Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Общие вопросы => Конференции и мероприятия => Тема начата: Tankist от 13 Июля 2011, 10:34:03
-
Уважаемые коллеги, друзья из Самары попросили меня донести до Вас нижеследующую информацию. Есть идея обсудить возможность участия хотя бы части форумчан в этом мероприятии, чтобы кроме формальной программы и неформально обсудить и предложения к Проекту организации работы ЦЗ, который сделал ФГУ ГНЦ ПМ...
04-05 августа 2011 года Департамент здравоохранения Администрации городского округа Самара проводит 4-ю Международную научно-практическую конференцию «Здоровье здоровых».
В программе конференции: выступления представителей Министерства здравоохранения и социального развития Самарской области, Департамента здравоохранения администрации г.о. Самара, ученых Самарского Государственного медицинского университета, научно-практические доклады участников конференции, секционное заседание, дискуссии за круглым столом, посещение медицинских учреждений г.о. Самара.
Программные вопросы 1-го дня конференции «Школы здоровья»:
1. Опыт работы Центров здоровья;
2. Организация работы по сохранению здоровья мужчин;
3. Организация работы по сохранению здоровья женщин;
4. Организация работы по профилактике наркомании.
Тема 2-го дня конференции: «Работа круглых столов и мастер-классов»
Заявки на участие в конференции принимаются Оргкомитетом до
29 июля 2011 года. Участие в конференции бесплатное.
Контакты в оргкомитете:
E-mail: healthy63@mail.ru
443010 г. Самара, ул. Самарская, 137, Центр медицинской профилактики г.о. Самара, Воекова Наталья Артуровна.
-
Будут ли продлены сроки приема статей и тезисов?
-
Нет. Вчера сдали материалы на верстку... но если есть материалы, давайте их и на форуме нашем выкладывать! Еще не известно, где больше читателей для них найдется! Есть же тема для этого с материалами по опыту работы ЦЗ в регионах!
-
Программа конференции. Наш коллега форумчанин ОSergeev будет там выступать об опыте работы Центра здоровья в Чапаевске (центр разработки и уничтожения химоружия...), будут руководители ЦЗ из Тольятти и Ульяновска, да и коллеги из Самары из разных ЦЗ поделятся опытом, в том числе расскажут о закупках расходки для работы Центров здоровья...
И америкосы там будут, подозреваю, что есть среди них и сотрудники ЦРУ... В прошлом году такая делегация "общественников и врачей" из Штатов, которая приехала в Питер и ознакомилась с работой Центров здоровья "содержала в себе" двух сотрудников спецслужб - один из ЦРУ, второй из РУМО (разведка минобороны)... И в Дубну в 2009 году на общественные слашания по ЦЗ тоже приезжали "врачи-общественники" из Центра подготовки резервистов морской пехоты США (там же и центр психологических операций находится)...
P.S. А американские гости могут жестко ответить за бомбежки граждан Ливии! Я жил два года в Ливии в детстве...
-
Есть новости:
Коллеги из Самарского ОЦМП связались с директором ГНИЦ ПМ - Сергеем Анатольевичем Бойцовым и он командирует на эту конференцию своего заместителя. В программе произойдут изменения - весь второй день будет посвящен работе по ЦЗ и обсуждению проекта Порядка организации работы ЦЗ, который сейчас разрабатывается.
Еще раз прошу всех, кто может приехать в Самару и желает не сидеть и ждать своей участи в виде "готового порядка", а принять участие в его создании - напишите или в Самару сразу или мне. Вам вышлют официальные приглашения, чтобы Вы могли оформить командировки.
Вот еще адрес Самарского областного ЦМП, они инициаторы превращения этой конференции в площадку по обсуждению судьбы ЦЗ:
sam_ocmp@mail.ru
Я тоже поеду на эту конференцию. Под лежачий камень коньяк не течет! Надо приложить усилия, чтобы появились жизнеспособные и нужные документы, которые будут регламентировать Вашу работу в ЦЗ. Как говорят коллеги – Волга теплая, пиво холодное – все готово для творческой работы! При необходимости обеспечат компьюетрами, рабочими местами, чтобы можно было в режиме мозгового штурма разработать предложения...
Я так думаю, что числа 2-го поездом выдвинусь в Самару, чтобы 3-го утром там уже быть, обратно поеду вечером 5-го… Присоединяйтесь!
-
По оперативным данным в Самару на конференцию командирован академик Оганов Рафаэль Гегамович.
P.S. Я уже покупаю купил билеты... жить скорее всего буду в гостинице "Азимут" - там до ЦМП 10 метров пройти всего... Кстати, те кто читал произведение "Хождение по мукам" и видел одноименный фильм узнают эту гостиницу (раньше называлась "Центральная", а как до революции - не помню...) - именно в ней жил Рощин, когда еще был в белой армии и ее же штурмовал, когда перешел к красным! Так что места исторические! А недалеко и музей есть - "Бункер Сталина" (прекрасное место для проведения совещания по проблеме ЦЗ!!! Шучу!)
http://www.101hotels.ru/main/cities/Samara/Gostinitsa_AZIMUT_Otel.html#1104
-
Академик Оганов тоже уже купил билеты. Он прилетает в Самару 3 августа, улетает вечером 5-го...
-
Коллега centrzd33nn сообщил, что тоже планирует приехать в Самару и принять участие в обсуждении всех вопросов...
-
В течении этой недели формируем в рабочем порядке повестку дня и вопросы требующие обсуждения, предложения такие - обсудить наиболее важные принципиальные вопросы в деятельности центров, без решения которых будут накапливаться проблемы:
например,
1. Цель и задачи центров здоровья.
2. Услуги, оказываемые в центрах здоровья.
3. Лицензирование деятельности центров здоровья.
4. Взаимодействия центров здоровья с другими структурными подразделениями ЛПУ.
5. Взаимодействие центров здоровья с другими ЛПУ.
6. Модели работы центров здоровья (стационарная, выездная).
7. Редакция действующих документов:
- отказ от понятия комплексного обследования
- использование результатов исследований, имеющихся на руках у пациента
- расшифровка обследования на АПК
- критерии оценки адаптационных возможностей организма
- перечень факторов риска, определяемых и учитываемых в центрах здоровья
- критерии для проведения дополнительных (углубленных) иследований
- обязательность определения и учета суммарного риска (SCORE)
- форма индивидуальной программы здорового образа жизни
- показания для направления к специалистам ЛПУ (своего) или участковому врачу по месту жительства
- показания для динамического наблюдения в центре здоровья
Коллеги, даже если Вы не едете в Самару - примите дистанционное участие в обсуждении вопросов!
-
А вопросы о положении работников Центров здоровья планируются к обсуждению? Ведь у нас даже никаких прав нету, пенсию себе не заработаем!
-
Конечно! Я чуть позже выложу документ, куда я собрал все что за посление недели писали на форуме о проблемах. просьба тоже дописать и свои мысли...
А пока выкладываю "Отчет экспертной группы №11 «Здоровье и среда обитания человека» за февраль-июнь 2011 г." Есть там раздел 4.2.1 о Центрах здоровья. Я не согласен с выводами и предложениями в этом отчете. Люди делали выводы и предложения на основе недостоверных данных и неполной информации, не обладая знаниями о работе и реалиях и потенциале ЦЗ. Реализация их предложений ничего хорошего стране не принесет... Но я могу быть не прав....
Сообщите свое мнение!!!
А вот ссылка на стенограмму заседания экспертной группы №11 от 3 марта 2011 года:
http://strategy2020.rian.ru/stenograms/20110324/357365861.html
-
А с чем именно Вы не согласны? У меня вызывает сомнения единственный пункт - о работе с хроническими больными. И еще - количество посещений в ЦЗ. Выходит, мы и не работаем совсем, но ведь это же неправда!
-
Я не согласен с предложениями объединять ЦЗ и существующую систему отделений профилактики. Они должны взаимодействовать. но задачи у них не одинаковые... Мне также не нравятся слова о том, что Цз не должны быть автономными... Не совсем понятно. что хотят авторы сказать... хотя скорее всего понятно - уложить идею ЦЗ в "прокрустово ложе" своих представлений и привязать новую систему к уже почти умершей системе кабинетов медпрофилактики, которые на практике почти нигде не работают... Система ЦЗ еще сама не окрепла, а ее еще хотят "скрестить" с "живым трупом"...
