Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

обижаться я и не думал, не то место. но тему прочитало более 30 человек, неужели у них не работают стоматологи-гигиенисты? я не говорю про обязанность, да и почему центры не работали? у нас работа остановилась только на пол года, и то на дежурства ходили, но это вообще другая тема

спасибо, что ответили! прям классный форум

К сожалению или к счастью, тут никто никому не обязан ничем. У меня нет ответа на ваш вопрос. У других наверное тоже. Или уже слишком мало участников форума... почти два года ковида ведь ЦЗ не работали... Сейчас еще только очухиваются и пытаются начать работу... Так что обижаться не на кого.

Перефразирую поговорку : "Обед по расписанию, а война войной!"...

 Сегодня фотографии пришли из Донецка, куда доехал с волонтерами наш очередной Кардиовизор-12С. Мы уже много их передали в больницы ДНР, используют их колллеги уже лет пять, если не больше.

спасибо, что ответили! прям классный форум

Доброго времени дня всем!
Скажите пожалуйста какау зарплату должен получать стоматолог-гигиенист в "центре здоровья" если он работает на 1.5 ставки, мы с моим начальством не можем разобраться

Н-да... Девушки из НМИЦ ТПМ пошли на ЧЕТВЕРТЫЙ уже на моей памяти круг в попытке кастрировать ЦЗ. Ну-ну... Щас напомним им кто из них учился в Лондоне и потом тащил к нам сюда своих английских учителей в качестве коучей... среди которых абсолютно точно был один сотрудник британской разведки. Его установили наши друзья. Чёт мне кажется, что девушки не поняли в какие игры они начали играть.

Читаем их предложения по кастрации ЦЗ, ниже файл с презентацией идей.

Посмотрел я внимательно презентацию из НМИЦ ТПМ. Я удивлен уровнем малограмотности Концевой. Вроде Анна Васильевна раньше производила впечатление очень даже вменяемой девушки. Хотя мне тут подсказали, что реально это не ее предложения, а предложения Ивановой.  Т.е. именно Иванова просто не знает даже сути и содержания действующего приказа. Она не знает, что приборы называются "биоимпедансметры", а не "биоимпедансы"? Не знает, что никто не исключал пульсоксиметра из оснащения ЦЗ и он там ВСЕГДА был? Она вычеркивает авторефрактометры, но не пишет про это? Она настолько малоосведомленная, что не знает, что в составе ЦЗ нет "кардиовизоров"? Это же торговая марка конкретного прибора, а в составе оснащения ЦЗ есть "Система скрининга сердца компьютерная...", а их много кто производит типа. Т.е. она пишет предложения вообще от балды просто... Ну смех и грез... Детский сад, штаны на лямках! И этим людям доверили что-то править и что-то решать? Да они просто же безграмотные! Плюс вся автоматизация и цифровизация ЦЗ держится только на АПК... Убери его и все посыпется просто... Начиная с отчетных форм и т.д. я бы за такие "презентации" просто снимал с должности за неполное служебное соответствие, как минимум, т.к. человек ОБЯЗАН знать содержание НПА своего же министерства, а она их НЕ ЗНАЕТ!!!! Она просто не знает, что написано даже в действующем приказе Минздрава, который предлагает править. Это просто цЫрк с конями...
Плюс предлагают в штат взять врачей психотерапевтов, но не знают, что для таких врачей есть свой стандарт оснащения их кабинетов, где есть по сути АПК!!! Как они работать будут без оборудования-то? Врач сам по себе -  не врач! Ему оборудование нужно! Но она про это не знает просто... Я просто "удивлен" уровнем знаний этих "специалистов". Кто их набрал работать на таких должностях?

Т.е., если продавят девушки из НМИЦ ИПМ свои предложения - это просто убьет ЦЗ. Поясню почему:
1. Если изменить стандарт оснащения, как они предлагают, т.к. выбросить АПК, систему скрининга сердца, рабочее место оптометриста, а также есть идеи убрать и гигиениста - то по сути 50% услуг исчезают просто. Это повлечет пересмотр тарифов на оплату обследования в ЦЗ там, где такие тарифы есть. Их снизят неизбежно и ЦЗ будут в итоге курить бамбук и зарабатывать копейки.
2. Изменение стандарта оснащения такое повлечет изменение отчетных форм ВСЕХ, а иначе как может быть? А что это значит? А это значит, что вся "цифровизация ЦЗ" накроется медным тазом. ФК ЦЗ просто не смогут использовать, он же генерит форму 025 с учетом старого стандарта. Т.е. всё перейдет на "бумажные носители". Все что было сделано с 2009 года в части автоматизации и цифровизации будет уничтожено.
3. Исключение АПК, как класса оборудования в принципе ставит крест на любой автоматизации в будущем. Никто и никогда уже не будет интегрировать софт отдельных приборчиков с МИС минздравовскими, так как сейчас сделано и в том числе за счет того, что именно АПК подшивается к МИС, а в него уже передают данные и весы с ростомером и тонометр и вообще почти все остальное.

