Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Для осуществления выгрузки данных на федеральный информационный ресурс в соответствии с письмом МЗ РФ 244/10/2/-8914 от 26.11.2014 обновление для ФК "ЦЗ" опубликовано по следующему адресу: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1425.0

Автор Тема: Обсуждение добавлений в приказ № 597н от 19.08.2009 Часть 1, 2, 3  (Прочитано 369988 раз)

Александр Варламов

  • Гость

  Мне кажется, наш форум не обладает  компетенцией для  углубления в организационные детали.  Да и неодинаково у всех, чтобы реализовать единую схему: и по помещениям и по штатам и по оборудованию, вообще по возможностям...(в том числе коэффициенту Q).
Мое мнение -  структурировать должны региональные органы, с учетом своей специфики и возможностей.Тем более в соглашениях на выделение федераольных средств на это намеки имеются.А Минздраву РФ издать такой приказ (или внести дополнения в 597н) и очертить границы.
 Если права голоса у регионов нет - каждый врач, желающий исправить дело, должен писать на e-minzdrav сам. Это предлагал Торгов.Это и будет народное мнение.Пусть они отделяют зерна от плевел...в том числе Федеральный центр здоровья.(что-то он молчит, и у нас не появляется...)
 
Записан

nadejda

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 19

Правнльно!По врачам конкретно не надо.Каждый ЦЗ должен исходить из своих возможностей и т.д..Оставить только норму-8 врачей на 200 000 населения.По м/с- твердое штатное расписание(отлично расписанное Танкистом).
Записан

wengerow

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 81

Полностью поддерживаю 8 врачей на 200000 населения.
Записан

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Уважаемые посетители форума! Информационное письмо вышло и было разослано в органы управления здравоохранением субъектов Российской Федерации. Скоро должно дойти непосредственно до центров здоровья. По независящим от меня причинам опубликовать на форуме его я не могу. Содержание письма отражает ответы на те вопросы, которые вы задавали.

P.S. Убедительная просьба не "спамить" в почту. Никакой реакции кроме недовольства это не вызовет. По мере сил я стараюсь давать ответы на все интересующие вас вопросы здесь. Спасибо за понимание.

Еще раз повторюсь, все вопросы задавайте в ЛС, так я смогу их отслеживать. Спасибо.

P.P.S. Уважаемый А.Н.В. Я не предлагал никому писать. Спасибо.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2011, 12:53:57 от TorgovAV »
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394

Что ж, ждём письмо...

По поводу кардиолога включения в штат не согласен. Минимальными  знаниями в области кардиологии должны обладать врачи ЦЗ. Не надо забивать штат. Кардиологи есть и в поликлиннике. Врач ЦЗ выявил - и направил по адресу.   Там либо подтвердят, либо - опровергнут.
Еще уважаемая госпожа Голикова , выступая по одному из центральных каналов в медицинской передаче, говорила о том, что в Центре здоровья есть психолог. Но психолога ЦЗ нету. Врёт, получается, госпожа Голикова..
Психолог нужен, но на совмещении. С учётом посещений и дальнейшей оплатой по консультациям.
На ЛФК только врач, 1 ставка. Набирает группу, для каждого лично подбирает методику занятий, занимается с группой 10 дней.
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

Tankist

  • Гость

Писать предлагал cz77, P@Sol и я.
Если есть вопросы - каждый сам решает писать или нет. Мы все граждане России и имеем право на это в том числе и по 59 ФЗ.

И врядли кто-то думал, что поток писем с вопросами вызовет восторг и удовольствие. Но вопросы-то серьезные и не из воздуха возникли! Все вопросы-то жизненные! И решить их в рабочем порядке можно, не поднимая федеральный шум. Я вот уверен, что никто в Минздраве вообще не был готов, что "кто-то там внизу" в ЦЗ начнет солидарно бороться за свои права. Но это наше право! Мало ли кому что не нравится. То Рошаль не нравится, то письма... Не думаю, что и народу нравится, как некоторые чиновники работают. На то и демократия, чтобы мирным путем решать проблемы. Если я сразу выстрелю в голову и убивать буду за каждое неправильное с моей точки принятое решение или приказ - это же хулиганство будет! Так нельзя! Это не порядок! Вот и нужно мирным и ненасильственным путем, как Ганди бороться за свои права.

РАБЫ НЕМЫ, МЫ - НЕ РАБЫ!

Сначала над вами смеются, потом не замечают, потом с вами борятся, а затем вы побеждаете!

