Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[DoctorTX]

Уважаемый Пакша!
Поддерживаю!

Инвалидности, болезни и возраст не основание для отказа прохождения обследований в ЦЗ!

У меня было огромное количество пациентов без конечностей. Они инвалиды.
И как мы должны были им отказать?
Мы вам отказываем, потому что вы инвалид.. А еще потому, что вы пенсионер... И вообще больной человек!

Такого бездушия недопустим.

[Pass]

Да, были такие случаи. Приходили инвалиды без конечности. И мы мягко им отказывали. Но представьте - как делать тот же кардиовизор, если у человека - протез! А не сделаешь исследование - случай обследования окажется не полным! Нет оплаты!
Уважаемые! Лично моё мнение - в Центры надо привлекать подрастающее поколение: детей и моложёжь! Вот о ком должны позаботится! А тут нати-здрасти, приходит пенсионер с букетиком заболеваний, что в размер строки карты не входит записать! Больное сердце, силикозные лёгкие, вес 2-й степени ожирения и выдаёт - хочу обследоваться! Да дорогой ты мой человек, что ж ты еще узнать то о себе хочешь? Ну возмём, обследуем - а потом доктор за голову хватается: что ж тут рекомендовать?! Диету? Гимнастику? К какому специалисту направить - человек и так на учете где только возможно, и приходит в поликлиннику как на лавочку перед домом!

[Tankist]

В позапрошлом году были на Ямале, в трех поселках ставили кардиовизоры - тоже было много инвалидов без ног. Мы держали электрод руками на максимально удаленной от сердца точке конечности. Процедура тяжеловатая в смысле психологическом, но с технической точки зрения - ничего сложного - 30 секунд всего. По поводу пенсионеров - да жаль их, принимать необходимо, но если их число не будет более 10-20%. Иначе ЦЗ станут вариантом собеса, трудоспособное население не сможет пройти диагностику. Никто ведь не говорит, что ДД с ее ограничениями возрастными обижает стариков! Но вымирает-то молодежь и среднее поколение - 30-45 лет! Тут уж приходится только объяснениями действовать пока. А бабушкам предлагать занять очередь для сыновей и дочерей и для внуков! Пусть ведут свою семью, а не только коллег по лавочке!
По опыту организации кардиоскрининга на ВДНХ: пару лет назад на осбледование на кардиовизоре приходили всего 4-5% лиц в возрасте до 55 лет. Шли на 95% "бабушки", даже не "дедушки" - по 180-200 человек в день! Сейчас только за счет того, что в СМИ "громко" приглашают только лиц до 55 удалось добиться того, что уже 40-45% приходящих на бесплатный скрининг - люди трудоспособного возраста. Иначе весь смысл скрининга теряется - и так можно сразу отнести почти всех пенсионеров к группам риска!
Ведь никто не отказывал им в праве ходить к участковому или к тем специалистам у которых они лечат свое заболевание. Цз не палочка-выручалочка для всей системы здравоохранения, они  не должны никого заменять, у них свои цели и задачи. Пенсионеров в армию брать уже никто не будет, им детей не рожать и на заводах не работать. Нужно спасти молодежь без которой страны не будет уже точно! Они более нуждаются в посещении ЦЗ. чем кто бы то ни было.
Так что - благими намерениями дорога в ад часто вымощена!

[DoctorTX]

Мое сообщение никто не читал...

[iprit]

Что Вы, что Вы, я читала и согласна полностью .
Мы благодаря этим бабушкам и дедушкам и внимательному к ним отношению наших сотрудников имеем колоссальную рекламу, потому что они уходят от нас счастливыми, чего они лишены, к сожалению, в муниципальной поликлинике. Их обследовали практически как космонавтов, они приходят домой, рассказывают об этом, то есть они по сути разведчики и пропагандисты. У нас поток идет исключительно благодаря "сарафанному" радио. Ну как их можно не принять! Конечно, психологически очень тяжело, потому что здоровых практически нет. Но вот на прошлой неделе была бабушка 85 лет абсолютно здоровая. Да, конечно, ей детей не рожать, но она безусловно пример для молодого поколения. Ясный ум, колоссальный интерес к жизни. Вот на кого надо равняться и рассказывать об этом. А если их выбраковывать, то это гебельсовщиной попахивает.

Считаю неправильным, что запретили принимать подростков, потому что это дало бы реальный эффект. Проблемы подростков 15-17 лет - это не то же самое, что новорожденный, которого надо взвешивать на пресловутых весах "Саша". Ну зачем им детский ЦЗ!!!

[Tankist]

Про подростков согласен. Про гебельсовщину - нет. Не выбраковывать, но максимально делать упор на обследование трудоспособного населения. А тут самый гуманный способ - обследование коллективов. Там если и есть пенсионеры - то "молодые" и работающие, которые тоже как воздух нужны и промышленности и любым отраслям бизнеса, т.к. они наиболее опытные и должны передать опыт молодым! Средней-то прослойки часто просто нет! Либо вымерла, либо ушла в другие отрасли.
А новорожденным ЦЗ вообще не нужны!!! Для них есть своя служба и система. Сегодня сам убедился, утром приходила врач, осмотрела дочку, назначила когда и куда приходить потом. Т.е. система мониторинга  новорожденных существует и более менее задачу выполняет. Я уверен, что ЦЗ вообще должны начинать работу только со школьного возраста - лет с 6-7, раньше - дублирует другие структуры и непонятно зачем идти туда... Только если больше некуда... Но ведь детские ЦЗ образуются на базе детских ЛПУ - значит есть куда идти априори...