Т.е. результатом действий Драпкиной и компании будет кастрация до режима "импотенция" всей системы ЦЗ. У них их кабинеты медпрофилактики по этой же причине никак заработать не могут... А сейчас они и ЦЗ до уровня бессмысленных КМП понизят. Там работать даже будет неинтересно, народ просто разбежится кто куда.

Ну вот скажем - они ПЕРЕПИШУТ табель. Дальше что? А дальше надо покупать 12-канальные кардиографы - это от 100 до 200 тыс рублей сейчас может быть на штуку, надо выбрасывать АПК и кардиовизоры, списывать авторефрактометры (каждый стоил под 500 тыс минимум рублей), списывать стоматустановки, увольнять оптометристов и гигиенистов, тут же ликвидируется понятие "комплексное обследование в ЦЗ", надо менять тарифы... Надо покупать биоимпедансметры снова чтоли, которые они 10 лет назад "выбросили" из оснащения? А куда девать костные денситометры, которые они же и вписали тогда же и которые люди много где купили?
Надо менять учетные формы - там же объем обследований изменится - он резко уменьшается! Т.е. все менять надо! Ну вот тут все и сдохнет просто... Как ты будешь игнорировать федеральный приказ? Никак. А выполнить его будет невозможно! Патовая ситуация, выход из которой  - просто ликвидировать ЦЗ и не иметь проблем. Эти изменения не косметические, они ликвидационные!!! Они убивают ЦЗ. Драпкина и компания ХОРОНЯТ центры здоровья. Это похоронная команда единственно работающей в стране системы медпрофилактики. Все остальное - типа ЦМП - это бла-бла-шоу с болтовней о ЗОЖ и раздачей листовок. Это не медицина, это шоу-бизнес сельского разлива.

Беда всех эти горе-реформаторов еще в том системная, что они не приводят технико-экономического обоснования своих предложений и вообще не учитывают экономику процесса. Вот скажем исходя из их предложений надо закупить 500 12-канальных (и желательно компьтеризированных) кардиографов (иначе на цифровизации точно надо ставить крест), а также биоимпедансметры, которые 10 лет назад исключили из ЦЗ. Вопрос - сколько это в РУБЛЯХ? А это всего "ничего" - только это стоит около 200 млн. рублей! Ибо кардиографы такие в среднем сейчас стоят около 150 тыс. рублей, а биоимпедансмеры не дешевле 250 тыс. (бытовые жиромеры весы не учитываем, т.к. это немедицинская техника). Плюс надо списать оборудования примерно на 950 млн рублей!!! Надо уволить по идее около полутысячи оптометристов ...

Т.е. даже примерный подсчет дает цифры, что эти предложения угробят оборудования почти на 950 миллионов рублей и потребуют еще более 200 млн рублей потратить, а также оставят без работы около 500 человек специалистов минимум. И \то я еще молчу про тупость предложений о включении психотерапевтов в штат, но полное игнорирование того. что ИМ ТОЖЕ НУЖНО ОБОРУДОВАНИЕ... Они тоже работают на АПК!!! Все их методики тоже не из пальца берутся и требуют оборудования! Но Иванова про это НЕ ЗНАЕТ!

Н-да... Если продавят девушки из НМИЦ ИПМ свои предложения - это просто убьет ЦЗ. Поясню почему:
1. Если изменить стандарт оснащения, как они предлагают, т.к. выбросить АПК, систему скрининга сердца, рабочее место оптометриста, а также есть идеи убрать и гигиениста - то по сути 50% услуг исчезают просто. Это повлечет пересмотр тарифов на оплату обследования в ЦЗ там, где такие тарифы есть. Их снизят неизбежно и ЦЗ будут в итоге курить бамбук и зарабатывать копейки.
2. Изменение стандарта оснащения такое повлечет изменение отчетных форм ВСЕХ, а иначе как может быть? А что это значит? А это значит, что вся "цифровизация ЦЗ" накроется медным тазом. ФК ЦЗ просто не смогут использовать, он же генерит форму 025 с учетом старого стандарта. Т.е. всё перейдет на "бумажные носители". Все что было сделано с 2009 года в части автоматизации и цифровизации будет уничтожено.
3. Исключение АПК, как класса оборудования в принципе ставит крест на любой автоматизации в будущем. Никто и никогда уже не будет интегрировать софт отдельных приборчиков с МИС минздравовскими, так как сейчас сделано и в том числе за счет того, что именно АПК подшивается к МИС, а в него уже передают данные и весы с ростомером и тонометр и вообще почти все остальное.

Т.е. результатом действий Драпкиной и компании будет кастарация до режима "импотенция" всей системы ЦЗ. У них их кабинеты медпрофилактики по этой же причине никак заработать не могут... А сейчас они и ЦЗ до уровня бессмысленных КМП понизят. Там работать даже будет неинтересно, народ просто разбежится кто куда.