Не нравятся слова авторов о том, что ЦЗ "...не должны ограничиваться формальным установлением диагноза"... Эти слова говорят о том, что авторы предложений почти не понимают целей и задач ЦЗ. Что в них вообще диагноз не должен ставиться! А от этого непонимания и идут все остальные ошибочные предложения и заблуждения...
Как писал мне в письмах один коллега - "... Центры здоровья не должны заниматься популяционной профилактикой, а только индивидуальной и максимум групповой..." Я с ним полностью согласен.
А если кратко – я думаю, что главная задача ЦЗ остается и будет востребована одна – скрининг населения. Не нужно дублировать кабинеты медпрофилактики и ДД, не нужно заниматься системно популяционной профилактикой – это удел ЦМП. Проблема остается другая – люди умирают не доходя до врачей, не проходя ни ДД, ни узких спецов. ЦЗ должны стать тем "пылесосом", который втянет основную массу, в первую очередь трудоспособного населения, хоть в какое-то взаимодействие с системой здравоохранения. И решать надо задачи по степени их важности.
Есть главная причина сверхсмертности россиян – ССЗ. Вот и надо заточить всю работу ЦЗ пока только на этой проблеме… Распыление и так небольших ресурсов приведет к низкой эффективности работы. Если из Центров здоровья будут делать аналог диспансеризации – то 700 центров не решат проблему, они просто станут небольшой добавкой к неэффективной ДД… Что такое 3-4 млн. пациентов в год, которые может прокачать через себя ДД в год? Да ничего при нашем объеме населения… мертвому припарка! А если не перегружать ЦЗ и просто понять, что система работает трехзвенная «ЦЗ-поликлиника-стационар», в ЦЗ оставить только скринг и выявление ассимптомных больных - тут даже 700 ЦЗ могут в год около 12-14 млн. прокачать!!! Чувствуете разницу? Далее выявленных пациентов – на ДД. К узким спецам и в школы здоровья.
И тут надо не сами ЦЗ «улучшать» путем введения стоматологии, офтальмологии и еще не дай бог гинекологии… а улучшать механизмы взаимодействия ЦЗ и структур в ЛПУ. Чтобы пациенты «не терялись» по дороге… Необходимо в частности отработать взаимодействие двух экстерриториальных систем – системы Центров здоровья и системы сосудистых центров. Это две взаимосвязанные логически системы. Там есть приемственность методик… Вот над чем надо работать.
А школы здоровья и профилактика в виде лекция и т.д. должны делаться в ЛПУ по месту жительства пациента, в «его территориальном кабинете здорвоья», а не в ЦЗ… Раз уж туда может прийти ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН… А как на практике люди будут ходить в школы здоровья в какой-нибудь ЦЗ, если в основном они очень удалены?! Пример – Свердловская область, где я был, там есть 18 ЦЗ для взрослых, но например, чтобы доехать до них из соседнего города надо пару часов…
Смешно думать, что люди поедут в эти школы… профилактика должна остаться только в ЛПУ по месту жительства. Я не говорю, что ЦЗ вообще не должны школы здоровья проводить, нет, но это второстепенная задача, не главная для них, не надо на ней концентрироваться! Но почему-то именно к школам здоровья обычно приковано все внимание... а почему? Да потому, что это хоть как-то понятно и проверяющим и чиновникам - а вникать в уникальный потенциал ЦЗ мало кому охото, лень! Это дело новое, тут заранее известных резульататов нет, многое вообще первый раз за мировую историю делается, нет аналогов нигде в мире!
А вообще надо создавать еще 1500-2000 Центров здоровья, чтобы они были в каждом муниципалитете, которых в стране около 1890. Тогда есть возможность реальная сдеалать ЦЗ системой «шаговой доступности», в которой и могут быть кабинеты медпрофилакики и школы здоровья для населения, которое реально живет рядом! А пока этого просто сделать нельзя. И сосредотачиваться на школах здоровья в ущерб скринингу, который ЦЗ действительно могут великолепно делать – просто преступление! Это просто лишает все здравого смысла, получается ущербная система, которая ничего решить не может – ни одной задачи – ни скрининга, ни профилактики… Получится ситуация с «закопанными в землю» государственными деньгами…
-
Хм, про кабинеты медпрофилактики согласна, но у нас их и нет! и что диагноз не должен ставится - согласна, но на деле мы вынуждены это делать, иначе ни пациентам, ни коллегам-врачам из поликлиник непонятно, чего мы нашли, зачем детей направили в поликлиники. Про школы здоровья - они же вообще не обязательны, а только рекомендованы, у нас их опять же нет, потому что всего 2 доктора и ... когда???
А расстояниями нас тоже не "испугаешь", весь юг области, полдня добираться некоторым!
-
Да, согласен с коллегой, школы здоровья - это целая проблема. У нас их также так и не открыли, аппаратура стоит на складе запечатанна по коробкам. Да и кому читать лекции? Доктора не видят за профессией врача центра здоровья будующего, нет определенности, было б кому передать обязанности, по моему - с радостью бы передали! Так что о новых врачах и расширении штата не может быть и речи.
-
Так вот и надо исходить из реалий и понимать. что строить воздушные замки, типа "500 млн. туда, 500 млн. сюда", много ума не надо. А надо делать полезное дело в суровых условиях реальности, понимать, что возможно сделать, а что просто невозможно по причине и нехватки персонала и ресурсов...
Я ведь как рассуждаю - есть система здравоохранения России, от нее здоровье населения зависит всего на 10-15%. Она почти не влияет на самом деле на уровень смертности и сверхсмертности населения. И если разобраться почему, то получим следующую картину:
Как правило система имеет по традиции дело с уже заболевшими. которые сами обратились уже за лечением, болезнь уже в выраженной форме. Устанавливается диагноз и пошел процесс стандартный - "диагноз такой-то - такие-то таблетки в по такой схеме". Сколько человек из 10-ти вылечиваются таким образом от той же ИБС? Уверен, что никто, просто состояние компенсируется и человек увеличивает время своей жизни за счет того, что "подсаживается на колеса" - как правило импортные, т.к. отечественные и дешевые препараты усиленно уничтожаются совместными усилиями и фармкомпаний и врачей,отрабатывающих часто рекламные деньги тех же фармкомпаний. Но сколько даже таких обратившихся во-время к врачу? их крайне мало, особенно мужчин. По статистике и данным вскрытий трупов, "полученных" московской скорой помощью, только 4-ро из 10-ти умерших от инфаркта ранее наблюдались у врача или хоть когда-то жаловались на сердце (данные приводил профессор Верткин Аркадий Львович). Получается, что 60% вообще не были у врача, не жаловались на сердце... Они мимо медицины сразу "ушли в могилу", т.к. по статистике как раз в 60% случаев протекает ИБС в безболевой форме! Все становится понятно.
И проблема снижения смертности лежит не в усовершенствововании схем лечения (которые как правило сводятся к выбору однотипных таблеток. но разных производителей - и тут уж у кого фармпредставители лучше поработали - тот и продавил свои "колеса" для врачей...), а в своевременном выявлении асимптомных больных и людей с факторами риска развития ХНИЗ.
Так вот задача ЦЗ - отловить их всех не ввиде трупов, а малость пораньше! Во-время направить к кардиологам, подрихтовать у них факторы риска - как минимум надо человека предупредить! Дать ему шанс продлить свою жизнь, дать пусть короткие, но дельные советы типа тех, что коллега Pass выложил в теме с методичками... Пугануть в конце концов, но пугануть аргуменировано и доказательно, а не огульно! На этом функция ЦЗ и заканчивается. Вроде все просто, но от этой "простой работы" пользы больше для страны и общества, чем от всех Центров высокотехнологической помощи, от всех этих томографов и прочей навороченной аппаратуры, которую часто просто некому эксплуатировать, но которую любят покупать чиновники. т.к. там откаты хорошие при поставках - вспомните "дело томографов" и особенно покупку за 92 млн. рублей томографа в Ростовской области при его цене в 3-4 раза ниже!
Вот в прошлом году через ЦЗ прошло 2,4 млн. граждан - из них лишь 30% не имели выраженных факторов риска - значит 1,68 млн россиян были как минимум предупреждены во-время о пробелмах. Ведь многие впервые об этом узнавали... Пусть только 25% из них испугается и станет хоть чуть-чуть менять свой образ жизни - это уже 420 тыс. человек получили шанс прожить дольше на 5-6, а то и 10 лет. И это еще при том, то ЦЗ не набрали проектной мощности из-за проблем с кадрами и оргвопросов. А если начнут таки на полную катушку работать? Это же 13,3 млн. человек в год в режиме скрининга пропустить можно! Ничего подобного все остальное здравоохранение не в состоянии сделать.
