Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Общие вопросы => Конференции и мероприятия => Тема начата: Tankist Ꙃ от 07 Мая 2013, 20:13:13
-
http://gnicpm-conf.ru/
Кто приедет на эту конференцию? Можно и на ней пересечься, и вне ее. ;)
-
Если ничего не изменится, то прилечу
-
едем
-
едем
ЭЭЭх а я даже и не знал…. Может наш краевой ЦП и рассылал инфу…. но меня даже не соизволили известить… наши (местные) некоторые говорят, что я слишком много учусь и езжу.... вот так
-
Я тоже ничего не знала, но нам ничего подобного вообще не приходит никогда. Сама все выискиваю и еду, если считаю интересным и нужным
-
Более продуктивное, чем Лига. Плюс мероприятие - профильная комиссия по медпрофу будет.
-
Сюда все равно поехать не смогу. У меня экзамен.
-
Удачи на экзамене, потом обязательно поделитесь результатами! Будем ждать...
-
Только вот еду домой после первого дня конференции. Впечатлений много. Много фото. И то и другое выложу чуть позже.
Пока самое главное, как я думаю, - Бойцов с трибуны прилюдно сообщил, что проект приказа Минздрава с отчетной документацией для диспансеризации еще только готовится. По его оптимистическим оценкам, возможно он будет готов только к концу мая. А вступит в силу только к июлю. Проводить диспансеризацию на основе форм и методичек из ГНИЦ ПМ нельзя. Они сами сильно все изменили в своих же методичах. Те кто сейчас сам типа региональные правила проведения ВД сделал в регионах - типа Молодцы, но при проверах деньги могут страховщики и обратно потребовать. Ибо не было оснований для их трат.
На самом заседании профильной комиссии Бойцов был бухой, что было сильно заметно. Но его сегодня так "усиленно поздравляли" с 25-летием ГНИЦ ПМ, что академик Оганов аж черный весь ходил весь день. Чазову, которы и приложил силы к созданию НИИ Профилактической кардиологии, даже букета цветов Бойцов прилюдно в зале не подарил утром... По крайне мере мне так рассказывали те кто с раннего утра был на заседании. >:(
Особенно поразило поздравление Бойцова в стихах от коллектива спецов Сибирского ФО. Я конечно понимаю, что поздравить надо, но в стихах жопу лизать именно Бойцову и осанну петь?!!! Зачем? Была такая "верноподданническая" ода вождю и мудрому руководителю и с вручением набора шахмат из камня, что даже неприятно стало... Поздравлять - поздравляй. Чего задницу-то зализывать?! Тм более, что в зале и Оганов сидел, которому так же оды сочиняли. Причем те же люди... Противно, короче было это наблюдать... Но это мое личное мнение стороннего наблюдателя.
Позже подробнее все опишу...
-
Неудивительно. Поздравляют-то не человека, а должность...
Только вот еду домой после первого дня конференции. Впечатлений много. Много фото. И то и другое выложу чуть позже.
Пока самое главное, как я думаю, - Бойцов с трибуны прилюдно сообщил, что проект приказа Минздрава с отчетной документацией для диспансеризации еще только готовится. По его оптимистическим оценкам, возможно он будет готов только к концу мая. А вступит в силу только к июлю. Проводить диспансеризацию на основе форм и методичек из ГНИЦ ПМ нельзя. Они сами сильно все изменили в своих же методичах. Те кто сейчас сам типа региональные правила проведения ВД сделал в регионах - типа Молодцы, но при проверах деньги могут страховщики и обратно потребовать. Ибо не было оснований для их трат.
На самом заседании профильной комиссии Бойцов был бухой, что было сильно заметно. Но его сегодня так "усиленно поздравляли" с 25-летием ГНИЦ ПМ, что академик Оганов аж черный весь ходил весь день. Чазову, которы и приложил силы к созданию НИИ Профилактической кардиологии, даже букета цветов Бойцов прилюдно в зале не подарил утром... По крайне мере мне так рассказывали те кто с раннего утра был на заседании. >:(
Особенно поразило поздравление Бойцова в стихах от коллектива спецов Сибирского ФО. Я конечно понимаю, что поздравить надо, но в стихах жопу лизать именно Бойцову и осанну петь?!!! Зачем? Была такая "верноподданническая" ода вождю и мудрому руководителю и с вручением набора шахмат из камня, что даже неприятно стало... Поздравлять - поздравляй. Чего задницу-то зализывать?! Тм более, что в зале и Оганов сидел, которому так же оды сочиняли. Причем те же люди... Противно, короче было это наблюдать... Но это мое личное мнение стороннего наблюдателя.
