Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Программный комплекс «Центр здоровья» => ЭК «АКДО» => Тема начата: Superman от 04 Мая 2010, 16:47:17
-
общий объём данных (не только вопросов) для детского населения ~400, для взрослого ~600, минимальным можно считать ~20 мед. данных. (при этом получится минимальная достоверность заключения)
А есть, так называемое "руководство к действию"? Чтоб врачу, который никогда ранее не садился за компьютерную экспертную систему было легко освоить АКДО. Нужен, если есть, чёткий план действий для ЦЗ (минимальный, но достаточный). Нужно ведь двигать как-то этот пилотный проект под названием "Центр Здоровья".
-
К сожалению, применительно к ЦЗ такой инструкции нет, т.к. не совсем понятна была сама технология обследования в ЦЗ. В теории предполагалось, что врачи (а их должно быть 2 по задумке МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ) должны пройти обучение, где в том числе и должны были обучать работе с АКДО. На практике получилось совсем не так. Существуют руководства для врачей по детскому и взрослому АКДО, где расписано, как правильно определять наличие и степень выраженности признаков и симптомов. Но это не руководства в плане "быстрый старт".
Фактически из чего состоит обследование:
Анкета, Жалобы(только для взрослых), программированный врачебный осмотр, функциональный кабинет, лаборатория.
Модель анализа данных предполагает, что изначально пациент здоров и отмечаются только отклонения и степень их выраженности (если предусмотрено).
Теперь по пунктам.
Анкета заполняется посетителем (пациентом) и вводится оператором (мед. сестрой), как правило объём ответов 2-15. В анкете все вопросы предполагают только два варианта ответа "да" и "нет". Поскольку организовать отдельные сенсорные терминалы нет возможности, то действуем по отработанной технологии. Пациент на отдельном листке (возможно что-то вроде листка обхода) выписывает номера только положительных ответов, их как правило 2-15, как я уже указывал.
Жалобы могут быть реализованы аналогично анкете либо опрашиваться мед. сестрой и указываться номера положительных ответов.
Осмотр и это самое сложное, врач должен наизусть знать все вопросы врачебного осмотра. Как показывает практика это достигается через месяц работы.
Все вопросы разбиты на группы в соответствии и функциональными системами организма.
для детей это 169 вопросов (признаков/симптомов)
для взрослых это 242 вопроса (признака/симптома)
и для детей и для взрослых существует ряд специфичных вопросов (относящихся только к мужчинам или только к женщинам).
Опять таки, исходя из презумпции изначального здоровья :) отмечаются только те признаки, которые отображают отклонение в состоянии здоровья, как правило их тоже не много.
Возможны два способа ввода, либо это делает врач непосредственно в момент осмотра (это делается очень быстро Alt+номер вопроса, Alt отпускаем и нажимаем циферку выраженности, обычно от 1 до 3), естественно всё это вводится в форме ввода обследования.
Второй способ, если врач не хочет отвлекаться на компьютер (может это не правильно, а может и нет) , то он записывает вслед за анкетой номера выявленных симптомов и через дефис степень выраженности.
Функциональный кабинет если данные ранее вводились в главную систему, то они автоматически будут подставлены и фактически требуется только контроль их наличия.
Лаборатория является вспомогательным блоком и при необходимости значения могут быть введены оператором (мед. сестрой).
Опять таки, как показывает практика, если все данные записывались на бумажный носитель :) , а не вводились сразу, то ввод данных занимает 1-2 минуты, способ ввода всё тот же: Alt+номер вопроса, Alt отпускаем и нажимаем циферку выраженности или вводим значение.
После чего формируем заключение. При формировании заключения наибольший вес имеют осмотр врача и функциональные данные.
Вот примерно всё так и выглядит, постараемся в самое ближайшее время разработать и утвердить соответствующую методичку.
-
P.S. При желании Вы можете пройти курсы АКДО в СПб МАПО (медицинская академия последипломного образования) с получением государственного свидетельства о повышении квалификации. Минимальный курс 1 неделя, теория + практика.
Курсы платные, и зависит это от МАПО.
-
Супер!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы сами подробно рассказали насколько Ваша система сырая и не отработанная!
169 вопросов для ребенка - это сильно!!! да и Врачам "знать наизусть все вопросы..." - да, так уж поиздеваться над врачами - надо уметь!!!
