убей меня Бог, если сейчас летом хоть кто-то поднял ж... в ГНИЦ ПМ и начал вносить изменения в приказ, который вышел совсем недавно с их же участием... Ну не верю я, что и новое руководство Департамента организации медпрофилактики уже решило все свои проблемы и руки дошли до этих проблем... Дай Бог только к концу года можно надеятьс на внесение изменений и добавлений... Болтовня это все, к мое у глубокому сожалению...
Но будем втайне надеяться на лучшее!!! Если директор ГНИЦ ПМ Бойцов сможет быстро убедить нового главу профильного департамента Гулина, что в прошлом Кривонос допусьила ошибки и мнение ГНИЦ ПМ не было учтено и эту ситуацию нужно исправить быстро - я буду просто счастлив!!! Это будет чудо, сам факт которого сможет убедить всех, что от ГНИЦ ПМ хоть что-то в этой жизни зависит!!! Надежда умирает последней!!! Верю и надеюсь на то, что Бойцов и его команда смогут сделать хорошее дело!!!
-
Иван Сергеевич, но, может нам, от имени Форума, или я не знаю как, написать письмо Бойцову чтобы хоть как-то подтолкнуть его к действиям! Знаете, мне вся эта руководящая "братия" напоминают мифических каменных големов, работающих на пару, которые тяжелы и неповоротливы и без пинка разогнаться не в состоянии. Да только пинать их высоко да больно - ногу по камню отшибешь!
-
Голем, если я не ошибаюсь, был из глины... Его по еврейским сказкам создали раввины, чтбы это глиняное чудовище охраняло их сокровища... Оживили его с помощью каббалистических заклинаний... Забавно, что именно этот персонаж еврейской культуры вы вспомнили по отношению к ГНИЦ ПМ...
И тут скорее надо о коллосе на глиняных ногах говорить, если врезать в нужном месте - он просто рухнет...
Письма конечно писать надо... Но тут вопрлс главный - Кто их будет читать?!!! Если снова отставной полковник Ипатов - то пиши пропало! Ничего путного он не сделает, уже второй год под его руководством пишутся проекты и прожекты, здравого смысла в которых мало... Но это еще не самое страшное, страшно то, что он вообще не способен воспринимать чужие предложения и мысли, а сбор предложений от регионов носиь фомальный характер, чтобы соблюсти приличия... Там в ГНИЦ ПМ надо кадры менять, не надо пенсионеров ставить на прорывные направления! Я уважаю стариков, но вот инновациями и прогрессивными вещами с ними заниматься невозможно часто, мозг уже не способен к гибкому мышлению, косность часто мешает работе, упрямство и военное прошлое не дают признать собственные ошибки... Проще обвинять регионы, что они чего-то не понимают, чем признать свои глупости.
Кадры решают все!!! Без чистки персоналий ничего хорошего не будет.
-
Ув.коллеги,срочно нужна информация/ для московских центров/ кто нибудь ввёл себе в штатку ц/з системного админа??? и если да ,то но какой приказ вы ссылались.ПОМОГИТИ sos!!!!!
-
Все штатные нормативы носят рекомендательный характер. В пределах штатного расписания главному врачу разрешается вводить и выводить любые должности. Желательно при этом не менять количество ставок по группам персонала: врачи, средние, младшие, прочие. Было вот такое старое письмо http://rudoctor.net/medicine/bz-yw/med-cmiyh.htm, но мы на него продолжаем ссылаться. Т.е. в пределах выделенных ассигнований главный врач имеет право вводить и выводить любые должности.
Что касается системного администратора, то этой должности по-прежнему нет в тарифно-квалификационном справочнике, поэтому бюджетные организации не могут вводить эту должность, т.к. непонятно, как тарифицировать, т.е. устанавливать оклад. Поэтому есть всяческие варианты типа инженер, техник, оператор ЭВМ и прочая лабуда, программист, в конце концов. А стимулирующие доплаты "...предельными размерами не ограничиваются". В нашей истории есть случай, когда мы вывели должность гардеробщика и ввели должность зама по экономическим вопросам. И это законно
-
протокол
-
Спасибо за протокол.
-
Пожалуйста.Рады помочь. протокол загрузился, а фотографии не получается. Или такой и-нет на работе...?
-
Наверное фотографии большие, нужно Уменьшить их размер, например в фотошопе или другим способом...
-
Спасибо. Попробую.
-
Чтобы на форуме фото нормально у всех открывались на всех типах мониторов я делаю их размером не более 800 точек по горизонтали...
-
В ГНИЦ ПМ были изданы методические рекомендации «Оказание медицинской помощи по профилактике и отказу от курения»
Данные методические рекомендации направлены на совершенствование профилактической помощи в системе здравоохранения. Представленное комплексное клинико-организационное профилактическое вмешательство реализуется как на индивидуальном, так и групповом уровне, его цель в снижении риска заболеваний, связанных с курением. Оно основано на ранней диагностике, коррекции и мониторинге. Методические рекомендации содержат
- алгоритмы организации помощи курящим в лечебно-профилактических учреждениях,
- алгоритмы действия врачей на различных этапах оказания помощи,
- оценку эффективности технологий по преодолению потребления табака.
Рекомендации адресованы врачам первичного звена здравоохранения - врачам медицинской профилактики (центры медицинской профилактики, кабинеты/отделения медицинской профилактики лечебно-профилактических учреждений), врачам общей практики, терапевтам, руководителям учреждений первичной медико-санитарной помощи.
Организация-разработчик:
ФГБУ «ГНИЦ профилактической медицины Минздравсоцразвития России»
Авторы: к.м.н. Гамбарян М.Г.; д.м.н., профессор Калинина А.М.
Рецензенты:
Шмелев Е.И. д.м.н., профессор, заведующий отделом гранулематозных болезней легких Центрального НИИ туберкулеза РАМН.
Ощепкова Е.В. д.м.н., профессор, руководитель отдела регистров сердечно-сосудистых заболеваний НИИ кардиологии им. А.Л. Мясникова ФГБУ «РКНПК» Минздравсоцразвития России.
Методические рекомендации утверждены на заседании Ученого Совета ФГБУ ГНИЦ ПМ Минздравсоцразвития РФ №2 от 21 февраля 2012г.
По вопросам приобретения брошюр обращаться:
Ведущий научный сотрудник, к.б.н.
Надежда Георгиевна Гуманова
NGumanova@gnicpm.ru
Ранее изданные методические рекомендации можно посмотреть по ссылке: http://www.gnicpm.ru/304/14177/141102
P.s. Забавно, что эти выложенные еще в мае на сайте Минздрава методички, предлагают ПРИОБРЕСТИ... но лучше так, чем как обычно
-
Да, кстати, из числа авторов вышевыложенной методички "пропали" Кривонос и Бойцов!!! А ранее они числились в их числе... Как быстро у нас умеют вычеркивать "бывших"... Я уже беспокоюсь за судьбу Бойцова, неужели и его уже сняли?!...
-
Бойцова не сняли!
На форуме ГНИЦ ПМ недавно появилось такое его обращение:
Уважаемые коллеги, участники форума!
Извините за долгое молчание, оно было обусловлено неизбежным замедлением всех административных процессов, связанным со сменой руководства и аппарата Минздрава. Как обстоят дела на настоящий момент:
1. К сожалению, выстраданный и долго ожидаемый приказ по первичной медико-санитарной помощи (543н) оказался неполноценным с точки зрения содержания профилактических структур. Имеется в виду в первую очередь отсутствие ЦМП. К сожалению, у меня нет внятных объяснений по этому поводу. Заместитель министра Т.В.Яковлева поставила задачи о внесении изменений в этот приказ с целью устранения недостатков и недоработок, обсуждение этого приказа уже производилось ранее. Полагаю, что потребуется не менее 2-3 мес. на повторное согласование данного приказа в Минздраве и Минюсте. Проект приказа размещен на нашем форуме в разделе ДОКУМЕНТЫ (только для участников форума).