Но ЦЗ - это первичный фильтр всей системы, они ее составная часть - фундамент! Наличие ЦЗ резко повышает эффективность всей системы, которая может уже не лечить запущенные формы заболеваний, не "тушить пожар", а превентивно дейсствовать. Да, нужно на это время - надо как минимум пару лет спокойной работы без встрясок и "добавок". Просто нужно оставить ЦЗ в покое и не "помогать" им включением то соматологии, то офтальмологии... система заработает сама... И остальые звенья здравоохранения поймут пользу... Слишком мало времени прошло, чтобы почувствовать результат...
И еще раз выкладываю статью, которую мы с коллегами опубликовали в журнале "Функциональная диагностика", там более "прилично", чем я здесь пишу, описано зачем ЦЗ нужны и их роль в снижении сверхсмертноси наших граждан...
-
Я очень бы хотела приехать, но работаю сейчас одна. Хоть и небольшой прием, но вряд ли отпустят... Хотя, попробую!
-
А хотите - я вам телефон centrzd33nn скину? Он если и поедет, то на своей машине очевидно... Чем черт не шутит - может возьмет попутчицу?! Все-таки все уже давно заочно знакомы - надо помогать друг другу!
Кстати, коллеги в Самаре планируют показать свои ЦЗ. Там можете всю технику пощупать, посмотреть в работе. С коллегами, которые ее эксплуатируют поговорить - узнать как им на ней работается... Там типовой набор, как в большинстве ЦЗ страны - АПК "Здоровье-Экспресс", кардиовизор, Медасс, СпироЮСБ и т.д. Если чем народ там недоволен - так мне в глаза все и выскажут! Я же с коллегами это все рекомендовал, с меня и спрос тоже! Я готов к любым ситуациям - и критику принимать и если спасибо скажут - тоже!
Можете и своему главврачу сказать, что надо съездить в командировку, чтобы изучить опыт соседей и изучить оборудование. Причина более чем уважительная! Если надо - напишите мне номер факса по которому скинуть официальное Вам приглашение. Товарищи из Самарского ЦМП сделают. Они уже и в Белгород выслали их, и в Ставрополь, и по другим регионам...
Опять же на конференции должен быть многие наши коллеги форумчане - Malsam, OSergeyev, тот же centrzd33nn и еще ряд коллег... познакомиться лично тоже нужно!
-
С centrzd33nn я знакома очно, только не очень близко - виделись на паре конференций в Нижнем. Я бы тоже на своей машине поехала, но у меня такая развалюха, что страшно...
А ехать я хочу именно потому, что интересно посмотреть на работу других. В частности "Здоровье -экспресс" хочу видеть в действии. У нас в ближайшем окружении нет его. А главврач меня с удовольствием всегда отпускает, вот только сейчас замены мне нет, коллега в отпуске, в отъезде. Попробую завтра с врачами из поликлиники поговорить. чтоб подстраховали. И факс уточню завтра. А то боюсь соврать
-
Выслал Вам в личку его телефон.
-
Выкладываю в виде файла собранные проблемы, которые волнуют сотрудников ЦЗ. Допишите то, что я упустил!
-
Наш коллега P@Sol также выдвигается в Самару, как он мне сейчас сообщил. Он привезет новую версию оболочки PCNT2, при необходимости проконсультирует всех желающих по вопросам интеграции ряда оборудования в програмный комплекс Центров здоровья.
Так что формат нашей встречи расширяется! Коллеги - присоединяйтесь!
-
Наш коллега P@Sol также выдвигается в Самару, как он мне сейчас сообщил. Он привезет новую версию оболочки PCNT2, при необходимости проконсультирует всех желающих по вопросам интеграции ряда оборудования в програмный комплекс Центров здоровья.
тестирование беты PCNT2 идёт полным ходом :3 жаль только, что в Самару меня никто не отпустит. Я бы предложил закупать вместо стационарных ящиков ноутбуки сразу, даже для "стоячего" центра здоровья, ведь мы тоже не планировали раньше выезжать куда-либо, а теперь регулярно катаемся. Тем более, что, как показала практика, для работы достаточно моего старенького селерона 525 (2,2 ггц) и 1 гб озу. Так что, мне кажется, это будет стоить даже дешевле, а уж об удобстве и говорить нечего - все только обрадуются.
-
Возник вопрос. Обязательно официальное приглашение? А то я заявку отправила, по телефону меня в список включили. а никакого приглашения не обещали...
-
Не обязательно. Просто если вам нужна мотивация дя своего начальства, чтобы быстрее командирову оформили - тогда могут и приглашение прислать отдельно...
-
Tankist, да мой начальник как услышал, что я куда-то поехать хочу, так обрадовался, будто я ему новогодний подарок принесла! Так что отпустил с удовольствием, я не ожидала...
Раз не нужно приглашения, то и ладно! Приеду!
-
А чем Вы так допекли своего начальника, что он Вас с такой радостью отпускает? ШУЧУ!!!
А удалось созвониться с centrzd33nn? Я ему еще не набирал, он вроде должен уже из отпуска выйти... вчера на мою страничку в "моем мире" заходил - значит вернулся из санатория и снова есть доступ в интернет...
Мы тут тоже с коллегами готовимся к поездке. Созвонились с P@Sol - в одном поезде поедем - будет время поговорить!
P.S. Кстати, наш российский опыт активно изучается и у наших соседей. В Киргизии уже прошли регистрацию приборы, включенные в оснащение Центров здоровья, также и в Белоруссии уже произошло, Таджикистан и Узбекистан по-тихоньку интересуются, азербайджанцы весной приезжали и вопросы задавали - мы им полную информацию дали по проекту. Вчера почти 6 часов беседовали с коллегами из Национального медицинского университета Казахстана, там очень заинтересовались системой Центров здоровья, благо, что страна практически ничем не отличается от России, я помню свое детство и юность - я же сам в Целинограде родился и жил (у нас правда и казахов-то почти не было в городе... даже в классе из 30 человек казахов было всего трое...), казахстанец в третьем поколении, еще дед в 30-х в Средней Азии басмачей ликвидировал...
P.S.S. А чтобы в Самаре не потеряться - вот мой телефон, который там будет работать: 8-916-007-06-72. Я туда приеду в 8.30 утра 3 августа. Если что - звоните!
-
Я не допекла, он сам у нас дотошный, а из всей больницы по его же словам на всякие конференции только 3 человека ездят. А учиться-то надо! Вот он и обрадовался, что и я чего-то хочу.
С centrzd33nn созвонилась, он из отпуска только сегодня выходит, был в деревне - еле дозвонилась! Ехать собирается, но только на один день - тот, который про Центры здоровья. И с транспортом вопрос у нас не решен. Единственный прямой поезд ходит по четным, а выехать надо 3-го. В общем, я ищу варианты.
Еще мне вчера самарцы по телефону сказали, что программа сильно изменилась, но так ничего ине выслали. Нельзя ли здесь выложить, чтоб посмотреть?
-
Так это и понятно! Программа второго дня формируется в том числе и нашем форуме сейчас! Вы что думаете, я просто ак выкладываю материалы дляобсуждения? Нет! Сейчас и определяем темы наиболее актуальные для обсуждения!
За один день проговорить вообще все нераельно, но надо самые главные вещи не упустить!
В соседней теме - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=608.msg7446#new (http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=608.msg7446#new) я выкладывал вопросы для обсуждений и проблемы - опишите тоже, что вас больше всего интересует, что еще нужно не забыть!
Одно могу сказать точно - обсуждаться будут:
1. Цели и задачи центров здоровья.
2. Услуги, оказываемые в центрах здоровья.
3. Лицензирование деятельности центров здоровья.
4. Взаимодействия центров здоровья с другими структурными подразделениями ЛПУ.
5. Взаимодействие центров здоровья с другими ЛПУ.
6. Модели работы центров здоровья (стационарная, выездная).
