Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Общие вопросы => Тема начата: Nordzavcz от 24 Января 2013, 13:15:36
-
Ссылки на сайт с материалами по ЦЗ:
http://www.rosmedportal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=993%3A-1-2010-&catid=40%3A2010-08-04-22-57-52&Itemid=1
http://www.rosmedportal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1312:-1-2010-&catid=25:the-project
Отличные ссылки и сам сайт, один вопрос, это только интернет публикации или есть и в обычном варианте? Я к чему это уточняю – если что-то серьезное писать и уж тем более ВАКовские журналы то надо делать список литературы со ссылкам (типа ФИО, наименование статьи, журнал такой-то, год такой-то, город такой то, страница такая-то, ссылки не приветствуются. В любом случае коллеги! Всем рекомендую, много дельного можно подчерпнуть да и мыслей.
-
Отличные ссылки и сам сайт, один вопрос, это только интернет публикации или есть и в обычном варианте? Я к чему это уточняю – если что-то серьезное писать и уж тем более ВАКовские журналы то надо делать список литературы со ссылкам (типа ФИО, наименование статьи, журнал такой-то, год такой-то, город такой то, страница такая-то, ссылки не приветствуются. В любом случае коллеги! Всем рекомендую, много дельного можно подчерпнуть да и мыслей.
сниму шляпу перед авторами первой публикации на основе материалов, полученных в ЦЗ, опубликованной в англоязычном рецензируемом (peer-reviewed) журнале. не уверен, что это случится скоро..
С уважением,
-
Коллеги! Думаю, что обсуждения и материалы по диспансеризации определенных групп взрослого населения/Всеобщей Диспансеризации стоит выделить в отдельную ветку.
-
сайт минздрава http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/183 в банке документов только проект порядка проведения ВД
-
А какой смысл дублировать тему http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=933.255?
-
А какой смысл дублировать тему http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=933.255?
Ну, мне кажется, что это узкое направление (ВД), а в том топике общее и сейчас там уже трудно становится разбираться, а так все знают что и где, да и ВД если уж так разбираться не тема ЦЗ. хотя если что могу и удалить тему, давайте пока потестим ее
-
Доброго времени суток, коллеги! Подскажите пожалуйста, какую роль в ДД планируется отвести центрам здоровья?
-
Доброго времени суток, коллеги! Подскажите пожалуйста, какую роль в ДД планируется отвести центрам здоровья?
Наиболее логично получается, что после обследования в Центре здоровья практически полностью выполнен "скрининговый этап" в диспансеризации, ведь все данные, полученные в ЦЗ, могут быть там использованы. Это и антропометрия, и экспресс-анализ крови, и ЭКГ и сбор анамнеза в 025-й форме... И то чего нет в диспансеризации к сожалению - спирометрия и ангиологический скрининг. Но в конце концов - люди со сниженным ЛПИ в первую очередь должны по любому идти к ангиологу и на УЗИ бранхиоцефальных сосудов. Так что даже тут мы получаем все по уму! А уж пациенты с риском наличия ХОБЛ - тоже по идее без внимания не останутся. Вот почему спирометрию забыли в диспансеризацию включить - загадка!
-
Если мы будем первичным звеном, трудно представить как такой объем пациентов сможем принимать! Зато будет решена проблема с целевой группой пациентов :)
-
А 700-750 ЦЗ априори не смогут принимать всех пришедших на ВД. Только часть. Но тем ЛПУ на базе которых есть ЦЗ получается, что повезло, не надо городить мифические кабинеты медпрофилактики у которых даже табеля оснащения еще нет, а можно спокойно всех на этап скрининга посылать в ЦЗ. Там делается комплексное обследование, которое оплачивается по своему тарифу из ФОМСа, а данные необходимые идут в зачет по ВД. И там потом после выполнения 80-90 процентов от написанного можно еще получить оплату уже за ВД. Вроде все красиво и всем выгодно. ЦЗ становятся для своего ЛПУ машинкой по зарабатыванию денег, тут и терапевты должны быть заинтересованы в сотрудничестве и активнее посылать в ЦЗ пациентов... А вот тем ЛПУ в которых нет ЦЗ сложнее будет, там придется видать самим терапевтам де-факто исполнять функции кабинета медпрофилактики с анкетированим, атропометрией и экспресс-анализом крови и т.д. Тут им больше проблем будет... Конечно, если реально работать, а не фальсификацией заниматься... ;)
-
Доброго дня коллеги, а о судьбе маршрутной карты, что известно?
-
Доброго дня коллеги, а о судьбе маршрутной карты, что известно?
Я ее выложил в теме с приказами, что она "не затерялась" в других темах, там ее ищите при необходимости: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=675.15
-
Доброго дня коллеги, а о судьбе маршрутной карты, что известно?
Я ее выложил в теме с приказами, что она "не затерялась" в других темах, там ее ищите при необходимости: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=675.15
Неет, коллега я не в общем о нашей сфере ))) а о ВД, там в приказе маршрутная карта упоминается для пейшена, а что это за зверь нет ни слова
-
А вот ее никто и не видел еще!
-
:) так и я про это.... февраль на носу..... И вообще в приказе нет даже списка заполняемых документов и прочих, по их мнению, видимо мелочей…..
-
Письмо МЗ от 30.01.2013. № 14-1/10/2-506 "Предоставить информацию по критериям готовности субъектов к проведению диспансеризации и индикаторам мониторинга".....таблица с перечнем показателель, а есть сноски, и сноска(1) - "под диспансеризацией взрослого населения в данном документе понимается проведение диспансеризации населения в соответствии с утвержденным МЗ Порядком проведения диспансеризации....и т.д." Так вот! Что, порядок утвердили?
-
в консультатнте (обновление на 01.02.2013) ничего пока нет и на сайте тоже
-
Вру, порядок утвердили и зарегистрировали (Зарегистрировано в Минюсте России 29 декабря 2012 г. N 26511) но он еще не вступил в силу.
И нет еще вагона и маленькой тележки "сопровождающих" документов. В общем ждемс >:(
-
Да... профосмотры (1011н) вступили в действие
Приказ Минздрава России от 06.12.2012 N 1011н "Об утверждении Порядка проведения профилактического медицинского осмотра" (Зарегистрировано в Минюсте России 29.12.2012 N 26511)
Источник публикации"Российская газета", N 12, 23.01.2013
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - 03.02.2013.
-
Вступить-то вступил, а где та же мифическая и загадочная маршрутная карта, анкеты? И еще много чего,
-
Заставь дурака Богу молиться.... Он тебе такие вот приказы без описания их выполнения и напишет... Порядок есть, а отчетных форм нет!!! Делайте не знаю как, но чтобы красиво! Я думал, что подобный дебилизм только в армии в ярких формах присутствует... Ан нет! И до Минздрава дошло!
Понимаете теперь, как все более менее продуманно было при Кривонос и Голиковой с теми же ЦЗ? Какой бы никакой не был приказ 597-й, а работу в целом описывал, отчетные формы содержал, состав комплексного обследования приводил. А приказ с оснащением номер 302н был издан заранее! Чувствуете разницу в подходе и решении проблем?!! Так что сейчас получается еще все хуже, чем при "бухгалтере"... >:( >:(
-
Заставь дурака Богу молиться.... Он тебе такие вот приказы без описания их выполнения и напишет... Порядок есть, а отчетных форм нет!!! Делайте не знаю как, но чтобы красиво! Я думал, что подобный дебилизм только в армии в ярких формах присутствует... Ан нет! И до Минздрава дошло!
Понимаете теперь, как все более менее продуманно было при Кривонос и Голиковой с теми же ЦЗ? Какой бы никакой не был приказ 597-й, а работу в целом описывал, отчетные формы содержал, состав комплексного обследования приводил. А приказ с оснащением номер 302н был издан заранее! Чувствуете разницу в подходе и решении проблем?!! Так что сейчас получается еще все хуже, чем при "бухгалтере"... >:( >:(
Это скорее создание проблем.....
-
К сожалению это не "утка" - сейчас полностью ликвидируют сельские участковые больницы, переложив "груз ответственности" на ФАПы. Одного лично мне не понятно - а если на селе участковых терапевтов не будет, то кто будет проводить ВД для жителей сельских районов? Фельдшеры?.. или все сельское население окажется полностью отрезано от ВД даже теоретически? Где людям все обследования делать будут? В ФАПе?
Вам не кажется, что некоторые персонажи в министерстве становятся аналогом Сердюкова в медицине? При приходе Сердюкова все так радовались "гражданскому" министру сначала, а он потом развалил боеспособность армии вообще, включая военную медицину, когда вообще непонятно было кто на поле боя будет оказывать помощь раненным, если медроты сократили?!!!... А тут тоже самое творится... или я не прав? Что-то у меня оптимизма резко убавляется от действий нынешнего руководства министерства... Кто не согласен?... Можно не отвечать...
P.s. Я про сокращение И перекладывание лечения того же ОКС на фельдшеров узнал только сегодня... Отстаю от жизни наверное... Лучший способ оптимизации по-сердюковски - тупо все сократить!
-
Я так думаю что про участковые больницы они в приказе просто забыли (история с ЦМП аналогична) , а в целом считаю участковые больницы действительно надо перепрофилировать (коечный фонд обычно не большой, в условиях ОМС невозможно себя окупить , отсюда низкие зарплаты и аспирин от всех болезней) но не под ФАП а под ВОП,более эффективно будут работать ( в принципе и ЦЗ можно там же организовать ).
-
Я так думаю что про участковые больницы они в приказе просто забыли (история с ЦМП аналогична) , а в целом считаю участковые больницы действительно надо перепрофилировать (коечный фонд обычно не большой, в условиях ОМС невозможно себя окупить , отсюда низкие зарплаты и аспирин от всех болезней) но не под ФАП а под ВОП,более эффективно будут работать ( в принципе и ЦЗ можно там же организовать ).
К сожалению, сегодня уже людям в кардиоцентре сам Чазов, вернувшись из Минздрава, дал задание писать стандарты именно для ФАПов, он же сообщил им дословно, что сельские больницы вообще ликвидируют как класс. Типа "телемедицина всем поможет" - так решили в Минздраве... И задача стоит "написать стандарты для фельдшеров, чтобы компенсировать исчезнувшие больницы с участковыми терапевтами"...
Я тут не компетентен, я не знаю хорошо это или плохо... Я просто подумал сразу - раз БИ-2 в своих проектах по ВД упор сделали на участковых терапевтов, то кто сейчас на селе будет отвечать за ВД? Фельдшер? Он должен будет сам провести первый этап скрининга, оценить его результаты и дальше уже направлять пациентов? Судя по штатам в приказе № 543н - там максимум один-полтора человека будет в ФАПе... Это один фельдшер должен стать Рэмбо от медицины? Эдаким "универсальным солдатом"? а почему не врач общей практики с его офисом? Типа ФАП - дешевле?
Что-то фигня какая-то... кто объяснит - зачем так делают?
-
Я так думаю что про участковые больницы они в приказе просто забыли (история с ЦМП аналогична) , а в целом считаю участковые больницы действительно надо перепрофилировать (коечный фонд обычно не большой, в условиях ОМС невозможно себя окупить , отсюда низкие зарплаты и аспирин от всех болезней) но не под ФАП а под ВОП,более эффективно будут работать ( в принципе и ЦЗ можно там же организовать ).
Лично я согласен. За офисами ОВП должно быть будущее. Только мне кажется, что подготовка должна быть особой (типа мастер на все руки)))
А вообще район-району рознь. У нас вот при населении района в 3 тыс. чел ЦРБ стоит)))))
-
Я так думаю что про участковые больницы они в приказе просто забыли (история с ЦМП аналогична) , а в целом считаю участковые больницы действительно надо перепрофилировать (коечный фонд обычно не большой, в условиях ОМС невозможно себя окупить , отсюда низкие зарплаты и аспирин от всех болезней) но не под ФАП а под ВОП,более эффективно будут работать ( в принципе и ЦЗ можно там же организовать ).
Окупаемость в медицине это путь в никуда…коллеги, поймите, в том-то и дело что медицина в принципе не может быть окупаема, особенно с учетом специфики нашей страны (территория, дороги, удалённость и прочее). Главный принцип медицины в наше время это ее доступность (простите за банальность) как только она превратится в элитарную услугу…. Она, конечно, станет окупаемой и даже сверхприбыльной, но в таком случае 90% населения ее лишится и кому будет плохо? А кому хорошо? Хреново будет всем т.к. массовые инфекции и смерти от банального аппендицита или пневмонии будут частыми.
Я помню в мою бытность в министерстве края тоже серьезно рассуждали об укрупнение и создании районных и межрайонных центров с учетом «плеча доезда» и типа покрытия дорожного полотна…. Но как всегда…. «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги» ….. Телемедицина….. вещь нужна и хорошая, но в разумных пределах, особенно с учетом того, что интернет далеко не везде и качество его тоже….. к примеру, качество в Красноярске хорошее, но там и телемедицина не особенно-то и нужна, ОВП, да он как раз на селе и нужен, это лучше ФАПа но опять сложностей масса…..да хотя бы сколько там должно быть ВОП? Один? А он заболел или в отпуск ухала? На учебу (сертификационный курс 2 месяца). Это как СМП собираются сократить водителей и оставить фельдшера-водителя…. Так и вижу, после того как он доехал и в пути менял колесо или еще что и он после этого лезет с иглой в вену пациенту…
-
Прав был наверное в чем-то старик Мао, отправляя профессуру на "перевоспитание в деревню". Я бы ввел квалификационные полугодовые обязательные сроки работы в должности участкового терапевта или врача общей практики для всех претендентов на любые должности в Минздраве, независимо от ранее приобретенного опыта и срока службы. Не хотят пройти стажировку такую по "связи с землей" - нечего лезть в руководители, которые хотят этим всем хозяйством руководить!
-
Вы знаете - опыт работы организатором здравоохранения ЦРБ им очень не помешал бы. Поверьте, для них он был бы более полезным. Особенно в части касающейся выполнения всех приказов Минздрава, Росздравнадзора, Фомса итд
-
Информация прямо из печи:
Пять минут назад состоялся телефонный разговор с замом по АПО одной из ЦРБ с руководством которой планируем завязаться по ДД. Предварительно проговорили вариант нашего взаимодействия по следующей схеме. Мы выезжаем в район, в котором по ДД подлежит порядка 1500 человек. Из них район нам дает 500-600 человек ( от 21 до 50 лет ну, как вариант..), мы им проводим комплексное обследование, данные передаем в кабинет мед. профилактики ЦРБ и они эти данные используют в дальнейшем на этапах ДД.
Так вот, вернемся к звонку. ЦРБ запрашивает следующие исследования:
- Антропометрия ? - Да! ( отвечаю я)
- "Тройка" по лаборатории ? - Нет ! (я)
- ЭКГ? - Кардиовизор ! (я)- ... Нас это не устроит! (они)
- УЗИ орг.бр.пол. ? - Нет (я)... Плохо ! ( они)
- Невропатолог ? - Нет только терапевты! (я) ... Скудно! (они)
и тд.......
Есть у нас спиро (я), биоимпеданс, пульсоксиметрия, оптометрия и стоматолог гигиенист. (Они) -спиро не входит, биоимпеданс?, а зачем! Ну безконтактное измерение внутриглазного давления может и не плохо, гигиенист тоже ????.
.....Боюсь, что нам это не очень подходит ( они), сейчас переговорим с главным, но вероятнее, что нет больше, чем да!
Вот так мы поговорили :o
-
Информация прямо из печи:
Пять минут назад состоялся телефонный разговор с замом по АПО одной из ЦРБ с руководством которой планируем завязаться по ДД. Предварительно проговорили вариант нашего взаимодействия по следующей схеме. Мы выезжаем в район, в котором по ДД подлежит порядка 1500 человек. Из них район нам дает 500-600 человек ( от 21 до 50 лет ну, как вариант..), мы им проводим комплексное обследование, данные передаем в кабинет мед. профилактики ЦРБ и они эти данные используют в дальнейшем на этапах ДД.
Так вот, вернемся к звонку. ЦРБ запрашивает следующие исследования:
- Антропометрия ? - Да! ( отвечаю я)
- "Тройка" по лаборатории ? - Нет ! (я)
- ЭКГ? - Кардиовизор ! (я)- ... Нас это не устроит! (они)
- УЗИ орг.бр.пол. ? - Нет (я)... Плохо ! ( они)
- Невропатолог ? - Нет только терапевты! (я) ... Скудно! (они)
и тд.......
Есть у нас спиро (я), биоимпеданс, пульсоксиметрия, оптометрия и стоматолог гигиенист. (Они) -спиро не входит, биоимпеданс?, а зачем! Ну безконтактное измерение внутриглазного давления может и не плохо, гигиенист тоже ????.
.....Боюсь, что нам это не очень подходит ( они), сейчас переговорим с главным, но вероятнее, что нет больше, чем да!
Вот так мы поговорили :o
Глупо с их стороны на халяву и без напрягов провести первый (скрининговый ) этап..... немного расширив лаб.обследование
-
Прав был наверное в чем-то старик Мао, отправляя профессуру на "перевоспитание в деревню". Я бы ввел квалификационные полугодовые обязательные сроки работы в должности участкового терапевта или врача общей практики для всех претендентов на любые должности в Минздраве, независимо от ранее приобретенного опыта и срока службы. Не хотят пройти стажировку такую по "связи с землей" - нечего лезть в руководители, которые хотят этим всем хозяйством руководить!
Гм… а Вы знаете, что японцы давно так делают с ТОП-менеджерами, к примеру один из этапов проверки профпригодности может заключаться в сборе милостыни на улице…. С оценкой естественно результата Очень эффективно для оценки деловых, коммуникационных, нестандартности решения задачи и прочих качеств!!!!!! А вообще я сторонник ротации кадров и их обкатки в «смежных» областях и на периферии - очень здорово расшаривает мозги и расширяет кругозор и опыт
-
"....мать, мать, мать. мать...", - привычно разнеслось эхо... >:(
-
А почему кардиовизор их не устраивает?
-
А почему кардиовизор их не устраивает?
Они наверное просто не знают что это такое. ;)
-
А почему кардиовизор их не устраивает?
Они наверное просто не знают что это такое. ;)
Идиоты просто… я у же как-то писал, что у на с любят много и тупо работать… экстенстивно работать. ведь действительно в поте лица своего от зари до заката ковырять поле палкой копалкой под палящим солнцем в туче гнуса и жирных мух!!!!! ЭТО БЛАГОРОДНЫЙ ТУПОЙ ТРУД!!!!
Это Вам не халявщики на тракторе с кондиционером, музыкой и плугом!!!!
Вот и эти.... я думаю, что к коллеги руководителю они еще сами прибегут и будут стоять в очери ди на милость и снисхождение что бы и их пациентам первый скрининговый этап ВД провели
-
А я к стати уже начал под шумиху по ВД проводить первый этап )))) и терапевты в день хоть одного но присылают. Я пациентам так в вкратце и объясняю, что по факту они первый этап практически прошли и когда ВД начнется что-бы показали свои результаты и заключения )))0 ну и в мутной воде "борьбы с раком" свою рыбку выловлю по- максимуму
-
Даже не сомневался в Вашей реакции друзья. И таких "спецов" на местах, пока большинство. Но будем работать. " Вода камень точит". Главное, что есть поддержка "наших" в местном МЗ. Сразу же после этого телефонного разговора встречался с одним из старших товарищей в МЗ. Есть мнение об общей политической воле. Они нас поддерживают полностью. И безусловно видят ЦЗ как одного из исполнителей главной роли в кинокомедии " ДД ", а именно на первом этапе. Берегите себя !
-
Уважаемые коллеги , кому известны хотябы наметки на величину тарифа ВД .
-
Сие кажется даже её организаторам неизвестно
-
Блин, время идет , договора на внешние услуги уже надо будет готовить.
-
Да, время идет, в нашем ТФОМСЕ мне сказали, что еще долго ничего не будет
-
Блин, время идет , договора на внешние услуги уже надо будет готовить.
а Вам я так понимаю еще котировку и конкурс надо будет провести?
-
Мне мои экономисты подсказали что котировок не требуется.
-
Уважаемые коллеги , кому известны хотябы наметки на величину тарифа ВД .
Не подушевой ли вариант друзья ?