2. К настоящему моменту в Минздрав внесены следующие документы:
1) Проект приказа «Об утверждении основных направлений деятельности медицинских организаций государственной и муниципальной систем здравоохранения в области профилактики хронических неинфекционных заболеваний и формирования здорового образа жизни у населения»;
2) Проект приказа «О внесении изменений в Приказ Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 №555н», предусматривающий дополнение Номенклатуры коечного фонда по профилю «профилактика хронических неинфекционных заболеваний»;
3) Проект приказа «Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел «Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения»;
4) Проект квалификационной характеристики по должности «Врач по медицинской профилактике»;
5) Предложения по формированию «Порядка проведения профилактических медицинских осмотров населения, осуществляемых в целях раннего (своевременного) выявления патологических состояний, заболеваний и факторов риска их развития, немедицинского потребления наркотических средств и психотропных веществ, а также в целях формирования групп состояния здоровья и выработки рекомендаций для пациентов».
Ранее основное содержание этих документов рассматривалось на заседании профильной комиссии и прошло неофициальное согласование в Минздраве. Проекты указанных документов размещены на нашем форуме (раздел ДОКУМЕНТЫ).
Приглашаем к обсуждению.
С уважением,
главный внештатный специалист
по профилактической медицине
С.А.Бойцов
P.S. Вот ссылка на нужный раздел форума: http://forum.gnicpm.ru/viewforum.php?f=3 Коллеги, примите участие там в обсуждении, иначе эти "документы" свалятся Вам на голову именно в таком виде, несмотря на то, что они вступают в противоречие с предыдущими приказами Минздрава и ранее вышедшими методичками, утвержденными тем же Минздравом! Я вообще не понимаю, как пишутся все эти прожекты! Неужели не хватает желания почитать и ранее изданные документы, чтобы не создавать юридических конфликтов?!!!
-
Там кстати на "их форуме" люди жалуются, что не могут найти контакты своих главных специалистов по медпрофлактике в регионах... Я еще раз выкладываю эти контакты здесь, "на нашем форуме"! Там страницы перепутаны, но кому надо - найдет свой регион. Находите своих главных специалистов и долбите их, чтобы они правильные вещи писали в Москву! Под лежачий камень коньяк не течет!
-
И посмотрите внимательно на очередные попытки переделать уже созданную структуру ЦЗ "под себя"... Забавные там выложены предложения по "новому стандарту оснащения" ЦЗ, его штатам и т.д. повторяется бред годичной давности с необходимостью иметь до 10000 единиц хранения фильмов и т.д. о ЗОЖ, какие-то сестры хозяйки в массе появились вновь... Опять вспомнили о желании иметь в каждом ЦЗ фактически минитипографию... Я так понимаю, что просто достали пыльную папку годичной давности и вновь ее "выложили" на обсуждение...
Я тут выложу только некоторые примеры этого квазитворчества, сами посмотрите (можете все скачать на форуме ГНИЦ ПМ - http://forum.gnicpm.ru/viewtopic.php?f=5&t=15), что было год назад (первые страницы этой темы пересмотрите!) и что сейчас опять "вылезло", но уже под новым соусом... Тот же "стандарт оснащения" явно с 18 пункта дополнен какой-то "отсебятиной"... "Штатное расписание" для ЦЗ, не соответствующее ни приказу 597-му, ни любым другим приказам о штатах ЛПУ, взятое из воздуха и не подкрепленное ничем, навевает нехорошие мысли о том, что летняя жара все-таки замедляет либо трансформирует работу мозга...
Особенно также порадовало, что "врач медпрофилактики" лично должен проводить все обследования... почему-то в его "квалификационных качествах" подробно описаны именно процдуры в ЦЗ, правда вновь не соответствующие в полном объеме уже утвержденным перечням. Опять какая-то "оценка параметров гемодинамики" вылезла! Вам не на чем ее определять!!! Ну хоть бы раз в жизни полковник Ипатов заше бы в Центр здоровья!!! Посмотрел бы что там реально происходит! Я уверен, что это все творчество этого человека - отставного полковника медслужбы Ипатова, который не имеет связи с реальностью во многих вопросах!!! Зачем пенсионерам поручили создавать документы такой важности?! Угробят же идею!
-
Хахаха! дааа! Санитар в ЦЗ, конечно, нужен. Дабы скручивать нерадивых пациентов, влиять на степень согласия прохождения определенных процедур (на наркотики, например) и сопровождать их от кабинета обследования до кабинета врача! )) Мля, плакать от таких умников хочется... Дальше даже читать не хочу..
-
Пуст хоть что-то ,ведь не могу без этих приказов добиться ставки старшей медсестры. И халаты, и полотенца нам никто не стирает!! И программу нам никто не обновляет! Совместители носятся как Фигаро.Мы сами и психологи и диетологи, сплошное дилетантство. Я уж не говорю про аппаратуру. Прорвало, наверное устала...
-
А вот как прокомментировал последние (фактически годичной давности!!!) "чудоопусы" от Ипатова один из моих хороших друзей в одном из регионов (в более "корректной" форме он напишет все это в ГНИЦ ПМ, а для "души" и нашего форума поделился более четко и ясно), думаю, что Вам тоже будет интересно мнение опытного профессионала (он почему-то в отличии от Сергея Анатольевича СМОГ ВНЯТНО ОБЪЯСНИТЬ ПОЧЕМУ НЕТ ЦМП в приказе о ПМСП...):
"Познакомился со всеми проектами документов с сайта-форума. Впечатление удручающее, не знаю даже с чего и начать их правку.
1.ЦМП никогда не будут учреждениями первичной медико-санитарной помощи, поэтому их и не должно быть в приказе 543н. Мы об этом сразу говорили Бойцову и неоднократно. ЦМП - учреждения особого типа, они не относятся к лечебно-профилактическим учреждениям и не оказывают медицинскую помощь гражданам. Поэтому и лицензий, кроме "организация здравоохранения и общественное здоровье" и "гигиеническое воспитание" иметь не обязаны, за исключением случаев оказания платных медицинских услуг (при наличии возможности и желания).
2.Сейчас реализуется стратегия укрупнения медицинских организаций для повышения эффективности расходования кадровых, материальных, финансовых ресурсов, поэтому создание городских ЦМП как юридических лиц со штатом 26 человек - абсурд, так как при 100% укомплектованности этих штатов средняя зарплата по центру не превысит 5000 рублей, а чтобы заплатить специалистам по 15 тыс. - будут фактически работать 7-8 человек, из них 5 -АХЧ. Вывод: никаких юр лиц, городских центров. При необходимости - отделы или филиалы областного центра.
3.Структура и оснащение ЦМП. Авторы документов не имеют представления об аутсорсинге - передаче части функций другой организации. Покупать типографское оборудование, выделить площади, содержать, платить нормальную зарплату работникам - это зачем? По результатам конкурса выбираешь компанию которая сделает больше, лучше и дешевле и заключаешь с ней контракт. И пусть работают. Тиражи нужны не 1000 штук, а как минимум 700 000 экземпляров в год на город 1 млн.жителей, чтобы каждый нуждающийся получил (лиц с факторами риска -70% населения). И это только по 1 экземпляру (одному виду).
4.Квалификационные характеристики врача по медицинской профилактике нуждаются в корректировке, так как пока это набор слов. Уже 2 сорта врачей выделили - с правом медикаментозной коррекции и без права!! Надо внимательно читать и править.