7. Редакция действующих документов:
- отказ от понятия комплексного обследования
- использование результатов исследований, имеющихся на руках у пациента
- расшифровка обследования на АПК
- критерии оценки адаптационных возможностей организма
- перечень факторов риска, определяемых и учитываемых в центрах здоровья
- критерии для проведения дополнительных (углубленных) иследований
- обязательность определения и учета суммарного риска (SCORE)
- форма индивидуальной программы здорового образа жизни
- показания для направления к специалистам ЛПУ (своего) или участковому врачу по месту жительства
- показания для динамического наблюдения в центре здоровья
8. Информацтизация работы ЦЗ (в том числе и перспективы создания на базе системы ЦЗ Системы национального мониторинга факторов риска ХНИЗ и прогнозирования заболеваемости в зависимости от динамично изменяющейся среды обитания и образа жизни населения)
-
Это в какой соседней? Я, вроде, все читаю, не везде отписываюсь за нехваткой времени. Какая именно тема?
-
А во ссылка на тарифы для Центров здоровья в Самаре, где и пройдет конференция:
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=458.msg7449#new
-
Перечитал тут один документ под названием
ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ПРОФИЛЬНОЙ КОМИССИИ
ЭКСПЕРТНОГО СОВЕТА
В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ
ПО ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЕ
...стали душить слезы... Все что хочется обсудить сейчас в Самаре - обсуждали еще год назад в Москве, почти все просьбы и предложения к Минздраву были там описаны... Итог - ничего Минздравом почти не сделано!
Из всего перечисленного в октябре прошлого года решили только наконец-то сделать на базе ГНИЦ ПМ Федеральный ЦЗ. Мобильные Центры здоровья мы сами с коллегами сделали, без чьего-то участия... Да и выездные осбледования идут силами самих ЦЗ, без "руководящей роли парии и правительства"...
Значит можно констатировать факт: РЕКОМЕНДАЦИИ И ПРОСЬБЫ ПРОФИЛЬНОЙ КОМИССИИ ЭКСПЕРТНОГО СОВЕТА В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ ПО ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЕ БЫЛИ НЕ ВЫПОЛНЕНЫ!!!
Нужно их начать выполнять!
-
Вот именно! Вся работа исключительно "в никуда"!
-
Ничего, вода камень точит... Значит в прошлом году не время было еще... Да и сотрудник Минздрава, которая курировала ЦЗ после этих совещаний была переведена в Департамент по детству, а Коллега Торгов был "брошен на ЦЗ" только где-то в январе этого года... Получился "провал" - приемственности не было. Скорее всего этот протокол только у нас и сохранился... Вон того же академика Оганова сняли с директоров ГНИЦ ПМ, назначили Бойцова, тот свою команду привел - тут и стали создавать ФЦЗ на их базе... Я так думаю, что задержки были связаны с кадровыми перестановками, решением оргвопросов... Сейчас вроде все устаканилось, Оганова оставили научным руководителем, его же командировал Бойцов в Самару!
Ничего, прорвемся! Тут главное несмотря на знание всех проблем, все равно делать дело - тогда можно все сдвинуть с мертвой точки и улучшить положение дел...
-
Наш коллега P@Sol также выдвигается в Самару, как он мне сейчас сообщил. Он привезет новую версию оболочки PCNT2, при необходимости проконсультирует всех желающих по вопросам интеграции ряда оборудования в програмный комплекс Центров здоровья.
Так что формат нашей встречи расширяется! Коллеги - присоединяйтесь!
собрал чемодан, до встречи на конференции ;)
-
Встречаемся в поезде. Тоже выхожу из дома, заберу пару плакатов и еду на вокзал!
Завтра отпишу как доехали... Постараюсь максимально полно описать происходящее для коллег.
-
Увидимся на конференции! Мне показвать другим нечего, надеюсь набраться ума
-
Мы с P@Sol доехали до Самары, сейчас чай пьем в ЦМП... Ждем всех желающих! В три часа сегодня еще поедем академика Оганова встречать... Пока с главврачом ЦМП обсуждаем проблемы... Мою таблицу посмотрели, коллеги свой вариант регионального стандарта разработали... Очень интерсно у них получилось... Потом выложу его для ознакомления!
-
Оганова встретили, сейчас отдохнет с дороги и пообщаемся... Сходили с коллегами на Волгу - там великолепный пляж... К Самарскому медуниверситету тоже дошли... Погода хорошая...
-
Добро пожаловать в Самару!
Предложение по утренней пробежке по набережной: в четверг утром или в пятницу. В районе 8.30.
С уважением,
-
Завтра сложно, завтракаем и идем к 8.30 в центр медпрофилактики к Юрию Алексеевичу, там надо немного поработать с документами и потом забираем академика из гостиницы и едем все в Бизнес-инкубатор, где запланировали торжественную часть с участием американцев (они со своим мэром приехали...) После первой половины заседаний и кофе-брейка - двигаем всей группой активистов вместе с академиком уже в центр медпрофилактики, чтобы поработать спокойно по проблематике ЦЗ.
P@Sol по ФК ЦЗ чем сможет поможет, а мы над проектами стандартов поработаем!
Так что давайте побежим в пятницу!
-
Так что давайте побежим в пятницу!
договорились. до встречи.
-
А завтра будете на мероприятиях? Вы же в отпуске вроде...
-
Добро пожаловать в Самару!
Предложение по утренней пробежке по набережной: в четверг утром или в пятницу. В районе 8.30.
С уважением,
где утренняя пробежка, там и вечерний заплыв)
-
Значит заплывать надо затра! В Четверг!
-
А завтра будете на мероприятиях? Вы же в отпуске вроде...
в отпуске чаще получается пробежаться :)
на мероприятия в ОЦМП точно приду.
-
где утренняя пробежка, там и вечерний заплыв)
утренняя пробежка и\или вечерний заплыв. кто как сможет. в программе конференции "здоровье здоровых" эти мероприятия должны быть обязательно включены в официальную повестку :)
-
Боюсь, что не все организаторы здравоохранения умеют бегать и плавать... потонут еще... Шучу. Но я за! Природа отсеет лишнее!!!
-
Кстати, посмотрел на списки участников конференции (искал тех, кто сможет влиться в забег или заплыв... шучу!) - много руководителей Центров здоровья и главврачей, приедут люди из Башкирии, Ульяновска, Пензы, Нижнего Новгорода, Астрахани, Перми, Кирова, Оренбурга, Арзамаса... Руководящие работники также едут, как правило в ранге замруководителей УЗО...
-
Добро пожаловать в Самару!
Предложение по утренней пробежке по набережной: в четверг утром или в пятницу. В районе 8.30.
С уважением,
по ул. Горького налево от ул. Ленинградская до конца порта, затем в обратную сторону до конца ул. Горького и опять обратно до ул. Ленинградской - 5 км)
-
Яндекс-карты рулят?..
Пошли спать, коллеги, а то завтра проспим!!! Я пошел! Спок. ночи!
-
Яндекс-карты рулят?..
Пошли спать, коллеги, а то завтра проспим!!! Я пошел! Спок. ночи!
ага, согласен. Приятных всем
-
по ул. Горького налево от ул. Ленинградская до конца порта, затем в обратную сторону до конца ул. Горького и опять обратно до ул. Ленинградской - 5 км)
по одному маршруту повторяться и без перепада высот - скучновато будет бежать. предлагаю завтра согласовать маршрут. но обязательно взять "горку" по Маяковской мимо храма.
-
Пользователи за последние 15 минут:
P@Sol, OSergeyev, Tankist
Такое ощущение, что спать не ложились...
-
Такое ощущение, что спать не ложились...
да, всю ночь искал на карте в Самаре ул.Главную, д.3 (место проведения первого дня конференции). Где это? :)
-
Да нам сказали, что где-то "за речкой", там какой-то бизнес-инкубатор.... И вроде там стадион собираются строить для чемпионата мира по футболу... Мы-то на соболе Юрий Алексеевича поедем... "Сами мы не местные..."
-
Ну, начинаем он-лайн трансляцию из зала, хорошо, что взял с собой ipad... Перед заседанием уже успели побеседовать с коллегой АНВ из Оренбурга, с коллегами из Нижнего и Ульяновска. Сейчас приехали уже все вип-гости и хозяева - мэр Самары, американские гости, академик Оганов... Всего в зале около 250 человек, но народ еще прибывает и прибывает!
Выдали нам материалы конференции - потом выложу их отдельно. Есть интересные статьи с опытом работы ЦЗ первые годы...