Позже подробнее все опишу...
-
Спасибо за информацию! Думаю что теперь все понимают что работа по ВД учитывая конец мая в этом году будет провалена.Зачем было г-же Яковлевой проводить на всю Россию видеоселекторное совещание с победными заявлениями что у нас все прекрасно......
-
Прошу прощения, что вчера не дописал.
Я вчера приехал только к полпервого в ГНИЦ ПМ, т.к. с утра посетил нашео коллегу Vadim'a и взял у него откалиброванные три газоанализатора МикроСО для ГНИЦ ПМ - им же 31 мая выступать на разных мероприятиях надо будет, вот мы и проверили приборы. Заодно я плакатов по спирометрии и газоанализу много взял - потом раздали их коллегам в ЦЗ ГНИЦ ПМ.
Так что утреннего совещания я не видел, мне о нем коллеги рассказывали. Там и Яковлева выступала, в частности в ее речи была фраза, что "Центры здоровья тоже должны работать на задачи диспансеризации". Я так понял, что по-тихоньку доходит, что сейчас кроме них никто толком начать ВД просто не может. Но были в ее словах и "странные вещи" - типа "Ну мы же все для вас сделали, есть закон, есть приказы - чего мол еще вам надо? Вам только работать надо! Вот Московская область смогла же провести пилотный проект по диспансеризации!" Странно все это как-то. Ведь из даже официальных докладов замминистра здравоохранения МО и главного внештатного специалиста МО по медпрофиликтике Ивановой следовало, что провален бы "пилотный проект". Мы это тоже разбирали подробно - что "показуха" на 5 поликлиниках и то не сработала - в трех из пяти оказось невозможно проводить ВД своими силами. Так что тут просто хотят верить в то, что придумали хорошее дело и просто игнорируют информацию, что все не так здорово и что много проблем.
В частности вчера же мы говорили с коллегами, что сильно все тормозит отсутствие у ЛПУ лицензий на профосмотры, не говоря уже о том, что даже отчетных форм до сих пор нет!!! О чем тогда вообще можно говорить?! ;)
Собственно и доклад бухого Бойцова был посвящен "планируемым изменениям в 543-й приказ", начали там "сами с собой бороться" в части рекомендаций по штатам КМП и их оснащению. Как в игры играют... Типа - "0,5 ставки медсестры на 5 тыс. населения или на 10 тыс.? Опять куда-то потеряли спирометр из оснащения КМП, хотя долго и нудно вспоминали о необходимости борьбы с курением... Бред какой-то. Ничего серьезного и существенного я не услышал. Стоял опять Сергей Анатольевич на трибуне и пожимал плечами - "ну вам виднее типа - как лучше, вы типа нам предлагайте, а мы рассмотрим все.". Любимая фраза вчера была "Услышано" с жестом ладошкой в сторону говорящего - типа "Все, заткнись. Кто следующий?" Я поражен был... А еще на фоне явного влияния паров алкоголя и легкого покачивания на трибуне... Сильное было зрелище... Как у Жванецкого на собрании ликероводочного завода... правда в трибуне все-таки никто не падал... ;)
Народ пытался задавать вопросы, спорить, доказывать, что задумки Би-2 плохореализуемы и что с его ВД побегут терапевты просто, система типа потогонная и непродуманная... Из Питера даже докладик краткий смогли показать... Но все было "на бегу, на скаку", всех обрывали и спешили - типа регламент поджимает. И действительно - на обсуждение самых важных дел отвели всего минут 10-15 - после феерического доклада самого Бойцова. Об этом тоже пытались говорить, но всех заткнули. Реального обсуждения не дали провести. Зато дали слово Ипатову - тот долго и нудно читал свой доклад по написанной ими работе на средства какого-то гранта. Я не понял смысла этого доклада о работе, которая ни имеет сейчас никакого практического значения, кроме "освоения" какого-то гранта. причем сначала Бойцов говорил, что типа "мы получили государственный грант", а потом выяснилось, что грант получила другая какая-то организация и те просто ГНИЦ ПМ в исполнители взяли, чтобы освоить деньги. Тетка - директор этой конторы-заказчицы тоже сидела в зале, ее потом представляли всем, как руководителя вновь создаваемой организации РОПНИЗ - "садика", где Бойцов будет Президентом, в отличии от других научных обществ. Все как я и писал - самого Бойцова в другие уже известные общества приличные не берут, значит надо создать свое общество.