5.Койки для профилактики неинфекционных заболеваний. Зачем? Какие такие особые категории пациентов (которые не могут обследоваться и лечиться на существующих койках) нуждаются в круглосуточном или даже дневном нахождении в стационаре. Сколько таких пациентов в год? Сколько нужно коек? На каком уровне? и т.д. Надо изучать вопрос!"
P.s. Чтобы случайно потом слова в подробностях "не потерялись" и всегда можно было вспомнить кто, когда и что не мог внятно объяснить, я сделал скриншоты всех высказываний... для истории, так сказать... по привычке...
-
Дальше даже читать не хочу..
А я, наоборот, с интересом прочитала. Tankist давно предлагал ввести единую врачебную должность в ЦЗ, вот в этом проекте она и появилась. С одной стороны, это хорошо - наконец, можно будет легализовать врачей по гигиеническому воспитанию, спортивной медицине и прочих специальностей. С другой стороны, они ж представления не имеют, что существует Перечень льготных профессий, для которых идет льготный стаж по выслуге лет. Если это не будет увязано, то мы одним махом лишаем людей надежды уйти на пенсию по выслуге лет. Для городских это не актуально, а для сельских районов - очень даже.
Но штаты - это просто песня! Там, где сочиняют эти приказы, хоть какие-то грамотные люди есть, знакомые с номенклатурой учреждений, должностей и азами экономики здравоохранения? Ну как может быть в одном отделении (центр здоровья) вложенное другое отделение (медицинской профилактики)! Вот уже и Голиковой нет, а шедевры все сочиняются...
-
А напишите все это на форуме и ГНИЦ ПМ! Но со ссылками на приказы и документы! Есть подозрение, что они просто не представляют себе всей сложности дела за которое пытаются браться! Ведь накуролесят такого, что потом уже только с трудом разбирать придется! Ну не имеют они опыта нужного, нет его у них! Давайте их учить чтоли! А если не будут учиться - у нас появятся все основания уже писать на них конкретные бумаги и требовать там кадровых конкретных перемен! Фамилии же известны все! Ипатов там занимается составлением этих проектов! Не справится еще пару раз - ну так надо другого ставить на это дело, мы же не в бирюльки тут играем, а тем более они там в ГНИЦ ПМ! Я уже считал, например, во что может обойтись государству "тупая реализация" предложений Ипатова о "новом табеле оснащения ЦЗ" - это еще как минимум сотни миллионов рублей надо где-то взять на копиры, резаки, дуплексы и т.д.! А это вам "не мелочь по карманам тырить"! За такие эксперименты, если правильно всем все объяснить, могут и наказать не по-детски!
Пульсометр в диких количествах и шагомеры в количестве 10 штук - вещь мощная! Для зала ЛФК нужны, но зачем их отдельно прописывать, если в перечне закупки для ЦЗ уже был пункт "оборудование для зала ЛФК"? И действительно набор для полиграфических услуг впечатляет! Осталось еще узанать у авторов предложений - из каких средств планируется закупать расходники для такого дикого количества принтеров, копиров и т.д. Из средств полученных за "комплексное обследование"? Тогда это полный крах все экономики в ЦЗ! Все только и будут работать на закупку тонеров и картриджей...
Зачем прописали отдельно видеоплейер, видеокамеру, фотоаппарат? Этов каждом регионе сами могут определить, что купить... И что делать на копирах формата А3? Плакаты печатать? А знают товарищи, сколько стоит дупликатор формата А3? Один из самых недорогих - дупликатор DUPLO DP-550 S HDi - около 270 тысяч рублей!
А принтер формата А3 - от 200 до 250 тыс. рублей.
Так что может понадобиться весь МИЛЛИАРД рублей на 700 с гаком ЦЗ! Вот она - цена этих предложений по продвижению офисной техники! Да за все годы на все Центры здоровья меньше потратили! Но видно люди с размахом подшли к проблеме! Не свои же деньги не считают, а государственные...
-
Дальше даже читать не хочу..
...Вот уже и Голиковой нет, а шедевры все сочиняются...
Воооот! Теперь вы понимаете, что во многом бреде виновата не Голикова?!!! Ведь и она доверяла Главным специалистам Минздрава, они ручки свои прикладывали к составлению бумаг! Ну и?! Брюн подписывает бред, Бойцов сдает в качестве предложений непродуманные варианты документов, подготовленных товарищем Ипатовым, главные стоматологи, офтальмологи и прочие "главные" тоже мозг часто не включают... И кто виноват-то тут получается? Экономист Голикова, которая верит "профессионалам" или эти "профессионалы", всю жизнь отдавшие медицине?!!! Мне тут Голикову жалко даже! Работать с такими подчиненными - мама не горюй!!! Многих гнать надо на пенсию! Но попробуй выгони и начнется корпоративный вой - "не врач обидела уважаемых людей"...
Грустно, товарищи, грустно... Но кадры нужно чистить!!! С такими кадрами мы только завалим все дело! Это только в гареме организатором и администратором может быть "неспособный на действие" евнух!!! Нам импотенты в деле профиактике не нужны! Я лично так считаю. Ежели кто не может уже - просьба отойти в сторону, не мешать процессу!
-
Меня поражает быстрое появление новых бредовых проектов! Появилась фобия открытия нового редкого заболевания, передающегося на нефизическом уровне под емким названием "Лихорадка Брюна". Названо п автору, вервым заразившим себя.
Страшным является то, что бессмысленно говорить, доказывать, кричать - на результат мы не повлияем. Бойцову бы окружить себя стратегами и юристами. Увы, результата даже в этом случае не будет, так как его команда "не тянет". Сейчас самое время в период безвластия исправить ошибки прошлого... но до этого никому дела нет.
Видимо нашей национальной идеей должно стать не поиск виновного, а креативное стратегическое планирование, когда ты можешь сделать лучше, качественнее, эффективнее. К сожалению, и это не работает в России. Невозможно создать механизмы соцальных и карьерных лифтов для грамотных людей - они (люди) никому не нужны. В итоге, система галочников и штампов все больше приживается. Мы никак это не обойдем.
Что менять... а сколько ваших сил вложено, Иван Сергеевич, [PSW: главный врач] для изменения ситуации... а сколько нам на местах еще ... драть одно место... лучше не становится. Механизмы воздествия, отобранные нами, не работают. Надо как-то иначе, не с теми людьми мы общаемся, не они принимают решения ... получается, что и работать с ними не надо.
-
Работать надо со всеми! Дураков надо так задалбливать, чтобы им надоело от нас отмахиваться! У нас нет ни другого народа, ни других чиновников, надо работать с тем материалом, что есть. Систему сразу не улучшишь, надо по немногу, но не снижая давления действовать. Нигде в мире не лучше! Везде дураков и бездельников хватает. Нам надо хоть на миллиметр, но сделать все лучше, чем было без наших усилий. Очень плохо они и без нас сделают... Пусть хотя бы просто плохо будет с нашей помощью! Неверие в свои силы и уныние - это тоже страшные грехи наравне с другими! Нас ..., а мы крепчаем! Мы переживем дураков!
-
Да, кстати, чтобы все-таки попытаться "мирными" средствами улучшить ситуацию я считаю все-таки необходимым использовать и "легальные методы мирной борьбы" - писать на тот же форум ГНИЦ ПМ свои предложения! Мы можем здесь более емко и грубо все обсуждать, а там более академически все излагать после предварительного нормального обсуждения здесь.
Я вот от своего имени выложил там уже слова моего друга, приведенные выше! Кто сам не хочет регистрироваться на том форуме (а там типа при регистрации надо свои данные указывать - очевидо расчет на то, что все побоятся от своего имени критиковать!) - пишите здесь или мне - я выложу Ваши предложения и мысли! Мы должны дать шанс ГНИЦ ПМ исправиться по доброй воле на основе наших дружеских советов и товарищеской критики, а не ставить их к стенке сразу!!!