Лучше не доводить народ до греха... А так "спамом" можно назвать и обращения граждан к Президенту - то же ведь по общим темам ишут! Может тоже кому-то работать мешают?! Но это мы платим налоги и выбираем власть. На наши деньги они зарплату получают.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2011, 13:32:23 от Tankist »
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394

На этом месте сидит врач общей практики (терапевт) который получает всю информацию о пациенте, как в бумажной форме (с принтера, куда распечатываются все результаты обследований со всех приборов, а также карты здорового образа жизни), так по сети в Программном комплексе Центра здоровья, так как все приборы интегрированы в него и результаты автоматически собираются в одну базу.

Возможно будет оффтоп, на мне приведенные выше слова как бальзам на душу! И что из них вытекает?
1) В обязанность Центры здоровья должны быть оснащены полным необходимым комплектом компьютерного оборудования с подключением по локальной сети и установленной последней версией ФК ЦЗ.
2) Вся необходимая документация, в том числе карта Центра здоровья печатается и по получении консультации у врача отдается на руки!
Никакой рукописной мукулатуры! В топку её товарищи, в топку! ГЛУПО  ОТНИМАТЬ НА ЭТО ВРЕМЯ и полезные площади кабинета.
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

DoctorTXv2

  • Гость

Коллеги, представление для уважаемой публики:

Вот и нужно мирным и ненасильственным путем, как Ганди бороться за свои права.
РАБЫ НЕМЫ, МЫ - НЕ РАБЫ!
Сначала над вами смеются, потом не замечают, потом с вами борятся, а затем вы побеждаете!

РАБЫ НЕМЫ, МЫ -НЕ РАБЫ!
И как говорил великий Ганди, возглавивший сопротивление английским колонизаторам в Индии:
Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом с вами борятся, а пОтом ВЫ ПОБЕЖДАЕТЕ!

Tankist, a cz77 ваш брат близнец или просто вторая личность которая уживается в вашем сознании?

Кардиолог очень нужен в ЦЗ! По простой причине... Если Кардиовизор, по своему призванию регистрирует скрытую ишемию у пациента(а бывает это очень и очень часто), то такое состояние подлежит немедленному устранению. Не говоря уже о случаях нестабильной стенокардии, инфарктов, тяжелых нарушений ритма и т.д. которые выявляются в ЦЗ.

Смертность в России от ССЗ в 10 раз больше, чем например во Франции... Что нельзя посильно внести вклад по снижению катастрофической убыли населения в России со стороны ЦЗ???
Не надоело плодить бюрократию и играть в футбол пациентами?
"У 7 нянек, дитя без глаза. "

Pass, поддеживаю! Отказ от макулатуры и переход на электронный архив карт пациентов в ЦЗ!
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2011, 14:36:29 от DoctorTXv2 »
Записан

TorgovAV

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 45

Писать предлагал cz77, P@Sol и я.
Если есть вопросы - каждый сам решает писать или нет. Мы все граждане России и имеем право на это в том числе и по 59 ФЗ.

И врядли кто-то думал, что поток писем с вопросами вызовет восторг и удовольствие. Но вопросы-то серьезные и не из воздуха возникли! Все вопросы-то жизненные! И решить их в рабочем порядке можно, не поднимая федеральный шум. Я вот уверен, что никто в Минздраве вообще не был готов, что "кто-то там внизу" в ЦЗ начнет солидарно бороться за свои права. Но это наше право! Мало ли кому что не нравится. То Рошаль не нравится, то письма... Не думаю, что и народу нравится, как некоторые чиновники работают. На то и демократия, чтобы мирным путем решать проблемы. Если я сразу выстрелю в голову и убивать буду за каждое неправильное с моей точки принятое решение или приказ - это же хулиганство будет! Так нельзя! Это не порядок! Вот и нужно мирным и ненасильственным путем, как Ганди бороться за свои права.

РАБЫ НЕМЫ, МЫ - НЕ РАБЫ!

Сначала над вами смеются, потом не замечают, потом с вами борятся, а затем вы побеждаете!

Лучше не доводить народ до греха... А так "спамом" можно назвать и обращения граждан к Президенту - то же ведь по общим темам ишут! Может тоже кому-то работать мешают?! Но это мы платим налоги и выбираем власть. На наши деньги они зарплату получают.
К вопросу о том, кто что предлагал писать:
Если права голоса у регионов нет - каждый врач, желающий исправить дело, должен писать на e-minzdrav сам. Это предлагал Торгов.
Я не говорю, что Вы не имеете права писать письма, но раз я иду вам навстречу, то жду того же от вас. По 59-ФЗ у меня есть месяц для рассмотрения обращения. В случае если в наш адрес снова пойдет шквал писем, я вынужден буду покинуть форум. Вместе с тем здесь можно найти много конструктивной критики и дельных предложений. Надеюсь на ваше понимание.
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394