-
У Минздрава не хватает денег на обеспечение медуслуг
http://www.vestifinance.ru/articles/23085
Министерство здравоохранения подсчитало общую стоимость медицинской помощи, которую государство обязуется предоставлять населению, и пришло к выводу, что на данный момент в финансировании существует дефицит.
В переводе на русский - "Денег нет на все "хотелки"... Стандарты и прочие предложения были разработны без учета их финансового обеспечения. Все-таки хорошие экономисты нужны в руководстве ведомства. Нету денег - не надо планировать больше, чем можешь обеспечить финансово. О какой ВД со стоимотью тарифа в 2500 рублей может идти тогда речь?
Посмотрите еще раз презентацию замминистра здравоохранения Московской области, там были цифры типа "эксперементальных тарифов"...
-
Ну и официальное сообщение:
Размещены методические рекомендации
"Организация и проведение диспансеризации и профилактических медицинских осмотров взрослого населения"
Методические рекомендации содержат описание организации проведения диспансеризации и профилактических медицинских осмотров взрослого населения в медицинских организациях первичной медико-санитарной помощи.
Авторы: Бойцов С.А., Вылегжанин С.В., Гамбарян М.Г., Гулин А.Н., Еганян Р.А., Зубкова И.И., Ипатов П.В., Калинина А.М., Пономарева Е.Г., Соловьева С.Б.
http://www.gnicpm.ru/about/news/347339
P.s. Порадовали слова:
Как пройти диспансеризацию работающему человеку
Согласно статьи 24 Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" работодатели обязаны обеспечивать условия для прохождения работниками медицинских осмотров и диспансеризации, а также беспрепятственно отпускать работников для их прохождения.
Ну-ну... И почитайте в методичках ответы на все ранее задаваемые вопросы - от оснащения кабинетов МП до прочих рекомендаций... там же есть и учетные формы, маршрутные карты и т.д.
Типа все сделали. Можете начинать работать.
-
скачал, спасибо
-
Что-то разочарование вызвало прочтение этого шедевра, хотя я наконец-то увидел пару-тройку интересующих документов которые повергли в культурный шок их не продуманностью. но все равно приобщим к библиотеке
-
Что-то разочарование вызвало прочтение этого шедевра, хотя я наконец-то увидел пару-тройку интересующих документов которые повергли в культурный шок их не продуманностью. но все равно приобщим к библиотеке
Пожалуйста, можно тезисно, изложите Ваши критические замечания.
-
Очередное спасибо за размещенный материал !
-
Что-то разочарование вызвало прочтение этого шедевра, хотя я наконец-то увидел пару-тройку интересующих документов которые повергли в культурный шок их не продуманностью. но все равно приобщим к библиотеке
Пожалуйста, можно тезисно, изложите Ваши критические замечания.
Пожалуйста, кратенько и на вскидку (но в основном в рамках интересов ЦЗ)
Про то, что из методички в методичку под копирку одна и та же инфа..... хоть бы уж для разнообразия чего нового добавили.
А анкеты….. зачем две? Которые более чем на 80% идентичны!!!
А маршрутная карта (МК)? Вообще песня. Начнем с того, что это "МК диспансеризации (профилактического мед.осмотра)" и в ней стоит куча звездочек…. А ссылка только одна где дословно сказано следующее – не проводится при прохождении профилактического осмотра….или проводится?????!!!!!!!
Или что значит подозрение на наличие туберкулеза!!!!??? Что за чушь!!! В каком веке живет и работаем!? Какое подозрение на основе анкетирования!!!???? Я НЕ понимаю!!! А банальный (обязательный) сбор жалоб, анамнеза вите? да и морби? А флюшка хотя -бы, а к примеру мокрота на БК если есть подозрение по ФЛГ и анамнезу!!!!
И зачем нужен такой сложный механизм подсчета %-го выполнения по объемам? Ну и общая малая информативность и структурная не проработка….
-
Очередное спасибо за размещенный материал !
Ага, тоже присоединяюсь и вот ссылка с моими визгами по содержанию http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.180
-
Опять же…. Маленький юридический нюанс…. Методические рекомендации не являются нормативно-правовой документацией т.е. она не регламентирующая (или не распорядительная…..), что еще больше запутывает ситуацию (по первичной документации например)
-
Спасибо. Прошу коллег высказаться по поводу этих методических рекомендаций. Собираем материал для подготовки критического документа в инстанции. Также нужны и предложения. Попробуем вместе направить этот процесс в нужное русло. Времени не много. Требуется подготовить документ до выхода приказа.
-
Спасибо. Прошу коллег высказаться по поводу этих методических рекомендаций. Собираем материал для подготовки критического документа в инстанции. Также нужны и предложения. Попробуем вместе направить этот процесс в нужное русло. Времени не много. Требуется подготовить документ до выхода приказа.
Так приказы-то, утверждающие порядки диспансеризации и проф.осмотры уже вышли))))) поздно пить боржоми.....
-
Процитирую одного коллегу, который прислал мне в личку свое емкое и неакадемиччекое мнение о последнем шедевре творческой мысли в области "бумажной диспансеризации", нецензурная лексика удалена и заменена, но смысл понять можно, с его выводами я в целом согласен, включая употребление термина "троцкизм":
"Ну, что сказать: я, глядя на все эти бумажные, плохо систематизированные анкеты, а главное- на их количество, не стал бы работать - уволился бы. Думаю, что саботаж будет страшный. В отсутствие соответствующего софта, логистика заполнения, передачи, хранения, поиска, повторного поиска – только одно это блокирует работу полностью. Сегодня и так все переполнены лишней информацией. А Бойцов усугубит ситуацию до предела. Т.е. все хорошее, что там есть - просто не выполнимо...
...(бранное междометие), почитал про карты, картотеки, хранение ,заполнение – он просто (заменено на "не понимает, что делает") - в век ПК писать такое. Вот нет софта, нет и учета. О каком анализе, статистике вообще можно говорить в таких условиях, когда вся работа разбросана по разынм службам, а то и по разным ЛПУ? Как вести учет? В бумажной форме? Кто будет эти бумаги передавать из ЛПУ в ЛПУ? Сам пациент? Или курьеров нанимать надо? Сплошной троцкизм. Диагноз: расстрелять на (грубое слово)!
"
P.S. Кстати, и про туберкулез тут прислали мне ссылочку забавную:
Нам опять лгут или что такое туберкулез на самом деле
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/131858-nam-opyat-lgut-ili-chto-takoe-tuberkulez-na-samom-dele-.html
-
Нет не поздно. Все вышедшие приказы вместе с рекомендациями ситуацию запутали и невыполнимы. Будут еще приказы, уточняющие как выполнять предыдущие и т.д. Мучений всем надолго хватит. Но если никто не откликнется, будем исходить из того, что в целом все идет правильно. Недовольство и критиканство проявляет малая горстка спецов, не отражающая мнения большинства.
-
Попробую сегодня систематизировать для начала недочеты т.к. это немного проще, особенно в связи с загруженностью и хоть что-то из предложений
-
ПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ ТЕЛЕГРАММА!!!! "19 февраля в 10-00 мск провожу видеоселекторное совещание по вопросу подготовки к внедрению в практику здравоохранения порядка диспансеризации определенных групп населения" бла-бла-бла,,,,Т.В. Яковлева
Вот там то всем нам и расскажут, что, как и зачем мы будем делать.....
-
Могли бы записать видеоселектор?
-
Процитирую одного коллегу, который прислал мне в личку свое емкое и неакадемиччекое мнение о последнем шедевре творческой мысли в области "бумажной диспансеризации", нецензурная лексика удалена и заменена, но смысл понять можно, с его выводами я в целом согласен, включая употребление термина "троцкизм":
В целом, с яростной критикой не согласен. Достаточно быстро и достаточно профессионально всё написано. Анкеты - конкретны и чётки.
Но есть совершенно непонятные принципиальные моменты:
1) очевидно, что вся документация должна быть электронной и медицинская информация должна быть интегрирована в общие базы данных с базами центров здоровья
2) финансирование на диспансеризацию будет идти в рамках утвержденных объемов гос гарантий (один расклад) или будет дополнительное финансирование (другйо расклад)?
С уважением,
-
ПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ ТЕЛЕГРАММА!!!! "19 февраля в 10-00 мск провожу видеоселекторное совещание по вопросу подготовки к внедрению в практику здравоохранения порядка диспансеризации определенных групп населения" бла-бла-бла,,,,Т.В. Яковлева
Вот там то всем нам и расскажут, что, как и зачем мы будем делать
Да,да мы тоже получили такое сообщение. Это они нам будут рассказывать или мы должны доложить о готовности субъекта в к проведению диспансеризации?
-
Есть критерии готовности субъектов РФ к проведению диспансеризации. Об этом речь?
-
скорее всего это просто будет показательная порка и упоказывание кто самый главный ну и умный конечно
-
А деньги на выполнение приказа № 543 были? Кто-то УЖЕ создал отделения МП и КМП? Есть тарифЫ на ВД? Есть тарифы на работу отделений МП и КМП? Есть бюжет на зарплату тем кто работать там будет? В ФОМС уже заложены миллиарды на проведение ВД? Кто уже мог закупить мобильные комплексы для ВД? А где утвержденный порядок ее проведения? На сайте Минздрава есть "проект порядка", а где юридически действующий документ? Методичка - это не обоснование для действий и траты бюджетных денег. И где собственно деньги? А где уже созданы КАБИНЕТЫ ДЛЯ УЧЕТА ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ? А есть информационная система для учета информации по ВД? Есть хоть что-то похожее на ФК ЦЗ?
Может стоит задача просто создать такие невыносимые условия работы, чтобы даже самые упертые уволились? Развалить полностью систему якобы ее модернизируя?...
Небольшая ремарка на пост уважаемого Олега Сергеева - ну есть анкеты, пусть даже типа "хорошие". Но надо понять кто и где их применять будет! Это исследовательская работа идет с "репрезентативной выборкой" населения или тотальный процесс? Вещи разные. Одни и теже инструменты для разных задач применять нельзя. И вы правильно заметили об одной "мелочи" - все тогда должно быть в электронной форме, все надо автоматизировать, включая межучрежденческое взаимодействие информационных потоков. Единая система типа ФК ЦЗ нужна хотя бы в каком-то виде... А где это все? Нет ни денег, ни понимания как все это осуществлять. Спросите у автором анкет - А как им видится процесс их заполнения и анализа?
Они вам ответят так как им это кажется: Есть в поликлинике в каждой больничке светлый и уютный кабинет МП, заходит туда человек, ушедший с работы в рабочее время, ему начинают заполнять БУМАЖНУЮ карточку, вносят ФИОи т.д., измеряют антропеметрию за 5-6 минут, за 3-6 минут делают экспресс-анализ крови, измеряют внутриглазное давление (вопрос - чем? В ЦЗ есть нужная техника, а где есть такая аппаратура в "обычной" поликлинике? Тут пациент должен пойти в другой кабинет - к офтальмологу, если он есть, конечно... вернуться снова туда откуда пришел), а потом начинается опрос... Кто опрашивать будет? Очевидно медсестра. Анкета бумажная тоже, галочки проставлены, теперь врач должен проанализироать со шпаргалкой с рекомендацими по ответам. А врач какой? По идее врач кабинета МП... или терапевт к которому из кабинета после исследований человек уйдет? Как будет передаваться информация? На бумажке только, будет куча писанины, храниться все будет также в бумажном виде...
Я вот просто же интегрально оценивал - даже грубо по идеям Бойцова за три года каждый взрослый гражданин должен пройти ВД, как минимум первый этап. Это 100 млн. человек. На второй этап попадут по словам Бойцова "только" 40% - это 40 миллионов человек. Понятно. что эти хотелки - это просто глупые фантазии, которые разобьются о реальность - никто в рабочее время на несколько дней с работы уходить не будет. Будут только если колелктивы гнать на ВД. Но там встанет вопрос пропускной способности. Кто способен так эффективно работать? Да никто почти!
Терапевты и так завалены работой, никиках КМП просто нет в природе! Те кто сидит в отделениях МП (если они есть вообще еще) никогда такой работы не делали.
Тут только ЦЗ уже натренированы на такой поток, но их мало... и они единственные, кто будет на первых порах давать результат, даже ведь внутриглазное давление и то проверить смогут. Но тут встанет вопрос - УЗИ, дуплексное сканирование, клинические анализы крови и т.д. - это кто делать будет? Существующая структура не способна выполнить такой объем работ.
Проведенный пилотный проект в Московской области ярко это показал. Кто из узистов согласится в 8 раз больше работать? Да никто! Маммографов не хватит и специалистов на них работать.
-
Я бы уточнил. Приказы 1006н и 1011н вместе с методическими рекомендациями выглядят стройной, логичной системой мероприятий.
И как мне кажется, они бы заработали. Но эту систему нужно НАСЫТИТЬ финансированием, примерно по объему так же, как и с ремонтами помещений и закупкой оборудования - на оплату труда, разработку софта и пр. И профинансировать это как можно быстрее.
А если мощного финансирования не будет - мой прогноз тоже пессимистичный.
С уважением,
-
Согласен. Тут как в классике: "Вечером деньги - утром стулья, днем деньги - вечером стулья"... но это все равно не отменяет нигде не озвученного вопроса об информатизации ВД в ее нынешнем виде.
Я к сожалению, пока прихожу к выводу, что авторы всех вышеперечисленных приказов и методичек имеют очень мало знаний о том насколько все их идеи можно воплотить в реальность. Опустим их частичную утопичность и убогость, хотя как вот такое пропустить можно?!!! Ну про спирометрию как они могли забыть?! Ведь даже в своих же текстах упоминают о том, что в кабинете МП должен быть спирометр, пишут что типа смокелайзер нужен!!! И вообще забывают о ХОБЛ, как одной из четырех основных ХНИЗ! Зато вот о зрении помнят! У нас наверное от глаукомы смертность преждевременная очень высокая по сравнению с заболеваниям органов дыхания... И флюорография тут со своей малой информативностью не является "универсальным средством", способным заменить спирометрию...
Я еще и про другое - составляя даже критерии для оценки готовности - они не понимали, что это все надо было выяснить до издания методичек? Ведь я сам лично общался с некоторыми авторами этих методичек еще осенью - я еще тогда у них спрашивал - вы почему решили, что вся страна сможет проводить такой объем сложных обследований - УЗИ, маммография, дуплексное сканирование? Они ответили - "Ну в рамках модернизации НАВЕРНОЕ ВСЕ УЖЕ ЗАКУПИЛИ!!!" Вот где причина будущего коллапса - разрабатывая свои предложения они не имели объективной картины с наличием техники и самое главное - СПЕЦИАЛИСТОВ, способных работать на ней. Мало закупить дорогущий дуплексный сканер, кто на нем работать будет? Есть люди-то?
Про теже маммографы мне ответили - "Если не будет хватать - пусть покупают!" Логично! Только вот предупреждать надо было за два года о том, что понадобятся именно эти вещи! Модернизация шла даже теоретически по ранее существующие задачи, по табелям оснащения существующим, под нормативы для работы без "добавки ВД". Это разве так сложно было понять заранее? А оказалось сложно! Навыпускали методичек, приказов и типа свою работу уже сделали! Теперь осталось только спросить регионы - "Ребята, а вы сделать-то можете то, что мы придумали?" Очень все во-время!!! Особенно на фоне инфы от самой Скворцовой, что денег не хватает и денег сейчас нет в нужном объеме! И даже объем расчитать и то они не могут! Ведь только сейчас стали спрашивать - "А сколько вы там планируете обследовать?" Ну не глупость? Да ведь по методичкам самого ГНИЦ Пм и интервью Бойцова получается, что НАДО ВСЕ ВЗРОСЛОЕ НАСЕЛЕНИЕ ЗА ТРИ ГОДА ПРОГНАТЬ НА ВД! А это 100 миллионов человек!
Чего народ вопросами тогда терроризировать? Лучше бы сказали - тариф на первый этап ВД - 2000 рублей, на 100 млн. человек надо 200 миллиардов рублей. Второй этап тоже не может стоить всего 500 рублей - там слишком дорогие обследования - значит тоже еще 100-200 млрд. надо. Вот вам и 400 млрд. рублей надо загнать в ФОМС под ВД. Есть эти деньги? А неизвестно...
Вот пусть определят тогда от обратного - на сколько человек деньги есть, такой потенциальный план и есть на три года. И тут еще вопрос - сколько регионы "освоить" смогут... Все просто. Почему эти простые мысли не помогают авторам приказов? Почему?
А так-то идея красивая - проводим ВД путем издания методичек и приказов. Издали приказ о ВД и дело автоматом пошло! А кто и на какие шиши должен создать 8000 кабинетов МП и кто оплатит работу в них персонала и где этих людей возьмут - неизвестно. И про наличие работающей техники как выясняется никто не знает и про число ЛПУ способных проводить такую работу... Ведь эти вот "критерии для оценки" - это таблица того, что Минздрав не знает!!! Раз спрашивают, значит сами они этого не знают! а раз не знали, то зачем уже приказы выпустили и создали гимор?
В общем, качество управленцев стремится к нулю. Я глубоко пока разочарован кадровыми перетасовками, лучше не стало вроде, а вот желания бежать впереди паровоза стало больше. Не имея финансового обеспечения любые идеи - это мусор и лишняя головная боль тем кто должен воплощать в жизнь все "креативные идеи" кремлевских мечтателей. Чтобы им самим их же исполнять!!! И всю жизнь жить на зарплату тех, кого они призывают так работать!
Кстати, можно же и так вот еще разобрать ситуацию. Скажите уважаемый ОСергеев, в вашей конкретно Чапаевской ЦРБ , можно сейчас уже осуществлять ВД? У Вас есть все оборудование, есть кадры для такой работы? Вы у себя можете после ЦЗ отправлять пациентов с полученной инфомацией дальше на остальные исследования в свое ЛПУ или надо куда-то еще людей гнать? КАк Вам кажется - где самое слабое звено. кто тормозить ВД будет - терапевты, которые не смогут привлекать пациентов с участков в рабочее время, Ваш ЦЗ, так как вдруг не сможет такой объем "перелопатить", или кабинет МП (не думаю, что он есть у Вас еще отдельный), Ваши узисты, а может маммография? Есть у вас те кто будет олицетворять собой "кабинет учета диспансеризации"? Если пройти по всей цепочке обследований и анализа получаемой информации - у Вас можно все легко сделать или нет?
Давайте на примере живом разберем реальность либо не реальность того о чем идет разговор. Понятно. что не зная "плана ТФОМСА" по оплате трудно рассуждать, но о чисто технических вещах ведь уже можно!
-
Лично я считаю, что сама идея проведения ВД - правильная, и смысл, и перспективы от нее очень большие. Просто проблемы все та же - все надо сделать быстро! так же в свое время ваялась программа модернизации (ведь идея то хорошая!!!), но была не продумана в логическом исполнении, перекраивалось все регионами по нескольку раз на ходу. Теперь вот программа "Развитие здравоохранения" и "дорожные карты". Идея - правильная, задумано вроде все верно, но вот исполнение.....опять гонят людей непонятно куда, снова защиты в МЗ, сроки переносят, все срочно. И ВД - просто как часть, звено, непродуманной до конца цепочки, которую люди из МЗ хотят быстренько сплести. Руководители МЗ, я думаю, не дураки, просто не вникли во все мелочи (как например, отсутствие софта или логистику взаимодействия ЛПУ в процессе ВД), а глав. спец. по профилактике просто не знает, что такое "этот софт" или думает, что дуплекс можно сделать в любой пол-ке страны без проблем.....
В общем, КМП/ОМП создаются, где-то на бумаге, а кто из глав.врачей поумнее - так и на деле. Пытаются оснастить (правда не все понимают, чем именно и для чего). Тарифы на работу - с 2013 г. в ПГГ заложены базовые тарифы на посещения с профилактической целью (чего раньше не было)+утверждены объемы этих посещений. Тариф на ВД ведь можно и просчитать на месте, по идее не очень сложно. Другое дело, что в ТФОМС нет и намека именно на сумму, необходимую для проведения ВД в том объеме, что хочет от регионов МЗ (может это и спасет нас от планов МЗ? Кстати, на видеоселектор приглашены директора ТФОМС) Насколько я знаю, очень многие регионы успели по концовке модернизации провести аукционы на закупку мобиль.комплексов для ВД. Приказы, утверждающие порядок, приняты. В общем, лед тронулся, господа присяжные заседатели! А вот выгребать как это все - время покажет.