Давайте им писать! А не будут отвечать - будем все равно писать, но и в Минздрав и выше. Тут не грех и Президенту еще раз все кратко и емко описать - кто и как тормозит нацпроекты. Под лежачий камень коньяк не течет!!!
-
Как сторонник поднятия в критический момент "дубины народной интернет-войны с дурью" я сейчас продублировал всем членам профильной комиссии по медпрофилактике при Минздраве обращение С.А. Бойцова с уже моей просьбой активно включиться в работу по обсуждению этих предложений. Многие из Вас, коллеги форумчане, сейчас получили эти письма.
Поучаствуйте, пожалуйста, в работе и форума ГНИЦ ПМ!!! Чтобы потом никто не смог сказать, что "они всех звали, а там только Дмитрий Ощепков, sho-madina и Танкист (мой ник там - medinnovation)"... Больше мол никто ничем не интересуется! Eлена, Петрович, А.Н.В., Malsam и все остальные - вы же члены этой комиссии, Вы же имеете все права и обязанности выражать свое мнение - воспользуйтесь им!!! Ведь опять бредятина проскочит при нашем общем "невмешательстве"! Нас же всех намного больше и мы сильнее!
-
Иван Сергеевич! а я перестал верить в эффективность таких действий. Никому "вверху" наше мнение не нужно.По этой причине я просто не поехал в мае на совещание профильной комиссии - пустая трата денег. "Они" в МЗ сами все решают: как раньше, так и сейчас. Как сказал только что Дмитрий : в нашей гос. системе отсутствует отбор людей с ориентацией на цель (если только атомную бомбу не надо делать!). Не нужен результат ! Иногда кажется, что даже наоборот - нужен нерезультат...
Могут помочь только знакомства: была даже ирония раньше - жена начальника эффективнее решит дело, чем сам начальник. У меня подобных знакомств нет, мое мнение при мне же и останется.
И вообще какая профилактика, когда идет повсеместное сокращение затрат ? Надо "перекваливицироваться в управдомы", толку для себя больше будет
-
Надежда умирает последней! Будем искать выходы на семью Скворцовой! Или на жену Бойцова (нужно выследить ее и в то время, как она пойдет в магазин - подсунуть в батон с колбасой предложения и корректировки проектов приказов, написанне от руки на рисовой бумаге молочными чернилами! Вот кто-то потом подавится такой "начинкой"...)! Но ради дела все что угодно можно сделать, включая психотронное оружие и магию (сделать чучело ответственных работников и им внушать, как правильно без ошибок в логике писать проекты приказов, периодически применяя инвазивные методики...)! Шучу!... Если слишком серьезно воспринимать всякую дурь - свои нервы быстро сожжешь, лучше над глупостями смеяться, обиднее бывает для глупцов...
Надо бороться до конца (конца своих врагов!)! В качестве доброй шутки выкладываю парочку изображений (Днем ВДВ навеяло...):
-
Да, ребята... Я не думал, что говоря о игре в бирюльки в ГНИЦ ПМ, я буду так близок к истине!!! Я сейчас решил посмотреть внимательно, кто же там на форуме участвует и почему там такая низкая активность... На данный момент там зарегистрировано 152 пользователя, включая меня, Дмитрия Ощепкова, елену, malsam, sho-madina, petrovich и многих других наших коллег форумчан. Там же зарегистрированы и сотрудники ГНИЦ ПМ - сам Бойцов, Ипатов (идет под ником "Петр Васильевич") и другие...
Но вот что получается - из 152 "их форумчан" живых людей всего около 20-30, остальные это МЕРТВЫЕ ДУШИ, которые почти каждый день там добавляются (очевидно для создания эффекта массовости и имитации бурной деятельности)!!! Но это же вообще бардак! Либо там модераторы мышей не ловят и реально на их "закрытом форуме" может зарегистрирвоваться любая б...ть! Для примера посмотрите кто стоит рядом по времени регистрации с полковником Ипатовым Петром Васильевичем - там на следующий день после него следующим пользователем ФОРУМА ГНИЦ ПМ (тут нужно бы полное название произнести для создания торжественной обстановки!!!) становится... (ахтунг! барабаны!) - SEXMAMBA!!!
Это же вообще ни в какие ворота не лезет! Что за соседство такое "SEXMAMBA - Петр Васильевич"?!!! Это что за ФИО? А ведь Петр Васильевич пишет проекты ФЕДЕРАЛЬНЫХ ПРИКАЗОВ!!! Или sexmamba пишет? Как понять?
У 90% "участников" форума ГНИЦ ПМ (на странице из 25 ников только три принадлежат "живым людям"!!!) вместо данных о месте работы и их данных идет абракадабра... Что это за хрень такая? На этом форуме значит должно идти обсуждение серьезных проектов? Вам не кажется, что там вообще порядка нет и пора его там наводить? Я в шоке!!! Дурдом просто какой-то, а не сайт и форум Федерального научного центра!..
-
Выражаясь терминами бывшего помощника Голиковой по пиару Софьи Малявиной, "хочу выразить "респект" коллеге Петровичу (petrovich)" за его пост на форуме ГНИЦ ПМ! Надо как-то и там приоткрывать глаза людям на то как выглядят эти их прожекты в глазах трезвомыслящих людей! Спасибо, Петрович!!!
-
не могу оставить сообщения на форуме ГНИЦ, ерунда какая-то, легче прописать здесь
-
не могу оставить сообщения на форуме ГНИЦ, ерунда какая-то, легче прописать здесь
Я вроде смог без проблем оставить там записи, даже отдельно для их модераторов выложил просьбу почистить от мусора форум и удалить всях "сексмамб" около Петра Васильевича... Но вот реакции нет пока... Не читают там даже модераторы свой форум видно... Но это не страшно, любой кто зайдет на него - сможет уже понять, что есть и критика всех этих прожектов, что можно и нужно осмысливать эти предложения. И я все-таки не теряю надежду, что раз сам Бойцов 26 июля нашел время лично написать обращение к коллегам с просьбой поучастовать в обсуждении, то он то хоть может тоже раз в месяц зайдет и почитает, как выглядят их предложения в глазах людей.
-
Да, прочитали модераторы Вашу просьбу, ответили)))) сдается, правы были - форум этот на ГНИЦ ПМ сделан для видимости. Типа обсуждают с народом.....
-
Да, прочитали модераторы Вашу просьбу, ответили)))) сдается, правы были - форум этот на ГНИЦ ПМ сделан для видимости. Типа обсуждают с народом.....
Из любой видимости можно попытаться получить толк. В конце концов это еще один из инструментов организации общения между специалистами регионов. Может там и стояла цель просто для проформы сделать все, но мы можем легко свои цели и задачи решать там. Опять же, от Москвы мало что часто зависит сейчас, многое можно и нужно делать на региональном уровне, так что не все так плохо... Но ответом их модераторов я был удивлен! Какие-то там странные люди сидят... Может это они сами всех этих сексмамб насоздавали, чтобы показать свою работу по привлечению участников на форум? Если так, то удивляться не стоит... Но модераторы вообще-то за порядком должны следить... Что-то у нас на форуме нет подобных явных псевдоучастников... Правда странно?
-
А вот предложения по модернизации ФК ЦЗ надо бы в любом случае просмотреть!
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=696.msg12519#new
Внесите свои замечания!!!!
-
У меня замечание общее - изменения носят характер "патологизации", то есть повторяют амбулатоную карту больного...
Отрицая положения приказа 597н о здоровых посетителях, предлагается заменить "симптомы на ЖАЛОБЫ !".
Нагружают показателями тестов, забывая, что на это где-то время нужно брать...
Многие вопросы зависят от того, как это понимает пациент (субъективный характер) -типа "а сколько Вы за 1 раз выпиваете?".