После вступительного слова мэра прозвучал гимн медработников, а затем слова дали негру - товарищу из США из Сент-Луиса, штат Миссури - побратима Самары... Презентация у него не работает, читает доклад об очевидных вещах без слайдов (он сам пошутил, что "...для Америки это обычная ситуация, когда ничего не работает...")...
-
Слово взял замминистр здравоохранения Самарской области - Кузнецов. У него слайды есть... Подробно рассказывает об организации работы профилактической службы, очень интересно... Очень подробно рассказывает о Центрах здоровья. я возьму доклад и выложу. При выездных обследованиях в Самаре около 50-70 человек в день обследуют...
Бодрый такой доклад!
-
Глава департамента здравоохранения Самары взял слово, рассказывает о проекте "Здоровые города"... Как-то монотонно бубнит, народ начал засыпать... Хотя по идее рассказывает интересные вещи ...
-
С докладом вышел академик Оганов. "Курение и здоровье. Взгляд кардиолога" - вот тема его доклада...
-
Дали слово американцам снова, рассказывают о реформе своего здравоохранения, жалуются, что десятки миллионов граждан США лишены возможности получать медпомощь... 50 млн американцев вообще не имеют медстраховки...
А у тех кто имеет страховку - она не покрывает часто необходимых услуг... Полный бардак в разных штатах... Хотят ввести обязательное медстрахование во всех штатах... Но шансов на это мало, у американцев нет в большинстве своем возможностей ходить к врачу...
Хотят запустить программы для стариков и детей по получению медпомощи бесплатной, но пока этого нет...
Американцы хотят разработать варианты выездной работы...
Очень дорого стоит обучение, хотят оплачивать обучение студентам медикам, если они подпишут контракт на работу с бедным населением и в удаленных районах...
Нет в Америке прозрачности и интегрированности, нет информированности о качестве медуслуг, часто плохо относятся к старикам в их больницах.
Хотят улучшить качество медпомощи, которое сейчас оставляет желать лучшего...
Рассказывают о желании научную деятельность развивать, принципы доказательной медицины должны быть донесены до американских врачей и медсестер, которые сейчас плохо подготовлены с этой точки зрения...
Американские врачи по словам докладчика совершенно не заинтересованы в профилактике, они предпочитают задорого лечить пациентов и брать много денег за лечение... Здоровые пациенты им не нужны...
-
В Америке пытаются увеличить налоги на фармфирмы, брать налоги с салонов для загара... Надеются создать базы данных по эффективности лечения заболеваний, по профилактике, а пока еще ничего такого нет и в помине...
Еще три года они будут думать как это все делать, а потом попоробуют это все сделать...
Доклад читала Рошель Хендерсон...
-
Сейчас выпустили еще одного американского профессора с докладом "Децентрализация оказания услуг в американской системе здравоохранения".
Рассказывает о конкурентной борьбе американских врачей за клиентов...
Говорит о проблемах, о том как децентрализация мешает эффективности работы американской системы здравоохранения... Это приводит к низкой эффективности работы, к необходимости закупок дорого оборудования для всех клиник, где оно не работает на полную катушку, а в итоге это увеличивает стоимость услуг для населения...
Рассказал о системе госвласти в США, полный бардак и невозможность нормально организовать работу здравоохранения...
Жалуется на ситуацию, рассказывает, как трудно им работать с американской бюрократией, как тяжело принимаются все решения...
Слезы мешают мне слушать жалобы профессора... Несчастная страна, обиженные богом люди...
Пойду кофе попью...
-
Бедные, может им денег мало? ;D
-
Слезы мешают мне слушать жалобы профессора... Несчастная страна, обиженные богом люди...
(http://dl.dropbox.com/u/7484275/HA_HA_HA_OH_WOW.jpg)
-
Вау! Насыщенный день...! C товарищем негром сфотались? :D
-
по одному маршруту повторяться и без перепада высот - скучновато будет бежать. предлагаю завтра согласовать маршрут. но обязательно взять "горку" по Маяковской мимо храма.
в принципе, маршрут можете выбрать самостоятельно - я могу подсказать, где пробежаться будет интереснее, и что вы при этом можете увидеть.
посмотрите по карте расстояние до Маяковской ул. и обратно. а вообще - можно сориентироваться уже в процессе пробежки по самочувствию.
-
Вау! Насыщенный день...! C товарищем негром сфотались? :D
Да к черту этих негров! Что я негров не видел чтоли? У нас пара негров у метро рекламки раздают... тоже на жалость давят...
Короче, после торжественной части и докладов - рабочей группой поехали в центр медпрофилактики, где под руководством академика Оганова (на фото из центра медпрофилактики в центре стола слева сидит) начали обсуждать уже в рабочем порядке актуальные вопросы жизни ЦЗ. На фото видно все...
Коллеги из Самары представили свой вариант регионального временного стандарта обследования в ЦЗ (проработали опросники и ФР, которые можно с их помощью выявить ), который они примут на время пока не будет федерального стандарта. Я по своей таблице выступил. Объединив наработки коллег и мои - фактически получим стандарт обследования пациента в Центре здоровья! Завтра продолжим над этим работать...
На предложения коллеги Торгова по предложениям о коррекции состава "комплексного обследования" мы провели обсуждение и голосованием приняли предложения, которые ему и выслали.
Много говорили и о проблемах и путях из решения... причем при любых внешних обстоятельствах...
Достаточно плодотворная была встреча. Завтра еще будут круглые столы для взрослых и детских ЦЗ. Самарцы поделятся опытом и предоставят коллегам из регионов изучить их опыт работы.
А пока посмотрите фото некоторые. На них и зал общего заседания...
-
...и наша "могучая кучка" в центре медпрофилактики... Из форумчан были - Malsam, АНВ, P@Sol, OSergeyev, ЕленаБ, Людмила... и еще кто-то - знаю, что читают форум и пишут, но ников не запомнил... Завтра уточню...
-
я бы даже сказал, что это обсуждение маневров с привлечением тяжелой артиллерии :)
-
Фигня война... Главное - маневры!
Материалы конференции Вам передал, все остальное на форуме выложу. Думаю всем пригодятся наработки и самарцев и мои, но сведенные в одну таблицу! Кстати, мир тесен, слой тонок - коллега, который разрабатывал таблицу по факторам риска в Самаре сам родом из Саранска из района, где моя жена жила и училась... Кругом одни земляки!!!
-
Все мы от одного предка :)
-
Начинается второй день - круглый стол в МСЧ НОМЕР 14... Сейчас будут доклады, а затем мастер-класс в их центре здоровья...
-
Погрузились в поезд, выдвигаемся обратно в Москву. Огромное спасибо самарцам за теплый прием! Очень хорошо, что удалось пообщаться с коллегами, в личных беседах обсудить проблемы и пути их решения. Завтра выложу материалы конференции и фотографии сегодняшнего дня...
А также резолюцию конференции и принятые решения. Есть конкретный план работы.
Мы победим! Победа будет за нами!
-
Выкладываю наиболее интересные и содержательные доклады. Самым информативным и поучительным был доклад нашего коллеги OSergeyev'а о работе Центра здоровья, который он возглавляет в Чапаевске. Их Центр здоровья еще в 2009 году стал СТРУКТУРНЫМ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕМ в своем ЛПУ. Персонал тщательно подбирался, отсеивали людей неопрятных и курящих, имеющих вредные привычки... Очень мне понравился такой подход - сразу понятно, что люди изначально хотели работать по-серьезному! Они давно перешли на выездные формы работы (тоже на ПАЗике ездят, он хоть и не специализированный, но задачу перевозки выполняет...), у них 18 ставок в ЦЗ есть, занято 14 (если я не ошибаюсь...), все автоматизировано, используется в полной мере ФК ЦЗ. Их опыт работы можно и нужно изучать и перенимать всем!