Думаю, на видеоселекторе будет нечто подобное, происходящее год назад с ЦЗ. МЗ будет ругаться и браниться, трести плеткой.
-
Могли бы записать видеоселектор?
Только вот я этого и не увижу (хотя мне отписали эту телеграмму тоже))), т.к. буду в Москве. ;)
-
...Думаю, на видеоселекторе будет нечто подобное, происходящее год назад с ЦЗ. МЗ будет ругаться и браниться, трести плеткой.
Черт, какие-то картины садомазошоу вы рисуете... ;) Выходит в московской "студии", украшенной пыточными инструментами средневековья и медицинскими "железяками" от стоматологов и гинекологов, такая группа в черных латексных костюмах с кожанными плетками и начинает сеанс "видеотерапии" с регионами... ;D Я как предствил себе такое... аж спина холодная стала! Обязательно надо как-то записать это видео... думаю, что жесткий такой экшн будет. Ведь чем менее начальники понимают в деле за которое спрашивают с подчиненных, тем суровости и строгости больше! Компетентноть тогда подменяется напором и плеткой "а-ля Карабас Барабас"... ;)
Но вы верно заметили, что "Руководители МЗ, я думаю, не дураки, просто не вникли во все мелочи (как например, отсутствие софта или логистику взаимодействия ЛПУ в процессе ВД), а глав. спец. по профилактике просто не знает, что такое "этот софт" или думает, что дуплекс можно сделать в любой пол-ке страны без проблем....."...
Остается тогда выяснить как называются люди, которые не учитывают "все мелочи" от которых зависит выполнение их решений, а также каким ласковым и нежным словом можно называть "главных специалистов", которые не имеют представление в 2013 году что существует такое понятие, как информатизация, и которые не имеют представления о том, есть ли в каждой поликлинике по "участковому принципу" дуплексные сканеры и маммографы с прочими "мелочами"...
В русском языке слов много, но тут только что-то нецензурные на ум приходят... грешен, не нахожу ласковых слов для тех, кто так руководит процессами на которые требуются сотни миллиардов рублей. Если не умеют работать - нечего кресла просиживать и имитировать работу, а если умеют - то почему такие вот действия?
-
...Думаю, на видеоселекторе будет нечто подобное, происходящее год назад с ЦЗ. МЗ будет ругаться и браниться, трести плеткой.
Черт, какие-то картины садомазошоу вы рисуете... ;) Выходит в московской "студии", украшенной пыточными инструментами средневековья и медицинскими "железяками" от стоматологов и гинекологов, такая группа в черных латексных костюмах с кожанными плетками и начинает сеанс "видеотерапии" с регионами... ;D Я как предствил себе такое... аж спина холодная стала! Обязательно надо как-то записать это видео... думаю, что жесткий такой экшн будет. Ведь чем менее начальники понимают в деле за которое спрашивают с подчиненных, тем суровости и строгости больше! Компетентноть тогда подменяется напором и плеткой "а-ля Карабас Барабас"... ;)
Но вы верно заметили, что "Руководители МЗ, я думаю, не дураки, просто не вникли во все мелочи (как например, отсутствие софта или логистику взаимодействия ЛПУ в процессе ВД), а глав. спец. по профилактике просто не знает, что такое "этот софт" или думает, что дуплекс можно сделать в любой пол-ке страны без проблем....."...
Остается тогда выяснить как называются люди, которые не учитывают "все мелочи" от которых зависит выполнение их решений, а также каким ласковым и нежным словом можно называть "главных специалистов", которые не имеют представление в 2013 году что существует такое понятие, как информатизация, и которые не имеют представления о том, есть ли в каждой поликлинике по "участковому принципу" дуплексные сканеры и маммографы с прочими "мелочами"...
В русском языке слов много, но тут только что-то нецензурные на ум приходят... грешен, не нахожу ласковых слов для тех, кто так руководит процессами на которые требуются сотни миллиардов рублей. Если не умеют работать - нечего кресла просиживать и имитировать работу, а если умеют - то почему такие вот действия?
ОХРЕНЕТЬ господа .... логистика и софт мелочи? да вы что!? обеспечение исполнения самый главный вопрос!!!!!! какой нафиг танк пусть самый навороченный обойдется без сопровождения огромной команды "группы поддержки"?начиная от "мазуты" - имеется в виду не ГСМ и кончая сопровождения лапотников - она же пехота" банально просто не доедет или сожгут к чертям (это просто навеял ник нашего коллеги, надеюсь он не обижается так как это не к нему относится, он говорит точные и правильные вещи) так как коробочки без сопровождения только полный идиот отправит
-
я про софт и "плече доезда" уже в разных ветках говорил, поэтому тут не стал повторяться..... предлагаю для большей эффективности и информативности каждому сформулировать вопросы по интересующим его пунктам (аля мозговой штурм) так будет и проще и быстрее. как и обещал сегодня накидаю пару-тройку концертных вопросов. Деловая и предметная критика моих и чужих вопросов приветствуется!!!
-
Первый «куст» вопросов извините за банальщину, но из этих принципиальных вопросов проистекают ответы.
И так:
1. Кто (с учетом уже существующей нагрузки по ПГГ и НЕ укомплектованности штатов);
2. Когда ( приказ –приказом но где регламентирующие документы?);
3. Где ( учитывая мощности ЛПУ);
4. Сколько и кого (кол-во населения с разбивкой по полу и возрастам разумеется);
5. Оборудование/специалисты;
6. За чей счет и какие объемы финансирования.
Ну и связанный (завуалированно) с учетом добровольности, то КОГО (не забывайте про плановые проф.осмотры причем ежегодные приказ 302-н если не ошибаюсь)?
И это при условии ограниченности ресурсов (ЛЮБЫХ!!! даже в любимой нами всеми аМЭрике)
-
и последнее, но не менее важное (поэтому вывел в отдельный пост)
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ схема взаимодействия где, с этапами эвакуации....тьфу! ВПХ вспомнилась. В общем как, где, с кем/кем и каким образом выстраиваются всякие связи (вертикальные, горизонтальные, прямые, обратные, последовательные, рефлекторные и прочие).
А спихнуть ответственность на инвалидные команды КМП/ОМП (которые напоминают крепышей из Бухенвальда) много ума не надо....(*терапевты не упоминаются по другой причине, равно как и ЦЗ*)
-* это прикол по поводу кучи звездочек в МЕТА дичке. попробуйте разобрать что я хотел сказать таким образом
С уважением,
-
надеюсь завтра(для меня уже сегодня т.к. время половина четвертого утра) будет достойная критика коллегами моих основных, принципиальных вопросов. Сегодня тяжелый день предвидится (в прочем как и вчерашний), скорее всего парировать не смогу.
-
Вопросы Ваши не убиенные. Их можно замолчать, извратить, передернуть, утопить в словоблудии. Но не разрешив их по существу и системно - реально работающей диспансеризации не получишь. Ждем с нетерпением о чем шли "тёрки".
-
Еще раз перечитал методичку. Искренне сочувствую тем кого занесет работать в КМП, особенно "лицам ответственным за ведение картотеки диспансеризации". Из текста видно, что действительно авторы даже не думали о том, что кроме бумажных карт есть еще что-то типа информационных систем. Уровень мышления середины прошлого века. И еще раз понравились слова о борьбе с ХОБЛ, даже описан весь вред от нее... но вот про ее выявление вообще забыли. Действительно тщательно обойден момент - как и где терапевты будут принимать участие в ВД. Не описано, как будут работать хирурги, офтальмологи, неврологи, кардиологи и врачи ФД (кто-то же должен ЭКГ типа снимать и расшифровывать и или это тоже в КМП делать надо?) и т.д. Как-то все заканчивается на описании работы несуществующих еще ОМП/КМП. Много места занимает описание профилактического консультирования, но не ясно - его кто проводить будет? Только сотрудники ОМП/КМП? Роль участковых тогда в чем - выписать направления на обследования и все? Только направить человека в КМП? Но тогда он не получит ничего из тарифа за ВД. Где его матзаинтересованность?
Вообщем, только "отморозки" пойдут работать в ОМП/КМП и становиться "крайними" в ВД. Мне кажется, что желающих найдется мало... Уж больно много проблем.
-
"ОХРЕНЕТЬ господа .... логистика и софт мелочи? да вы что!? обеспечение исполнения самый главный вопрос!!!!!! "
Неее....самый главный вопрос - это здоровье страны (ведь для нее и затевается ВД) + финансирование. А логистика и софт - это вещи, которые при наличии финансирования и мыслящих здраво людей исполняются реально)))))
-
Предлагаю мучить все же не методичку, а реальный приказ (по понятным причинам) И так преступим к разбору по косточкам ПРИКАЗ от 6 декабря 2012 г. N 1011н:
П.3. Профилактический медицинский осмотр проводится 1 раз в 2 года.
В год прохождения диспансеризации профилактический медицинский осмотр не проводится.(что они хотели этим сказать я не понял).
Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами, и работники, занятые на отдельных видах работ, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации проходят обязательные периодические медицинские осмотры, профилактическому медицинскому осмотру НЕ ПОДЛЕЖАТ.Теперь смотрим смежный приказ который по всей видимости забыли элементарно почитать (N 302н от 12.04.2011 и ТК РФ):
Согласно ч. 4 ст. 213 ТК РФ вредные и (или) опасные производственные факторы и работы, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и порядок их проведения определяются нормативными правовыми актами, которые утверждаются в порядке, установленном уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти.
Повторюсь таким актом является Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н. Им утвержден Порядок проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда .Пункт 1 названного Порядка в соответствии со ст. 213 ТК РФ устанавливает правила проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров следующих лиц:
- занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах);
- занятых на работах, связанных с движением транспорта;
- занятых на работах, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний. К ним относятся работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, лечебно-профилактических и детских учреждений и др.
Указанные работники проходят:
- обязательные предварительные (при поступлении на работу) медицинские осмотры (обследования);
- ПЕРИОДИЧЕСКИЕ (ДЛЯ ЛИЦ В ВОЗРАСТЕ ДО 21 ГОДА - ЕЖЕГОДНЫЕ) МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ (ОБСЛЕДОВАНИЯ);
- внеочередные медицинские осмотры (обследования) - в соответствии с медицинскими рекомендациями.
Пока вроди все уже плохо, но да ладно, смотрим дальше: уже наметились сложности по отлову пациентов и формированию групп на ВД.
Смотрим периодичность периодических (гм....уж извините за тавтологию) осмотров:
есть таблица в Приложение N 2 к приказу 302н «Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников».
И вот тут возникает следующая почти не разрешимая сложность для КМП/ОМП и участкового терапевта в частности и полки в целом так как что бы составить график ВД план (с учетом возрастных групп) надо точно знать к какой группе (пункту регламентирующему периодичность проф.осмотров) относится конкретный работник и когда у него очередной проф.осмотр….. чрезвычайно сложно но выполнимо
НО….
Читаем дальше… согласно п. 4.4. РАБОТНИКИ которые выполняют работы, по трудовым договорам В РАЙОНАХ КРАЙНЕГО СЕВЕРА И ПРИРАВНЕННЫХ К НИМ МЕСТНОСТЯХ ПРОХОДЯТ 1 РАЗ В ГОД!!!!!
А какая у нас территория подпадает под этот критерий? А? господа теоретики? Не ошибусь если скажу, что не менее 50%. Таким образом, они все выпадают из ВД!!!
П.7 банки, службы и прочее связанное с оружием тоже 1 раз в год, дальше я просто перечислю пункты с ежегодным осмотром:
п.8, 9, 12, 14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26.
Что бы Вы прочувствовали ситуацию это к примеру....... ВСЯ обслуживающая сфера, социальная сфера включая медиков, учителей и прочих…..
И сколько у нас остается МИЛЛИОНОВ человек для ВД?
Мало….. по факту, практически, в сухом остатке только неработающие пенсионеры…..
Я уже ка-то затрагивал 302н приказ и говорил, что ну хотите всех профилактировать (там к стати это оговаривается) ну расширьте обследования, привяжите к возрастам раз так считаете нужным и ВСЕЕЕ!!!
Уже после этого пункта №3 рассматривать дальше приказ и ВД считаю ПОЛНОЙ, ПОЛНЕЙШЕЙ бессмыслицей, а обследование на профилактику пенсионеров…. Бред, они на 99% хроники и тут надо совсем другие приказы и они есть но про них тоже забыли
Как говорится НО Коммент!
С уважением, Ваш В.С.
-
"ОХРЕНЕТЬ господа .... логистика и софт мелочи? да вы что!? обеспечение исполнения самый главный вопрос!!!!!! "
Неее....самый главный вопрос - это здоровье страны (ведь для нее и затевается ВД) + финансирование. А логистика и софт - это вещи, которые при наличии финансирования и мыслящих здраво людей исполняются реально)))))
Да, прошу прощение за невыдержанную лексику.
-
Ну и еще маленький камешек (раз уж в процессе работы попался опять этот приказ)
ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ КРИТЕРИИ
ФАКТОРОВ РИСКА РАЗВИТИЯ ХРОНИЧЕСКИХ
НЕИНФЕКЦИОННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ
Дислипидемия - отклонение от нормы одного или более показателей липидного обмена (общий холестерин более 5 ммоль/л – вроди как норма менее 5…… или я ошибаюсь?
Гипергликемия - уровень глюкозы плазмы натощак более 6,1 ммоль/л откуда? Если из вены то да, а если капиллярная кровь (из пальца?).
Риск пагубного потребления алкоголя и риск потребления наркотических средств и психотропных веществ без назначения врача определяется с помощью опроса (анкетирования), И кто будет на себя наговаривать? На медосмотрах если они в здравом уме, то никто НЕ пьет и уж тем более НЕ «колется»
-
Я так думаю что ЛПУ будут брать всех подряд не заморачиваясь , у ТФОМСа базы данных по вредникам нет , так как осмотры проводятся за счет средств работодателя .
-
Я так думаю что ЛПУ будут брать всех подряд не заморачиваясь , у ТФОМСа базы данных по вредникам нет , так как осмотры проводятся за счет средств работодателя .
Ошибаетесь, учет ведется, а уж про "бюджетников" вообще молчу
-
А вот мнение одного знакомого онколога о ВД в той части, что их касается:
"Нужные тесты (те, которые реально СНИЖАЮТ СМЕРТНОСТЬ) представлены в плане диспансеризации как крупицы золота в куче куриного помета. И в большинстве случаев обязательным будет только "показать язык и померять АД". Кроме того, Вы не видите дальнейших шагов, а я их вижу... Тот же ПСА (простат-специфический антиген) выявляет массу больных раком простаты, опухоли которых на протяжении всей их оставшейся жизни никогда не дорастут до клинически значимых размеров (и уж тем более не метастазируют), т.е. без скрининга люди бы благополучно погибли от других причин так и не узнав, что у них рак. В США (с ИХ системой здравоохранения) это уже огромная проблема - они не знают что с этой категорией делать и как ее отсеять от тех, кому реально нужно лечение. Теперь представьте, что этот вал "больных" раком предстательной железы выплеснулся в нашем здравоохранении. Маммография... Это здорово. Но вопрос такой же - масса ложно-положительных ответов (за опухоль принимается неопухолевая патология) - всех нужно отправить на биопсию, на обследование к онкологу и т.д. Получится как с Ленинградским шоссе - в пределах Москвы там 10 полос в каждую сторону, а потом - Химки (бутылочное горлышко с 3-мя полосами).
"...ультразвуковое исследование органов брюшной полости (для граждан в возрасте 39 лет и старше с периодичностью 1 раз в 6 лет)"... Интересно, а откуда раз в 6 лет? При УЗИ, обычно, определяются опухоли, которые убивают за пол-года - год. В "межскрининговом" интервале больные либо вымрут, либо обратятся самостоятельно по наличию симптомов. Итак, 50 миллионов УЗИ исследований в помойку. "
Теперь по предлагаемым тестам в ходе ВД: Тест Папаниколау - безусловно, т.к. чувствительность и специфичность достаточна, результат очевиден, больных не так много и "вторичное звено" справится с потоком вновь выявленных своевременно. Маммография... Желательна, но польза возможна только при готовности "вторичного звена" в разумные сроки переварить возросший объем диагностики и выявленных больных. Кал на скрытую кровь - аналогично. ПСА - очень сомнительно. Как Вы думаете, почему абсолютное снижение смертности при проведении маммографии 1 (один) процент? Инструмент не совершенен - часть опухолей (злых) дает микрометастазы в межскрининговый период (т.е. за год между маммографиями ситуация меняется кардинально), часть (относительно добрые) не дает микрометастазов даже при больших размерах, определяемых пальпаторно самой пациенткой. Здесь считать нужно, думать... А у нас, как обычно, слизали западный опыт, разбавили в соотношении 100:1 своими домыслами, назвали национальной программой и в путь. Люди НЕ ДУМАЛИ о смысле, нужно было просто отчитаться. Раннее выявление не всегда синоним улучшения прогноза - это раз. Раннее выявление не всегда гарантия адекватного лечения на последующих этапах - это два. Три, четыре, двадцать четыре - додумайте сами.
-
По вредникам сразу вопрос где ФОМС возмет информацию о пациенте прошедшего углубленный мед осмотр в частной шараш конторе имеющей на то лицензию. Еще один вариант , допустим у фонда есть информация о количестве вредников кто им инфу даст прошли они в этом году углубленный осмотр или нет. Честно говоря я еще ни разу не видел запросов в ЛПУ о прошедших углубленные или периодические осмотры.
-
По вредникам сразу вопрос где ФОМС возмет информацию о пациенте прошедшего углубленный мед осмотр в частной шараш конторе имеющей на то лицензию. Еще один вариант , допустим у фонда есть информация о количестве вредников кто им инфу даст прошли они в этом году углубленный осмотр или нет. Честно говоря я еще ни разу не видел запросов в ЛПУ о прошедших углубленные или периодические осмотры.
Я не совсем компетентен, но летом курируя ДД РГ столкнулся с кое-какими проблемами и начал выяснять у наших сотрудников ответственных за формирования реестров на оплату, выяснилось, что наша полка так же собирает инфу (в виде листов с перечисленными манипуляциями и диагнозами и потом забивают в ПО Поликлиника, по фамильно) по «платным» услугам т.е. проф.осмотры и направляет ее в том числе и в ТФОМС (нюансы могу выяснить на днях). Но это не все, любая проверка (страховая или прокуратура) в лёгкую выяснит задвоение по оплате….а это уже сговор двух и более лиц…..со всеми вытекающими….
-
И я о том же . Пациент живет в одном районе , работает в другом . Работадатель находим фирму имеющую лицензию на данный вид деятельности ( дешевле) . Тут начинается ВД участковый спрашивает у пациента проходил ли он углубленный осмотр в этом году , пациент может не сказать что он что-то проходил (или забыть) и получается подарок для проверяющих органов, причем виноват все равно будет врач.
-
И я о том же . Пациент живет в одном районе , работает в другом . Работадатель находим фирму имеющую лицензию на данный вид деятельности ( дешевле) . Тут начинается ВД участковый спрашивает у пациента проходил ли он углубленный осмотр в этом году , пациент может не сказать что он что-то проходил (или забыть) и получается подарок для проверяющих органов, причем виноват все равно будет врач.
У нас частников нет, все осмотры это одна полка
-
У нас частников нет, все осмотры это одна полка
Ну вы сравнили - Норильск и Сочи!!! Это две больших разницы!
-
У нас частников нет, все осмотры это одна полка
Ну вы сравнили - Норильск и Сочи!!! Это две больших разницы!
Нет коллега, я не сравнивал (я прекрасно знаю, что сравнивать надо только сравнимое :) ), да и не знал откуда коллега droid пока Вы его мне не слили )))))) теперь буду знать к кому обратиться и кого тиранить вопросами при поздке в Сочи ))))
-
Очевидно при ссылке на Север, он Вас будет тиранить вопросами по климату в Норильске... ;D Вы там кажется пляжи должны уже подготовить?!.. ;)
-
неа…. у нас массовый саботаж и итальянская забастовка….. да и ломики для очистки снега сломали….