Наследственность понимается на уровне 19 века :умер ли папа от того-то... А про связь заболеваний с конституцией кто-нибудь знает? Или то, что признаки передаются через поколение?
Зачем классификация АГ в документе, который "выдается по желанию пациента" ?
И кто это оценивать все будет и с какой базой в голове - вообще за кадром !
Я бы назвал эти доработки углублением абсурда. Карты на 90 % не соответствуют своему назначению, их менять целиком надо!
В центре здоровья нужен ПАСПОРТ здоровья, а не оценка степени болезненности.
-
у меня много вопросов по приказу 543н. по первичной мед сан помощи. хотя он утвержденный приказ.
нет оснащения кабинетов и отделений медпрофилактики, хотя вроде как штаты прописаны, в обязанности отделений прописано проведение исследований, а какие и какое оборудование должно быть нет,
в центрах здоровья возможно организация кабинетов медпрофилактики, зачем на каждый кабинет и весы, и тонометр и ростомер и сукундомер и калькулятор, хотя все это есть в центре здоровья и человек уже все измерил и рост и вес и т.д..???
-
Немного в историю нужно углубиться... Тут со штатами вообще чехарда - приказы Минздрава друг другу противоречат!
2 апреля 2012 года я лично написал С.А. Бойцову письмо следующего содержания:
Добрый день, Cергей Анатольевич!
Прошу прощения, что вновь позволил себе Вас побеспокоить, но Вы, как Главный в стране специалист по медицинской профилактике и руководитель ГНИЦ ПМ, в составе которого находится Федеральный Центр здоровья, только и можете повлиять на складывающуюся ситуацию.
Дело в том, что 23 марта на сайте Минздрава появился проект приказа "О рекомендуемых штатных нормативах учреждений здравоохранения различных типов".
По идее именно в этот приказ должны были быть прописаны штатные нормативы для тех ЛПУ на базе которых были созданы Центры здоровья. Ведь без этого создать их, как СТРУКТУРНЫЕ подразделения довольно проблематично. Все так и останется на функциональной основе... Но, к сожалению, факт существования системы Центров здоровья никак не отражен в этом проекте приказа, а ведь по рекомендациям самого Минздрава в каждом Центре здоровья должно работать более 20 человек - при расчете на 200 тыс. населения по 8 врачей, 8 медсестер, 2 санитарки плюс гигиенисты и оптометристы - это уже минимально 22 человека. Их же надо как-то легализовать, на функциональной основе невозможно столько людей привлечь, вот и идет хроническая проблема кадровая, даже ставки ввести почти невозможно в Центрах здоровья, т.к. нет обоснованйи для такого введения.
Только Вам возможно внести предложения по дополнению этого проекта Приказа с целью учета того факта, что в ЛПУ на базе которых созданы Центры здоровья необходимо предусмотреть дополнительные штатные единицы. Кстати, рекомендуемых штатов для ЦМП я там тоже не увидел пока...
Ответ от Бойцова был такой:
Здравствуйте, Иван Сергеевич! Спасибо за Ваше беспокойство. Оно обосновано. Но есть и надежда на Правильное решение вопроса. Дело в том, что этот Проект подготовлен не департаментом ОВ Кривонос, который обЯзательно внесет в него правильные дополнения.
С уважением, СА
И после этого выходят методические рекомендации 5 мая (!!! - прошло больше месяца после того, как Бойцов лично мной был проинформирован о проблеме, нельзя сказать, что "они атм были не в курсе!"), появляется приказ № 543н!!! Вывод - бардак торжествует! И либо мнение ГНИЦ ПМ никого вообще не интересует, либо они его никому не излагали. Это видно из результатов.
Проблема возникает, что все "хотелки" типа наличия "санитара в кабинета медпрофилактики" или наличия дикого количества врачей, психологов, медсестер - тупо невыполнимы! Эти предложения просто идут в разрез с тем же приказом по рекомендуемым штатам, их никто выыполнять не будет, их физически невозможно выполнить! Просто достаточно смоделировать ситуацию, что в какой-то ЦРБ организуют кабинет МП - сколько там прикрепленного населения? А ведь еще судя по приписке внизу таблички - этот кабинет должен охватывать и территории те ЛПУ в которых нет подобных кабинетов! И вот тут начинается болезненный бред с попыткой расчитать число ставок, расчитать ФЗП и т.д.
Люди вообще ни о чем не думали, когда писали эти предложения, тут достаточно калькулятор в руки взять и все сразу видно!
По поводу оснащения кабинета и отделения МП - трижды болезненный бред выложен на сайте ГНИЦ ПМ! На кой ляд в ЛПУ планшетный сканер формата А3?!!! Что они там сканировать будут? Я работал когда-то почти 9 лет в редакции газеты "Совершенно секретно", у нас было два таких сканера - но это было много лет назад и мы ими почти не пользовались! Все фотографии сейчас идут в цифре, никто сейчас изображения не сканирует! Нужно вообще ничего не понимать в технике, чтобы такое писать. Тоже самое касается принтеров формата А3... Они зачем? Плакаты печатать? А какие - цветные или чернобелые? Если цветные, то они золотыми будут при стоимости цветных картриджей! А для для кого их печатать? Сколько стоить будет такой плакат? Кто будет верстальщиком, дизайнером в этом кабинете или отделении МП? Зачем там в оснащении прописаны КАССЕТЫ (отдельно радует написание этого слова с одной буквой "С"... будем считать это просто "очепяткой")? Какие нафиг кассеты сейчас? А где тогда там в оснащении КАССЕТНЫЙ МАГНИТОФОН? И кто ими сейчас еще пользуется? Что будут ксерить на ксероксе формата А3? Листовки о ЗОЖ? А кто бумагу покупать и картриджи будет для этих целей?
Что за дикий пункт "телевизор тонкий"? А что толстый уже не подойдет? Кто и как определять будет степент "толщины телевизора"? Это тоже и технически и просто даже на бытовом уровне бред сивой кобылы, а не продуманные предложения "ученых"!
Про смокелайзер и Ауторелакс я уже писал... Один только Ауторелакс по данным сайта госзакупок стоит от 1,3 до 2 и более миллионов рублей! Это фактически полнотью оснащеннй ЦЗ можно сделать вместо одного кабинета психолога... или около 5-6 кабинетов медпрофилактики по той схеме, что я предлагал как-то... Это все просто идиотизм и непонимание сути вещей о которых пытаются писать (про думать я уже не говорю - если бы думали, такого бы не написали!) Это вообще подсудное дело - коррупционная составляющая налицо! Можно смело будет писать заявления с требованием привлечь авторов к ответственности!
И наверное нужно вообще ни разу не сдавать сейчас кровь (и ни разу не зайти в свой же собственный Федеральный Центр здоровья в ГНИЦ ПМ, где активо используется нужная в деле техника!!!), чтобы прописать аж два пункта экспресс-анализаторов - отдельно для холестерина, отдельно для глюкозы... О том, что прибор один, а тест-полоски могут быть разными или вообще универсальными очевидно авторы понятия не имеют!
Вывод - даже сам факт выкладки для "обсуждения" предложений подобного содержания уже говорит об уровне профпригодности авторов этих феерических текстов. Они просто не понимают что и для кого они пишут. Полный отрыв не только от реалий жизни в первичном звене здравоохранения, но и просто от жизни... Только человек с признаками аутизма может в 2012 году вспоминать КАССЕТЫ, но забыть при этом магнитофон... Прописать оснащение фактически дизайн-центра и не прописать в штаты весртальщиков, редакторов, корректоров и т.д.... И проводить селекцию телевизоров по ТОЛЩИНЕ!!! Это вообще шедевр творческой мысли! Достойно шоу Бенни Хилла!
