Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Вопросы по деятельности центров здоровья => Тема начата: zzzzzzaq от 21 Декабря 2017, 10:06:07
-
Добрый день! Всем наверное приходило письмо с просьбой выслать файлы бд из диаманта и медасса. А как же защита ПДн и т.п.? )) Не парятся что-ли на этот счет? Хотя бы пароль на архивчик надо было
-
Добрый день! Всем наверное приходило письмо с просьбой выслать файлы бд из диаманта и медасса. А как же защита ПДн и т.п.? )) Не парятся что-ли на этот счет? Хотя бы пароль на архивчик надо было
ШО, опять? :) Есть копия письма?
-
Нам пришло это письмо. Выгрузка до 26 января. Вот именно ОПЯТЬ!!!! Наверное кто-то материал для диссертации собирает!
-
вот письмо
-
А у нас на основании этого письма, Минздрав прислал письмо, где не указано за какой период нужны сведения. Мы решили, что за 2017 год, а в оригинале за 2015-2017...
-
Н-да... поговорили сегодня с некторыми форумчанами и коллегами... Конечно нанинают подзакалебывать эти "письма счастья" народ... ибо от ЦНИИОИЗ кроме них, т.е. лишнего гимора, нет ничего... Ну если уж просят собирать данные - то почему не пробивают в МЗ восстановление финансирования поддержки ФК ЦЗ? Почему уперлись в данные одной биоимпедансометрии? А спирометрия скажем не колышет? На ХОБЛ начхали? А все остальное?... Реально все типа из серии "кто-то пишет диссертацию"... :( а системно государственную задачу порешать - "ну его нахер" чтоли? Уже который год ФК ЦЗ - позабыт и позаброшен Минздравом, там кажется и нет людей кто знает о его существовании... :( Вот бы вто ЦНИИОИЗ решил перед тем, как опять "подкидывать задач"... Тем более, что опыт показывает, что те кто "забил болт" на выполнение этих просьб - ну никак не пострадал! :) Скорее даже выиграл! Ибо их базы данных никто не обрабботал, в их базах косяков и не нашли, там липовых пациентов и нет! :)
Вообще же повторю - наблюдаю полную потерю управляемости в системе в целом... Задачи ставят, не обеспечивая условий для их выполнения, но и не наказывая тех кто просто проигнорировал все... :) Вот на последнем обучении врачей ЦЗ еще раз проанализиовали как регионы сдавали данные по письму уж САМОЙ Яковлевой... 33 региона вообще - забили на ее письма и ничего не писали и не сдавали... и им ничего не было... :(
-
Добрый вечер, коллеги!
Как один из участников работы, постараюсь кратко ответить на вопросы и критику.
>Н-да... поговорили сегодня с некторыми форумчанами и коллегами... Конечно нанинают подзакалебывать эти "письма счастья" народ... ибо от ЦНИИОИЗ кроме них, т.е. лишнего гимора, нет ничего...
Предыдущие этапы сбора данных проводились на базе ЦНИИОИЗ в рамках выполнения проекта Российского научного фонда №14-15-01085 (рук. В.И. Стародубов), посвящённого деятельности центров здоровья. Описание результатов можно найти здесь: http://mednet.ru/ru/rscf.html В настоящее время работа продолжается на функциональной основе в отделении анализа статистики здоровья населения (зав. проф. А.Е. Иванова). К письму ЦНИИОИЗ от 2 февраля 2017 наша группа отношения не имеет. Первичные данные профилактического скрининга собираются во всём мире, не только в нашей стране.
>Ну если уж просят собирать данные - то почему не пробивают в МЗ восстановление финансирования поддержки ФК ЦЗ?
Эта работа ведётся, пока без ощутимого результата. МЗ - сложная структура, другого МЗ у нас нет. Надеемся на восстановление финансирования поддержки ПК ЦЗ, и можем это обосновать.
>Почему уперлись в данные одной биоимпедансометрии?
Причин несколько. Прежде всего, у коллектива исполнителей имеется экспертный уровень знаний в этой области. Кроме того, данные весьма информативны и удобны для статистической обработки (непрерывная количественная шкала). Условия выполнения работ по проектам РНФ жёсткие, в том числе по количеству публикаций (а людей мало), поэтому занимались теми методиками, где результаты "просматривались" на основе предыдущего опыта.
>А спирометрия скажем не колышет? На ХОБЛ начхали? А все остальное?... Реально все типа из серии "кто-то пишет диссертацию"...
Данные по остальным методикам собирать не имеем возможности без привлечения другой организации (для которой это большая отдельная работа). Думаю, дальше объяснять не надо (см. выше). Если говорить содержательно о методах как таковых, то спирометрия - важная тема. Но "поднять" её на эпидемиологический уровень можно только после сравнительного анализа качества оборудования, используемого в центрах здоровья. Это нетривиальная задача.