-
"Кто хотит на Колыму - выходи по одному, там у вас в момент проступит просветление в уму" -Л. Филатов, "Сказ про стрельца". Давай БИ-2&Со к нам!!!!
-
Кстати, можно же и так вот еще разобрать ситуацию. Скажите уважаемый ОСергеев, в вашей конкретно Чапаевской ЦРБ , можно сейчас уже осуществлять ВД? У Вас есть все оборудование, есть кадры для такой работы? Вы у себя можете после ЦЗ отправлять пациентов с полученной инфомацией дальше на остальные исследования в свое ЛПУ или надо куда-то еще людей гнать? КАк Вам кажется - где самое слабое звено. кто тормозить ВД будет - терапевты, которые не смогут привлекать пациентов с участков в рабочее время, Ваш ЦЗ, так как вдруг не сможет такой объем "перелопатить", или кабинет МП (не думаю, что он есть у Вас еще отдельный), Ваши узисты, а может маммография? Есть у вас те кто будет олицетворять собой "кабинет учета диспансеризации"? Если пройти по всей цепочке обследований и анализа получаемой информации - у Вас можно все легко сделать или нет?
Давайте на примере живом разберем реальность либо не реальность того о чем идет разговор. Понятно. что не зная "плана ТФОМСА" по оплате трудно рассуждать, но о чисто технических вещах ведь уже можно!
По наличию оборудования, внедрению технологий автоматизации - да, наша ЦГБ может выполнить. Специалистов - как и везде, не хватает, но не катастрофически, при ХОРОШИХ деньгах можно замотивировать имеющихся.
Пофантазируем, что денег на это вдруг будет много. Тогда самое узкое место - это формирование потока на диспансеризацию.
Но. При текущих финансовых и организационных раскладах - я за это браться не хочу.
С уважением,
-
"Кто хотит на Колыму - выходи по одному, там у вас в момент проступит просветление в уму" -Л. Филатов, "Сказ про стрельца". Давай БИ-2&Со к нам!!!!
В кандалах и серых робах, идущих пешком из Москвы с котомками набитыми не едой, а их же собственными методичками? ;) идея мне нравится. Жесткий фитнес в дороге им будет обеспечен, также как и время на обдумывание своих идей. Ради гуманизма можно их даже в онучи не обувать, дадим кирзовые сапоги. БИ-2 же "моряки" - вот пусть сушу потопчут...
-
Вот текст правительственной телеграммы, которую разослали по регионам по видеоселекторному совещанию, посвященному диспансеризации.
19 ФЕВРАЛЯ 2013 ГОДА В 10:00 МСК ПРОВОЖУ
ВИДЕОСЕЛЕКТОРНОЕ СОВЕЩАНИЕ ПО ВОПРОСУ ПОДГОТОВКИ К ВНЕДРЕНИЮ В ПРАКТИКУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ПОРЯДКА ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ГРУПП ВЗРОСЛОГО НАСЕЛЕНИЯ. ПРОШУ ЛИЧНО ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ВИДЕОСЕЛЕКТОРНОМ СОВЕЩАНИИ, А ТАКЖЕ ОБЕСПЕЧИТЬ УЧАСТИЕ СВОЕГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ, КУРИРУЮЩЕГО УКАЗАННЫЙ РАЗДЕЛ РАБОТЫ, РУКОВОДИТЕЛЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ФОНДА ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ, ГЛАВНОГО СПЕЦИАЛИСТА ПО ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ МЕДИЦИНЕ, РУКОВОДИТЕЛЕЙ МЕДИЦИНСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ РЕГИОНА, А ТАКЖЕ СПЕЦИАЛИСТОВ, КОТОРЫЕ ПРИМУТ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ В ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ ВЗРОСЛОГО НАСЕЛЕНИЯ.
ОДНОВРЕМЕННО ПРОСИМ ОБЕСПЕЧИТЬ ТЕХНИЧЕСКОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ ВИДЕОСЕЛЕКТОРНОГО СОВЕЩАНИЯ (РЕЖИМ ДВУХСТОРОННЕЙ СВЯЗИ) В ОРГАНАХ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ВИДЕОСЕЛЕКТОРНОЕ СОВЕЩАНИЕ ПРОВОДИТСЯ ПО ОТКРЫТЫМ КАНАЛАМ СВЯЗИ (СЕТЬ ИНТЕРНЕТ) С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ИЛИ РЕГИОНАЛЬНЫХ ЦЕНТРОВ МЕДИЦИНЫ КАТАСТРОФ (ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ).
ОТВЕТСТВЕННЫЙ ЗА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ В МИНЗДРАВЕ РОССИИ – НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛАДЕПАРТАМЕНТА ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ ВОРОНИН АЛЕКСЕЙ ВИКТОРОВИЧ (ТЕЛ.8(916) 998-19-56, 8(495)739-7001, ДОБ. 1840), АДРЕС ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ:VORONINAV@ROSMINZDRAV.RU
ОТВЕТСТВЕННЫЙ ЗА ТЕХНИЧЕСКОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ В ФБУЗ «ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТР МЕДИЦИНЫ КАТАСТРОФ «ЗАЩИТА» МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ – НАЧАЛЬНИК ЦЕНТРА УПРАВЛЕНИЯ ШИЛКИН ИГОРЬ ПЕТРОВИЧ (ТЕЛ.8(926) 611-33-42, 8(499) 190-65-66, АДРЕС ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ: IPS@VCMK.RU)
-
Вот текст правительственной телеграммы, которую разослали по регионам по видеоселекторному совещанию, посвященному диспансеризации.
19 ФЕВРАЛЯ 2013 ГОДА В 10:00 МСК ПРОВОЖУ ВИДЕОСЕЛЕКТОРНОЕ СОВЕЩАНИЕ ПО ВОПРОСУ ПОДГОТОВКИ К ВНЕДРЕНИЮ В ПРАКТИКУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ПОРЯДКА ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ГРУПП ВЗРОСЛОГО НАСЕЛЕНИЯ. ПРОШУ ЛИЧНО ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В ВИДЕОСЕЛЕКТОРНОМ СОВЕЩАНИИ,
Как все серьезно.... Друзья! Коллеги! А никто ничего не заметил?..... ))))))) конец февраля…(зашоренность мышления ))))) я сам только вчера обратил внимание) одна забавная мелочь.... приказа о ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ (1006н) еще НЕТ..... и что обсуждать тогда собственно? несуществующий де юре приказ? или мусолить приказ 1011н (о проф.осмотрах) который только мешается и путает особенно с учетом 302н да и в теме телеграммы только диспансеризация упоминается
-
По наличию оборудования, внедрению технологий автоматизации - да, наша ЦГБ может выполнить. Специалистов - как и везде, не хватает, но не катастрофически, при ХОРОШИХ деньгах можно замотивировать имеющихся.
Пофантазируем, что денег на это вдруг будет много. Тогда самое узкое место - это формирование потока на диспансеризацию.
Но. При текущих финансовых и организационных раскладах - я за это браться не хочу.
С уважением,
Коллега, а мотивировать из каких фондов собираетесь? Вопрос не праздный и не риторический, а насущный, поэтому если возможно, то хотелось бы услышать конкретику
-
Давайте на примере живом разберем реальность либо не реальность того о чем идет разговор. Понятно. что не зная "плана ТФОМСА" по оплате трудно рассуждать, но о чисто технических вещах ведь уже можно!
Пофантазируем, что денег на это вдруг будет много. Тогда самое узкое место - это формирование потока на диспансеризацию.
Но. При текущих финансовых и организационных раскладах - я за это браться не хочу.
С уважением,
[/quote]
Просто организационной блок:
У нас первоначальная да и конечная проблема это терапевты….. (все на листочках делают…в ручную) т.е. актуализация и планирование уже проблема. будут делать чисто формально, лишь бы отвязались, ну и потом, учет прошедших с планированием на следующий год….та же петрушка…т.е. никакая.
И компов у терапевтов нет и пользоваться не умеют и не хотят.
Узкие спецы:….ауууу…. и тишина….. есть, конечно, они…. Но их мало на объемы ВД их явно не хватит;
Инструментально/УЗИстная часть…. узи не потянут такое кол-во народу…. Фибро и прочие скопии тоже;
ПГГ…… а когда ей заниматься? Как ни странно но люди болеют….., хроники,пенсионеры с рецептами, на госпитализацию отправлять надо, МСЭКи опять же….
-
А ведь приказа № 1006н о дисансеризации так и нет.... - обновление консультатнта на 15.02.2013
-
Возможно ли посмотреть ВИДЕОСЕЛЕКТОРНОЕ СОВЕЩАНИИ .
-
Надо будет попробовать.
на сайте ЦУКС Штаба ВСМК
http://81.200.81.214/ (http://81.200.81.214/)
объявление о селекторе есть..
=============
19 февраля 2013г. в 9:00 по московскому времени Министерство здравоохранения Российской Федерации проводит видеоконференцию по вопросу подготовки к внедрению в практику здравоохранения порядка диспансеризации определенных групп возростного населения.
Техническое включение 19 февраля 2013 г. в 7:30 по московскому времени. Техническая проверка и подключение участников заканчивается за 15 минут до начала конференции.
В видеоконференции 19 февраля участвуют все субъекты Российской Федерации. В режиме двухсторонней связи подключаются только органы исполнительной власти в сфере здравоохранения субъектов РФ (министерства, департамены, комитеты здравоохранения). Остальные участники селекторного совещания смотрят прямые трансляции открытые на этом сайте по вкладке слева, для этого логина и пароля не требуется.
=============
..речь идет о странице
Прямые трансляции открытые - http://81.200.81.214/index.files/Page1600.htm (http://81.200.81.214/index.files/Page1600.htm)
в прошлый раз хорошо работала ссылка
Прямая трансляция 2 (для пользователей с каналом от 256 до 1 мбит/с )
http://81.200.81.214/LiveVCMK.html (http://81.200.81.214/LiveVCMK.html)
-
Надеюсь, с регионами будут говорить, а не в стойло загонять…. Посмотреть, конечно, у меня не получится, надеюсь на комментарии коллег по своим регионам, да и в целом
-
Дай бог чтоб вопрос о рекомендуемой величене тарифа подняли как в прошлый раз, иначе заинтерисованности в ВД у врачей не будет .
-
Дай бог чтоб вопрос о рекомендуемой величене тарифа подняли как в прошлый раз, иначе заинтерисованности в ВД у врачей не будет .
А ее и не будет, т.к. она вешается без учета/сверх нормативной нагрузки. тем более что терапевтам как и по ДД РГ ничего перепадать не будет, хотя они будут основной тягловой единицей
-
Дай бог чтоб вопрос о рекомендуемой величене тарифа подняли как в прошлый раз, иначе заинтерисованности в ВД у врачей не будет .
Профессор Калинина (ГНИЦ ПМ) ответ на вопрос о тарифе ВД: "Ну....расчет проведен....пока вам сказать не могу точно, чтоб не обмануть. Скажу одно - ФФОМС уверил, что денег на всю ВД хватит..."
-
Вот еще один перл от профессора. Спрашиваю - как насчет варианта проведения части 1 этапа ВД в ЦЗ? Ответ- нет, ведь методики ЦЗ и проведение ВД в КМП/ОМП разные)))))
-
Да уж, жжот Анна Михайловна... Антропометрия и экспресс-анализ крови - конечно же вещи оЧЧЧень разыне в ЦЗ и несуществующих пока КМП... И использовать для ВД те данные которые есть в ЦЗ конечно же "нельзя"... ростомеры наверное не той модели... или сантиметровая лента должна быть шире на миллиметр... А уж опросники полувековой давности - это супернавороты...
Я знаю Калинину уже шесть лет... сам не ожидал такого... Но все объясняется просто - они "сильно не дружат" с Погосовой. А Нана Вачиковна типа ЦЗ руководит... Логики никакой, это чисто женские штучки, которые де-факто мешают всей стране. Из-за этой вот "холодной дружбы" никто из отдела Калининой ни разу не ходил в ЦЗ. который у них создан, а из отдела Погосовой никто не ходил в кабинет профилактики, который у Калининой есть... Один я хожу иногда и туда и туда, т.к. там техника стоит ОДИНАКОВАЯ!!! У Калининой тот же самый АПК "Здоровье-экспресс", тот же самый Медасс, тот же самый спирометр SpiroUSB, тот же самый газоанализтор МикроСО, такой же Ангиодин ПК... И даже Кардиочек абсолютно точно такой же!!!
Вот в чем прикол-то!!! И Анне Михайловне технику еще три года назад мы ставили! Я лично там ее настраивал! Так что тут вот очень все дико и странно для меня... >:(
-
я после лекции подошел, попытался подискутировать.....в общем то она согласилась, что да, обследования в ЦЗ и ВД в "чем то пересекаются"))))) ну потом разговор пошел "если ЦЗ находится в пол-ке, то да, реально, а если нет - зачем пациента гонять по ЛПУ". В общем, первое впечатление от сегодняшнего первого дня учебы: все правильно пытаются делать в ГНИЦ. Только научно и мистечково. Не знают они, что делается на периферии (хотя фраза: регионы в подавляющем большинстве готовы к ВД значат много)))
И еще. В ноябре, на "защите" проектов программ по профилактике люди из комиссии очень нервно реагировали на актуальные вопросы от регионов. Сегодня я почувствовал то же неудовольство на мои вопросы (спрашивал по поводу маршрутной карты, тестов по наркологии, ЦЗ+ВД, готовности страны к ВД))))) Хотя может мне кажется.....
-
Ничего не кажется... Они боятся этих вопросов! Так как ответов на них НЕ ЗНАЮТ! Кстати, раз я тут забрал уже жену из роддома и бабушки "прикрыли тыл" -надо бы встретиться! Завтра как и где вы? Мой телефон вы знаете.
-
Ничего не кажется... Они боятся этих вопросов! Так как ответов на них НЕ ЗНАЮТ! Кстати, раз я тут забрал уже жену из роддома и бабушки "прикрыли тыл" -надо бы встретиться! Завтра как и где вы? Мой телефон вы знаете.
По ВД в ОМП/КМП пойдут на обследование совсем другие представители и с совершенно другой антропоморфной структурой, другими линейными размерами, я уж не говорю про отличия в биохимии обследуемых!!! Соответственно тут нужен совершенно, кардинально другой подход и принцип, например если тонзилэктомия, то только трансректально!!!
Гуманоиды рулят!!! Это вы бездари и неучи ничего не знаете и не понимаете!!! 8) 8) 8)
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Смотрю сайт Минздрава и слезы умиления катятся по небритой щеке... :'(
При проведении диспансеризации будут использованы методики, доказавшие свою эффективность
http://www.rosminzdrav.ru/health/zozh/155
"...Внедрены в практику регионов около 200 мобильных центров здоровья. Это создало базу для масштабной диспансеризации взрослого и детского населения..."
"...При диспансеризации будут использованы методики, доказавшие свою эффективность ранее, в том числе в центрах здоровья..."
-
Смотрю сайт Минздрава и слезы умиления катятся по небритой щеке... :'(
При проведении диспансеризации будут использованы методики, доказавшие свою эффективность
http://www.rosminzdrav.ru/health/zozh/155
"...Внедрены в практику регионов около 200 мобильных центров здоровья. Это создало базу для масштабной диспансеризации взрослого и детского населения..."
"...При диспансеризации будут использованы методики, доказавшие свою эффективность ранее, в том числе в центрах здоровья..."
А я вот просто таки рыдала, когда в субботу на местном канале (ГГТРК Карелия) в прямом эфире наша министр после сюжета про работу ЦЗ (новостной ролик в соседней ветке) на вопрос журналиста, существуют ли такие Центры в районах, ответила, что-де такие Центры профилактики есть у нас есть только в ПТЗ, но в районах будут открываться подобные кабинеты медпрофилактики (почти цитата). Ну, уж если наверху путают "ежа и ужа"... Даже не смешно почему-то.
-
гыы Вы у них спросите чем отличается аналог от гомолога или рентген аппарат от флюорографа..... думаю, что не ответят
-
Думаю, что и тут будут актуальны материалы видеоселектора от 19 февраля по ВД и размышления на тему - чем нужно оснащать КМП/ОМП под задачи ВД с учетом перспектив:
-
Это что? Меньше комплекса в Центрах здоровья?
-
ну скорее такой же (средневзвешенный тариф по ЦЗ где-то так и есть 400-400 с небольшим рублей хотя у меня конечно точной информации по регионам и тарифам нет).... только по стоимости, по содержанию конечно же меньше....
-
и вообще могли бы спокойно привязать ВД к "нормальным проф.осмотрам" проводимых по 302н приказу...
но как говорится мы легкий путей не ищем
-
и вообще могли бы спокойно привязать ВД к "нормальным проф.осмотрам" проводимых по 302н приказу...
но как говорится мы легкий путей не ищем
А что Вы хотите от людей, которыe уже опозорились сами на всю страну и даже Минздрав под удар уже один раз подставили?
http://www.online812.ru/2013/02/21/005/
http://www.nsad.ru/articles/kratkij-kurs-o-psihoaktivnyh-veshhestvah-dlya-shkolnikov
БИ-2 уже подписал один раз методичку с рекламой наркоты... (у нас все ходы записаны и все зафиксировано, включая печатные экземпляры) >:( Как ему сейчас вообще доверять можно?.. Да и Брюн тоже не отвертится теперь от своего творчества.
Сейчас просто рецидив... ;) Это "теоретики-рецидивисты"! Проект "Сердюков-2" форэва! Тут невольно вопрос встает - с такими "разработчиками" не грядет ли тотальный провал ВД?!!! >:( >:( >:( Не подставят ли они и Яковлеву под удар? Не навлекут ли и на ее голову позор? Не бросят тень на политику руководства страны и правящей партии? Она ведь им доверяет, а они что творят?!!! Это же вредительство просто по факту... Антигосударственная деятельность. Вот о чем думать надо... к сожалению...
-
28 февраля 2013 года в Москве состоится совещание профильной комиссии Экспертного совета в сфере здравоохранения Министерства здравоохранения Российской Федерации по профилактической медицине
На совещании будут рассмотрены вопросы, связанные с реализацией Порядка профилактических осмотров, диспансеризацией взрослого населения, а также вопросы повышения квалификации медицинских кадров профильного направления.
Совещание состоится в здании Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава России по адресу: г. Москва, Петроверигский пер., д.10, большой конференц-зал.
Регистрация участников совещания 28.02.13 г. с 9.00. Начало совещания в 10:00
Контактный телефон: +7 (495) 624 - 89- 88 (Усова Екатерина Витальевна, секретарь профильной комиссии).
p.s. Я так понимаю, что здесь в "рамках 3 минут" типа обсудить предлагается ВД.
-
Бред
-
Для ознакомления:
Интервью Министра Вероники Скворцовой "Российской газете"
http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/220
О признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации по вопросу проведения дополнительной диспансеризации работающих граждан
http://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/projects/1951
-
и вообще могли бы спокойно привязать ВД к "нормальным проф.осмотрам" проводимых по 302н приказу...
но как говорится мы легкий путей не ищем
А что Вы хотите от людей, которыe уже опозорились сами на всю страну и даже Минздрав под удар уже один раз подставили?
http://www.online812.ru/2013/02/21/005/
http://www.nsad.ru/articles/kratkij-kurs-o-psihoaktivnyh-veshhestvah-dlya-shkolnikov
БИ-2 уже подписал один раз методичку с рекламой наркоты... (у нас все ходы записаны и все зафиксировано, включая печатные экземпляры) >:( Как ему сейчас вообще доверять можно?.. Да и Брюн тоже не отвертится теперь от своего творчества.
Сейчас просто рецидив... ;) Это "теоретики-рецидивисты"! Проект "Сердюков-2" форэва! Тут невольно вопрос встает - с такими "разработчиками" не грядет ли тотальный провал ВД?!!! >:( >:( >:( Не подставят ли они и Яковлеву под удар? Не навлекут ли и на ее голову позор? Не бросят тень на политику руководства страны и правящей партии? Она ведь им доверяет, а они что творят?!!! Это же вредительство просто по факту... Антигосударственная деятельность. Вот о чем думать надо... к сожалению...