Да, особенно порадовало, что данные штаты не распространяются на частную медицину!!! Это круто! Ну хоть за это спасибо! А то сейчас частные медцентры как начали бы набирать санитаров себе в штат!!!
И напомню - отвечает в ГНИЦ ПМ за подготовку этих предложений отставной полковник медслужбы Ипатов Петр Васильевич. Это не коллектив анонимных авторов, это конкретный человек. Вот кто это все делает! Тут "награда обязательно найдет своего героя"!
-
Я выложил свое мнение о прожектах г-на Ипатова на форуме ГНИЦ ПМ. Если у Вас есть Ваше мнение об этих документах - очень прошу и Вас там и здесь изложить Вашу точку зрения. Мнений может быть много, разные люди по разному оценивают одни и те же вещи. Возможно я в чем-то и не прав! Уверен, что только при реальном обсуждении можно найти если не истину, то уж что-то более похожее на правду!...
Ссылка на форум ГНИЦ ПМ: http://forum.gnicpm.ru/
-
Иван Сергеевич, оставьте там санитара.. а то не хватает ставок в ЛПУ... пусть будут.
-
Решим одну задачку в масштабе ЦРБ (потом решим для ЦЗ, который на 200 тыс. населения по идее создан...):
Дано: Милославский район Рязанской области (я там просто был недавно в ЦРБ).
Население района 13 445 человек.
Задача: какой там может быть кабинет медпрофилактики / отделение медпрофилактики?
Решение:
Исходя из прожекта ГНИЦ ПМ мы можем прикинуть штат для начала:
получается, что врач/фельдшер - 1 человек, т.к. там норма 0,5 на 5 тыс. населения.
соответственно на 1 врача - 1 медсестра.
Психолог не укладывается в нормативы, нет там 20 тыс. населения.
Старшей медсестры тоже нет, санитар - 1 по любому...
Сестры хозяйки тоже нет...
Врач "по отказу от курения" - тоже 1 в любом случае...
Итого: 2 врача (фельдшера) + медсестра + 1 санитарка = 4 человека.
Из оснащения им нужно:
2-3 компьютера, 1 принтер формата А4, пульсометр, 4 тонометра, 2 экспресс-анализатора крови, 2 шагомера, 1 газоанализатор, 1 весы, 1 ростомер, 1 сантиметровая лента, 1 секундомер.
Примерная стоимость техники будет около 150 тыс. рублей без расходки.
Теперь осталось понять как они себе на жизнь заработают деньги с таким набором причиндалов, по каким тарифам и за какие процедуры им смогут платить? Что можно сделать имея такую техническую вооруженность? Получается, что только оценить риски по таблицам SCORE, ИМТ расчитать да соотношение "талия/бедра" оценить. Ну и простейшие тесты с нагрузкой и замером ЧСС. Все довольно примитивно и малоинформативно. Сердце не оцениваем, легкие не оцениваем (спирометра нет...), про детальное знание компонентного состава тела я тоже молчу..., сосуды тоже не оцениваем. Что будет делать врач в кабинете по отказу от курения с одним газоанализатором? Отсылать всех к пульмонологу?
Вот такие пока вопросы по такой задачке...
Боюсь, что толку от таких кабинетов будет очень мало и мало кто в них работать захочет.
А теперь давайте разберем "типовой ЦЗ" в составе которого тоже типа хотят отдельную структуру создать в виде кабинета медпрофилактики...
Дано: Центр здоровья, расчитанный на 200 тыс. населения (никто этого не отменял!!!)
Задача: какой там может быть кабинет медпрофилактики / отделение медпрофилактики?
Решение:
Исходя из прожекта ГНИЦ ПМ мы можем прикинуть штат для начала:
Заведующий - 1 человек по любому, т.к. уже явно больше 25 тыс. человек.
получается, что врачей/фельдшеров - 40 человек, т.к. там норма 0,5 на 5 тыс. населения (уже ерунда получается сплошная!!!)
соответственно на 1 врача - 40 медсестер.
Психологов - 10 человек (по штуке на каждые 20 тыс.).
Старшая медсестра - 1 штука,
Сестра хозяйка - 1 штука
санитар - 1 по любому...
Врач заведующий кабинетом "по отказу от курения" - тоже 1 в любом случае... (вот тут тоже засада - это как понимать - есть Центр здоровья, в его составе кабинет/отделение медпрофилактики и еще внутри есть свой заведующий кабинетом по отказу от курения? Что за матрешка получается?)
Итого: минимально 91 человек. - это просто невыполнимо! Здесь тогда напрашивается вывод единственный, что все эти прожекты не имеют отношения к Центрам здоровья и кабинеты и отделения медпрофилактики никак не могут входить в состав Центров здоровья! Это нонсенс!
Из оснащения им нужно:
80 компьютеров, 1 принтер формата А3, ксерокс, планшетный сканер формата А3, 2 "плоских" телевизора, пульсометр, 90 тонометров, DVD-рекодер (зачем? в каждом ноутбуке сейчас уже можно нарезать DVD-диски!!!), DVD-плейер, 2 экрана (смешно читать про складные и стационарные... тут еще бы кинозал прописали!!!), мультимедиапроектор с отдельным ноутбуком, 2 экспресс-анализатора крови, 2 шагомера, 1 газоанализатор, 1 весы, 1 ростомер, 1 сантиметровая лента, 1 секундомер... и самое главное - 10 КОМПЛЕКТОВ КРЕСЕЛ ДЛЯ РЕЛАКСАЦИИ АУТОРЕЛАКС!!! (Стоимость одного минимум 1,5 миллиона рублей!)
Вы понимаете, что это все просто глупые фантазии? Что такого в принципе быть не может?!
Там одна примерная стоимость техники будет около полумиллиона долларов - за такие деньги можно томограф 16-срезовый купить!!! И это при том, что техники для выявления и мониторинга самих факторов риска ХНИЗ не добавляется!!! Дабавляется всякая ерунда - оборудование для дизайн-центра и комплексы, которые нигде почти не применяются даже психологами...
Итак, мы имеем, что по предложенным вариантам штатного расписания и оснащения НЕВОЗМОЖНО создавать кабинеты и отделения медпрофилактики "на базе Центров здоровья"... Их вообще сложно создать при таком невнятном подходе.
Что же по идее реально из всего изложенного? Получается только создание миникабинетиков профилактики в базе ЛПУ типа ЦРБ, где даже теоретически может работать всего 3-4 человека с минимальным набором методик для оценки рисков ХНИЗ. В стране 1863 муниципалитета, чтобы профлактика была доступной надо. как минимум в каждом сделать кабинет медпрофилактики - а значит их должно быть не менее 1863! Это около 7 тыс. ставок надо создать и потратить около 280 млн. рублей на тот набор юного антрополога, что остается при попытке выполнить предложения изложенные в проектах... Толку от этого будет мало...
Вот к каким выводам я пришел с калькулятором в руках!
-
все правильно, в районах общее количество населения разное пусть 11 тыс есть 20 тыс, но это все население в том числе и дети, а расчет ведется только на взрослых,
кабинеты надо оснастить, где взять денег, найти кадры, обучить, а потом вопрос кто за работу скрининга будет платить, система ОМС или бюджет???
как шифры ставить, если проводят медсестры , врач по отказу от курения это вообще кто? какой специальности, как талоны сдавать с каким диагнозом или Z . это подразумеваем бесплатное консультирование и лечение, или же это будет на платной основе
вообщем одни вопросы
-
То-то и оно, что вопросов много и самое смешное, что их бы не было при простой попытке авторов прожектов смоделировать выполнение их идей! Ну кто им в руки не давал калькулятор?! Кто-то прятал от них листы бумаги и ручки, чтобы они не могли провести элементарные расчеты в столбик?.. Ведь много ума не нужно, чтобы проверить любую идею!