Ну вот скажем - они ПЕРЕПИШУТ табель. Дальше что? А дальше надо покупать 12-канальные кардиографы - это от 100 до 200 тыс рублей сейчас может быть на штуку, надо выбрасывать АПК и кардиовизоры, списывать авторефрактометры (каждый стоил под 500 тыс минимум рублей), списывать стоматустановки, увольнять оптометристов и гигиенистов, тут же ликвидируется понятие "комплексное обследование в ЦЗ", надо менять тарифы... надо менять учетные формы - там же объем обследований изменится - он резко уменьшается! Т.е. все менять надо! Ну вот тут все и сдохнет просто... Как ты будешь игнорировать федеральный приказ? Никак. А выполнить его будет невозможно! Патовая ситуация, выход из которой  - просто ликвидировать ЦЗ и не иметь проблем. Эти изменения не косметические, они ликвидационные!!! Они убивают ЦЗ. Драпкина и компания ХОРОНЯТ центры здоровья. Это похоронная команда единственно работающей в стране системы медпрофилактики. Все остальное - типа ЦМП - это бла-бла-шоу с болтовней о ЗОЖ и раздачей листовок. Это не медицина, это шоу-бизнес сельского разлива.

Посмотрел еще раз презентацию из НМИЦ ТПМ. Я удивлен уровнем малограмотности Концевой. Вроде Анна Васильевна раньше производила впечатление очень даже вменяемой девушки. А тут такое... Она просто не знает даже сути и содержания действующего приказа. Она не знает, что приборы называются "биоимпедансметры", а не "биоимпедансы"? Не знает, что никто не исключал пульсоксиметра из оснащения ЦЗ и он там ВСЕГДА был? Она вычеркивает авторефрактометры, но не пишет про это? Она настолько малоосведомленная, что не знает, что в составе ЦЗ нет "кардиовизоров"? Это же торговая марка конкретного прибора, а в составе оснащения ЦЗ есть "Система скрининга сердца компьютерная...", а их много кто производит типа. Т.е. она пишет предложения вообще от балды просто... Ну смех и грез... Детский сад, штаны на лямках! И этим людям доверили что-то править и что-то решать? Да они просто же безграмотные! Плюс вся автоматизация и цифровизация ЦЗ держится только на АПК... Убери его и все посыпется просто... Начиная с отчетных форм и т.д. я бы за такие "презентации" просто снимал с должности за неполное служебное соответствие, как минимум, т.к. человек ОБЯЗАН знать содержание НПА своего же министерства, а она их НЕ ЗНАЕТ!!!! Она просто не знает, что написано даже в действующем приказе Минздрава, который предлагает править. Это просто цЫрк с конями...
Плюс предлагают в штат взять врачей психотерапевтов, но не знают, что для таких врачей есть свой стандарт оснащения их кабинетов, где есть по сути АПК!!! Как они работать будут без оборудования-то? Врач сам по себе -  не врач! Ему оборудование нужно! Но она про это не знает просто... Я просто фигею с уровня знаний этих "специалистов". Кто их набрал работать на таких должностях?

Н-да... Девушки из НМИЦ ТПМ пошли на второй круг в попытке кастрировать ЦЗ. Ну-ну... Щас напомним им кто из них учился в Лондоне и потом тащил к нам сюда своих английских учителей в качестве коучей... среди которых абсолютно точно был один сотрудник британской разведки. Его установили наши друзья. Чёт мне кажется, что девушки не поняли в какие игры они начали играть.

Читаем их предложения по кастрации ЦЗ, ниже файл с презентацией идей:

Кстати, я ведь не просто так писал предложения в Минобороны и Минздрав через Администрацию президента. По факту методики из ЦЗ, как и некоторые врачи ЦЗ в лице того же нашего коллеги nordzsvcz давным давно работают на Донабассе! Коллега nordzsvcz даже медалями за волонтерство награжден за поездки в Донецк.

А переданное нами с друзьями оборудование из оснащения ЦЗ давным давно уже работает в Амвросиевcком центре реабилитации для военнослужащих Донецкой Народной Республики, инвалидов и ветеранов боевых действий, а также гражданских лиц, пострадавших в ходе войны на Донбассе. Есть наше оборудование и методики и в больницах в Снежном, а также в Горловке и ряде других городов Донбасса. Уже лет 5 оно там работает... Сейчас вот волонтеры новые приборы отвезли недавно. Так что у нас много друзей и среди медиков на Донбассе, среди наших военных и наших медиков-волонтеров.

Вот центр в Амвросиевке для военных ДНР, где применяют методики из ЦЗ:
https://arc-center.ru/

А недавно в Мариполь приехал передвижной комплекс, который, кстати, создавали и сотрудники НМИЦ ТПМ во главе с Драпкиной. Вот видео из Мариуполя в новостях: https://ria.ru/20221104/mariupol-1829196729.html

В этой машине Кардиовизор-12С с оценкой ВСР используется. Мир тесен, слой тонок, как говорится.

НИже на фото наши приборы из ЦЗ в работе...