Правы, правы, правы, но регионы ВД выполнят..... это к бабке не ходи
-
Коллеги! Кто будет на совещании 28 февраля? Меня обязывают ехать. Кто в курсе? Что это будет?
-
Будут, многие будут. Мне уже звонили вчера и сегодня. Ряд коллег завтра прилетает в Москву. Давайте завтра вечером пересечемся с теми кто захочет, проведем предварительные слушания и обмен опытом, а 28-го уже в ГНИЦ ПМ сходим.
А будут "посиделки в актовом зале", ничего принципиально нового не будет, как я боюсь. Зачитают доклады, призовут всех "строить коммунизм"! На вопросы о деньгах и средствах не ответят. Ну может еще распечатают и отдадут методички какие-нибудь...
Но вдруг что-то феерическое будет? Надо надеяться на чудо!!!
Вроде у всех мой телефон есть!
-
Ну, тогда, дай Бог, до встречи!
-
Я не смогу приехать. Так что удачи всем коллегам! Напишите потом, как все прошло, и что нового услышите (и увидите).
-
Только что я вышел из ГНИЦ ПМ. Удалось пообщаться с очень многими коллегами-форумчанами. Подробнее чуть позже отпишусь. Сейчас идут круглые столы по федеральным округам, потом подведение итогов. Бойцов в 17.00 должен быть на ковре у Яковлевой.
Очень кратко мои впечатления - 90% вопросов его ставили в стопор, нет ответов на них. Хотя еще вчера мы с коллегами на нашем предварительном совещании писали ему вопросы максимально "по-проще". Их ему отдали в начале совещания, но только на два он смог хоть как-то ответить. Он признал, что отчетные формы по ВД и его методичка НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ РАБОТЫ. Минздрав еще не издал приказов, которые бы его творчество утвердили! Уверенности в том, что все будет так, как он написал, у него самого НЕТ! Бойцов просил всех ПОКА не использовать его отчетные формы, анкеты и прочее для работы, не множить карты пациентов и маршрутные карты диспансеризации... Т.к. "Минюст может все переделать"... :o
Бойцов сообщил, что федеральный ФОМС закачал 55 миллиардов рублей в терфомсы, но не сообщил, что это деньги на ВД. Поэтому их и тратят "на всякие другие цели"... Слезно умолял присутствующих на местах добиваться того, чтобы эти деньги пошли на ВД!!! Я просто плакал в этот момент... :'( :'( :'(
На всю жесткую критику регионов, а она была и была действительно ЖЕСТКОЙ, он отвечал, что "ну мы же должны же менять мировоззрение терапевтов"... Не сразу, не за год, не за два и не за три года, может за 5-10 лет, но постепенно врач терапевт будет работать как надо и тратить 40% своего времени на профилактику. Типа - "Никто не говорил, что будет легко"!!! "Вы должны переубеждать всех! Главное начать!" Я в этот момент просто бился в истерике на последнем ряду...
Очень грамотно выступила главный внештатный специалист по медпрофилактике Иванова из Московской области. Несмотря на то, что сам Бойцов включил ее в рабочую группу по "пилоту", прямым текстом она с трибуны сообщила Бойцову, что когда проводили "пилот" в Московской области, то для этих 5-ти поликлиник сгоняли специалистов и технику с других ЛПУ. Это была "показуха". Сейчас при попытке распространить опыт на всю область получается затык! ЛПУ укомплектованы только на 30 процентов для проведения ВД техникой и кадрами, не с кем заключать договора на "проведение обследований". Не чем изменять внутриглазное давление даже на первом этапе. Нет кабинетов медпрофилатики, их не создают, а наоборот сокращают! Нет людей, нет помещений, нет денег! Терапевты "не горят желанием" пахать дополнительно. Терапевтами Московская область укомплектована только на 59 процентов, соответственно все расчеты Бойцова и его института идут лесом! Нагрузка на терапевтов вырастат в два раза по сравнению с их расчетами. На это Бойцов сказанул, что это типа проблема Московской области, откуда люди в Москву бегут просто... Тут зал зашумел и стали слышны крики "Да везде тоже самое, у нас еще все хуже!"... Бойцов закрыл лицо руками... :'(
К сожалению, все идет так, как мы с вами и прогнозировали... Нет продуманности, расчетов, ума и мудрости при подготовке таких судьбоносных для страны вещей, как ВД! Идет имитация бурной деятельности вместо работы со стороны БИ-2.
В коридорах ГНИЦ ПМ куча мебели, хлама всякого... Готовятся принять первых лиц государства и отчитаться о проделанной работе... Расчищают места для пресс-конференций... А то все журналисты не поместятся, чтобы описать успехи Бойцова...
Как бы это не были пресс-конференции по уголовным делам... >:(
Чуть позже добавлю фото и более детальное описание всего...
-
даст ист фантастишь!!! натурлихь!!! яяя!! пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи....зпт.....пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи....тчк считайте, что это открытое письмо полковнику....
хотя я думаю ему уже многие пишут и не только оперу.
Надеюсь что это полный аллес!!!! так как полнейший провал на лицо!!!
-
даст ист фантастишь!!! натурлихь!!! яяя!! пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи....зпт.....пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи....тчк считайте, что это открытое письмо полковнику....
хотя я думаю ему уже многие пишут и не только оперу.
Надеюсь что это полный аллес!!!! так как полнейший провал на лицо!!!
А чудаками на букву "м" не надо было быть БИ-2! Я сфотографировал сегодня и учителя Бойцова - Ипатова, который тоже типа скромно сидел на галерке и кивал всем подряд. Скажет Бойцов что-то - тот одобрительно кивает... Скажут Бойцову "гадость" - тоже Ипатов одобрительно кивает... Писец какой-то... Извините за выражение!!! Старость - не радость!
-
да уж!.. а слайды, доклады как были?
-
Ага... Нашли дураков такие вещи на слайды выносить! Все только устно говорили... Я немного опоздал, поэтому не все слышал... Я описал то, что мне лично запомнилось.
Кроме вышеперечисленного было при всех сказано, что после обследования в ЦЗ гражданин может результаты передать своему терапевту и они могут быть учтены при ВД. Это очень важно на мой взгляд. ЦЗ могут работать, как и работали, граждане выходят из них с картами ЗОЖ на руках, в них есть данные антропометрии, холестерина и глюкозы, ЭКГ (кардиовизор это тоже ЭКГ), внутриглазного давления. Эти данные смело могут использовать терапевты уже по месту жительства для внесения в карту по первому этапу ВД.
Коллега Malsam в своем выступлении так и сказал - в первое время именно ЦЗ у них в области лучше всех готовы и будут работать, выдавая результат и для первого этапа ВД.
Также упомяну тех с кем сегодня удалось пообщаться - А.Н.В., Malsam, елена, sho-madina, ОКСАНА, петрович, Dr.Tum, P@Sol, коллеги из Ульяновска, Якутии, Ярославля, Вологды, Ставрополя, Ижевска...
Думаю, что коллеги опишут то, что было на круглых столах по округам. Я пока знаю только то. что все говорили о проблемах. Когда все снова собрались в большом зале и стали подводить итоги, Бойцов ушел в Минздрав. Я так понял, что он не услышал больше критики и не узнал о проблемах.
-
хорошо что отменили узи органов малого таза...которое было в " пилоте", не по наслышке знаю как устраивали " поильни", чтобы подготовить людей к обследованию...насчет совещания-полностью согласна... грусть и тоска меня взяла....
-
Забыла сказать-спасибо форуму и лично Вам-Tankist за информацию об этой конференции,жаль не знала как Вы выглядите-тоже бы пообщалась с большим удовольствием ::)
-
Забыла сказать-спасибо форуму и лично Вам-Tankist за информацию об этой конференции,жаль не знала как Вы выглядите-тоже бы пообщалась с большим удовольствием ::)
Да? Я думал меня уже все знают... ;) Ка увидите наголо стриженного персонажа ростом под 172 см и массой под 90 кг с усталым, но добрым лицом, который ходит по залу и здоровается с кучей народа - это я! (Не путать с академиком Огановым!!!) ;D ;D ;D
Вот фото зала... Выступают Иванова и Malsam... В президиуме один только персонаж...
P.S. Опять вспомнил из Наутилуса цитату, что вчера привел в ответ на реплику Карелии:
Круговая порука мажет, как копоть
Я беру чью-то руку, а чувствую локоть
Я ищу глаза, а чувствую взгляд
Где выше голов находится зад
-
На круглых столах в общем - то было продолжение обсуждение готовности к ВД в регионах. При Бойцове успела выступить только Иванова (ЦФО), вновь (как выше описывал Иван Сергеевич) достаточно прямо заявила, что в целом округ не готов к ВД, описала проблемы (все те же), Бойцов снова согласился (ну да, а что делать,тяжело, но ведь партия сказала "надо" и т.д.), потом начала Глуховская (УФО), но Бойцов рванул в МЗ, та ему следом кричит: шеф! все пропало, но мы вас любим..... предедательствовать осталась Калинина (без комментариев))))))) дальше остальные спецы по округам. В общем итог: Бойцову&co сегодня прилюдно заявили, что все очень непродуманно, сыро и т.д. Он с трибуны согласился. Но....надо выполнить, ребята, кто, как не вы.
Самолично убедился, что:
1. В ГНИЦе голые теоретики (т.к. за 2 нед. учебы на ТУ по профилактике успел подискутировать с несколькими сотрудниками ГНИЦа), причем их теория где-то в районе начала 90-х годов.
2. Абсолютное невладение ситуацией в целом по стране (особенно отдаленные регионы)
3. В общем там есть и очень даже неглупые)))))люди, готовые идти на контакт (особенно когда сильно насядешь)
Ну что еще? Ипатова - расстрелять,без вопросов, обжалованию не подлежит.
А так - прятно было познакомится с коллегами, пообщаться, следующий слет в середине мая.
-
Да, насчет дураков и слайдов...в результате совместных усилий ряда коллег, прикатали Калинину разрешить поделиться докладом.
Завтра постараюсь выудить доклад Кукушкина по обучению (вроде он мужик адекватный)
-
Вот фото зала... Выступают Иванова и Malsam... В президиуме один только персонаж...
Народу-то я смотрю прямо так скажем уж не очень…. особенно на фоне глобальности вопроса…. Тоже показатель хоть и косвенный.
А вот меня даже на нашу местную конференцию 28.03.2013 о результатах работы в 2012 году ЦЗ, ДД РГ, внедрении ФК ЦЗ и ВД в 2013 году не отправят...
-
Интересно Би-2 доживут в своих должностях до мая? При нормальном руководстве не дожили бы... Но у нас убогих любят... >:(
-
Интересно Би-2 доживут в своих должностях до мая? При нормальном руководстве не дожили бы... Но у нас убогих любят... >:(
Да… сердобольность и жалостливость…. Наш грех….ей-богу, хотя я как руководитель в этом плане весьма жесток…. (адекватно) яб уволил нафиг За неумение работать, разбазаривание денег и за дискредитацию меня любимого
-
Подскажите приказ о ВД в Минюсте еще не подписан? Зачем нам разослали методички Бойцова если он сам говорит не распечатывайте? Бред! А ведь уже отчет по этой диспансеризации требуют.
-
Подскажите приказ о ВД в Минюсте еще не подписан? Зачем нам разослали методички Бойцова если он сам говорит не распечатывайте? Бред! А ведь уже отчет по этой диспансеризации требуют.
на счет приказа не знаю, а кто требует? и в какой форме?
-
Подскажите приказ о ВД в Минюсте еще не подписан? Зачем нам разослали методички Бойцова если он сам говорит не распечатывайте? Бред! А ведь уже отчет по этой диспансеризации требуют.
На вчерашний день ничего по словам Бойцова подписано не было. Зачем рассылали? Не знаю. Вот зачем они это так писали? - вот вопрос!!!
Думаю, что рационального ответа нет. Тут шиза какая-то, а рассылали для имитации бурной деятельности! И для переваливания проблем сбольной головы на здоровую! Есть такой метод - типа "мы им все во-время выслали, чего это они тут только сейчас стали орать, что не готовы?" Сами мол в регионах виноваты!
Я опять же вспоминаю отчет по "пилоту" в Московской области. Ведь уже тогда было понятно, что эта схема не работает и заработать не сможет! Ведь все аргументы были изложены уже тогда. Только тупой мог не понять, что если "на показузе" из 5-ти поликлиник только две смогли как-то сами работать, а три вынуждены были "привлекать сторонние ресурсы", то в жизни все еще хуже будет! Ведь получилось, что только 40% (две из пяти п-к) оказались "готовы". Это разве уже полгода назад не говорило о проблемах? Почему мы с Вами все уже тогда поняли, а "главные специалисты" нет? Если мозгов не хватает - надо увольняться! >:(
-
Вот еще вспомнил деталь - много говорили о пресловутых 23% охвата взрослого населения. Ведь из всего трудоспособного населения надо вычесть тех кто в силовых структурах служит, тех кто к ФМБА относится, пенсионеров с инвалидами и т.д.... Т.е. даже теоретически никаких 23% от всего населения охватить просто невозможно априори! Это лишний раз говорит о ""глубине проработки вопроса" голыми теоретиками из ГНИЦ ПМ! Ведь они НИКОГДА не работали в практической медицине. Бойцов и Ипатов из военных медиков, да и то "специфических" - Бойцов на подлодке только начмедом недолго послужил, его учитель Ипатов такой же "практик". Остальные также вообще себе не представляют как работает сейчас, а не 30-40 лет назад система здравоохранения, особенно в регионах. Они понятия не имеют о страховой медицине, о тарифах, об одноканальном финансировании и т.д. Они просто ничего про это не знают!!!
Вот еще - Иванова говорила про "советы заключать договора со сторонними оргнизациями" - Главврачи в Московской области ей говорят о том, что нет у них денег на такие договора, им бы сейчас концы с концами свести, чтобы зарплату людям платить. Они же не частные фирмы, чтобы взять кредит на развитие бизнеса. Даже оплата за ВД может прийти теоретически только после ее проведения, а как оплачивать услуги "кого-то на стороне"? В кредит тоже ведь никто делать ничего не будет, особенно сейчас когда даже тарифов нет!!! Как например договариваться с каким-то даже частным центров делать те же УЗИ или дуплексное сканирование, когда не известно как ТФОМС это оплачивать будет? И неизвестно сколько людей туда посылать? Это все вопросы уже чисто экономические, но без их решения ничего не заработает.
-
Думами о БИ-2 навеяло...
-
Подскажите приказ о ВД в Минюсте еще не подписан? Зачем нам разослали методички Бойцова если он сам говорит не распечатывайте? Бред! А ведь уже отчет по этой диспансеризации требуют.
на счет приказа не знаю, а кто требует? и в какой форме?
МИАЦ требует. Сегодня была на совете в одном из городов нашей солнечной республики.Зашел разговор по ВД во всех гродах уже открыты отделения и кабинеты медпрофилактики и уже ведется ВД по методич. рекомендациям. Я спросила а сам порядок еще не подписан почему уже проводим да и отчет еще сдать надо ну в обчем никто ничего мне не ответил пожали плечами сказали надо. Я напросилась в гости в одно из отделений медпроф. посмотрев спросила ведь можно часть 1 этапа провести в ЦЗ, на что мне ответили да вы что это совсем разные вещи! Из ФОМСА никаких тарифов нет,а они бедных терапевтов еще на 1 час оставляют работать ради ВД! БРЕД!
-
Сдуру можно и ... сломать. Не удивлюсь, что в отдельных "солнечных республиках" будут отчеты о 146% ВД. Есть проблема - деньги из ФОМС тоже придется потратить на "что-то". А вот потом возникнет вопрос - на основании чего?
Как сказал как-то один мой хороший знакомый - "Лучше сорвать "сроки", чем потом получить "срок"!" Тут торопиться не надо. Сам Бойцов вчера к этому призывал. Аудиозапись его "явки с повинной" есть. ;)
-
ну вот и унас началось.... сегодня было 2 планерки в полке и одна в управе.... завтра видеоконференция с нашим минздравом..... план 23500 (сколько то там копеек) причем первый этап надо провести до 1 ИЮЛЯ......... причем этого года
-
У нас тоже коллегия прошла , пока план на город не спустили сказали доработать всем районам.
Был сильный крен в сторону участковости (ВД осуществлять в пределах своего участка), тогда возникает вопрос , а зачем нужны мобильные комплексы для ВД , они ведь более эффективны при диспансеризации организованного населения.
-
У нас тоже коллегия прошла , пока план на город не спустили сказали доработать всем районам.
Был сильный крен в сторону участковости (ВД осуществлять в пределах своего участка), тогда возникает вопрос , а зачем нужны мобильные комплексы для ВД , они ведь более эффективны при диспансеризации организованного населения.
Сегодня с утра очередной роли к в «Добром утре» с участием Бойцова был… рекламирует ВД и как все хорошо прошло при обкатке, ну и фирменный пассаж по тубику и наркомании.
Что бы выполнить план у нас ловить пациентов планируется где только можно, от профосмотров до примема у узких специалистов
-
Смысл в мобильных комплексах для ВД вообще вижу с трудом по критерию цена/качество/соблюдение безопасности пациента (кроме выезда в отдаленные населенные пункты где вообще даже фельдшера нет – но тут есть весьма серьезный риск того, что ВД на 1-м этапе и закончится)
-
У нас тоже коллегия прошла , пока план на город не спустили сказали доработать всем районам.
Был сильный крен в сторону участковости (ВД осуществлять в пределах своего участка), тогда возникает вопрос , а зачем нужны мобильные комплексы для ВД , они ведь более эффективны при диспансеризации организованного населения.
Сегодня с утра очередной роли к в «Добром утре» с участием Бойцова был… рекламирует ВД и как все хорошо прошло при обкатке, ну и фирменный пассаж по тубику и наркомании.
Что бы выполнить план у нас ловить пациентов планируется где только можно, от профосмотров до примема у узких специалистов
Тоже посмотрела (вот буквально только что). Чему удивляться-то? Или ждать, что по ТВ признается, что придумали в принципе хороший, но на практике малореальный проект и публично себя выпорет (г-н Бойцов)? А выполнять все равно придется.
Вот вспомнила старую шутку про три этапа реализации Национальных проектов:
1. Конь не валялся.
2. Конь ржал.
3. Коня пристрелили.
Так в данной ситуации у меня сложилось ощущение, что начали сразу с третьего этапа.
-
Угум, и ЦЗ что-то плохо к 1-му этапу привязывается
-
Коллеги! Что-то не совсем понятно - при участии кабинета профилактики ЦЗ в диспансеризации каким образом подавать в ТФ ОМС данное посещение? Это ведь не комплексное обследование в ЦЗ?
-
Коллеги! Что-то не совсем понятно - при участии кабинета профилактики ЦЗ в диспансеризации каким образом подавать в ТФ ОМС данное посещение? Это ведь не комплексное обследование в ЦЗ?
ну если так разбираться, то по ВД Вы его вообще пока подать не можете т.к. пока нет приказа 1006н, а вообще проводите полный осмотр как полагается, а уже к нему пусть привязываются терапевты которые хотят план выполнить по ВД, я такую схему вижу.
-
Коллеги! Что-то не совсем понятно - при участии кабинета профилактики ЦЗ в диспансеризации каким образом подавать в ТФ ОМС данное посещение? Это ведь не комплексное обследование в ЦЗ?
ну если так разбираться, то по ВД Вы его вообще пока подать не можете т.к. пока нет приказа 1006н, а вообще проводите полный осмотр как полагается, а уже к нему пусть привязываются терапевты которые хотят план выполнить по ВД, я такую схему вижу.
Согласен...иначе пока никак...
-
Доктора? кто-то уже начал проводить профосмотры ? кто-то уже ввел в Цз кабинеты медпрофилактики? поделитесь опытом!
-
Полностью согласна с nordzavcz, я собираюсь проводить всех по ЦЗ с комплексом и потом продолжать диспансеризацией, учитывая позиции, проведенные в ЦЗ, тем более, что нормативными документами оговорена возможность "учитывать обследования, проведенные в течении последних 12 мес до диспансеризации", что думаете, коллеги?