Кстати, провели типа "учредительной конференции" этой РОПНИЗ. Пока только 24 региона прислали им свои бумажки о создании как бы своих региональных ячеек в составе пары человек, а надо еще штук 20, как минимум, иначе РОПНИЗ просто не зарегистрируют, как федеральную общественную организацию. Так же галопом по Европам прошлись по повестке дня, быстренько избрали тех кто и сам хотел быть начальниками - Бойцова, Усову, тетку-заказчицу научной работы (весь смысл которой, как я понял - это переписывание американских и европейских гайдлайнов - тут полковники Бойцов и Ипатов сразу перешли на сторону "потенциального агрессора", моментально в коллаборционисты переметнулись... ;D) и т.д. Все дружно поднимали руки и "голосовали единогласно", хотя некоторые в зале вообще проигнорировали это шоу... ;)
Как мне показалось -все как в школе, всем все по-фигу, хотят, что-то создать - пусть создают... Больше всего обсуждений вызвал вопрос взносов - сколько брать денег с членов общества. Глуховская сказала, что они в нацмедпалату Рошалю платят по 25 тыс. рублей с ЛПУ в год и по 1 тыс. рублей с человека. Такой оброк собирает Рошаль. Народ в зале зашумел - видно было, что платить по 1000 рублей в год Бойцову никто не хочет. И тут развернулась дискуссия - сколько же делать взносы... Сам Бойцов оценил себя в 10% от Рошаля - в сто рублей в год! Хотя в зале слышны были крики с предложением сдавать по 10 рублей, чтобы "не отпугнуть" от Бойцова и РОПНИЗ людей!... Типа 1% от Рошаля народ еще потянет, это мало кого испугает. ;D
Я тихо ржал на галерке... Рядом сидел аж черный весь Оганов... На его глазах его бывшие "лучшие и верные друзья", которые во ВНОК его "аппаратом" были - та же Усова, Шальнова и т.д. - радостно "перешли на работу" в РОПНИЗ... Бойцов даже с трибуны сообщил, что вице-президент ВНОК Шальнова во ВНОКе работала пожалуй, что гораздо больше Президента (а там же Оганов был президентом!!! а он тоже в зале сидел), на что Оганов громко и как мне показалось без юмора и зло громко крикнул "Я не согласен!"... Трагикомичная была ситуация... Особенно с учетом того, что Бойцов даже не член-корр. АМН, явно до академика ему еще расти и расти... а может и никогда не вырасти... ;) А тут живого академика прилюдно унижать стали... Не хорошо. >:( Мне это очень не понравилось.
Кстати, чтобы "соблюсти приличия" Бойцов предложил "почетным президентом" сделать в РОПНИЗ Оганова. Единственным проявлением уважения к Рафаэлю Гегемовичу в этот момент были апплодисменты всего зала, которые в адрес других персон не звучали вообще. Так вот по-интеллигентному народ свое отношение выразил, но "голосовал все равно единогласно" за все что предлагали. >:(
p.s. Ряд фото слайдов доклада Бойцова, прошу прощение за низкое их качество, сегодня попробую сам доклад скачать и выложить, а пока вот, то что есть:
-
А вот ряд слайдов с "критикой" идей Бойцова, это доклад питерских товарищей. Они правильно указали на слепое копирование Бойцовым западного опыта, построенного в другой модели здравоохранения, на непродуманность элементарных вещей - типа того, что большинство поликлиник существующих построены по типовым проектам и там просто физически невозможно "дополнительно" выделять какие-то кабинеты под хотелки Бойцова. СНИПЫ еще никто не отменял, так же как и нормы на организацию рабочих мест. Для Бойцова было откровением, что сейчас сертифицируют рабочие места и есть огромная проблема - даже теоретически желания Сергея Анатольевича выполнить без нарушений нельзя! На это Бойцов, еще находясь в плену у Бахуса очевидно, отмочил такую фразу: "Ну проверяльщики всегда ходят и что-то пишут, им не угодишь!" Зал зашумел, была реплика "Ага, а главного врача потом снимут просто!" На это Бойцов просто махнул рукой... Типа - его это не волнует! Блин, я в очередном шоке, трансе и т.д. Как может руководить персонаж с таким знанием законов и правил? Это что за непрофессионализм такой? Чего не знаю - того не существует?... Шиза!