ЦЕНТР ЗДОРОВЬЯ В Г.О. ЧАПАЕВСК. АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ УЧЕТ СКРИНИНГОВОЙ ИНФОРМАЦИИ В ЦЗ КАК АПРОБАЦИЯ ПЕРВОГО МОДУЛЯ ЭЛЕКТРОННОГО ПАСПОРТА ЗДОРОВЬЯ
О.В.Сергеев, А.В.Кочкарев, Д.Ю.Сидоров, И.А.Князева, В.В.Титов
-
«Роль центров здоровья в сохранении здоровья населения»
-
О реализации Концепции охраны здоровья здоровых в Самарской области
Заместитель министра, к.м.н., доцент С.И. Кузнецов
-
Анализ работы «Центра здоровья» МУЗ «Центральная городская клиническая больница г.Ульяновска» за 2010 год
-
И несколько фотографий из МСЧ №14 г. Самары, где проходил круглый стол по проблематике Центров здоровья. С докладом первой выступила заведующая ЦЗ в МСЧ№ 14 Людмила Слепнева (у них кстати тоже 18 ставок, 14 человек работает - соответственно они выполняют план, который им спустила область на 240% (!!!) Вот пример того, как укомплектованный хотя бы на 80-85% Центр здоровья вполне может принимать в год до 18-20 тысяч человек, но при условии "активного скрининга" - т.е. выездной работы)... Она поделилась опытом работы, рассказала, как они взаимодействуют с ВУЗами, предприятиями, как организуют выездную работу... Ответила на вопросы коллег...
Выступал затем и наш коллега АНВ из Оренбурга (он там курирует ЦЗ области), он поделился своим взглядом на роль и будущее системы ЦЗ... Были выступления заведующих ЦЗ из Уфы... Свое мнение высказали коллеги из Пензы, Сызрани и Тольятти... в общем все желающие смогли высказать свою точку зрения и мысли... Особенно остро всех волнуют вопросы тарифов, укомплектованности и необходимость второго комплекта оборудования для выездных обследований. Также при выездных обследованиях необходимо увеличивать тариф - ведь идет увеличение расходов на транспорт, проживание и питание персонала при длительных выездах. Необходимо два тарифа - для "стационарной работы" и для "выездной" - наверное что-то типа увеличивающего коэффициента в 1,5-2 раза...
И было высказано желание, чтобы ближайшие год-два Минздрав больше "не улучшал" работу ЦЗ путем добавления функций и задач. Надо хотя бы с уже существующими разобраться. Нужно время, чтобы отработать взаимодействие с другими подразделениями в ЛПУ, на базе кторых созданы ЦЗ, а также с другими ЛПУ - по месту жительства пациентов. Увеличение нагрузки и функций приведет к усложнению работы, к проблемам и часто просто к прекращению работы ЦЗ из-за нехватки персонала (а народ начал бежать кое-где из ЦЗ под воздействием "дурдома", как местного, так и из центра...) и необходимых условий для нормальной работы.
Также были одобрены разработки и коллег из Самары и мои по созданию стандарта обследования пациентов при первичном обращении, эта работа сейчас будет активно продолжаться.
После докладов была еще дискуссия, мастер-класс в ЦЗ... Наш коллега P@Sol установил на компы ЦЗ в МСЧ № 14 новые версии софта - и ФК ЦЗ и PCNT2, показал, как работать с интегрированным оборудованием... Он записал всем желающим дистрибутивы ФК ЦЗ и софта к приборам на флэшки... Выяснилось, что многие, попробовав в 2009 году первую версию ФК ЦЗ, с тех пор не обновляли ее и практически не пользовались - это и коллеги из Ульяновска, и товарищи из Башкирии... Но после доклада Олега Владимировича Сергеева думаю, что все поняли плюсы нормальной работы с ФК ЦЗ...
Ну а потом мы вместе с руководителем и сотрудниками ЦЗ в ИСЧ № 14 сфотографировались на память!
Чуть позже выложу в систематизированной форме решения конференции и предложения, что были на ней сформулированы...
-
Выкладываю хороший плакат, который видели в Самаре - очень может пригодиться для антитабачной пропаганды, особенно среди девушек! Целоваться с "пепельницами" довольно неприятно!
-
Жаль только, что круглый стол по работе детских Центров здоровья проводили в другом месте, это, по моему мнению, ошибка - проблемы-то часто общие! Да и дети из детских Центров потом должны переходить под опеку взрослых - должна сохраняться приемственность...
Но, по привычке наверное, все продолжают жить "своими садиками" - педиатры отдельно, все остальные отдельно...
Надеюсь, что коллега ЕленаБ поделится тем,что было на "их круглом столе"!
А вообще на конференции прозвучали здравые мысли о том, что нет необходимости делить ЦЗ на "взрослые и детские" - необходимо их все делать "семейными"!!! Их слишком мало, чтобы еще и 700 Центров делить на две категории. И проблемы-то часто в семье начинаются со здоровьем и у детей и у взрослых.
-
Также рад сообщить, что к нам на форуме сегодня в 12.38 присоединился коллега DrWizard - один из авторов и разработчиков самарского регионального проекта оказания услуг в Центре здоровья. Так что, если есть вопросы к нему - пишите DrWizard в личку или на форуме!
-
ОСергеев - молодец! А еще говорят, что у нас всё плохо и никто не работает.
-
Как было сказано выше, на конференции были Tankist, OSergeyev, А.Н.В. и я, которым принадлежит 1740 из 6486 сообщений на этом форуме (27%). Из самых активных не было только Pass, жалко (http://hc-forum.mednet.ru/index.php?action=stats).
-
Еще бы ДоктораТХ видеть там хотелось бы... Он своими постами поддерживал форум в тонусе! Хоть я с ним и ругался, но его роль огромна - он в своем видении путей развития и решения проблем ЦЗ собрал и изложил очень много стандартных взглядов, подходов и стереотипов с которыми необходимо было бороться... Если бы Доктора не было, наверное его стоило бы придумать!!! Такой оппонент, как он - очень был нужен! Споря с ним мы давали пищу для размышлений и другим, показывали, как можно спорить с людьми придерживающимися таких же взглядов... Получилось ли мне и коллегам его переубедить и выступить доказательно, или я просто "забил его своим хамством" - судить Вам - "читателям нашей переписки"...
Мне многие даже говорили, что, судя по постам ДоктораТХ, думали, что он пожилой уже врач с ярковыраженным клиническим мышлением... Очень удивлялись, когда узнавали, что ДокторТХ - совсем еще молодой человек до 30-лет, относительно недавно закончивший мединститут и работавший после него рефлексотерапевтом, обучение по функциональной диагностике он вроде только в 2008 году прошел! Но он очень сильно помог процессу, споря с ним, удавалось разъяснять свою точку зрения. К сожалению, он не выдержал...
-
ОСергеев - молодец! А еще говорят, что у нас всё плохо и никто не работает.
Это точно! Есть яркий пример, как можно и нужно работать. И Людмила - тоже молодец - заведующая ЦЗ в МСЧ № 14. Когда люди хотят организовать работу - они и штатные единицы создают и условия. Ведь смогли же и там и там по 18 ставок создать на которых трудится по 14 специалистов! Вот и могут они нормально работать - своему ЛПУ деньги приносить, и самим на достойную зарплату нарабатывать!
Так что, как говорится - "Тот, кто хочет - ищет возможность сделать дело, а кто не хочет - ищет оправданий своему бездействию!"
И очень многое зависит от главврачей (единственное, что не они региональные тарифы утверждают)! Они - "цари и боги" в своих ЛПУ! В их власти все стимулирующие доплаты и создание условия для работы специалистов в Центрах здоровья. И если ЦЗ работает плохо - это почти всегда прямая вина главврача! И тут не Москва виновата, что платят "минималку" при большой нагрузке - это главврач виноват!
-
Надеюсь, что коллега ЕленаБ поделится тем,что было на "их круглом столе"!
Делюсь. Лично для меня круглый стол в детском ЦЗ оказался не очень интересен. Потому что, на мой взгляд, их работа подчинена работе поликлиники по ЛЕЧЕНИЮ, а не по профилактике. Выявил больного - сообщи в поликлинику, получи подтверждение, что его где-то там взяли на учет, обследовали... Зачем это центру здоровья? Разве это его функции? Да, проводится обследование, на хорошем оборудовании, с хорошими программами, школы здоровья существуют. Но дальше - не группы риска, а реально БОЛЬНЫЕ! В кабинете ЛФК - дети с ожирением, сколиозами, ну, где-то как-то с нарушениями осанки. Работают, правда, по антиникотиновой пропаганде, имеют результат. Еще мне понравилось, что занимаются не просто с ребенком, а с семьей, заводят паспорт здоровья семьи. Это правильный подход, все ведь от семьи идет, семью и надо воспитывать и обучать. Немного поспорила с зав отделением в личном разговоре, что не надо центру здоровья заниматься вопросами отслеживания дальней шей судьбы больных вплоть до взятия на учет, но не убедила... главный педиатр такую политику поддерживает. Но она хотя бы в курсе, чем вообще ЦЗ занимаются! Это порадовало.