-
Да, только параллельно назначайте обследования согласно возраста и наличия хрони т.к. Такие явно первым этапом не закончат
-
По уму так вообще надо было ВД разделить на 2 потока и в два-три этапа. на 1-м терапевты шерстят свое население деля его ориентировочно на две когорты (группы если хотите) с учетом ДД РГ.
Первая это молодежь до.... ну скажем так до 36-39 (без явной хрони) или старшее поколение но без особой хрони - таких мало но есть;
Вторая это хроники (это заведомо 3-4-5 группы здоровья) - смысл им первый этап проводить НЕТ у них "страховой случай" уже наступил опять же у них как правило каждый год из перечисленного списка обследований почти все есть т.к. объем укладывается в нормальные стандарты обследования и лечения!
Соответственно данной логике первую группу отдают ЦЗ схема кольцевая, на годы: терапевт-ЦЗ-терапевт (если хрони или болячек не выявлено), обучается ЗОЖ.
Вторая группа (которая по целому вагону уже существующих приказов, стандартов, постановлений и так должна проходить диспансеризацию планово, ежегодно!!!! смотрится, лечится, обучается в школах пациентов - вот Вам и ниша для квазипрофилакторов типа ОМП/КМП.
Все стройно, просто, логично....элегантно, без лишних движений, паники и неизбежного выхолащивания смысла и падения качества!!!
Думаю что в меня не то что бы камня нельзя кинуть, а даже косо посмотреть!!! не смотря на приблизительность и отсутствие деталей
-
:) Короче!!! Дайте мне по рулить хотя бы министром!!!!!
-
и лучше было бы
-
и лучше было бы
Даешь диверсификацию!!!!
-
Полностью согласна с nordzavcz, я собираюсь проводить всех по ЦЗ с комплексом и потом продолжать диспансеризацией, учитывая позиции, проведенные в ЦЗ, тем более, что нормативными документами оговорена возможность "учитывать обследования, проведенные в течении последних 12 мес до диспансеризации", что думаете, коллеги?
Я так понимаю, у Вас ЦЗ находится в учреждении, оказывающем ПМСП и проводящую ВД? В таком случае да, вариант хорош.
-
Полностью согласна с nordzavcz, я собираюсь проводить всех по ЦЗ с комплексом и потом продолжать диспансеризацией, учитывая позиции, проведенные в ЦЗ, тем более, что нормативными документами оговорена возможность "учитывать обследования, проведенные в течении последних 12 мес до диспансеризации", что думаете, коллеги?
Я так понимаю, у Вас ЦЗ находится в учреждении, оказывающем ПМСП и проводящую ВД? В таком случае да, вариант хорош.
Ну... в случае если даже и НЕ..... главное состыковаться...план-то надо и терапевтам выполнять ;) Мы (ЦЗ) например конечно относимся к полке, но находимся в здании поликлинического центра оказывающего услуги только коммерческого плана (платные медосмотры) но ничего.... на этой нед. на меня навесили проведение ВД сотрудников нашего центра где я базируюсь, всего 29 человек, могу поделиться опытом
-
У меня ЦЗ не просто в моей поликлинике, а даже на одном этаже и в крыле с мед.профилактикой ;D ;D ;D
-
nordzavcz, забыла спросить- у Вас уже утвердили тариф на ВД?
-
nordzavcz, забыла спросить- у Вас уже утвердили тариф на ВД?
да, краевой тариф с коэффициентами и прочими вещами есть
-
а мы пока ждемс....
-
а мы пока ждемс....
Да еще не известно, что лучше ))) нам определили план 1-го этапа в 23 тысячи до первого июля и 70% второго до этой же даты
-
какие тарифы вам сделали по профосмотрам и по диспансеризации?Я вот так думаю: ну введем мы кабинет профосмотров и будем проводить сначала комплекс , а потом профосмотр , но ведь это дополнительная нагрузка на персонал ЦЗ.А с 2013 года выплаты по модернизации у нас отменили,как бы у меня кадры не разбежались.....А вам какую-то доплату обещали за профосмотры и диспансеризацию?
-
а мы пока ждемс....
Да еще не известно, что лучше ))) нам определили план 1-го этапа в 23 тысячи до первого июля и 70% второго до этой же даты
Это план на поликлинику? Это по сколько же в день вы принимать должны и где вы этих пациентов брать будете? Сил и ресурсов, включая мощности лабораторий и узистов, хватит? Что-то волюнтаризмом попахивает...
-
По уму так вообще надо было ВД разделить на 2 потока и в два-три этапа. на 1-м терапевты шерстят свое население деля его ориентировочно на две когорты (группы если хотите) с учетом ДД РГ.
Первая это молодежь до.... ну скажем так до 36-39 (без явной хрони) или старшее поколение но без особой хрони - таких мало но есть;
Вторая это хроники (это заведомо 3-4-5 группы здоровья) - смысл им первый этап проводить НЕТ у них "страховой случай" уже наступил опять же у них как правило каждый год из перечисленного списка обследований почти все есть т.к. объем укладывается в нормальные стандарты обследования и лечения!
Соответственно данной логике первую группу отдают ЦЗ схема кольцевая, на годы: терапевт-ЦЗ-терапевт (если хрони или болячек не выявлено), обучается ЗОЖ.
Вторая группа (которая по целому вагону уже существующих приказов, стандартов, постановлений и так должна проходить диспансеризацию планово, ежегодно!!!! смотрится, лечится, обучается в школах пациентов - вот Вам и ниша для квазипрофилакторов типа ОМП/КМП.
Все стройно, просто, логично....элегантно, без лишних движений, паники и неизбежного выхолащивания смысла и падения качества!!!
Думаю что в меня не то что бы камня нельзя кинуть, а даже косо посмотреть!!! не смотря на приблизительность и отсутствие деталей
Сори ... смотрите методичку у нас теперь 3 группы здоровья ;D
-
а мы пока ждемс....
Да еще не известно, что лучше ))) нам определили план 1-го этапа в 23 тысячи до первого июля и 70% второго до этой же даты
Это план на поликлинику? Это по сколько же в день вы принимать должны и где вы этих пациентов брать будете? Сил и ресурсов, включая мощности лабораторий и узистов, хватит? Что-то волюнтаризмом попахивает...
Совершенно верно это план на полку.... хватать будем все, где и кого только сможем, как при облаве СС на советских подпольщиков. План в день что-то порядка 300 человек. Все вопросы к нашему министерству
-
Сори ... смотрите методичку у нас теперь 3 группы здоровья ;D
метоДИЧка (точнее и не скажешь) не является обязательным набором буковок и циферек
-
какие тарифы вам сделали по профосмотрам и по диспансеризации?Я вот так думаю: ну введем мы кабинет профосмотров и будем проводить сначала комплекс , а потом профосмотр , но ведь это дополнительная нагрузка на персонал ЦЗ.А с 2013 года выплаты по модернизации у нас отменили,как бы у меня кадры не разбежались.....А вам какую-то доплату обещали за профосмотры и диспансеризацию?
я прямого оношения к ВД не имею, но затра уточнюсь по стоимости, но скажу сразу, чего-то отдельно никто ничего платить не будет.
-
Это план на поликлинику? Это по сколько же в день вы принимать должны и где вы этих пациентов брать будете? Сил и ресурсов, включая мощности лабораторий и узистов, хватит? Что-то волюнтаризмом попахивает...
Совершенно верно это план на полку.... хватать будем все, где и кого только сможем, как при облаве СС на советских подпольщиков. План в день что-то порядка 300 человек. Все вопросы к нашему министерству
Предварительный план в Пермском крае:
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=366.msg16611#msg16611
Пермский край на обследование порядка 115 тысяч жителей получит 100 млн рублей. Точная сумма будет утверждена в конца марта. Осмотры начнутся уже с апреля. В ее проведении в этом году участвуют 125 лечебных учреждений.
P.S.:
100 млн руб / 115 тыс чел = 870 руб на человека
115 тыс чел / 125 ЛПУ = 920 чел на поликлинику
...численность всего населения Пермского края 2,6 млн чел.
трудоспособное население края составляет 65% от общей его численности, т.е. около 1,7 млн чел.
-
Какой кошмар! Пермский край плюнул в душу Бойцову!!! Вместо 23% от взрослого населения решил только 6,8% осмотреть!!! Ай-я-яй! Люди добрые, что же это деется то?! ;D ;D ;D На мнение главного внештатного наплевали!!! Позор-то какой! А он то и не знает! Он сейчас в Швейцарии! В Берне! Идет тропой пастора Шлага на лыжах в ботинках на три размера меньше, чем надо... а тут такое!... Ой как не хорошо! ;D ;D ;D
-
300 человек в день??? : :o уже представляю полную парализацию обычной работы поликлиники...а хватать пациентов и правда придется прям на входе ;D ;D ;D
-
300 человек в день??? : :o уже представляю полную парализацию обычной работы поликлиники...а хватать пациентов и правда придется прям на входе ;D ;D ;D
Тут хватать надо прямо на улице!!! Только облавы смогут дать результат, т.к. в рабочее время врядли кто-то массово пойдет в поликлинику. Если только по приказу работодателя, чтобы прогулять работу... ;D Но это типа только первый этап... второй займет до месяца по словам Бойцова... Экономическая жизнь в стране должна быть парализована в этом случае...
-
300 человек в день??? : :o уже представляю полную парализацию обычной работы поликлиники...а хватать пациентов и правда придется прям на входе ;D ;D ;D
Тут хватать надо прямо на улице!!! Только облавы смогут дать результат, т.к. в рабочее время врядли кто-то массово пойдет в поликлинику. Если только по приказу работодателя, чтобы прогулять работу... ;D Но это типа только первый этап... второй займет до месяца по словам Бойцова... Экономическая жизнь в стране должна быть парализована в этом случае...
Так практически на облавы и упор…. Будут и отдельно ВД проводить (как я, в своем центре – подпадает 29 хомосапиенсов) что-то по ЦЗ перепадет, на терапевтических приемах, в отделении проводящим проф.осмотры, узких специалистов, даже у травматологов (при условии, что не травма головы или ног) и в дневном стационаре
-
Нашел тут статейку одну:
Диспансеризация-2013: еще немного, еще чуть-чуть…
http://www.mgzt.ru/article/3174/
-
Тут хватать надо прямо на улице!!! Только облавы смогут дать результат, т.к. в рабочее время врядли кто-то массово пойдет в поликлинику. Если только по приказу работодателя, чтобы прогулять работу... Но это типа только первый этап... второй займет до месяца по словам Бойцова... Экономическая жизнь в стране должна быть парализована в этом случае...
Не получиться хватать на улице , а если это человек не прикреплен к вашей поликлинике ;D.
-
http://mpmo.ru/content/2011/03/Приказ-№1344н-от-21.12.2012-г.rtf
Коллеги, что то опять новенькое......
-
http://mpmo.ru/content/2011/03/Приказ-№1344н-от-21.12.2012-г.rtf
Коллеги, что то опять новенькое......
Там про хроников – к стати я бы даже сказал прорыв ))) а то раньше приходилось перелопачивать кучу документов по разным болячкам, а тут все в одном )))) но опять же…. Нахрена эта ВД в таком случае (в том формате в котором она есть сейчас – и то приказа еще нет этого пресловутого 1006н)
-
Нашел тут статейку одну:
Диспансеризация-2013: еще немного, еще чуть-чуть…
http://www.mgzt.ru/article/3174/
материал грамотный (в принципе я об этом всегда и говорил)…… от того и печальный опять кучу денег изведем на….. чушь
-
Коллеги, можете прояснить вопрос? В обсуждаемой всеми методичке по ВД, приложение № 14 (Объем диспансеризации),после таблиц есть сноска (*14) - при отказе граждан от прохождения какого-либо иссл-я или при зачтении меропр-й, проведенных гражданином ранее вне рамок ВД, они ВЫСЧИТЫВАЮТСЯ ИЗ ОБЩЕГО ЧИСЛА МЕДИЦИНСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ, ПОЛОЖЕННЫХ К ИСПОЛНЕНИЮ ПРИ ВД, И ОТ ПОЛУЧЕННОГО ЧИСЛА РАССЧИТЫВАЕТСЯ ЧИСЛО МЕРОПРИЯТИЙ, СОСТАВЛЯЮЩИХ 85%. То есть, как я понял, если часть скрининга сделать в ЦЗ, то они будут минусом от общего числа всех исследований, и в общее число 85% не попадают?
Я к чему - мы вчера с глав.врачом дружественной пол-ки проговаривали вопрос (хочу помочь им разрузить план немного))), они потянули на ВД студентов (ну правильно, проще организовать, меньше исследований на 1 этапе, меньше пойдет на 2 этап), решили пропустить их у меня через ЦЗ (даже наш терапевт беседу о ЗОЖ проведет))))), пол-ке останется только флюшка+акушерка(мазок)+участковый (груп.здоровья+диснпансер.наблюдение). А теперь увидел эту сноску.....кто как понимает? или если ее в приказе не будет - тогда методичка не указ?
-
Сноска логичная, и 85% высчитывается из проведенного именно в полке.
Вопрос в другом…. Как все это отображать в реестрах… хотя бы с учетом того, что это ручная работа…. А если таких 1000 человек? А 2000 тысячи?
Или если ЦЗ есть в данной полке (как например мой) то обследование считать как проведенное «ранее» или нет?
-
Читаю приказ 1006н (которого еще официально нет в природе[/color])…. умиляет пункт № 13 (это там где биохимия «общетерапевтическая») гражданам кому 39 и более если делается эта биохимия то пункт 4 и 5 («глю» и «хрю» крови) разрешается не делать…. Причем Б/Х крови делается 1 раз в 6 лет….. У кого какие комменты? Коллеги? И как тогда риски рассчитывать ССС если нет «хрю» крови?
-
Вот, табличка по ВД кому надо если что (пока правда рабочий вариант) ессно, что ее основная задача считать процент
-
Нашел тут статейку одну:
Диспансеризация-2013: еще немного, еще чуть-чуть…
http://www.mgzt.ru/article/3174/
тоже подпишусь под выводом:
"Плановая круглогодичная работа по выполнению этих программ будет избавлена от присущего диспансеризации имиджа кампанейщины с массовыми забегами по поликлиникам, хотя и не будет обладать тем же популистским потенциалом. Это приблизит нас к нормальной модели первичной медицинской помощи."
С уважением,
-
Нашел тут статейку одну:
Диспансеризация-2013: еще немного, еще чуть-чуть…
http://www.mgzt.ru/article/3174/
тоже подпишусь под выводом:
"Плановая круглогодичная работа по выполнению этих программ будет избавлена от присущего диспансеризации имиджа кампанейщины с массовыми забегами по поликлиникам, хотя и не будет обладать тем же популистским потенциалом. Это приблизит нас к нормальной модели первичной медицинской помощи."
С уважением,
))) так в том-то и беда, что нормальная работа/дело тем и отличается от ДУРИ, что она плановая и продуманная
-
А я думал, что "дурь" и "план" - это одно и тоже!
-
А я думал, что "дурь" и "план" - это одно и тоже!
))) коллега, Вы слишком натестились тестов из алкогольно-наркоманской методички )))) у меня Дурь это не наркотическая трава, а дурь ж разг. Глупость, сумасбродство.Которая конечно может быть потенцирована планом ;D
-
А я думал, что "дурь" и "план" - это одно и тоже!
))) коллега, Вы слишком натестились тестов из алкогольно-наркоманской методички )))) у меня Дурь это не наркотическая трава, а дурь ж разг. Глупость, сумасбродство.Которая конечно может быть потенцирована планом ;D
Ну да... Во всем виноват Бойцов и его подручный мистер Брюн! Это они детям наркотики пропагандировали! Есть свидетельства и факты! Вот начитался я их методичек и стал неадекватно рассуждать... Плохо это... :'( очень плохо :'( Не позволим Бойцову и его приспешникам всем голову дурить своими несуразными советами!!! Долой врачей-вредителей!!! Саботажникам не место в госструктурах! >:(
-
А надо УК РФ почитать….как там измена родины прописана и «наркотические» статьи глянуть попутно…. Что-то мне подсказывает, что эти деяния товарисчей вполне подпадают
-
И так, первый этап в своём центре я провел (выполнил величайшее пожелание заведующего нашего центра и оправдал громаднейшее доверие, хотя конечно где ЦЗ, а где ВД).
Схема реализации следующая:
1.Отбор несчастных сотрудников угодивших по возрасту;
2.Планерка со всеми заведующими отделений и их старшими медсестрами где всем и все объяснили… раздали анкеты и «добровольные» согласия
2.1.«Доброволец» с картой ----Моя ответственная м/с (проверка наличия отсутствия обследований согласно крестикам приказа, выписка чего нет, проверка ВГД если надо, антропометрия, А/Д)
2.2.«Доброволец» сдает то, чего нет (доктор в бланках – Я – чтоб не потерялись) карты оставляют у меня
2.3.Результаты -----Я просматриваю карту, вбиваю в таблицу (считаю % выполнения и форму) что есть, рассчитываю риски;
3. Передаем нашему терапевту карты,он пишет заключение и общается.
Одно хоршо, что в связи с бесконечными ДД РГ, онкоскринингами, профосмотрами и прочим 80-90% обследований уже есть (в год до 2-х раз что-нибудь да проходим), остальное можно у нас же в центре и сдать.
НО НИ ОДИНОГО обращения участковых терапевтов ко мне непосредственно в ЦЗ по своим пациентам....
-
Да коллеги,… а кто и что думает о том люфте, который допускает приказ(85% обследований)?
Я-то к чему если следовать логике…. т.е. разрабы априори допускают мысль, что ни один из видов обследования или группа не является обязательным, т.е. информативным для прогноза и дальнейшей работы с пациентом? И поэтому можно любым из них пренебречь или все ми 15%..... и какая тогда профилактика если к примеру у женщины есть все кроме их специфики (мазок на атипичные клетки и гинеколог).
Так?
-
Еще 2 вопроса....
1.Если у женщины есть УЗИ молочных желез.... надо ли делать маммографию?
2. И если годными считаются обследования до 12 мес., а та же маммография делается 1 раз в 2 года.... то как быть?
-
Ну я могу только Ваши вопросы выписать и задать их в ГНИЦ ПМ, стараясь добиться ответа... Но сомневаюсь, что ответы будут. Чтобы ответить - надо хорошо знать как сейчас система работает, а если бы они знали, то такой пурги бы не написали!
-
Ну я могу только Ваши вопросы выписать и задать их в ГНИЦ ПМ, стараясь добиться ответа... Но сомневаюсь, что ответы будут. Чтобы ответить - надо хорошо знать как сейчас система работает, а если бы они знали, то такой пурги бы не написали!
Тогда лучше официально им письмо заслать…со всеми номерами и печатями…. Что бы в дело подшить и отвертеться так просто не смогли!!!!
О! Петровичу надо предложить это дело провести
-
Ага, спасибо конечно за доверие))))) но у меня тут новая война: как я понял, вчера был селектор с МЗ по поводу разработки и защиты программы "Развитие здравоохранения", по приказу МЗ должна быть утверждена до 1 мая, вчера сказали, что сроки поменяли - до 1 апреля))))) сегодня ничего не подозревая забежал в родной департамент, а мне: а ну давай свою программу по профилактике и ЗОЖ, которую в Москве защищал, мы ее сейчас в нашу "Развитие" вставим, только доделай до 2020 г.......сегодня к 17 час. надо!
Я им - ребятки, программа с учетом замечаний дорабатывается и будет согласовываться с ГНИЦ, а потом с МЗ, она до 2017г., я вам за 5 час. ее до 2020 г. не сделаю, мне - ничего не знаем. Делай.
Вот такая фигня. Я доправил, отправил в ГНИЦ, сейчас звонил туда, мне еще замечаний выкатили, опять буду править((((((( а потом до 2020 г. доделывать.