Кстати, громко и вслух и в лицо Бойцову было сказано, что без информатизации ВД будет тупо провалена, т.к. такой объем информации "на бумажных" карточках хранить и учитывать просто невозможно! Он опять сделал вид, что не понимает о чем ему говорят.... ;) Потом уже в коридоре меня поймала Светлана Владимировна Глуховская и лично попросила ускорить процесс хоть какой-то автоматизации. Я рассказал о том, что анкеты мы уже автоматиизировали, но все тормозится ОТСУТСТВИЕМ УТВЕРЖДЕННЫХ ОТЧЕТНЫХ ФОРМ! Что можно делать, если нет основы?!!! >:(
-
А теперь о хорошем... ;)
Радостно было вновь встретиться и пообщаться с друзьями и коллегами - Петровичем, Дмитрием Ощепковым, ОКСАНОЙ, АНВ, urik84, stathy, еленой и многими другими. Местом встречи стал ЦЗ в ГНИЦ ПМ - там все и встречались! Обменялись опытом, мнениями, кто-то познакомился лично с теми, кого раньше только по форуму знал... Коллега Ощепков совершил трудовой подвиг - он помог врачам ЦЗ ГНИЦ ПМ настроить ФК ЦЗ версии 3.5. Им ее поставили, но все настройки еще не сделали, вот Дмитрий и помог все наладить! Как раз там работала моя хорошая знакомая Татьяна Алексеевна Гусарова - вот в ее дежурство мы и попали как раз во-время! Спасибо еще раз Дмитрию за явное проявление корпоративной взаимовыручки! ;)
-
И еще пару штрихов:
Пока стояли и ждали начала заседения "профильной комиссии" кто-то позвонил Бойцову по телефону и в трубку было слышно, как ему выражают неудовольствие плохой организацией утреннего заседания... Кто звонил было непонятно - толи от Яковлевой, толи от Чазова... После этого собственно Сергей Анатольевич куда-то отошел и вернулся уже еще более подшафе... ;)
Оргнизация и правда была странная... Периодически не включались презентации, пропадало изображение. Бойцов с трибуны призывал какого-то Максима на помощь... по это часто не помогало... ;) Что-то как-то через одно место все было... >:(
Именно поэтому потом странно было слышать в "подарочных стихах" фразы "...ГНИЦ ПэЭм - источник всех наших побед!.." Как-то другая рифма возникала типа "ГНИЦ ПэЭм - источник всех проблем!.." ;D ;D ;D
Когда избирали состав "контрольно-ревизионной комиссии" туда включили А.М. Калинину, Бойцов еще спрашивал - "есть ли она в зале?"! а я ее видел недавно и она шла покупать билеты на поезд в Питер на конференцию по экологии, куда ее сам Бойцов и послал... Что-то тут странное... ;)
-
И еще напоследок: тетку заказчицу "исследования и работы" о которой докладывал Ипатов зовут Наталья Титова, это компания "Медфорум". Они выступали техническими организаторами еще конгрессов Кардиологов, когда там Оганов был руководителем. Я так понимаю, что всвязи с приходом в ВНОК питерской команды во главе со Шляхто и даже переименованием ВНОКа, возникла проблема - существующая система продвижения западных фармпрепаратов через ВНОК была порушена. Компания "Медфорум" ведь и занимается организацией продвижения препаратов через организацию "обучения" врачей - http://www.webmed.ru/o_kompanii/. Об этом говорит и их фраза на их сайте: "Учитывая многолетний опыт и возможности, ГК "Медфорум" готова предложить уникальные маркетинговые решения по продвижению товаров и услуг в области здравоохранения.