Вы ответили почти на все мои вопросы!
Уважаемый, incomsys!
Методичка по работе ЦЗ скоро будет, но это будет совершенно не та методичка, чо Вы думаете!
-
Уважаемый Tankist.
Эта технология работает, хочется Вам того или нет, и проверено на практике.
Да, для первоклассника будет сложно и долго всё это прочитать и ввести. Однако более 2 тысяч комплексов работает успешно и таких вопросов, как у Вас, не возникает.
Для начала попробуйте, а потом оценивайте. Вы пытаетесь оценивать то, о чём не имеете представления.
-
Здравствуйте, уважаемый incomsys!
В нашем ЦЗ ЭК АКДО нет, но очень интересна Ваша система.
Является ли секретом, в каком количестве ЦЗ по России она установлена?
-
Здравствуйте, уважаемый DoctorTX.
Не секрет :) Мы не ведём такой статистики.
ЭК АКДО доступен для свободного скачивания, мы осуществляем сопровождение.
Другой вопрос - АПК АКДО, новая версия позволяет взаимодействовать с ПО ЦЗ.
Если Вам действительно интересен АПК АКДО, то Вы можете обратиться в наш отдел продаж.
Контактная информация на нашем сайте www.incomsys.ru
-
Удивительно, люди, которые продают свой продукт даже не знают сколько его продали!!! Чудеса да и только!
Сообщаю:
Во взрослых Центрах здоровья Российской Федерации нет ни одного АПК АКДО.
А ЭК АКДО является частью бесплатного для пользователей программного комплекса ЦЗ, т.е он идет бесплатно, покупать АКДО не надо, как и сообщил уважаемый incomsys!
-
ЭК АКДО доступен для свободного скачивания, мы осуществляем сопровождение.
Возможно свободно и бесплатно скачать?
Еше интереснее...
Где это можно осушествить для ознакомления?
-
ТАм же, где и все остальное:
http://www.mednet.ru/ru/czentr-zdorovya.html
-
Здравствуйте, уважаемый incomsys!
В нашем ЦЗ ЭК АКДО нет, но очень интересна Ваша система.
Является ли секретом, в каком количестве ЦЗ по России она установлена?
Уважаемый DoctorTX от таких слов я просто в ужасе... :-\
прошел уже почти год с тех пор как был выложен ПК "Центр Здоровья"
Могу ответить, что ЦЗ ЭК "АКДО" установлено в 18 центрах здоровья Свердловской области ещё в январе месяце, как и ещё две ЭК- ЭК «Оценка питания» и ЭК «АСКМН».
Что в совокупности с ФК “Учет пациентов ЦЗ” и составляют - ПК "Центр Здоровья"
Причем могу Вас заверить что ЭК "АКДО" ни чем не отличается от АПК АКДО кроме урезанных возможностей сохранения и печати результатов, сравнивал лично!!
-
Здравствуйте, уважаемый Tankist.
Удивительно, люди, которые продают свой продукт даже не знают сколько его продали!!! Чудеса да и только!
Сообщаю:
Во взрослых Центрах здоровья Российской Федерации нет ни одного АПК АКДО.
А ЭК АКДО является частью бесплатного для пользователей программного комплекса ЦЗ, т.е он идет бесплатно, покупать АКДО не надо, как и сообщил уважаемый incomsys!
К великому сожалению, Вы так и не научились читать :(
ЭК АКДО можно свободно скачать и статистику по ЭК АКДО мы не ведём.
Относительно АПК АКДО, информации, куда и сколько продали, здесь ни когда не будет.
Уважаемый DI.
Причем могу Вас заверить что ЭК "АКДО" ни чем не отличается от АПК АКДО кроме урезанных возможностей сохранения и печати результатов, сравнивал лично!!
Вы несколько лукавите :), Вы говорите относительно состава признаков в обследовании, но не относительно всего функционала ЭК АКДО и АПК АКДО.
Кроме того, у Вас устаревшая информация :). Вышла новая версия АПК АКДО, информация здесь >>> (http://www.incomsys.ru/forum/5-45-1).
Медицина в ЭК и АПК переработана и отличается по составу. ЭК теперь делится на две части: ЭК АКДО-В и ЭК АКДО-ДП. Кроме того, в новой версии ЭК открыта печать заключения.