А по поводу ВД. На следующей неделе беру на себя проф-тех.училище (там молодежь, 1 этап сокращенный), буду прогонять по ЦЗ, все кроме флюшки и мазка(жен.), и загонять карты ЗОЖ в поликлинику, они там переписывают себе результаты, и к терапевту определять группу здоровья. Думаю, прокатит для пол-ки такой вариант ВД? Как отреагирует ТФОМС на их реестры, и самое интересное - как будут реагировать проверяющие конторы (а их будет много, уверен)
-
Дорогу осилит идущий... Кто-то всегда первый идет по минному полю. ;D
-
Дорогу осилит идущий... Кто-то всегда первый идет по минному полю. ;D
Да я бы и сам написал ничего в этом такого опасного не вижу, да уровень не тот….. главный или замы не пропустят (хотя чего бояться-то?). Я сколько по таким вопросам говорил им, что письма писать надо, а мне в ответ, а может, не будем, а может бла, бла, бла), а Петрович сам себе хозяин. Но могу предложить помощь в написании
-
Для информации:
Директор ГНИЦ ПМ, профессор Сергей Анатольевич Бойцов принял участие в эфире программы «Право голоса» на ТВЦ. Тема - «Доступная медицина».
http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=ff3f0c43-f9a1-435a-8850-8137ae913425
P.s. Тут Бойцов в компании интересных крикливых дам оказался... Он заученно отчитал заученный текст и замолчал...
-
спасибо. ОЧЕНЬ интересно!
-
Эх... меня там не было! Я влупил бы им с двух стволов-то!... ;)
-
и прямо по ..
-
... Да, хорошо там Бойцову врезали и без нас! Прямо в лицо сказали, что "все эти главные внештатные специалисты ничерта не понимают в тех стандартах и порядках, которые пишут, что нет проработки экспертами всех ньансов, идет сплошная "вкусовщина" от которой страдает дело"!!! Ну хоть кто-то и на телеке это ему сказал!!! Лицо у Би-2 было очень кислое... как лимон без сахара съел... ;) Потом он пытался пару раз чего-нибудь сказать, чтобы не стоять молча, но его никто не слушал и он затихал... ;) Мялся там сбоку и слушал, что тетки говорят... и дядьки умные с которыми спорили тетки, в толпе которых он и стоял... Не с той стороны баррикады оказался... да и харизмы нет, слабый человек... ;D
-
Вот обещанная текстовка, в торопях писал, но вроди ничего:
Во исполнение приказа министерства здравоохранения Российской Федерации № 1006н от 03.12.2012 «Об утверждении порядка проведения диспансеризации определённых групп населения» (далее диспансеризация) прошу Вас дать разъяснения по применению в работе следующих пунктов: 11, 12 и 12.2 в части их подпунктов:7,10,13.
Пункт № 11.,п.п. № 7 предусматривает наличие только 3-х групп диспансерного учета в свою очередь согласно приказа МЗиСР РФ № 808н от 02.10.2009 «Об утверждении порядка оказания акушерско-гинекологической помощи», Раздела VI «Порядок оказания медицинской помощи женщинам с гинекологическими заболеваниями» предполагается 5 групп диспансерного учета. Таким образом, применение только 3-х групп здоровья в отношении женщин нарушает преемственность медицинской помощи.
Пункт № 12.,п.п.№ 10: при обследовании женщин предусматривает только маммографическое обследование для женщин 39 лет и старше. Далее, п.п. №13 пункта № 12.2. разрешает использовать при проведении диспансеризации результаты осмотров и обследований выполненных не позднее 12 месяцев до проведения диспансеризации. В свою очередь нормативными документами проведение маммографии рекомендуется 1 раз в 2 года либо УЗИ молочных желез. Таким образом, можно ли использовать результаты маммографического обследования сроком давности более 12 месяцев либо результаты УЗИ молочных желез (если срок обследования не превышает 12 месяцев). А так же назначать маммографию женщинам, в случае если женщине нет полных 39 лет.
Просьба ко ВСЕМ коллегам! Отправляйте письма по возможности ВСЕ, пусть забодаются отвечать, опять же если проверяющие будут у Вас будет ДОКУМЕНТ
-
Ага. Переслал Ваши вопросы пока по личным каналам связи в ГНИЦ ПМ и на всякий случай тупо отписал вопросы пресс-секретарю министра - Олегу Салагаю. Нехай он подскажет куда обращаться... Один раз он уже помог с методичкой в которой Брюн и Бойцов рекламировали наркотики детям. Может и сейчас поможет!
-
Спасибо Иван Сергеевич! Но я надеюсь на письма из ЛПУ и управлений/министерств, по вполне понятным причинам ;)
-
На счет писем из ЛПУ и управлений , письма вернуться откуда пришли, обычно на верху сильно не заморачиваються , написали Минздрав РФ , вам же вернут на подготовку ответа и исполненние, но отвечать придеться так чтобы не кого из выше стоящих не обидеть .
-
На счет писем из ЛПУ и управлений , письма вернуться откуда пришли, обычно на верху сильно не заморачиваються , написали Минздрав РФ , вам же вернут на подготовку ответа и исполненние, но отвечать придеться так чтобы не кого из выше стоящих не обидеть .
ну почему, есть опыт, я в 2007 году отвечал за поставки медоборудования в рамках ПНП "Здоровье" к нам должны были отгрузить аппараты вроде даже маммографические или рентген... не помню, и производитель схитрил при заключении госконтракта не вписал промывочные машины, я накатал в москву письмо, в министерстве все в восторге, просили разрешить использовать мою писанину в регионах, производитель тоже даже не вякнул, даже поблагодарил
-
На мое письмо пресс-секретарь министра сейчас ответил так:
Уважаемый Иван Сергеевич!
Рад Вашему письму и интересу. Безусловно, помню, что мы с Вами ведем диалоги по широкому кругу вопросов. Надеюсь, что и дальше будем их вести!
Запрос такого плана можно направить с указанием в "шапке" просто "Министерство здравоохранения РФ" (канцелярия его распишет ответственному или ответственным департаментам Министерства). Если Вы хотите, я его сразу передам коллегам, но в таком случае ответ будет также через сеть (без бланка, что порой не очень удобно).
Я так понимаю, что лучше официально им выслать от ЛПУ. Или как? Надо быстро, но неформально ответ получить? Может я у них неформально быстро получу, а Вы потом и формально запросите?
-
На мое письмо пресс-секретарь министра сейчас ответил так:
Уважаемый Иван Сергеевич!
Рад Вашему письму и интересу. Безусловно, помню, что мы с Вами ведем диалоги по широкому кругу вопросов. Надеюсь, что и дальше будем их вести!
Запрос такого плана можно направить с указанием в "шапке" просто "Министерство здравоохранения РФ" (канцелярия его распишет ответственному или ответственным департаментам Министерства). Если Вы хотите, я его сразу передам коллегам, но в таком случае ответ будет также через сеть (без бланка, что порой не очень удобно).
Я так понимаю, что лучше официально им выслать от ЛПУ. Или как? Надо быстро, но неформально ответ получить? Может я у них неформально быстро получу, а Вы потом и формально запросите?
Конечно официальный запрос и официальный ответ предпочтительней. Но пока вполне подойдет и "неофициальный" вариант - просто из любопытства
-
Почти по теме ВД:
Мнение врача о том, как дальше жить и выживать докторам и пациентам
http://nnm.ru/blogs/aleeks1/vrachi-uhodyat-iz-professii/
-
Вот-вот…
почему-то любят тыкать купленным оборудованием и километрами отремонтированных помещений. Спору нет, это важно…. но медицина на самом деле состоит не из техники, а из персонала: врачи, медсестры, лаборанты, санитарки и т.д.
а вот тут… или тишина или благолепие (не реальные средние зарплаты) прямо-таки как про покойников… или ничего или хорошее.
Да, коллеги! кто в курсе? Пресловутый 1006н появился? А-то в понедельник уже 1-е апреля….
-
Не-а
-
А это стратегия кадровой политики страны с высоким уровнем развития http://www.youtube.com/watch?v=2ERLP3iY4cc&list=PL7FC2012E36B8C095
-
Наверное они его 1-го апреля , а по содержанию и логике он очень уместен как раз 1-го апреля правда не по последствиям
-
У башкирских медиков низкая зарплата и огромные переработки
http://ufavesti.ru/3871-u-bashkirskih-medikov-nizkaya-zarplata-i-ogromnye-pererabotki.html
Так вот люди и вкалывают задарма, а на них все вешают и вешают новые обязанности...
"..Нагрузка участковых врачей превысила норму в 1,5 раза, а в некоторых учреждениях даже в 4 раза. Также усугубляет ситуацию и низкая заработная плата. Даже после всех повышений она составляет в 55% от средней по Башкирии..."
-
Всебщая диспансеризация: медики призвали работодателей в союзники
http://www.vsluh.ru/news/society/263300
"В Тюмени продолжается обсуждение важности всеобщей диспансеризации взрослого населения. Сегодня в областной думе собрались врачи, общественники и работодатели, чтоб поддержать начинание и поведать о его пользе.
Главы поликлиник юга области рассказали об организации диспансеризации на местах. Многие лечебные учреждения расположили диспансеризационные маршруты на базе Центров здоровья."
-
У башкирских медиков низкая зарплата и огромные переработки
http://ufavesti.ru/3871-u-bashkirskih-medikov-nizkaya-zarplata-i-ogromnye-pererabotki.html
Так вот люди и вкалывают задарма, а на них все вешают и вешают новые обязанности...
"..Нагрузка участковых врачей превысила норму в 1,5 раза, а в некоторых учреждениях даже в 4 раза. Также усугубляет ситуацию и низкая заработная плата. Даже после всех повышений она составляет в 55% от средней по Башкирии..."
так и у нас в крае то же самое.... о чем я неоднократно высказывался
-
раз уж медикам запрещено бастовать..... наверное всем придется применять итальянскую забастовку - выполнять все "технические регламенты" и нехай руководство в крае и Москве тоже повеселится
-
к стати мой "консультант+" с обновлениями баз на 29.03.2013 так и не обнаружил приказа1006н.....
-
к стати мой "консультант+" с обновлениями баз на 29.03.2013 так и не обнаружил приказа1006н.....
Это шутка? ;D
-
к стати мой "консультант+" с обновлениями баз на 29.03.2013 так и не обнаружил приказа1006н.....
Это шутка? ;D
нееет, это быль.... :'(
-
к стати мой "консультант+" с обновлениями баз на 29.03.2013 так и не обнаружил приказа1006н.....
Вот Вам, кстати, один из маркеров плохой работы министерства, в прочем я уже об этом говорил
-
Ахтунг!
Разведсообщение из-за линии фронта:
1. Сняли директора Департамента Минздрава по профилактике Гулина - бывшего министра из Мордовии. Сейчас вместо него Алексеев, Вылегжанин остался замом.
2. Приказ 1006 завис по причине требований Минздрава привести его в соответствие с ранее вышедшеми приказами!!! Он не может противоречить уже существующей нормативной базе!
3. Меняются учетные формы в приказе 1006, их приводят в соответствие с ранее вышедшими формами. В частности Карта здорового образа жизни должна быть такая же как в ЦЗ!!!!!!! ;D Как мне сейчас сказали в Минздраве - "Не может быть двух разных карт здорового образа жизни - в ЦЗ и в ВД". За основу должно быть взято то, что работает - опыт ЦЕНТРОВ ЗДОРОВЬЯ!!!
4. Введут спирометрию в ВД. Все поняли просчет Бойцова. По нашей просьбе и академик Чучалин сказал свое веское слово где надо! Спасибо коллеге Вадиму за это!
4. Бойцова нет в стране, он опять в Швейцарии, вернется только в четверг. Выглядит грустно... ;D вчера был в Рязани, но недолго - часа полтора, оттуда махнул в Швейцарию "лечить нервы"... Знаю куда поехал, там наши общие знакомые поместье имеют, он там на лыжах катается... ;)
P.S. Есть понимание того, что дискуссии на нашем форуме доходят до Минздрава. Читают они его! Да и Олег Салагай, как пресс-секретарь министра, нами информируется по основным проблемным местам! Это и наркотесты для детей и ошибки в проектировании диспансеризации!
Дорогу осилит идущий, коллеги! Надо не молчать! Под лежачий камень коньяк не течет!!! Мы победим!!!
-
R.I.P. ВД?
-
4. Бойцова нет в стране, он опять в Швейцарии, вернется только в четверг. Выглядит грустно... ;D вчера был в Рязани, но недолго - часа полтора, оттуда махнул в Швейцарию "лечить нервы"... Знаю куда поехал, там наши общие знакомые поместье имеют, он там на лыжах катается... ;)
Хоть пункт 4 и 2 раза 4-ре )))) я бы тоже хотел быть грустным отъезжая на лыжах в Швейцарию )))))) даже какие-то параллели с др.Плейшнером.... и его двойным падением из окна.... а ведь так хотелось писать, писать, писать
-
Нет, это не смерть ВД, убивать ничего не надо, переформатировать надо! Из "выкидыша" Бойцова мы нормального ребенка воспитаем! Просто ребенка любить надо! А Бойцов любить не умеет.. А мы умеем! Вырастим, выучим и в жизнь запустим!
Я убежден, что наши с коллегами идеи будут самыми востребованными и реализуемыми. Все что мы думаем, я выложил уже в теме по оснащению кабинетов медпрофилактики. Это мое мнение. Я за него отвечу. Я - Иван Сергеевич Решетников.
Сегодня мои друзья выехали в Рязань. Завтра-послезавтра там пройдет научно-практически конференция по профилактике и ЗОЖ. Соберутся коллеги из ЦЗ Рязанской области, собирает их их ЦМП. Я электричкой в четверг приеду, сегодня полрюкзака методичек для них собрал. А до этого ребята лекции свои прочтут.
Мы - партизаны медпрофилактики! Мы за Россию воюем! Победим мы! Все будет хорошо! ;D
P.S. A на могилах тех, кто не с нами, мы еще станцуем качучу! Иного не дано! Только вперед! Сегодня счастливый день!
-
Нет, это не смерть ВД, убивать ничего не надо, переформатировать надо! Из "выкидыша" Бойцова мы нормального ребенка воспитаем! Просто ребенка любить надо! А Бойцов любить не умеет.. А мы умеем! Вырастим, выучим и в жизнь запустим!
Я убежден, что наши с коллегами идеи будут самыми востребованными и реализуемыми. Все что мы думаем, я выложил уже в теме по оснащению кабинетов медпрофилактики. Это мое мнение. Я за него отвечу. Я - Иван Сергеевич Решетников.
Сегодня мои друзья выехали в Рязань. Завтра-послезавтра там пройдет научно-практически конференция по профилактике и ЗОЖ. Соберутся коллеги из ЦЗ Рязанской области, собирает их их ЦМП. Я электричкой в четверг приеду, сегодня полрюкзака методичек для них собрал. А до этого ребята лекции свои прочтут.
Мы - партизаны медпрофилактики! Мы за Россию воюем! Победим мы! Все будет хорошо! ;D
P.S. A на могилах тех, кто не с нами, мы еще станцуем качучу! Иного не дано! Только вперед! Сегодня счастливый день!
Иван, сколько Вас знаю, не могу понять основной источник Вашего неистовствующего вдохновения. Что это? Даже перечислить не осилю...
С уважением,
-
Мы - партизаны медпрофилактики! Мы за Россию воюем! Победим мы! Все будет хорошо! ;D
P.S. A на могилах тех, кто не с нами, мы еще станцуем качучу! Иного не дано! Только вперед! Сегодня счастливый день!
Иван, сколько Вас знаю, не могу понять основной источник Вашего неистовствующего вдохновения. Что это? Даже перечислить не осилю...
С уважением,
Есть один любопытный вариант интерпретации акцентуаций личности так вот….Иван Сергеевич возбужденный оптимист, в прочем, как и я (на ПП в нашей группе таких было 90%). Но я параноик, а у него больше шизоидный тип личности.
Т.е. такие как я это хорошие манагеры, замы руководятелов, топ менеджеры, чиновники и просто локомотив, который тянет основное,
а Иван Сергеевич в работе и жизни скорее «художник» или «поэт». Надеюсь, я внятно объяснил по памяти.
-
Да, Иван Сергеевич, а что там с ответом по маммографии/УЗИ и группам здоровья у женщин?
-
Да, Иван Сергеевич, а что там с ответом по маммографии/УЗИ и группам здоровья у женщин?
Сейчас еще раз напишу вопрос, вроде обещали ответить уже давно, но очевидно в связи с поездками в Ростов-на-Дону задержались...
По поводу источника вдохновения - не могу объяснить простыми словами. Но еще в 2009 году я нутром просто почувствовал, что вот оно - "Дело моей жизни". что все предыдущее - это была только подготовка к тому, что сейчас начинается. И сейчас я нутром чувствую, что дело мы все делаем архиважное и архинужное. И чтобы оно не угасло - надо в него душу вкладывать. Это не формальности соблюдать. ;)
Да и вижу я как дело развивается, что очень много подвижников тоже в него душу вложили. А такое дело уже угробить сложно! Любой кто попытается это сделать столкнется уже с такими вещами, которые "просто физикой" не объяснить! Там уже и высшие силы помогать начинают нам и карать врагов. Но чтобы так было - верить надо в правильность нашего дела. Когда идеи овладевают массами - это уже великие идеи!
-
Я тоже так же считаю, правда, без воинственной риторики ;D
-
Из "выкидыша" Бойцова мы нормального ребенка воспитаем!
А кто это мы ? А лидера узнать можно?
A на могилах тех, кто не с нами, мы еще станцуем качучу! Иного не дано!
. Прямо как в Уругвае! Претензии на мировую истину... Как то некрасиво выглядят подобные фразы.
-
Я знаю, что многим мои слова могут показаться некрасивыми, ну и что? Не говорить их? Ради чего и почему? Никого не обидеть? Так не получается. Всегда кто-то недоволен. ;D Шучу! ;) Да и важны кроме слов еще и дела. Уверен, что наши дела говорят лучше наших слов.
А одного лидера нет, тут не надо искать "Вождя", его нет по определению, также как показала жизнь с проектом ЦЗ. Мы все его "родители" в какой-то степени. Есть группа наша - единомышленников, вы нас знаете уже давно. Не совсем понял причем тут Уругвай, качуча - это испанский танец. Претензий на мировую истину почти нет. Но намеки есть ;), причем обоснованные, в отличие от мнения того же Бойцова. Вы читали те же наши выкладки по методикам, которые по идее в ВД должны использоваться исходя из задач борьбы с ХНИЗ? У нас-то все логично, все опирается и на решения ВОЗ и на национальные рекомендации... Ясно что чем определять, можно все расчитать как минимум еще до того, как "заваривать кашу"... Мы не забываем о таких "мелочах", как спирометрия для диагностики ХОБЛ, например... ;)
Если Вам кажется излишне нескромной и неприличной моя личная позиция - это Ваше право! Я считаю себя тут правым. Излишняя скромность часто вредит. Если уж уверен в своей правоте - к цели надо идти любыми доступными способами. Иначе останешься со своим мнением на обочине жизни. Согласен, что возможно иногда не хватает такта и воспитанности в моих словах. Грешен. Беру этот грех на себя сознательно. Прошу прощение у тех кому это претит.
Также уточню - "могилы" были упомянуты в переносном смысле. Мне достаточно отставки некомпетентных чиновников и откровенных вредителей, которые реально мешают дело делать, благодаря которым деньги и немалые уйдут в песок, не дав результата. А еще хуже, если вред людям нанесут!
-
Не хочу казаться оригинальным, но я лично в глубоком невосторге от внедрения спирографии, как обязательной процедуры, да даже и не обязательной, в ЦЗ и ВД.
-
Не хочу казаться оригинальным, но я лично в глубоком невосторге от внедрения спирографии, как обязательной процедуры, да даже и не обязательной, в ЦЗ и ВД.
Да, тяжелая процедура. Еще многие ее не умеют правильно проводить, так как это по идее положено... >:( Но разве есть что-то другое для диагностики ХОБЛ? Чем заменить? И разве ХОБЛ не является одной из основых ХНИЗ - причин сверхсмертности трудоспособного населения в нашей стране?
Тут скорее с методами диагностики рака можно еще поспорить...
-
Ахтунг!
Разведсообщение из-за линии фронта:
1. Сняли директора Департамента Минздрава по профилактике Гулина - бывшего министра из Мордовии. Сейчас вместо него Алексеев, Вылегжанин остался замом.
2. Приказ 1006 завис по причине требований Минздрава привести его в соответствие с ранее вышедшеми приказами!!! Он не может противоречить уже существующей нормативной базе!