Так что создание РОПНИЗ - это просто воссоздание того механизма получения бабла, что был раньше и пркрывался именем ВНОК. Сейчас только получать основные дивиденды будет не команда Оганова, а Бойцов. Но "рабочих лошадок" менять не стали - все осталось. как прежде - кроме Президента и названия конторы.
А создать именно "общероссийскую организацию" очень надо - ведь фармушникам надо двигать свои таблетки по всей стране, а не в отдельных регионах! ;D
Так что Сергей Анатольевич успешно осваивает опыт предшественников по внебюджетному заработку. Поэтому и понятно как и какой "грант" ГНИЦ ПМ получил от "Медфорума" - это такая завуалированная форма взятки от фармкомпаний. И понятно почему Ипатов в своей "работе" четко написал то, что ему дали написать. Только вот у релальных заказчиков задача была пропиарить в этих "рекомендациях" свои конкретные препараты и чтобы это все было под эгидой Минздрава. Вот ГНИЦ ПМ в лице Ипатова и отрабатывает свое тридцать сребренников, но есть проблема - вчера сам Бойцов говорил - Минздрав зарубил им все коммерческие названия препаратов!!! А без этого заказ фармушников выполнить нельзя!
Такие вот дела... Все проще пареной репы. Понятны тогда слова Бойцова о том, как трудно им было "собрать коллектив авторов" - там же делиться придется! Понятны ссылки на тот американский опыт. который раньше никогда "не всплывал" в докладах ГНИЦ ПМ. Понятна некая муть всего процесса. Понятно, что доклад Ипатова не могли не поставить в программу Заседания профильной комиссии" Сзади в зале сидели заказчики - представители тех фармкомпаний, что скинулись на "грант". Это была просто отработка полученных денег. А собранные представители регионов выступали просто в роли публики и статистов!!! >:( Они своим присутствием помогали Бойцову просто зарабатывать деньги "внебюджетным" способом. Поэтому и дискуссий по делу не было, они просто никому не были нужны, там другая задача стояла вообще!
P.s. Вот фото слайдов доклада Ипатова - американские уши там торчат очень четко! Видно, что старик просто "адаптировал материал заказчика". Но вот название методички громкоговорящее - типа федеральная методичка по профилактике ХНИЗ!!! Читайте граждане ее и впаривайте пациентам то за что ГНИЦ ПМ бабло получил! Вернее, РОПНИЗ получил! А вы вступайте в РОПНИЗ, чтобы легализовать эту контору по заработку бабла уважаемыми товарисчами... И взносы еще платите! А то может денег от фармушников не хватит.
Злой я стал. просто не люблю такой наглости и хамства... >:(
-
Не понятно только, почему во всех слайдах сноску по кабинетам медпрофилактики :в том числе входящих в состав центра здоровья- убрали! А в действующем приказе она есть! Это сделано преднамеренно? Бойцов в упор не видит и не хочет замечать Центры здоровья ?! Или хочет их изжить их как структуру?
-
Молодцы,питерские!!!!
-
Коллеги чем закончился второй день конференции.
-
Коллеги чем закончился второй день конференции.
Принятием резолюции: http://www.gnicpm.ru/about/news/452588
-
Спасибо.