Относительно различий АКДО, по модификациям, Вы можете прочитать здесь >>> (http://www.incomsys.ru/board/3-1-0-15#afunc).
P.S. Новые версии ЭК будут доступны для скачивания на следующей неделе.
-
К великому сожалению, Вы так и не научились читать
ЭК АКДО можно свободно скачать и статистику по ЭК АКДО мы не ведём.
Относительно АПК АКДО, информации, куда и сколько продали, здесь ни когда не будет.
Признаю неточность, но и Вам помогу, точные адреса поставок вашей продукции и их результаты продаж в ЦЗ и результат ее работы будет оглашен. В порядке помощи сообщим и цены контрактов и все подробности торгов. Уверен, что анализ статистики по работе ЦЗ с вашим оборудованием и Цз с другим оборудованием все расставит на свои места. Так уже произошло с "железками" от Нейрософта в Ленинградской области - полный провал работы по выявлению лиц с факторми риска и низкая проходная способность!
-
Уважаемый Tankist, будем Вам очень признательны за помощь :). Надеемся, Ваша информация действительно поможет специалистам ЦЗ принимать правильные решения :).
Вот только, было бы неплохо, увидеть такую информацию совместно с информацией по другим АПК (в качестве ЭК), дабы было с чем сравнивать.
-
Конечно, у меня все ходы записаны! Включая отзывы врачей! Надо же Вам знать, что Вы делаете и что делают другие и как это эксплуатируют врачи "в поле"! И отношение пациентов. Кстати, Вы не читали, что пишут родители на своих форумах о тестировании с помощью АКДО?
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2317561
Жаль, что Ваши скринирующие исследования на практике родителями, да и врачами-педиатрами часто воспринимаются, как профанация в чистом виде!
-
Мда..., занятно, только это не имеет отношения к АКДО, читайте внимательней, там отзывы по АСПОН-у, а вот это уже прошлый век :)
Ещё можно добавить, что неумение пользоваться молотком, не относится к компетенции производителя молотка. (это относительно врачей). Инструкции даём, обучение проводим. Если врач не в состоянии грамотно объяснить результаты обследования, то это проблемы врача, а не программы.
Отсутствие номерков и сложность с попаданием к специалисту относится к безграмотной организации работы в поликлинике.
В нормальных поликлиниках проблем с этим нет, точно так же, как проходят обследование, организованно проходят дообследование у врачей-специалистов.
-
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2317561
Реплика со стороны..
Про наши ЦЗ скоро люди тоже будут писать на форумах. И далеко не все хорошее может там встретиться..
Я предполагаю следующий сценарий: если Минздравы будут очень сильно спрашивать за объем пациентов, то в ЦЗ будут загонять людей разными способами. Они будут недовольны просто потому, что их загнали силой. Да и качество в таком случае при погоне за количеством будет снижаться.
Я помню АСПОН (АМСАТ). У нас в городе 15 лет назад его запустили. Кто-то из врачей над ним хихикал, кто-то принял. Но над Центрами здоровья многие врачи тоже хихикают..
Давайте сменим черно-белые краски на умеренные.
С уважением,
-
Не умею я серыми рисовать! И найдите форум на котором пишут плохо про ЦЗ. давайте разберем это в отдельной теме, если хотите. Я что-то пока не встречал критики серьезной, кроме заказных статей от медцентров частных, у которых ЦЗ уводят клиентуру (одна биоимпедансометрия на Медассе стоит от 1000 до 2000 рублей в платных центрах, а уж сердечко посмотреть на крадиовизоре - от 200 до 1500 и выше стоит - сам видел прайс Швейцарского медцентра в Москве, еще три года назад в "Чазовском" кардиоцентре за кардиовизор брали по 500-600 рублей, в Казани также в горбольнице по 500 руб брали!!!)!
В нормальных поликлиниках проблем с этим нет, точно так же, как проходят обследование, организованно проходят дообследование у врачей-специалистов.
Боюсь, что таких поликлиник по стране крайне мало... Есть примеры? Я вот по Уралу 10 городов объездил, везде проблема - нет специалистов, там сокращают узких специалистов как класс!!! Их просто нет!