И еще раз спасибо Петровичу и елене за их активность и на форуме ГНИЦ ПМ... Чтобы потом никто не говорил, что регионы молчали, что Бойцов всех пригласил к обсуждению. а все молча согласились с их идеями... типа "молчание - знак согласия"!
Что же касается того, как реально что-то мжно сделать, то процитирую сам себя из черновика со своими предложениями:
"...Существующая и уже успешно работающая в течении трех лет система Центров здоровья, является той «материальной базой», той «печкой от которой и стоит танцевать» для выстраивания вертикально-интегрированной системы профилактической медицины, нужно организовать ее связь с системой сосудистых центров с их узкоспециализированной медпомощью и узкими специалистами – это связь «вверх», а также создавать и модернизировать кабинеты медпрофилактики в ЛПУ и школьные медкабинеты – создавать фундамент – это связь «вниз». Сами одни Центры здоровья ЦМП в виду их малочисленности не могут одни решить задачу широкого охвата населения профилактическими услугами...
Для решения задач более широкого охвата населения профилактической помощью и своевременного выявления среди «условно здоровых» лиц находящихся в группах риска, необходимо развивать кабинеты медпрофилактики в ЛПУ, т.к. Центры здоровья экстерриториальны и по идее должны обследовать пациентов с очень большой территории, что создает потом проблемы с обратной связью – отслеживанием пути пациента к узкому специалисту, коррекцию его факторов риска и т.д.
Чтобы создать приемственность в профилактичекой работе – надо создать приемственность идеологическую и технологическую. Для этого необходимо превратить кабинеты медпрофилактики в «упрощенные» варианты «Центров здоровья», оснастив их необходимым минимумом оборудования из оснащения самих ЦЗ, убрав избыточное, оставив только то, что необходимо для решения главной задачи – борьбы с ХНИЗ. Причем уже сейчас можно использовать унифицированное оборудование и готовое программное обеспечение – программный комплекс Центров здоровья, сразу решается задача информатизации новых кабинетов, сразу есть возможность не только эффективной работы, но и сбора информации, ее анализа. Создается единая сеть Центров здоровья и кабинетов медпрофилактики, взаимодополняющих друг друга, кабинеты медпрофилактики иделогически и технически оказываются связанными с уже выстроенной системой Центров здоровья, становясь их уже «передовым краем». И вся индивидуальная профилактика выстраивается по тем принципам, что озвучивал академик Оганов: Сначала выявление ФР в ходе скрининга (а этого без надежных методик сделать нельзя просто!), а затем уже профилактика индивидуальная и групповая с мониторингом эффективности воздействия (а без той же техники мы не сможем отследить эффекивность мер профилактических). Пациенты прошедшие скрининговое обследование в Центре здоровья смогут в дальнейшем мониторировать свое здоровье уже в кабинетах медпрофилактики. Те же кто прошел через кабинеты медпрофилактики и у кого были выявлены ФР - после этого могут отправляться либо в Центр здоровья для дообследования и получения более комплексной услуги, либо сразу к узкому специалисту. При таком раскладе мы сразу можем начать строить высокоэффективную систему, причем уже все компоненты встроены в информационные системы Минздрава.
Но есть еще один важный момент – есть юридическая возможность оплаты всех процедур через ФОМС! Ведь мало создать кабинеты медпрофилактики – надо чтобы люди в них могли нормально зарабатывать! Если даже насоздавать что-то, но не продумать вопросы оплаты труда – все дело просто будет буксовать. Сейчас ситуация такая – почти во всех регионах уже есть тарифы на оплату исследований в Центрах здоровья, во многих регионах есть не только оплата «комплексного обследования» - т.е. перечня процедур, но и есть оплата каждой процедуры отдельно – того же тестирования на АПК, отдельно и кардиовизор оплачивается, биоимпедансомерия и т.д.
И когда сейчас мы сформируем кабинеты медпрофилактики из тех же «кирпичиков», что и Центры здоровья – автоматически решается вопрос с оплатой труда – люди получать смогут за проведенные обследования деньги и плюс проведение школ здоровья и т.д. Мы финансово обеспечим профилактическую работу. Без этого ничего не получится..."
P.s. Пусть и нескромно, но я уверен в своей правоте... Не надо изобретать велосипед, надо строить систему из готовых и уже более менее отработанных "кирпичиков". Еще раз выкладываю свой вариант более грамотного подхода к созданию и оснащению кабинетов МП. Кстати, даже подход ГНИЦ ПМ по штатам тут меня устраивает - это реально - 3-4 человека!
И я посчитал стоимость своих идей (я же не фантазер в отличие от некоторых!). Понадобится создать те же самые минимальные 7000 ставок в ЛПУ, на оборудование понадобится минимально 360 тыс. на каждый кабинет МП - это где-то 670 млн. рублей. - сумма сопоставимая с затратами на создание ЦЗ в рамках прграммы по ЗОЖ - на них оснащение из федерального бюджета потратили где-то около миллиарда рублей. Но это реально работающая система будет, со здравым смыслом внутри!
И нужно, как и с ЦЗ в 2013 году выделить целевым образом в рамках продолжения проекта по ЗОЖ средства из федерального бюджета, все аналогично схеме с самими Центрами здоровья! Я не понимаю, что тут сложного? Методики те же самые. тарифы уже разработаны! Везде в регионах уже накоплен опыт какой-никакой... Есть у кого поучиться не выезжая из региона! Даже методички для Центров здоровья отлично подойдут для этих кабинетов МП!!! Просто не читать часть со стоматологией, офтальмологией и наркологией... А все остальное-то - тоже самое!!!
Резко облегчается задача нчала работы и достижения результатов.
-
Вчера на форуме ГНЦ ПМ в теме, где С.А. Бойцов предложил коллегам поучаствовать в обсуждении проектов приказов, я выложил свой пост. Посмотрим когда на него отреагируют и отреагируют ли вообще...
"Скажите пожалуйста, уважаемый Сергей Анатольевич, а кто-нибудь из авторов проектов различных приказов сможет вступить в их обсуждение на форуме? Вы пригласили коллег к обсуждению 26 июля, прошло уже почти три недели, уже появился ряд критических замечаний и мнений. Реакции на них пока нет никакой. Возможно это связано с периодом отпусков... но зачем тогда нужно было инициировать такое обсуждение, когда в нем мало кто может принять участие? Скажите, пожалуйста, будут ли даны подробные разъяснения по уже существующим противоречиям в приказе №543н от этого года и приказе №597н от 2009 года в последней редакции по оснащению Центров здоровья и их штатному расписанию. Ведь в двух формально действующих на данный момент приказах идет разная информация. Оснащение прописано разное, рекомендации по штатам тоже разные! Как это нужно понимать? Какой приказ правильный? В методических рекомендациях утвержденных Минздравом 5 мая для Центров здоровья, которые Вы лично утвердили, как главный внештатный специалист Минздрава по медпрофилактике, все соответствует приказу номер 597н от 19.08.2009 г. в последней редакции приказа Минздрава номер 1074 от 26.09.2011 г. Почему же в приказе номер 543н идет другая трактовка? Почему проекты по изменению этого приказа, подготовленные Вашими же сотрудниками, не соответствует приказу номер 597н и методическим рекомендациям, созданным Вашим же учреждением и утвержденными Вами же лично?
Это очень странно. Как из одного учреждения могут выходить практически одновременно разные рекомендации и проекты, которые противоречат друг другу?"
Ссылка на форум ГНИЦ ПМ - http://forum.gnicpm.ru
Кстати, модераторы там малость поработали, там уже не 152 участника форума, а уже всего 105! Как минимум треть непонятных персонажей они сами удалили... правда еще много лишних осталось...