Вот как-то так сумбурно все изложила. У меня еще не вся информация уложилась в голове.
-
Елена, подскажите - много ли человек участвовало в обсуждении? Из каких городов? Были ли еще участники форума? Какие темы поднимались в обсуждении и удалось ли совместно прийти к каким-либо фактическим этогам?
-
Выступали врачи ЦЗ из Тольятти, подняли врача из небольшого ЦЗ в Самаре, хозяева, конечно, выступали - опять же по восстановительному лечению. Из Уфы был интересный доклад не по ЦЗ, а по отделениям восстановительного лечения - как они организованы в школах. Особых обсуждений не было, иногородних провели по центру и сказали: "Можете быть свободны, местные - останьтесь, обсудим свои дела!" Все! Знакомых с форума не было. Может, кто зарегистрирован, но я их не знаю, не представлялись. Хотя доктор из Тольятти говорила, что активно читает интернет. Если что и приняли - нам не показали, хотя врачи проблемы поднимали все те же: возраст обследуемых, второй комплект оборудования, выезды, связь с поликлиниками...
-
Довольно странно читать о таком , прямо-таки, холодном приёме! Просто провели по центру? Без практической части? Почему-то мне кажется, что многие вопросы у Вас, Елена остались не высказанными и не отвеченными. Как, наверное, и у многих Ваших коллег, читающих данный форум. Может, товарищ Танкист сможет раздобыть какие-либо материалы и итоги по детским ЦЗ? Или проявится в действии недавно зарегистрировавшийся товарищ из Самары...
-
Товарищ из Самары в ЦМП работает, его не было во второй день...
Я так понял, что педиатры продолжают жить своим садиком... Плохо это, очень плохо, я вот этого не понимаю... Спорил даже с профессором из НЦЗД РАМН на эту тему, меня поразило, что даже он - умный человек, с опытом, а и то с трудом понимал мои слова о том, что глупо делить те же ЦЗ на детские и взрослые, ведь все проблемы со здоровьем закладываются в детстве часто... Надо их семейными делать! И я заметил, что когда я переходил на разговор о взрослых ЦЗ он сразу "ставил блок" - переставал даже слушать - меня мол это не касается! А в жизни-то все взаимосвязано! Проблемы комплексно решать надо.
А "лечебный подход" - это самое простое, это не требует изменять мышление, только вот проблем это не решает... больных все больше и сисема просто не может с ними справиться... Тут нужен ассиметричный ответ! И Центры здоровья - это один из элементов такого ответа...
-
Сейчас пообщался с Самарой, спасибо коллеге P@Sol. Он передал программистам самарского ЦМП дистрибутивы ФК ЦЗ версии 3.22, обучил их в экспресс-режиме, так они сейчас уже ездят и ставят их по всем ЦЗ города и области... Вот еще один пример "маленькой", но конкретной пользы и от нашего форума и от конференций и встреч. Теория малых дел в действии!
Не надо ждать счастья сразу и много откуда-то сверху - не дождетесь! Надо самим каждый день и себе помогать и коллегам - так пользы будет больше...
И доклад коллеги ОСергеева очень сильно помог всем остальным ЦЗ самарской области понять необходимость информатизации рабты в ЦЗ, необходимость установки ФК ЦЗ! Еще раз спасибо ему и его коллегам за работу и такую организацию работы!
-
Вот как осветили прошедшую конференцию в СМИ Нижнего Новгорода:
Нижегородские медики приняли участие IV международной научно-практической конференции "Здоровье здоровых"
http://www.niann.ru/?id=395144&template=yandex
А вот публикации и репортажи самарских СМИ:
Здоровая среда. В Самаре открылась международная конференция врачей
http://vkonline.ru/article/120508.html
Чиновник из США рассказал самарцам, как бороться с лишним весом
http://guberniatv.ru/material/7533.html
Только 5-7% жителей губернии полностью здоровы
http://vninform.ru/article/120440.html
-
Скудно нижегородские журналисты работу конференции осветили. А работу ЦЗ - вообще никак! Сколько уже говорится об этом, что в средствах массовой информации неверно показывается наша работа!
Что касаемо конференции в самаре, у меня тоже создалось впечатление, что детская служба работает сама по себе, по прежним понятиям и программам. После неформального общения в Центре медпрофилактики в первый день конференции у меня масса идей появилась по работе, ее организации, а после посещения детского ЦЗ - ничего не появилось, к сожалению. Ну, хоть посмотрела программы в действии...
-
Эту проблему надо решать. Но она закладывалась годами, если уж даже в самом Минздрава Департамент по детству всегда на "вторых ролях" был и есть, и живет сам "своей насыщенной жизнью", то что уж говорить об остальных? Все по-старинке "живут садиками" - педиатры отдельно, "взрослые врачи" отдельно... Хотя в жизни все взаимосвязано...
-
А детство всегда на втором плане, это я по прежней работе знаю, и на новой ничего не изменилось
-
Мысли вслух:
Вот с этим и надо бороться... А причина-то одна - именно на "взрослых" фармкомпании делают свой бизнес, они же и руководят процессом обучения и подготовки врачей по всему миру - учат как их таблетки рекомендовать и прописывать... это просто бизнес.
С точки зрения здравого смысла именно с детьми надо более масштабно работать, т.к. в детском возрасте все будущие проблемы закладываются, но почему этого не происходит? А не выгодно просто... Если будут люди меньше болеть - прибыль от впаривания таблеток уменьшится...
Я вот тут почитал еще кое-какие документы ВОЗ, сильно там сказано о депрессии... Мол новая опасность для человечества! Готовят почву для более масштабного пропихивания антидепрессантов - вот увидите - скоро все академики, в том числе и наши, начнут и у нас масштабно пропагандировать этот класс препаратов - типа "выпил антидепресант и снизил риск ИБС"! Вместо того, чтобы говорить о причинах депрессии - отсутствие нормальных экономических условий, работы, соцгарантий, повышение платы за ЖКХ, бездарное госуправление - все сведут к необходимости "пить правильные таблетки"... И на этом будут обогащаться!
Странно, что с алкоголем и табаком стали бороться, ведь алкоголь и табак - тоже своего рода антидепрессанты, сам знаю... И пьют-то многие не от хорошей жизни... Но значит передел рынков идет. Водочники и пивники будут зарабатывать меньше, а фармкомпании - больше... (про наркотики не говорю - тоже отличный антидепрессант, но смертельного действия...)
-
Странно, что с алкоголем и табаком стали бороться
Вы считаете, что стали? Жалкие попытки и много слов!
-
Наверное, помните советские приемы с вырубанием виноградников? Так в современных условиях такие методы неприемлемы: у каждого теперь свобода выбора....Можно влиять только на сознание (тех, у кого оно есть...)
-
Не только. Я вот заметил, что сейчас на вокзалах, в аэропортах, на других транспортных узлах стало либо тяжело, либо невозможно купить крепкие напитки типа коньяка или водки. Не говорю, что вообще нигде невозможно, но из легальной продажи пропали! Идут ограничения через лицензирование торговых точек. Все-таки ввели ограничения по торговле крепкими напитками по ночам - сам проверял - в моем доме в магазине до 10.00 и после 22.00 не продают алкоголь - стоит видеокамера и фиксирует прилавок - продавцы боятся нарушить закон.
Есть конечно исключения - тоже рядом с домом как-то обнаружил в здании, которое строили для досугового центра и которое находится в 1,5 метрах от забора школы, торговую точку в которой мигранты таджики (понятно, что не они хозяева были, там хозяин азербайджанец был) торговали спиртным - там и водка была и коньяк и прочая дрянь типа алкогольных коктейлей и пива... Причем торговали и по ночам... Но я просто им сначала сказал, что я о них думаю, а потом написал письмо в мэрию Москвы, в Префекуру и в Управу... И везде изложил факты нарушения закона, причем в каждом письме написал, что копии писем уходят и по остальным адресам. И что, думаете не помогло? Нет - помогло! Через пару дней этот алкопритон закрыли и вывезли все! Так что законы у нас есть нормальные - надо добиваться их соблюдения, в том числе и как граждане, используя законные методы (к суду Линча перейдем чуть позже... Шучу!).