-
Да пишут уже давно про ЦЗ... сами пациенты.
Нужно по этому поводу вообще содать отдельную ветку, чтоб быть в курсе последних мнений и разбираться в их причинах.
Только тут опять начнуть кричать о правде в 0,0% и такое обсуждение рассматривать как наезд на конкретный ЦЗ.
Уважаемый Tankist, конечно о Вашей позиции по ЭК АКДО можно догадаться.
Но Экспертные Системы и Комплексы обязательно должны пристутствовать в составе ЦЗ.
Анкетирование пациентов дает много важной информации для дообслодваний, оценки риска, рекомендаций.
И без этого никак.
-
Уважаемый OSergeyev, полностью с Вами согласен.
Можно ещё добавить, что очень много зависит от врачей. Можно поставить самую хорошую технику, но если специалист не умеет с ней работать, то толку от такой техники будет ноль.
Уважаемый Tankist, проблема со специалистами была и наверное будет, и при всём желании мы не сможем заменить их техникой и программами. Нужен человек с которого можно спросить, компьютер не накажешь и выговор ему не влепишь за плохую работу :)
А относительно работы поликлиник, отзывы о работе любой системе в поликлинике, ЦЗ, будут очень сильно зависеть от организации работы. Если посмотреть на работу взрослых ЦЗ в Питере, то я лучше заплачу и схожу без очередей и траты времени к другим специалистам. Проблема ещё в том, что их ни кто не учил работать с техникой и ПО, смогли разобраться, по инструкциям, здорово :), а не смогли, работают как умеют.
Я Вам могу сказать, что существуют ещё более странные вещи. Например, В Питере, отчёты в Роспотребнадзор в единой системе документооборота, сдаются на 3.5" дискетах, народ не умеет пользоваться интернетом и эл. почтой.
-
Сылка на ЭК "АКДО" http://www.mednet.ru/ru/czentr-zdorovya.html
не позволяет скачать программу.
Есть еше источники?
-
Если посмотреть на работу взрослых ЦЗ в Питере, то я лучше заплачу и схожу без очередей и траты времени к другим специалистам. Проблема ещё в том, что их ни кто не учил работать с техникой и ПО, смогли разобраться, по инструкциям, здорово , а не смогли, работают как умеют.
А вот тут вы попали пальцев в небо! Было проведено две двухдневные научно-практические конференции с практическими занятиями в декабре прошолого и январе этого года. Учебу организовывал Департамент здравоохранения города Петербурга. Так что учили их и много. Когда приезжали на экономический форум в июне - также ездили по Центрам здоровья и учили...
-
Сылка на ЭК "АКДО" http://www.mednet.ru/ru/czentr-zdorovya.html
не позволяет скачать программу.
Есть еше источники?
Попробуйте скачать со следующего источника: http://1oms.ru/download/hc/AKDOSetup.exe
-
А вот тут вы попали пальцев в небо! Было проведено две двухдневные научно-практические конференции с практическими занятиями в декабре прошолого и январе этого года. Учебу организовывал Департамент здравоохранения города Петербурга. Так что учили их и много. Когда приезжали на экономический форум в июне - также ездили по Центрам здоровья и учили...
Чему учили? Как работать с конкретными программами и техникой? Не смешите. Зачем тогда куча пособий и почему куча вопросов.
-
Не понял юмора... Как это зачем "куча пособий"? Вспомните институт - если Вы ходите на лекции - это не значит, что учебников и методичек быть не должно!!! По инструментальным методикам есть методички, есть стандарты, есть учебники и пособия... Странно, что Вы этому удивляетесь...
А на вопросы и надо отвечать и устно и методичками.
И учить работать на конкретных, а не абстрактных приборах и в конкретных программах. А на все вопросы должны быть ответы - тогда идет нормальный учебный процесс, а вот если у Вас нет ответов на вопросы - это уже бардак! А разве можно учить не так? Сами-то как предлагаете?
-
Здравствуйте!
насчет наличия АКДО в ЦЗ
у нас, в Красноярске, при покупке оборудования для детского ЦЗ, также был закуплен ПК АКДО, вместо "Здоровье-экспресс".
Данные из аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. в него внести нет возможности (нет таких строк). Что делать?
Как рассчитывать проходимость?