[DoctorTX]

Уважаемый iprit!

Если позволите, к Вам вопрос: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=276.msg2755#msg2755

[Pass]

Разрешите поделиться. Заведующая нашего ЦЗ сделала ход конём: пошла примяком к директору медицинского колледжа в нашем городе и договорилась об обследовании ВСЕГО рабочего персонала (сам директор один из первых пришёл) и БОЛЬШИНСТВА студентов! Это как минимум 400 человек! Директор меда строгий, все идут на обследование строго по графику.)) Заодно и смогли провести совместно с колледжем обследование среди студентов на выявление курящих личностей.

[Tankist]

Отлично! А потом их же на практику в ЦЗ можно отправлять! Очень классный пример!
Своих же студентов-медиков в первую очередь и смотреть, а при выездах приглашать их для работы, ребята молодые - им интересно да и полезно!

[DoctorTX]

Ну а мы скромно....
Написали писма по университетам... Только в январе пропустили  студетов 2х вузов....
На настоящий момент все группы медфака проходят не только обследование в ЦЗ, но уже и тему на занятих - здоровье сберегающие технологии ЦЗ. А обследования студентов осуществляют сами студенты, под строгим моим контролем.

Учавствовали в мероприятии дня против курения этим летом.
Проводили смокелайзер и спирографию на базе сельхоз академи города.
Тогда, только за пару дней протестировали более 400 человек.

Ну и конечно же на этом, наш скромный список не заканчивается...
Писать очень долго придется... 

[Tankist]

Ложная скромность! Давно бы поделились опытом! Это же не хвастовство, а реальные дела! На Вашем опыте другим будет легче!

[OSergeyev]

Ну а мы скромно....
Написали писма по университетам... Только в январе пропустили  студетов 2х вузов....
На настоящий момент все группы медфака проходят не только обследование в ЦЗ, но уже и тему на занятих - здоровье сберегающие технологии ЦЗ. А обследования студентов осуществляют сами студенты, под строгим моим контролем.

Учавствовали в мероприятии дня против курения этим летом.
Проводили смокелайзер и спирографию на базе сельхоз академи города.
Тогда, только за пару дней протестировали более 400 человек.

Ну и конечно же на этом, наш скромный список не заканчивается...
Писать очень долго придется... 

Молодцы!!
Да, примеры хороших практик обязательно нужно публиковать. Наград не надо, но не мешало бы ответственным людям начать распространять позитивный опыт хорошо работающих ЦЗ.

С уважением,

[Tankist]

Ха, а мы что делаем все здесь? Вот и распространяем! Я на Урале все что знал всем рассказал, вплоть до замминистра. Людям надо показать, как можно эффективно работать, убрать неверие из голов, "разруха ведь не в сортирах, а в головах!"
Креативными идеми нужно делиться!

[OSergeyev]

Ха, а мы что делаем все здесь? Вот и распространяем! Я на Урале все что знал всем рассказал, вплоть до замминистра. Людям надо показать, как можно эффективно работать, убрать неверие из голов, "разруха ведь не в сортирах, а в головах!"
Креативными идеми нужно делиться!

То, что Вы, уважаемый Танкист, выступаете с флагом ЦЗ, это понятно и очень правильно. Я имею  в виду ответственных лиц, от которых зависит начинка приказов по ЦЗ, стратегия распространения идеологии и пр. Сейчас, судя по всему, по стране идут массовые обучения на ТУ, потому что, конечно же, сотрудников надо обучить. Но кто учит, кого и чему?
Кого? От каждого ЛПУ, где развернуты ЦЗ, по 8 человек, в то время как в ЦЗ столько, конечно, не работают..
Кто? Большинство преподавателей ни разу не видело ЦЗ.
Чему? Да, я уже писал, что теория очень нужна, и вижу, преподаватели стараются, меняют программы по гигиеническому воспитанию. Но все равно материал весьма далек от реальности.

Почему же Doctora TX не послать по городам и весям, почему не организовать вебинары по ЦЗ с привлечением успешных ЦЗ и т.д.

Сегодня у меня такое вот настроение...

С уважением,

[пакша]

Дети до года по родовым сертификатам обследованы хорошо. Зачем им еще ЦЗ? А диагностику детей нужно проводить с 4 лет, после того как ребенок начал посещать садик. до этого его тоже обследуют, а уж потом- родителям некогда, а специалисты из поликлиник - галопом осматривают детей. Мы как раз им в помощь, но нужно выходить на места. А по поводу подростков: их же передали впедиатрию, так что и обследовать должны ЦЗ для детей.