-
Иван Сергеевич в своем саркастически-анализаторском стиле описал два дня конференции))))) кроме вышеперичисленного было хорошее, продуктивное общение с коллегами, новые знакомства, в конце 1 дня фуршет, пили винцо, некоторые фоткались с Бойцовым, прилетал из Аргентины "мастер-наставник" по аргентинскому танго, вначале в фойе ГНИЦа танцевал, потом на улице мастер-класс)))))
-
Иван Сергеевич в своем саркастически-анализаторском стиле описал два дня конференции))))) кроме вышеперичисленного было хорошее, продуктивное общение с коллегами, новые знакомства, в конце 1 дня фуршет, пили винцо, некоторые фоткались с Бойцовым, прилетал из Аргентины "мастер-наставник" по аргентинскому танго, вначале в фойе ГНИЦа танцевал, потом на улице мастер-класс)))))
Я так и понял, что в ГНИЦе в основном "танцоры" собрались... ничего не мешает танцами заниматься. Ни работа, ни обязанности сначала думать перед тем как что-то делаешь... ;) Я вот люблю поговорку "Плохой танцор - хороший папа!" ;D ;D ;D
-
Иван Сергеевич в своем саркастически-анализаторском стиле описал два дня конференции))))) кроме вышеперичисленного было хорошее, продуктивное общение с коллегами, новые знакомства, в конце 1 дня фуршет, пили винцо, некоторые фоткались с Бойцовым, прилетал из Аргентины "мастер-наставник" по аргентинскому танго, вначале в фойе ГНИЦа танцевал, потом на улице мастер-класс)))))
А мне понравился стиль изложения Иван Сергеевичем!!! Его озабоченность и конкретика удивительно что кто -то из наших коллег не вник в это.
-
Пока самое главное, как я думаю, - Бойцов с трибуны прилюдно сообщил, что проект приказа Минздрава с отчетной документацией для диспансеризации еще только готовится. По его оптимистическим оценкам, возможно он будет готов только к концу мая. А вступит в силу только к июлю. Проводить диспансеризацию на основе форм и методичек из ГНИЦ ПМ нельзя. Они сами сильно все изменили в своих же методичах. Те кто сейчас сам типа региональные правила проведения ВД сделал в регионах - типа Молодцы, но при проверах деньги могут страховщики и обратно потребовать. Ибо не было оснований для их трат.
Они собираются вносить изменения только в 543 приказ (о порядке оказания ПМСП) или в 1006н (о диспансеризации) тоже?
С уважением,
-
Я лично слышал только о планируемых изменениях в 543-й приказ. Не факт, что они понимают, что оба приказа надо приводить в единообразие... ;D
-
18 мая на канале Россия Скворцова В.И. говорила об обследовании дыхательной системы на 1-м этапе. В текущей версии приказа 1006н я не вижу спирометрии. Говорилось ли что-то про спирометрию?
С уважением,
-
В своем докладе Бойцов опять забыл включить спирометр в предлагаемый им стандарт оснащения КМП. Ему на это указали, он сказал, что "все услышано"... Верить ему или нет - я не знаю? Может он просто так это сказал?.. ;)
-
Время покажет.
-
Время покажет.
Вы про программу "Время" с сюжетом о задержании "иностранных агентов, получающих гранты"? ;D ;D ;D
-
Нет. Я ему просто не верю!!!
-
Программе "Время" Вы тоже не верьте. А лучше вообще не смотрите, пищеварение сохраните нормальным.
С уважением,
-
Программе "Время" Вы тоже не верьте. А лучше вообще не смотрите, пищеварение сохраните нормальным.
С уважением,
Как говорил старина Мюллер, шеф гестапо в "17-ти мгновениях...": "Верить нельзя никому!... мне можно." ;D
-
Вам и верю. Удивляет инертность коллег.
-
Вам и верю. Удивляет инертность коллег.
Я не "шеф гестапо"... ;D Просто все равно все у себя по своему все сделают... Я думаю, что никто особо и не спорит, так как смысла не видит. Бойцов никого не видит и ничего не слышит. Чего с ним спорить? Его либо менять надо, либо игнорировать... ;D
-
Вам и верю. Удивляет инертность коллег.
Иван Сегеевич! Подтвердите коллеге wengerow, что я не инертный))) и по поводу "саркастически-анализаторского" стиля - это была просто шутка...
-
Петрович - не инертный!!! ;D ;D ;D
-
Андрей Владимирович, киньте, пожалуйста, мне в личку свои контакты.
-
Дмитрий, я же визитку давал)))) Кидаю в личку)))
-
Тут еще выложили на сайте самого ГНИЦ ПМ материалы по этой конференции, включая видеофильм:
http://www.gnicpm.ru/about/news/452596
http://www.youtube.com/watch?v=dI74dCSQh38&feature=youtu.be