Как составлять отчетность по ЦЗ?
связи ввиде сети между компьютерами врача и м/с также нет
-
Здравствуйте!
насчет наличия АКДО в ЦЗ
у нас, в Красноярске, при покупке оборудования для детского ЦЗ, также был закуплен ПК АКДО, вместо "Здоровье-экспресс".
Данные из аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. в него внести нет возможности (нет таких строк). Что делать?
Как рассчитывать проходимость?
Как составлять отчетность по ЦЗ?
связи ввиде сети между компьютерами врача и м/с также нет
ПК АКДО - экспертная компонента.
Данные от аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. вносятся в ФК "ЦЗ"
Отчетность формируется в ФК "ЦЗ"
Локальную сеть необходимо настроить, т.к. Программа поставляется как сервер (база данных) и клиенты, которые работают с текущей базой данных.
Ознакомьтесь с темой по обновлению: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=429.0
А также со следующей темой: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=435.0
-
спасибо большое за ответ!!! ::)
-
Цитата:
ПК АКДО - экспертная компонента.
Данные от аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. вносятся в ФК "ЦЗ"
Отчетность формируется в ФК "ЦЗ"
Получается, что надо два программных продукта: ЦЗ и АКДО, так?
-
ФК ЦЗ - это необходимое условие для работы в принципе! Без него работать эффективно будет невозможно просто. АКДО - входит, как экспертная компонента в ФК ЦЗ еще с прошлого года, ее можно скачать вместе с ФК ЦЗ с этого же форума из соответствующей темы.
АКДО - вообще не предназначено для работы с другими приборами по табелю оснащения - с биоимпедансметрами, спирометрами, кардиовизором и т.д. Это система опросников из 80-х годов прошлого века - продукт более чем тридцатилетней давности, мало приспособленный для работы с техникой XXI века..
Да и данные анализа мочи тоже не являются необходимыми в Центре здоровья по приказам 597н и 430н, а для АКДО они нужны... Это лишний раз свидетельствует о несистемности данного продукта в полном виде...
Впрочем, насколько я помню, ЕленаБ из Нижегородской области, которая наряду с Ростовской областью в прошлом году "пошли своим путем" в оснащении Центров здоровья. В Нижегородской области даже ФК ЦЗ, который использует вся остальная страна, не поставили, сами придумали свою программульку и живут своей "насыщенной" жизнью. Что собственно и отражается и на пропускной способности в Центрах здоровья и на выявляемости лиц с рисками ХНИЗ - в Нижегородской области все хуже раза в два-три, чем у соседей в Поволжье - в Саратове, Самаре, Чувашии... К сожалению, ситуация с взрослыми ЦЗ ничему не научила минздрав области, снова на те же грабли наступают... Но как только пойдет статистика с разных регионов - сразу будет видно где детские ЦЗ работают хорошо, а где плохо, все выплывет наружу...
-
Точно, уважаемый Tankist, нам ЦЗ не поставили. А во взрослом центре он есть, хотя используется как-то интересно, частями. Я не совсем поняла, что они там с ним делают, поскольку у нас этого программного продукта нет в принципе. А Министерство наше... Говорить не хочу. Даже не смогли мне членораздельно ответить, какая у меня должна быть специализация для работы в Центре. И это человек, за работу ЦЗ отвечающий! А вот план и его выполнение - вынь и положь! План - это святое!
-
Не секрет, какой план?
-
Да уж какой секрет! 25 человек в день. В центре 2 врача вместе со мной и 4 медсестры, из которых 2 - совместители.
-
А в Саратове - 72 человека в день, как в приказах написано!.. Чувашия тоже на высоте!
25 человек в день - это в три раза меньше запланированного федеральным Минздравом. Но для Нижегородской области - это и так предел возможностей. Обычно по 10-12 человек в день могли пропускать еще недавно, т.к. та техника, что им закупили во взрослые ЦЗ больше и не может - там Нейрософтовские Полиспектры, тесты на зрительно-моторную реакцию, ЭЭГ и прочее плюс мониторы суточного давления от ООО "Петр Телегин" вместо ангиологиеческого скрининга и т.д. и т.п.... Жалко врачей, которым это все купили и им приходится на этом барахле работать и выполнять "план"!!!
-
25 человек в день - это в три раза меньше запланированного федеральным Минздравом.