И еще, принял же Президент закон о приравнивании пива к крепкому алкоголю. Тоже запретят его продавать где-попало - на автобусных остановках, в ларьках и т.д. По ночам его продавать будет нельзя.
Нужно убирать доступность алкоголя из жизни, нельзя его делать таким же доступным, как вода или хлеб. Это меры административные, но они работают, так же как штрафы за непристегнутый ремень безопасности - сколько не ругали "нововведения", но смертность в ДТП реально снизилась...
И даже меры в 1985 году вызывали кучу критики (мой папа знаете как ругался?!!), но эффект был! Тут просто сочетать меры надо. Кому-то и в душу залезть надо, но при этом нужно лишить возможности свободно и когда-угодно покупать алкоголь! Я за то, чтобы еще жестче временные рамки продажи ограничили, как в советские времена - минимум до 19.00. Ничего, кому очень надо - заранее для праздника купит, а кто алкоголик - тоже заранее спланирует покупку, зато куча народу, в первую очередь молодежь, не сможет в любой удобный момент "когда приспичит" купить ту же водку! Я же помню, как мы в 80-х студентами покупали ее по талонам и ничего - пока спланируешь покупку водки - заодно и покупку закуски продумаешь - уже меньше риск перепить! и по ночам у тех же таксистов ящиками втридорога брать не будешь!
Смешно же бороться с тем, что можно купить на каждом шагу! Это как если бы в каждом табачном ларьке и "трава" бы продавалась, а мы бы с наркоманией боролись! Бред же! С водкой и табаком такая же песня - надо ограничить доступ к ним. Кому очень надо - доберутся и так, а остальным создать препоны.
Так что процесс идет, медленно правда, но идет...
-
А вот резолюция конференции в Самаре. Если есть правки или дополнения - срочно допишите! Вечером ее подпишут в Минздраве Самарской области и вышлют и в Минздрав, и в ГНИЦ ПМ.
Будем считать, чо это наши "10 шагов к здоровью"!
-
А вот резолюция конференции в Самаре. Если есть правки или дополнения - срочно допишите! Вечером ее подпишут в Минздраве Самарской области и вышлют и в Минздрав, и в ГНИЦ ПМ.
Будем считать, чо это наши "10 шагов к здоровью"!
Выглядит очень конструктивно и отражает все, что обсуждалось!
Единственное, что я не нашел - пункт следующего содержания:
"В целях повышения эффективности профилактического скрининга граждан РФ, и обеспечения централизованного сбора, накопления, хранения и обработки сведений о состоянии здоровья граждан - рекомендовать использовать информационные технологии, прошедшие апробацию в Центрах здоровья".
С уважением,
-
Не совсем понял необходимость такого пункта... О какой апробации может идти речь, когда эта система уже создана? Ее просто повсеместно внедрять необходимо! И очень жаль, что пока есть только письмо Скворцовой от мая этого года... Оно должно было появиться еще осенью 2009 года...
Можно в резолюции отметить успешный опыт Вашей работы и рекомендовать остальным ЦЗ его изучить!
-
Сомнительным и сложным для реаизации считаю последний пункт. Не уверен, что некоторые регионы смогут правильно понять его и реализовать. Лучше убрать от греха подальше.
-
Вот в таком виде резолюция (ее немного подправили - учли и "детские" ЦЗ) отправлена с сопроводительным письмом министра здравоохранения Самарской области в ГНИЦ ПМ (исх. номер 30/1721 от 18.08.2011). Мне ее переслал коллега Malsam. Сейчас узнаю номер исходящего с которым в Минздрав отправили и тоже сообщу... чтобы коллеге Торгову было проще его быстрее получить, на их Департамент выслали вроде...
-
Забыли самое главное: установить нормативы приема!
Я уже писал ... и даже кипятком по этому поводу!
-
Так не зима же... следов не осталось... Шучу!
-
В первом пункте резолюции
упоминается онкология - как и чем мы можем это делать?
-
Я так понимаю, что теоретически - опросом и у кого есть - Медассом. Если фазовый угол ниже 4,5 градусов - отправлять в том числе и на онкомаркеры делать анализы...
-
Маловато будет...для приоритетности...Надо просить доп.тех. возможности.Хотя по практике знаю, народ этого просто боится.Лучше бы убрали из резолюции.
-
Маловато будет...для приоритетности...Надо просить доп.тех. возможности.
Уважаемый, вы предлагаете еще оборудования добавить? ???
-
Речь идет о первом пункте в резолюции конференции. Если в число основных направлении работы ЦЗ включается онкология, это надо чем-то обеспечить, кроме слов.
Или не упоминать вообще...
-
Вобщем-то разумное замечание. Нетрудно представить.как мы будем выглядеть,направляя на поиск онкозаболеваний по фазовому углу... Реакция будет.я думаю.такая же как у коллег и Чебоксар на демонстрацию
"Здоровье-экспресс".(я имею ввиду реакцию докторов из лечебного звена) Да и затраты на онкообследования для пациента в этом случае немалые,а практический выход будет стремиться к нулю.Мне так думается.
-
Т.е. лучше онкологию вообще не упоминать? Я правильно понял? Так как технически обеспечить чем-то это направление крайне затруднительно... Техника дорогая, эксплуатировать ее будет некому... Так?
А пример с Чебоксарами очень хороший - он вскрывает всю глубину проблем - колоссальное отставание знаний и умений основной массы лечебного звена от прогресса... Это вина и системы образования, которая не дает студентам и врачам необходимых знаний... Все по-старинке...
-
Наверное,не стоит на онкологии акцентировать внимание в работе ЦЗ. А что думают по данному поводу другие коллеги?
-
Да я с Вами согласен... Но онкология, как не крути входит в число основных ХНИЗ, вот ее и вписали...
-
Половинчатым решение быть не может.
Или новые методы скининга добавить в ЦЗ, или исключение из направлений!
Первое - очень серьезное действие, как сказал кто-то из коллег ранее - будет внедрение в епархию онкологов с вытекающими отсюда последствиями....
-
Ну да, там деньги такие, что товарищи онкологи любые попытки "со стороны" помочь людям рассмаривают сразу, как покушение на свой личный карман и жестко блокируют все благие начинания... Это факт! С онкобольных им немалый поток денег идет и они не заинтересованы в снижении или раннем выявлении проблем - им проще лечить страшно дорогими лекарствами безнадежно больных, ну или оперировать - тоже денег много за это получают и от государства и с больных за лекарства! У меня одногруппник умирал как-то в Онкоцентре на Каширке в Москве, мы ходили туда и кровь на плазму для него сдавали с ребятами, ну и так навещали его - насмотрелся я на порядки в этих заведениях... Рука к пулемету тянется!
-
Вспомнил, что обещал Олегу Сергееву (он в своем докладе приводил фото из Кронштадта, где в свободном доступе есть тренажерные комплексы для взрослых) выложить фото уличного тренажерного комплекса, который у нас в районе стали ставить...
-
Вспомнил, что обещал Олегу Сергееву (он в своем докладе приводил фото из Кронштадта, где в свободном доступе есть тренажерные комплексы для взрослых) выложить фото уличного тренажерного комплекса, который у нас в районе стали ставить...
о, я такие же в Витязево видел. У нас немного другие ставят и их поменьше
-
Контакты производителя киньте, пожалуйста, в личку.
-
Да я и тут выложить могу. У нас в районе тренажеры этой фирмы установили:
http://www.ruspark.ru/
АДРЕС
117556, Москва, Симферопольский бульвар, дом 9, корпус 4.
КОНТАКТНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ
Тел: (495) 690-96-11, 690-96-12
E-MAIL
info@ruspark.ru
А вот ссылка на видеоролик с тренажерами: http://www.ruspark.ru/index.php?pid=video
-
А дома я себе такой поставил. Он в распор идет между полом и потолком (там есть резиновые накладки, чтобы не повредить поверхности), не надо сверлить стенки... Хоть и называется "мечта тинейджера", но по паспорту до 100 кг. "ребенка" выдерживает... вот я у дочки в комнате и поставил - и ей будет нужен и мне! Хорошая вещь, наши делают, в Москве я ее через интернет заказал - с доставкой обошелся где-то в 8 тыс., но там еще канат и кольца есть...
-
А вообще уличных тренажеров много выпускается, вот например еще сайт: http://romana.ru/catalog/detskaja-igrovaja-ploschadka/sportivnoe-oborudovanie/ulichnye-trenazhery/