Аналогичное исследование мы провели для калиперов КЭЦ-100. Результат мало утешительный - в сравнении с эталонным оборудованием это плохой измерительный инструмент (https://www.researchgate.net/publication/321528393_Metodiceskie_voprosy_izucenia_variacij_podkoznogo_zira_sravnenie_razlicnyh_tipov_kaliperov (https://www.researchgate.net/publication/321528393_Metodiceskie_voprosy_izucenia_variacij_podkoznogo_zira_sravnenie_razlicnyh_tipov_kaliperov)). Соответственно, полученные данные с большой вероятностью несравнимы и мало интересны. Отдельную проблему для эпидемиологического мониторинга представляет необходимость очистки от некорректных данных.
Работать с диагнозами (например, ХОБЛ) на основе данных центров здоровья, на наш взгляд, не вполне обосновано, так как они (диагнозы) в базе данных проставляются нерегулярно. Данные спирометрии могут представлять интерес, но только после решения упомянутых выше вопросов.
Про "всё остальное" - сошлюсь на статью по оценке распространённости факторов сердечно-сосудистого и метаболического рисков (см. список основных публикаций по проекту).
>а системно государственную задачу порешать - "ну его нахер" чтоли? Уже который год ФК ЦЗ - позабыт и позаброшен Минздравом, там кажется и нет людей кто знает о его существовании... :( Вот бы вто ЦНИИОИЗ решил перед тем, как опять "подкидывать задач"... Тем более, что опыт показывает, что те кто "забил болт" на выполнение этих просьб - ну никак не пострадал! :) Скорее даже выиграл! Ибо их базы данных никто не обрабботал, в их базах косяков и не нашли, там липовых пациентов и нет! :)
Комментарий см. выше. Системные решения нужны. Делаем то, что зависит от нас. В любом случае, если не собирать данные, то их и не будет. Не будет и решений.
>Вообще же повторю - наблюдаю полную потерю управляемости в системе в целом... Задачи ставят, не обеспечивая условий для их выполнения, но и не наказывая тех кто просто проигнорировал все... :) Вот на последнем обучении врачей ЦЗ еще раз проанализиовали как регионы сдавали данные по письму уж САМОЙ Яковлевой... 33 региона вообще - забили на ее письма и ничего не писали и не сдавали... и им ничего не было... :(
Проблемы управляемости есть, как и везде - признаём это, и знаем решение на основе ФИР ЦЗ. Про "33 региона" - взято отсюда: https://elibrary.ru/item.asp?id=24643891 (https://elibrary.ru/item.asp?id=24643891).
>Добрый день! Всем наверное приходило письмо с просьбой выслать файлы бд из диаманта и медасса. А как же защита ПДн и т.п.? )) Не парятся что-ли на этот счет? Хотя бы пароль на архивчик надо было
Можно запаролить данные и позвонить - сообщить пароль. Либо зашифровать с использованием ViPNet CryptoFile и прислать. Пишите на hc2@mednet.ru
С уважением,
С.Г. Руднев
внс, ЦНИИОИЗ
-
Дорогие коллеги,
Сообщаю, что в связи с проведением технических работ по обслуживанию домена mednet.ru почтовый сервис ЦНИИОИЗ 9 и 10 января 2018 был, в основном, недоступен. Приносим извинения за доставленные неудобства. Просьба центрам здоровья, не получившим подтверждения о доставке информации, продублировать свои сообщения или воспользоваться альтернативным электронным адресом: hc2-mednet@mail.ru
С уважением,
С.Г. Руднев,
ЦНИИОИЗ
-
Здравствуйте! Мы отправили вчера. Получили ли наши данные? Детский Центр здоровья г. Хабаровск.
-
Здравствуйте! К сожалению, нет - письмо не пришло. Просьба повторить и продублировать на адрес hc2-mednet@mail.ru
-
Отправили сегодня повторно!
-
Спасибо, получили.
-
На 19 февраля 2018 года информацию предоставили 577 центров здоровья из 81 субъекта РФ.
В настоящий момент отсутствует информация из центров здоровья Орловской области, республики Бурятия, республики Коми и Тамбовской области.
Из 9 регионов предоставили информацию менее половины центров здоровья: Новгородской (1 из 3), Оренбургской (1 из 8 ), Пензенской области (2 из 7), Приморского края (1 из 9), республики Дагестан (2 из 6), Самарской области (8 из 18), Ставропольского края (2 из 10), Удмуртской республики (1 из 7), Ямало-Ненецкого автономного округа (1 из 4).
-
На 19 февраля 2018 года информацию предоставили 577 центров здоровья из 81 субъекта РФ.
В настоящий момент отсутствует информация из центров здоровья Орловской области, республики Бурятия, республики Коми и Тамбовской области.