Не меньше, у нас детский центр. Расчет велся по кличеству населения, 10% в год. А чтобы этот план сделать, нам надо работать 24 часа в сутки, если считать, что на человека 40 минут, как в документах к оборудованию обозначено.
-
К сожалению, информация написанная в инструкции к АКДО, а производителем АКДО является общество с ограниченной ответственностью "ИПС", - не является нормативными актами. Проходная способность ЦЗ регламентируется приказами №597н от 19.08.2009 и №430н от 08.06.2010. Впрочем, у Вас и штата укомплектованного просто нет, по приказу № 430н на каждые 10 тыс. прикрепленного детского населения должно быть 0,75 ставки врача, медсестер не менее 1 ставки на три ставки врача... У Вас на какое количество населения расчитан Центр здоровья?
-
Населения у нас 61 тысяча детей и подростков. А штаты закладывались еще до обновления приказа. потому и не укомплектованы. говорят. больше ине будет
-
* Newbie
* *
* Сообщений: 23
*
o Просмотр профиля
o Email
o Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Применение ЭК АКДО в ЦЗ
« Reply #28 : 01 Января 2011, 19:20:19 »
* ПроцитироватьЦитировать
Цитата:
ПК АКДО - экспертная компонента.
Данные от аппаратов МикроСО, пульсоксиметра и т.д. вносятся в ФК "ЦЗ"
Отчетность формируется в ФК "ЦЗ"
Получается, что надо два программных продукта: ЦЗ и АКДО, так?
Здравтвуйте, Елена Б!
2 программы вам не нужно, просто у нас в регионе такая сложилась ситуация - купили АКДО в ЦЗ, мы сами с программистом еще скачали и установили ФК ЦЗ (кстати заведующий ЦЗ до сих пор не знает, что существует ФК ЦЗ)
и теперь возникают проблемы по проходимости..
у нас стоит: АКДО (полн версия), биоимпеданс «Диамант-М», спиро-Валента, Валента-экг, весы напольные, ростомер и т.д.
из нужного только Micro CO и пульсоксиметр КАРДЕКС ПО-02 OLED.
Уважаемый, Tankist! приезжайте в Красноярск, т.к. хочется организовать работу на достойном уровне.
-
2 программы вам не нужно,
Очень даже нужно! Стоит обязательным пунктом в Приказе "тестирование на аппаратно-программном комплексе", это - АКДО. А учет пациентов и отчеты формируем в программе "Учет пациентов центра здоровья для детей". ФК ЦЗ у нас не пошел, так как с этого сайта можно скачать только оболочку, а баз данных нет. ФОМС вместо баз данных предложил нам эту свою программу "Учет пациентов". Она работает, даже в сети. АКДО в сети (что нам необходимо позарез!) не работает, так как нужен для каждого компьютера отдельный ключ, а у нас только один - серверный. Вот и стукаемся лбами все у одного компьютера >:(
-
ПК "ЦЗ" создан как учетная система. Если правильно Вас понимаем, под базой данных понимаете сводный регистр застрахованных (срз). В Случае его отсутствия имеется возможность создания медицинских карт пациентов. А на медицинскую карту пациента создаются обращения, которые содержат информацию о посещении в центр здоровья, а именно: данные анамнеза, осмотр врача, данные об обследованиях, проводимых в центре здоровья и др.
ПК "ЦЗ" (в частности ФК "ЦЗ") предусмотрен для работы в локальной сети. Выделяется компьютер сервер, который держит базу данных, и компьютеры-клиенты, которые подключаются к серверу (к базе данных).
-
2 программы вам не нужно,
Очень даже нужно! Стоит обязательным пунктом в Приказе "тестирование на аппаратно-программном комплексе", это - АКДО. А учет пациентов и отчеты формируем в программе "Учет пациентов центра здоровья для детей". ФК ЦЗ у нас не пошел, так как с этого сайта можно скачать только оболочку, а баз данных нет. ФОМС вместо баз данных предложил нам эту свою программу "Учет пациентов". Она работает, даже в сети. АКДО в сети (что нам необходимо позарез!) не работает, так как нужен для каждого компьютера отдельный ключ, а у нас только один - серверный. Вот и стукаемся лбами все у одного компьютера >:(
Просмотрите пожалуйста эту презентацию для понимания смысла и принципа работы ПК "Центр здоровья": http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=435.0 (http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=435.0), там на 30-34-ом слайде про интеграцию АКДО и ФК "ЦЗ".