DoctorTXv2, я всёже не могу с Вами согласиться по поводу кардиолога. К сожалению, я не могу вести с Вами конструктивного диолога о важности данного обследования по тому поводу, что являюсь сотрудником среднего медицинского звена, но попробуйте понять мою точку зрения. Порядок действия обследования: регистратура-обследование-врач-поликлинника (при обнаружении отклонения), и звено кардиолога  между ними просто некуда вставить! Предположим, кардиолог сам проводит обследование на месте, в кабинете с медсестрами  - но тогда ему нужно выделять отдельное рабочее место, а в условиях ограниченности площадей это не всегда возможно, да и поместятся ли все? Куда стол и два стула ставить? Да и врачу будет не совсем комфортно беседовать с пациентом, когда с одной стороны делают ПЛИ, а с другой стороны громко обьясняют, как правельно сделать спирометрию.
Если же представить, что врач Ценра здоровья отсылает к кардиологу в соседний кабинет... Также не представляю, откуда его взять...
Да и кардиологов где столько! Кто пойдет на зарплату ЦЗ?
Понимаю, читается диковато. Но мыслю я чисто практически. Для Центров здоровья не строились новые здания и не все Центры здоровья находятся в шаге от поликлинники.
Медсестры в суете часто не внимательны. Для этого в ФК ЦЗ и есть возможность просмотра полного обследования на кардиовизоре. И цель врачей Центра здоровья именно заметить, не пропустить, вовремя выявить - для чего и должны быть должным образом проучены! Появились сомнения? Отсылать на повторное, с нагрузкой! Данные снова же получит ФК ЦЗ.
Писал раньше и еще раз повторюсь - нужны курсы видеолекций с подробным описанием интерпритации обследований, с указанием  (наглядно!!) но то, что важно, что не стоит пропускать, на что стоит обратить особое внимание! Нужны мнения разработчиков! Нужны мнения специалистов! Наглядно!

DoctorTXv2, жду Вашего мнения и мнения участников форума.
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

Tankist

  • Гость

Уважаемый ДокторТХ, а что Вас смущает? Может Вы еще и Ганди поселите в моей голове?... Он тоже говорил то, что я просто повторил, так же как и коллеги... Была бы голова просторная - в хорошую голову много что помещается!

К вопросу о кардиологе - я упорно задаю Вам, ДокторТХ, вопрос - ГДЕ ВЫ ВОЗЬМЕТЕ ПОЧТИ 1500 КАРДИОЛОГОВ для центров здоровья? Ведь центров 695, работают в две смены. Вы хоть понимаете, что такого количества специалистов в стране свободных нет? Вы зачем предлагаете бредовые и невыполнимые вещи? Давайте тогда уж и 1500 пульманологов "включим в штат"!
Надо исходить из реалий, а не фантастических желаний.

Вот Вы закончили мединститут - скажите сколько надо времени, чтобы подготовить обученного кардиолога? Сколько лет?
Вы понимаете, что сначала надо заложить в программы обучения подготовку этих кардиологв для ЦЗ. А на это понадобится лет 6-7, есил я не ошибаюсь. А что делать эти 6-7 лет? Заморозить ЦЗ? Перевести всех кардиологов, которые есть в наличии на работу в ЦЗ? А кто работать в кардиологической службе? Может гинекологи или стоматологи? Шучу...

Вы просто перед тем как писать свои предложения - продумайте как их выполнить! Вам самому легче станет! Учитесь просчитывать свои действия и их последствия, свои предложения и возможность их осуществить в масштабах страны, а нетолько в Вашем одном ЦЗ! Мыслите по государственному, а не со своей "кочки"!
Записан

nadejda

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 19

Наши кардиологи загружены.Пока мой пациент доберется до него,то,возможно,уже будет поздно(очереди, нервотрепка и т.д.).ЦЗ находится не в поликлинике.
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394

nadejda, и что же Вы предлагаете? 
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

wengerow

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 81

Ну и где же текст информационного письма.
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4073

Цитировать
Наши кардиологи загружены.Пока мой пациент доберется до него,то,возможно,уже будет поздно(очереди, нервотрепка и т.д.).ЦЗ находится не в поликлинике.

И откуда же Вы возьмете еще два кардиолога? Переведете их из поликлиники к себе, а там вообще никого останется? Этого же быть не может!

Единственный выход - сейчас в план подготовки специалистов заложить подготовку 3000-4000 тыс. кардиологов дополнительно... чтобы через 6-7-8 лет получить их и отправить работать в ЦЗ. Вот только система образования справится с такой задачей, когда сейчас нехватка кадров даже в специализированных службах?

Я вот тоже бы хотел, чтобы в каждом ЦЗ сидел д.м.н, как заведующий ЦЗ и врачи все - к.м.н, как в Надыме! Но таких ЦЗ больше в стране нет!

Таких "офицерских" батальонов больше нигде нет!

Записан
 

Страница сгенерирована за 0.197 секунд. Запросов: 13.