Из 9 регионов предоставили информацию менее половины центров здоровья: Новгородской (1 из 3), Оренбургской (1 из 8 ), Пензенской области (2 из 7), Приморского края (1 из 9), республики Дагестан (2 из 6), Самарской области (8 из 18), Ставропольского края (2 из 10), Удмуртской республики (1 из 7), Ямало-Ненецкого автономного округа (1 из 4).
А Москва сдала что-нибудь? Ну просто интересно... как в столице прошел процесс? Из 50 взролых ЦЗ все сдали базы? :)
-
По нашим сведениям, в Москве сейчас действует 63 центра здоровья (https://data.mos.ru/opendata/tsentry-zdorovya/data/map). При содействии ДЗМ 59 московских центров прислали информацию, большинство из них (55) - с актуальными базами, в том числе 44 ЦЗ для взрослых и 11 ЦЗ для детей.
-
По нашим сведениям, в Москве сейчас действует 63 центра здоровья (https://data.mos.ru/opendata/tsentry-zdorovya/data/map). При содействии ДЗМ 59 московских центров прислали информацию, большинство из них (55) - с актуальными базами, в том числе 44 ЦЗ для взрослых и 11 ЦЗ для детей.
Здорово! Интересно потом будет проверить эти базы на достоверность и присутствие "мертвых душ". Очень хочется, чтобы их было.... ну скажем так мягко - "немного"! :)
Кстати, посмотрел карту - она неверная... по крайней мере в том же Зеленограде - не три ЦЗ, а два... сроду там не было трех ЦЗ... просто почему-то указаны два в 201-й поликлинике, хотя там реально один. Такая же фигня в моем районе - сразу указано наличие ЦЗ в 147-й и 148-й ДГП, а это одно юрлицо сейчас и там один ЦЗ по факту... Вообщем что-то тут не то... толи карта неточная и указывает и "головное ЛПУ", при котором ЦЗ есть и филиал, толи одно из трех... :(
-
Достоверность данных оценим после формирования общей базы. В отношении ЦЗ Москвы - спасибо за уточнения. Для учёта информации пользовались своей базой 2015 года. С данными data.mos.ru пока не сверялись, но предполагаем, что они более точные, так как появились недавно и регулярно обновляются. (По Зеленограду статус "действует" там имеется только у двух из трёх центров - на карте это не видно, надо смотреть базу xls.) Единого официально обновляемого российского перечня ЦЗ по примеру data.mos.ru сегодня нет, а отслеживать изменения довольно сложно, так как структура сети ЛПУ постоянно меняется. По многим регионам имеется точная информация, по остальным - с точностью до 1-2 центров.
-
Достоверность данных оценим после формирования общей базы. В отношении ЦЗ Москвы - спасибо за уточнения. Для учёта информации пользовались своей базой 2015 года. С данными data.mos.ru пока не сверялись, но предполагаем, что они более точные, так как появились недавно и регулярно обновляются. (По Зеленограду статус "действует" там имеется только у двух из трёх центров - на карте это не видно, надо смотреть базу xls.) Единого официально обновляемого российского перечня ЦЗ по примеру data.mos.ru сегодня нет, а отслеживать изменения довольно сложно, так как структура сети ЛПУ постоянно меняется. По многим регионам имеется точная информация, по остальным - с точностью до 1-2 центров.
Ну в Москве еще и такие "фокусы" есть - звонили мне тут из ГП №19, у них раньше не было ЦЗ... получили просто "переводом" сейчас из другой п-ки кучу "хлама" ввиде оборудования, которое там с 2009 года было... естественно старье, с базами данных в непонятном виде... пытаются разобраться что это все такое... попытка изучить опыт в ЦЗ в ГП №9 успехом не увенчалась... :) Ибо это п-ка вообще около меня.. я туда даже заходил как-то, проверить как работают - там тупо все было закрыто... ибо один врач была в декрете... а второй сотрудник - заболела! :) И все... писец... Да и переться на верхние этажи п-ки не каждый захочет... :( Вот интересно их базы глянуть... я ведь туда пару раз заходил... и всегда там был "полный алес капут"... Интересно - "нарисовали" хоть что-нибудь? Или нет? :)
P.S. Вспомнил еще историю, которую излагал в теме по косякам в работе, когда достаточно известный в узких кругах создатель портала "Доктор на работе" Сажин обнаружил, что раз в год проходил "комплексное обследование в центре здоровья" в ГП № 22... :) Чего не самом деле не было и в помине... - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=529.135
-
Всё верно - в базе ГП 19 измерения единичные. ГП 9 и ГП 22 данные прислали, они разные по объёму. Всю информацию внимательно изучим, результаты опубликуем.
Проблема качества данных в сфере здравоохранения существует. Это препятствует нашей конечной цели - объективной оценке физического развития и здоровья населения. Для её решения необходима разработка автоматизированных методов фильтрации данных, чем мы, в частности, и занимаемся.