"тестирование на аппаратно-программном комплексе", это - АКДО
- это не АКДО, АКДО в рамках центра здоровья - это экспертная система анализа данных.
-
ЕленаБ, все понятно, у нас тоже АКДО (полная версия) как "тестирование на аппаратно-программном комплексе" идет..тогда конечно нужно..
-
Уважаемые специалисты!
Посоветуйте, что нам делать. В нашем городе открыли Центр Здоровья для детей. Оборудование привезли в конце декабря, и там оказался АКДО. И все довольны: и поставщик, от того, что выиграл конкурс, и департамент, от что что купил (может самое дешёвое?) Но нам то, врачам - потребителям что с ним делать? В нашем объединении АКДО работал с 2004 года и почти все врачи Центра здоровья поработали с этой программой. Каждая вещь должна иметь свое предназначение. АКДО нужен для углублённых диспансерных осмотров в образовательных учреждениях (выявление заболеваний - вторичная профилактика). Задачи Центров здоровья немного другие - выявление факторов риска(первичная профилактика). Значит и анкета должна быть немного другая и состав обследования. Необходимо изучать образ жизни, выявлять психосоматические симптомы, а не распределять по специалистам для доообследования. У нас сейчас по иронии судьбы оказались две версии программы и в новой никаких принципиальных изменений нет- специфику центров здоровья она не учитывает, да и вообще громоздкая, неудобная, избыточная. И где нам взять общий анализ крови и мочи- без них заключение не формируется. Кто виноват в этой ситуации? Я считаю -"Интеллектуальные системы"- они заявили свое соответствие. Да, формально подходит, а по сути- нет (достаточно внимательно изучить приказ). Лишь бы продать! Вот оно качество нового времени! Вообщем, не надо нам АКДО. Нельзя нам вернуть товар обратно в условиях нацпроекта как несоответствующий?
-
Вернуть "по-хорошему" не получится. Оно соответствует тому ТЗ на торги, что объявил Ваш Минздрав в регионе. Если напишите откуда Вы, выложу фамилии, имена, отчества и должности тех, кто прописал это ТЗ у вас.
Я с Вами абсолютно согласен. АКДО в "чистом виде" - не предназначен для задач ЦЗ, тем более, что как "экспертная компонета" в виде опросников он и так входит в "бесплатную" программу "ФК ЦЗ"!!! Покупать АКДО в "полной комплектации", имея уже ФК ЦЗ, созданный на бюджетные средства - было просто глупо вообще-то! Тем более, что общие анализы мочи и крови вообще не предусмотрены в минимально необходимом минимуме "комплексного обследования" ни во взрослом ЦЗ, ни в детском! Это все описано в приказах уже два года назад! Только слепой мог этого не увидеть! Или "враг народа", который решал свои интересы по зарабатыванию "своей копеечки", вместо решение государтсвенных задач!
К счастью, в большинстве регионов купили на АКДО, а другую технику! Вам можно только посочувствовать! Держитесь! Как помочь даже не знаю! Только если быстро сломать АКДО и списать его в утиль, а потом дозакупить нормальную технику! Шучу...
-
Здравствуйте, Tankist. Большое спасибо за поддержку! Я из Ярославля. В нашем объединении МУЗ Детская клиническая больница №1 четыре поликлиники, в филиале одной из них находится Городской Центр здоровья. Сейчас у нас работают 3 педиатра (один из них на 0,5), 2 медсестры,врач ЛФК, инструктор ЛФК, медицинский психолог, скоро будет стоматолог. Всего 7 помещений:2 кабинета педиатра, лаборатория. кабинет ЛФК, психолог, стоматолог, школа здоровья. Я почему-то была уверена, что в детский центр поступит оборудование как у взрослых и планировала один кабинет для обследования и кабинет педиатра. Оборудование стало поступать во второй половине декабря, хотя официально мы открыты 1 декабря. Поэтому как только поступил АПК АКДО 22 декабря, с нас сразу стали требовать поток. Пришлось срочно менять расстановку. Первоначально у меня возникла идея вообще не использовать АКДО. Проводить оценку физического развития по региональным стандартам, спирометрию, далее ЭКГ "Валента"(идет отдельной программой, так как используются грудные отведения в отличие от ЭКГ в АКДО). Но потом пришло письмо из территориального фонда, о том что скрининг- оценка как обязательная услуга должна быть с распечаткой результатов. В итоге получилось вот так:
Врач и медсестра работают в одном кабинете на одном компьютере. Ребёнок заходит с мамой, медсестра измеряет рост, вес, АД, силу кисти , остроту зрения; записывает результаты и паспортные данные в бумажную форму. Врач в это время за компьютером вносит те же данные в программы АКДО и спирометрии.