-
Пока модератор не одобрил появление новой темы в разделе по мероприятиям, дублирую одну новость и информацию здесь:
Наша хорошая знакомая - главный внештатный специалист по медпрофилактике УФО Светлана Владимировна Глуховская приглашает всех специалистов Центров здоровья в Екатеринбург!
Всероссийское совещание для специалистов центров здоровья. Екатеринбург 16-17 октября 2012 года.
Предварительный план проведения
P.S. Напоминаю электронный адрес ЦМП Свердловской области, где руководит С.В. Глуховская: socmp@yandex.ru
-
Как то вяловато на форуме ГНИЦ ПМ народ высказывается....видимо считают, что смысла нет, пиши-не пиши замечания, а сделаю "большие люди" все равно через одно место((( они ведь там теоретики, не знают, как на самом деле люди живут...
-
Как то вяловато на форуме ГНИЦ ПМ народ высказывается....видимо считают, что смысла нет, пиши-не пиши замечания, а сделаю "большие люди" все равно через одно место((( они ведь там теоретики, не знают, как на самом деле люди живут...
К сожалению, это правда. И вот тут вопрос - а не получается, что узкий круг вполне конкретных людей реально подрывает веру граждан в дееспособность государства? Веру в то, что "Москва управляет процессом"? Ведь де-факто получается, что никчемные люди в некоторых федеральных учреждениях работают реально против власти, подрывая ее авторитет... Стоит ли тогда держать на их постах? Вопросы риторические... Я бы их убрал как можно быстрее, отправил бы с почетом на пенсию... Даже наградил бы, но быстрее убрал бы от конкретных дел, ибо вредят.
-
Вернувшись из поездки посмотрел, что там происходит на форуме ГНИЦ ПМ... Число пользователей там уже сократилось до 85! Значит начали чистить его... Хоть еще два человека высказались по вопросам проектов приказов... Но никакой реакции от самих сотрудников ГНИЦ ПМ до сих пор нет. Как-то странно это все... Из отпусков еще не вышли чтоли?...
На днях я полчуил письмо от Сергея Токарева, договорились в Манеже на форуме ЛЗН 12 сентября пересечься... Вот там еще раз все пообсуждаем хоть очно... А может и руководтство ГНИЦ ПМ там же "отловим"! Пусть расскажут, как они собираются руководить процессом, если пригласив всех к обсуждению сами же упорно игнорируют все замечения и мнения. Есть вообще вопрос - а они их хоть видели? Пользуются ли они сами своим форумом?... Есть сильные подозрения, что не пользуются...
-
Порадовали новости из ГНИЦ ПМ:
25 октября 2012г. в ГНИЦ ПМ состоялось открытие творческих вечеров «Медицина и Искусство», в рамках которого прошел концерт камерной музыки для скрипки, альта и виолончели «От классицизма к романтизму»
http://www.gnicpm.ru/about/news/241289
"Провести дождливый вечер и насладиться прекрасной музыкой пришли как сотрудники научных, лечебных и административных подразделений, так и пациенты, посетители Центра. Также были и приглашенные гости из других медицинских учреждений, партнеры, коллеги, родственники и друзья. Большой зал Центра профилактической медицины наполнился духом эпох классицизма и романтизма, завораживающие звуки музыки притягивали внимание любопытных посетителей Центра."
Эх, в Е-бурге совещание специалистов ЦЗ шло в Театре Эстрады, а тут совершенно другой уровень искусства!... Вот вам и арттерапия в действии!
Жаль, что только вменяемых, четких, облегчающих жизнь работающих в ЦЗ людей, проектов нет пока по "основному профилю" работу сего учреждения... романтизм, блин, один однако... :)
-
Вот свежий вариант порядка проведения диспансеризации, там и Цз упомянуты... а также интересно посмотреть на результаты пилотного проекта по реализации этих предложений, который прошел в Московской области... За месяц пять ЛПУ смогли только чуть более 1600 пациентов принять... это получается в среднем по 300 с гаком в месяц на каждое - около 13-14 человек в день... и уже возникли затыки... Именно те о которых уже писалось - нет техники и нет специалистов для тех исследований, что решили делать...
-
пппц....почитал..... ужаснулся.... пойду стреляться (т.к. я периодически замещаю заведующую отделения профилактики и мне себя стало жалко)
-
Что-то я не понимаю: теперь вместо поликлиник ЦМП будут? А в поликлиниках только терапевты участковые останутся, а вся диагностика уйдет в ЦМП? Бред какой-то. Если это введут, то центрам здоровья делать нечего будет. И еще очень понравился последний абзац: увеличение количества лиц с 1 группой здоровья. Тренд понятен
-
Бред, бред, просто бред.. Объяснение только одно - людям нечем заняться, а зарплату-то получать надо! Вот и придумывают абы-что.
-
Есть быстрый метод устранения дури - устранить авторов несуразных предложений (переубедить их в силу возраста уже сложно, быстро можно только выключить их из процесса... Это первое, что пришло мне в голову... ). :) Но! Мы же интеллигентные люди! Придется бороться долго и трудно... Я сейчас понаписал ряд писем и сделал ряд звонков, посмотрим что получится...
-
На базе ГНИЦ ПМ начала свою работу клиника сердечной недостаточности под руководством директора Центра, доктора медицинских наук, профессора Бойцова С.А.
http://www.gnicpm.ru/about/news/254318
Деятельность клиники направлена на оказание высококвалифицированной помощи пациентам с сердечной недостаточностью разной степени тяжести. Функционируют как амбулаторные, так и стационарные звенья клиники. Ведется активная работа по отбору больных для проведения адекватной реваскуляризации миокарда, имплантации кардиостимуляторов, кардиовертеров-дефибрилляторов, устройств для ресинхронизирующей терапии. Новаторским направлением клиники в работе с пациентами с декомпенсацией хронической сердечной недостаточности на фоне развития рефрактерности к диуретикам является использование методов экстракорпоральной дегидратации (ультра- и гемофильтрация). Важное направление в работе клиники - профилактическая работа, в том числе вторичная и третичная профилактика хронической сердечной недостаточности (ХСН).
Прием ведут научные сотрудники, кандидаты медицинских наук.
В ближайшие дни планируется открытие школы для пациентов с ХСН. О первом занятии в школе ХСН, а также о начале амбулаторного приема будет сообщено отдельно.
P.s. Услуги платные. Вот и занимались бы люди своим делом...
-
гм... я не психиатр.... но... никто не улавливает неких закономерностей....? Концертный зал, Театр Эстрады.....надо посоветоваться со стариком Фрейдом..... а следующее совещание прошу собрать в Цирке, тогда всем и все станет понятно ;D
-
Может, сразу к Кащенко? Зачем нам промежуточные ступени
-
Уважаемые коллеги, не в одном приказе из выше указанных не смогла найти, что же конкретно делает медицинский психолог в цз, и чем регламентирует его деятельность? Может быть у вас есть информация? Буду благодарна)))
-
В приказах нет, но это следует из смысла...Если врач молод или недалек, грамотно убедить пациента не жить как попало может только психолог.
-
Но бывают такие родители (сделали карьеру), которые уже вырастили 2 детей, они учатся в ВУЗе, и в возрасте около 40 лет родили 3 ребенка. Вот таких родителей никакой психолог не переубедит: они уже сделали выводы, старшие дети свою лепту в воспитание вносят (загружать ребенка учебой, кружками ценой здоровья). А есть подростки девочки, сыроедением занимаются и молодые мамы - вегетарианки, им к психиатру надо, а не к психологу. Занималась с ними психолог, но увы. Девочка в психушке только начала есть, да и то для того, чтобы выписаться, дома продолжает сыроедением заниматься. И ее молодой человек поддерживает. Психолог в ЦЗ а один прием ничего не сделает, надо комплексно подходить: проводить индивидуальные занятия и курсами.