Далее медсестра проводит спирометрию, врач оценивает, печатает заключение и вносит показатель в программу АКДО. Мама всё это время сидит с карандашом и просматривает анкету.
Медсестра подводит ребёнка к кушетке, накладывает электроды. Врач записывает ЭКГ.
Потом медсестра садится к компьютеру и заполняет анкету в программе, с которой мама уже ознакомилась. Врач в это время проводит осмотр ребёнка с головы до ног(естественно без неврологического молоточка и отоскопа, входящего в комплект АКДО)
Результаты осмотра в программу вносит медсестра.
Последний этап -анализ крови в кабинете напротив. Врач в это время печатает заключение, закрашивает корректором общий анализ крови и мочи. На беседу с мамой и рекомендации остаётся 10-15 минут.
Импедансметрию используем пока редко. Программа установлена на этом же компьютере. прибор стоит рядом с электрокардиографом.
Tankist, посоветуйте пожалуйста, как нам установить "Центр здоровья". У нас есть спирограф SpiroUSB, импедансметр Медасс, электрокардиограф Валента (из комплекта АКДО) Рядом свободный кабинет. На этой неделе привезут еще 2 новых компьютера, правда, один из них хотели отдать психологу. Стоит ли психолога включать в сеть?
Врач и медсестра работают парами по сменам. Регистратура общая, ведут предварительную запись по телефону, на компьютере работать не смогут. Программиста можно вызвать, когда окончательно всё определим. С чего ему начать? Что взять на этом сайте?
-
С чего ему начать? Что взять на этом сайте?
По ссылке http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=429.0 (http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=429.0) можете скачать ФК «Учет пациентов ЦЗ» 3.2 (ФК "ЦЗ") и установить ее, так же от туда можно взять необходимые АПК для оборудования интегрируемом с ФК "ЦЗ". Советуем ознакомится с документацией, которая выложена там же, в частности с презентацией http://1oms.ru/files/articles/3147/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%A6%D0%97_3.2.ppt (http://1oms.ru/files/articles/3147/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%A6%D0%97_3.2.ppt) и руководством пользователя.
Все ПО и документация свободны для скачивания.
Если будут вопросы задавайте их в соответствующих темах - ответим, поможем.
-
Как же ФК ЦЗ связана с АПК АКДО ?
(механизм передачи данных в ЦЗ)
-
Добрый день.
Ознакомьтесь пожалуйста с разделом 11. "РАБОТА С ЭСАД АКДО" в документе: ФК «ЦЗ» Руководство пользователя. Том 2 (http://1oms.ru/files/articles/3147/%D0%A4%D0%9A%20%D0%A6%D0%97%20%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F.%D0%A2%D0%BE%D0%BC%202.doc)
-
1.Где можно прочитать про настройку обмена?
(директорий, протоколов или еще что)
2.Дважды не нужно будет заносить повторяющиеся данные(фио возраст и тд)?
-
Добрый день.
Ознакомьтесь пожалуйста с разделом 11. "РАБОТА С ЭСАД АКДО" в документе: ФК «ЦЗ» Руководство пользователя. Том 2 (http://1oms.ru/files/articles/3147/%D0%A4%D0%9A%20%D0%A6%D0%97%20%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F.%D0%A2%D0%BE%D0%BC%202.doc)
У нас в ЦЗ стоит АПК АКДО-ПК
в этой проге я не нашел(как сказано в инструкции упомянутой выше) где можно найти
настройку к путям обмена данными
Как можно настроить обмен?
-
Произведена интеграция только с ЭК АКДО.