3. Меняются учетные формы в приказе 1006, их приводят в соответствие с ранее вышедшими формами. В частности Карта здорового образа жизни должна быть такая же как в ЦЗ!!!!!!! ;D Как мне сейчас сказали в Минздраве - "Не может быть двух разных карт здорового образа жизни - в ЦЗ и в ВД". За основу должно быть взято то, что работает - опыт ЦЕНТРОВ ЗДОРОВЬЯ!!!
4. Введут спирометрию в ВД. Все поняли просчет Бойцова. По нашей просьбе и академик Чучалин сказал свое веское слово где надо! Спасибо коллеге Вадиму за это!
4. Бойцова нет в стране, он опять в Швейцарии, вернется только в четверг. Выглядит грустно... ;D вчера был в Рязани, но недолго - часа полтора, оттуда махнул в Швейцарию "лечить нервы"... Знаю куда поехал, там наши общие знакомые поместье имеют, он там на лыжах катается... ;)
P.S. Есть понимание того, что дискуссии на нашем форуме доходят до Минздрава. Читают они его! Да и Олег Салагай, как пресс-секретарь министра, нами информируется по основным проблемным местам! Это и наркотесты для детей и ошибки в проектировании диспансеризации!
Дорогу осилит идущий, коллеги! Надо не молчать! Под лежачий камень коньяк не течет!!! Мы победим!!!
Выложил Вашу информацию по поводу № 1006. Мне сказали, что вчера из МЗ пришел уивержденный приказ 1006, отчетных форм там нет, спирометрии нет, текст якобы поменялся на 20 %......попросил скинуть мне его на электронку, как получу - выложу
Рано радовались)))
-
Выложил Вашу информацию по поводу № 1006. Мне сказали, что вчера из МЗ пришел уивержденный приказ 1006, отчетных форм там нет, спирометрии нет, текст якобы поменялся на 20 %......попросил скинуть мне его на электронку, как получу - выложу
Рано радовались)))
))0 да в принципе радовались просто началу движения не более ))) У китайцев есть поговорка: "даже самая большая дорога начинается с маленьго шага"
Все мы знаем нашу медицину и управляющий аппарат - и прекрасно понимаем, что мгновенно остановить разогнавшийся трактор нереально.
Но важен сам факт, первые результаты!! А факты, что называется на лицо и результаты тоже.
Мыши напугали слона ))) причем в природе это вполне реально )))
А Наша гора (думаю понимаете кого я имею ввиду из ээээ медицинских Биг боссов) по сути родила мышь….
Вот такие аллегории, параллели и квинтэссенции
-
Спокойно!
Что значит приказ есть, а учетных форм нет? Как тогда работать? ;) А что значит "изменить учетные формы"? Вы попробуйте например "изменить их" не трогая объема обследований. Вот возьмите карту ЗОЖ из ЦЗ и сравните ее с тем, что было для ВД сделано. Как вы их сделаете одинаковыми?
И что такое - "изменился на 20%"? Это на одну пятую, как минимум, смысл другой. Тут сейчас посмотреть надо что изменили. В этой "одной пятой" может быть и "зарыта собака"...
А радовались мы тому (я по крайней мере), что скорее всего уже после волны вопросов от регионов и Минздрав сам стал анализировать творчество ГНИЦ ПМ. И корректировать. Я всегда надеюсь на лучшее, готовясь к худшему. Давайте попробуем найти этот приказ... Но если там нет "учетных форм" - а зачем он тогда вообще нужен, если не понятно какую документацию вести и что заполнять?
-
Спокойно!
Что значит приказ есть, а учетных форм нет? Как тогда работать? ;) А что значит "изменить учетные формы"? Вы попробуйте например "изменить их" не трогая объема обследований. Вот возьмите карту ЗОЖ из ЦЗ и сравните ее с тем, что было для ВД сделано. Как вы их сделаете одинаковыми?
И что такое - "изменился на 20%"? Это на одну пятую, как минимум, смысл другой. Тут сейчас посмотреть надо что изменили. В этой "одной пятой" может быть и "зарыта собака"...
А радовались мы тому (я по крайней мере), что скорее всего уже после волны вопросов от регионов и Минздрав сам стал анализировать творчество ГНИЦ ПМ. И корректировать. Я всегда надеюсь на лучшее, готовясь к худшему. Давайте попробуем найти этот приказ... Но если там нет "учетных форм" - а зачем он тогда вообще нужен, если не понятно какую документацию вести и что заполнять?
Таки и я о чем )))) бумаги на стол!
Гм… тот же капитальный ремонт…. у здания повреждение/износ 5%.... но если это стена внутренняя то это одно,
а если крыша, то это уже капитальный ремонт….
И отчетно/учетные формы…. Если их нет какой тогда реестр? Контроль и прочее, а в целом правильно, готовься к худшему, а лучшее само придет
-
Ну таки я об том же!!! ;D
Сейчас вот двигаюсь на вокзал, еду, как и говорил в Рязань. Вчера там мои коллеги HAID и Николаев из Медасса прочли свои лекции врачам взрослых центров здоровья. Сегодня, как я понял, поедем и по детским. Я как раз "отчитаюсь" и проведем практические занятия. Тащу с собой полрюкзака методичек всяких...
Отчет выложу. За мной еще отчет из Анапы, но тому меня возникли проблемы с фото. Из-за прилета Президента и военных учений там так видно старались безопасность обеспечить, что на входе в аэропорт просвечивали меня усиленно с моими сумками с кучей кардиоусилителей с проводами, компьютерами и прочей начинкой моей "техносумки" с набором мобильного ЦЗ! В итоге своим рентгеном потерли мне флэшку в фотоаппарате! Фото пропали! Такие вот дела.
У меня так однажды уже было, но тогда я летел в Ливан в Бейрут и уменя после досмотра и таможни перестали работать электронные ключи к приборам... Тоже видно либо наши, либо арабы влупили излучение по-сильнее и отформатировали мне де-факто эти самые ключи... Потом я маялся долго пока понял в чем дело...
-
Ну таки я об том же!!! ;D
Иван Сергеевич! С Вас должок!!! - «неофициальный» ответ по 1006н касательно женщин, точнее их обследования
-
Держите!
-
Утвержден в Минюсте 01.04.2013 г. Все? других изменений нет....
-
Могу сказать одно про авторов -
ДЕБИЛЫ неумные люди и неаккуратные чиновники!
Таки вышли в приказе перепутанные нормы на параметры крови для мужчин и женщин. Есть противоречия в видах обследований. Например параметры глюкозы даны для плазмы крови, а в обследованиях прописан экспресс-анализ.
Заявляю следующее - выход этого приказа - это основание для подробного письма руководству страны с изложением вех фактов ошибок, вредительства и т.д. Раньше оснований не было! Они могли сказать, что все еще " в процессе" и все исправят. Сейчас компромат налицо.
Я вечером напишу такую бумагу. О результатах сообщу. Я лично начинаю очередную "войнушку"!
-
Утвержден в Минюсте 01.04.2013 г. Все? других изменений нет....
Ну, что же….. 1-е апреля….. дата регистрации…. (что я и предполагал ) комментариев у меня нет равно как и слов… одни эмоции и те….
-
Казалось бы, причем тут Голодец... ;)
"...Значительная часть трудоспособного населения России задействована на нелегитимизированном рынке труда и представляет серьезную проблему для общества. Об этом вице-премьер Ольга Голодец заявила на четвертой международной конференции по экономическому и социальному развитию, которая проходит в Москве.
По ее словам, «сегодня 86 млн человек в трудоспособном возрасте».
«К сожалению, наш рынок труда практически сегодня не легитимизирован. В секторах, которые нам видны и понятны, занято всего 48 млн человек. Все остальные непонятно где заняты, чем заняты, как заняты»..."
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/03/n_2831909.shtml
Bот как эти 38 млн. человек, которые даже налоги не платят, смогут у работодателя "отпроситься на основании закона" на прохождение ВД, особенно 2-го этапа, где до месяца надо для его прохождения?!!! О каких тогда 23% охвата населения вообще можно говорить? У нас налоги с них собрать не могут, правительство не знает, где люди трудятся и как и чем себя кормят, а тут такие планы по охвату населения времен ГУЛАГа и СССР с его ПЛАНОВОЙ экономикой, ПРОПИСКОЙ, уголовной статьей за тунеядство и т.д. Сейчас общественный строй другой! А БИ-2 мыслят воспоминаниями о пионерлагере или казарме, где вожатый или старшина роты уж точно заставит всех зайти к врачу... Это же бред! Причем болезненный... >:(
-
а зачем им их искать, они ответственность за поиски переложили на простых врачей!
-
а зачем им их искать, они ответственность за поиски переложили на простых врачей!
А вот к чему это может привести:
Минздрав Удмуртии просит запретить итальянскую забастовку педиатров
http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.213356.html?fb_action_ids=493276337388976%2C493018394081437%2C492636620786281&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22493276337388976%22%3A420922238003905%2C%22493018394081437%22%3A595832357093915%2C%22492636620786281%22%3A240177029455973%7D&action_type_map=%7B%22493276337388976%22%3A%22og.recommends%22%2C%22493018394081437%22%3A%22og.recommends%22%2C%22492636620786281%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D
Верховный суд Удмуртии рассматривает иск республиканского минздрава, который требует признать незаконной итальянскую забастовку, начатую педиатрами Ижевска. Об этом сообщает блогер Андрей Коновал. Акция началась во вторник. Ее суть - в буквальном исполнении работниками своих должностных обязанностей без малейшего отклонения от правил.
Накануне судья Елена Кричкер в ходе собеседования по иску отказала чиновникам в приостановлении забастовки. Как рассказала глава ижевского отделения межрегионального профсоюза медиков "Действие" педиатр Татьяна Мазаева, юрист минздрава настаивал, что работа по инструкции незаконна. Кричкер удивленно посмотрела на него и поинтересовалась: "Вы действительно так считаете?"
-
Молодцы!!!!
-
С 8 апреля к "бастующим" педиатрам официально присоединились участковые терапевты 1-й поликлиники Городской клинической больницы №1 (ГКБ №1)
http://andrey-konoval.livejournal.com/205334.html (http://andrey-konoval.livejournal.com/205334.html)
ПИСЬМО врачей ГКБ №1
...
3. В целях восстановления наших нарушаемых трудовых прав, а также реализации федеральных программ по повышению качества медицинского обслуживания населения мы ПРЕДЛАГАЕМ:
...
10) В целях выполнения федеральной программы всеобщей диспансеризации (2013-2020) организовать до 1 мая 2013 года в ГКБ №1 в поликлинике №1 отделение профилактики, без которого данная программа будет сорвана.
11) Обеспечить участковому терапевту доступ к базе данных регистра прикреплённого населения, оборудовав до 15 мая персональными компьютерами каждое рабочее место врача и медсестры (иначе в ГКБ №1 будет сорвана реализация национального проекта «Здоровье»).
12) Отложить введение отчетности участковых терапевтов и медсестер по федеральной программе всеобщей диспансеризации, поскольку: а) на уровне ГКБ №1 не разработана, не принята и не доведена до сведения сотрудников бланковая форма первичной учетной документации, б) отсутствуют гарантии бесплатного и внеочередного выполнения объема профилактического медицинского осмотра (УЗИ, ММГ, биохимия, анкетирование, антропометрия, консультации узких специалистов и др.), а следовательно невозможно произвести оплату «законченного случая».
P.S.:
http://andrey-konoval.livejournal.com/205334.html (http://andrey-konoval.livejournal.com/205334.html)
"...Между тем, в Минздраве Удмуртской Республике, как сообщает источник, нарастает паника по поводу продолжения абсолютно законных действий детских врачей. По слухам, министр здравоохранения УР Владимир Музлов опасается, что на примере Удмуртии федеральный центр может устроить показательный "разбор полётов" неадекватной реализации реформы здравоохранения на местах.
В связи с этим, сегодня усиливается давление на участников "работы по инструкции".
-
Да уж... Дай Бог им терпения! Они и за всех остальных сейчас борятся!!!
Глава Минздрава Удмуртии угрожает детским врачам "лезвием ножа" #забастовкаВрачей
http://andrey-konoval.livejournal.com/205098.html
В столице Удмуртии проходит итальянская забастовка медиков. Врачи-педиатры двух больниц Ижевска заявили, что отныне работают строго по нормативам, то есть принимают не больше 30 пациентов в день по 15–20 минут на каждого, а на заполнение бланков тратят не более двух часов.
http://www.ntv.ru/novosti/543796/
Вот тут письмо терапевтов ГКБ №1: http://andrey-konoval.livejournal.com/206462.html
"В частности, мы отказываемся:
а) обслуживать население за пределами территориального медицинского участка (включая «дежурную неделю»), в отношении которого заключены наши трудовые договоры. Сложившаяся в 1-й поликлинике ГКБ №1 практика, когда участковый терапевт обслуживает без надлежащей оплаты около 3000 человек населения вместо 1700 человек, закрепленных за его участком, - неприемлема.
б) выполнять работу медицинской сестры,
в) продлевать свой рабочий день сверх установленного законодательством рабочего времени 7 часов 48 минут,"
Посмотрите и на жалобу в трудинспекцию, которую написали удмуртские врачи. >:(
-
Удачи, стойкости и мужества коллегам!! Одно "но" если к примеру доктор отработал смену, а "под дверью" остался пациент, будет это считаться неоказанием помощи? И вообще нарушением? Я всегда говорил и буду отстаивать тот тезис, что медицина не сфера услуг, кому интересно может почитать термины и определения услуги
-
А, кроме того, ответственность перед пациентом должно держать государство, а не врач. Оно ведь регулирует взаимоотношения, находясь между пациентом и врачом и определяя правила игры на рынке.
-
А, кроме того, ответственность перед пациентом должно держать государство, а не врач. Оно ведь регулирует взаимоотношения, находясь между пациентом и врачом и определяя правила игры на рынке.
в данном случае руководство полки, но и конкретно на врача могут написать. А если не дай Бог ухудшение состояния, то вполне м.б. Уголовная ответственность данного врача, т.к.формально он не оказал помощь
-
Все это свидетельствует о репрессивных методах управления....Поэтому за себя всегда надо бороться!
Удмуртские врачи -молодцы ! Может загонят "воды под свой камень", а то сама не течет...
-
А если не оказал помощь "после работы" - т.е. во внеслужебное время - тоже виноват? Ну вот закончился официальный рабочий день - это же уже нерабочее время? Или Как?
Просто пока все молчат ничего и не изменится, так и будут сообщать о "средних зарплатах" усредняя зарплаты чиновников и рядовых врачей и медсестер. Вон тут на форуме уже тоже писали, что в Башкирии вообще приказом всех заставляют работать на 1 час дольше. чтобы типа ВД проводить. А это незаконно! И виноваты в этом и БИ-2 - это они нарезают невыполнимые планы без учета реального состояния дел.
-
В том-то и заковыка, что медработник не имеет права не оказать помощь даже будучи в отпуске, только грубо говоря алк. опьянение и тому подобное может освободить, но сами понимаете, что это не серьезно
-
В том-то и заковыка, что медработник не имеет права не оказать помощь даже будучи в отпуске, только грубо говоря алк. опьянение и тому подобное может освободить, но сами понимаете, что это не серьезно
А какую именно помощь он обязан оказать? Вот пришли к терапевту с температурой, а у него рабочий день закончился. Он обязан и после работы работать? Я прошу прощение за наивные вопросы, ноя же много не знаю... На отдыхе или на выходных - тоже обязан? Или все-таки в момент "исполнения", когда находится на рабочем месте, в лицензированном помещении, где по идее он и имеет только право оказывать медуслуги? Просто иначе получается, что на медиков не распространяются гражданские права и законы о труде?
-
Да, противоречие, но он должен оказать помощь пациенту с температурой
-
Да, противоречие, но он должен оказать помощь пациенту с температурой
А откуда он знает, что у него температура, если измерять температуру после окончания рабочего дня он не должен?
Я все-таки сторонник выполнения норм, правил и законов. Но есть проблема! Если нормы, правила, стандарты и т.д. пишут люди с IQ и опытом работы, как у Би-2 - это все выполнить просто нереально! А выяснить бредовость "новых идей" можно либо анализом их до еще опубликования, либо такими вот "итальянскими забастовками". А как иначе показать весь этот идиотизм? И тут я бы карал тех кто издает такие приказы невыполнимые, кто не учитывает и не продумывает реальность нововведений. Это же нормальная оценка рисков. Но в бизнесе расплата за ошибки быстро приходит в виде банкротства и убытков. А тут БИ-2 тратят государственные деньги, сами сваливая на других ответственнось за исполнение своих бредовых идей.
Вот как сейчас их идеи о ВД исполнять? Как 23% населения осмотреть за год, когда даже правительсво признает, что понятия не имеет о том чем 38 млн. человек в стране занимаются? Впрочем мы много уже писали об этом... Единственный путь борьбы с дурью - писать бумаги, изучать законы и не давать себя в обиду! А то будет еще хуже!
-
Вот именно! У нас путают оказание услуг и оказание медпомощи, вернее с одной стороны приравняли, а с другой оставили требования "помощи" а потребитель услуг покупает ее для удовлетворения потребностей - вот Вам и проблема
-
Пишу с телефона, более подробно отвечу вечером
-
Как то разговор плавно ушел от диспансеризации)))) и все-таки-приказ вышел из Минюста.
Есть насущные вопросы: В приказе нет утвержденных форм - ни карты здоровья, ни маршрутной. Что делать в данный момент? брать из методички ГНИЦа? Еще - все-таки, если беру на себя студентов и полностью их прогоняю через ЦЗ (кроме мазка у жен. и флюры) - прокатит переписать обследование для карты диспансеризации в пол-ке? кто как думает на этот счет?
Я понимаю, что можно рассуждать про "деятельность" БИ-2, но тем не менее...надо сейчас как-то выкручиваться.
-
Думаю, что вполне рабочий вариант со студентами- я им орискон добавил и все ок-в нем есть заключение, рекомендации
-
Проблема в другом: как формировать реестры, законченность случая и прочее
-
Как то разговор плавно ушел от диспансеризации)))) и все-таки-приказ вышел из Минюста.
Есть насущные вопросы: В приказе нет утвержденных форм - ни карты здоровья, ни маршрутной. Что делать в данный момент? брать из методички ГНИЦа? Еще - все-таки, если беру на себя студентов и полностью их прогоняю через ЦЗ (кроме мазка у жен. и флюры) - прокатит переписать обследование для карты диспансеризации в пол-ке? кто как думает на этот счет?
Я понимаю, что можно рассуждать про "деятельность" БИ-2, но тем не менее...надо сейчас как-то выкручиваться.
Я думаю все прояснится во время "Обкатки", я по этому план не большой взял.
-
В отсутствие федеральных документов регионы могут свои временные порядки проведения ВД принимать.
Насколько я понял из личной беседы с Калининой ровно неделю назад - им поручили переделать их отчетные формы в их методичке. Как их тогда использовать? Да и методички - это не приказы, это не нормативно-правовые акты.
Формально надо и регионам писать Яковлевой, что начать ВД невозможно по причине отсутствия утвержденных отчетных форм. Никто же платить вам просто не будет... Что вы сдавать можете в виде отчетов? Нет отчетов - нет работы. ;)
-
Да....сегодня добивал в департаменте народ по поводу ВД. Пытался пробить вариант письма в МЗ с вопросами....пока понимания не нашел)))) "Мы работаем" - как-то так мне сказали)))))
Скинули мне проект совместного приказа с ТФОМС. Сейчас смотрю - пишут "Организовать мониторинг отчетных форм Министерства здравоохранения Российской Федерации согласно приложению № 5." А в приложении 5 - реестр счетов в ТФОМС по второму этапу))))
Вот как с ними жить?)))))
-
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 6 марта 2013 г. N 118н г. Москва
"О признании утратившими силу отдельных приказов Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации по вопросу проведения дополнительной диспансеризации работающих граждан"
http://www.rg.ru/2013/04/10/dispans-dok.html
Приказываю:
Признать утратившими силу:
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 25 декабря 2008 г. N 772н "О проведении в 2008 году федеральными учреждениями здравоохранения, находящимися в ведении Федерального медико-биологического агентства, дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 января 2009 г., регистрационный N 13077);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 383н "О порядке проведения в 2009 году федеральными учреждениями здравоохранения, находящимися в ведении Федерального медико-биологического агентства, дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 3 августа 2009 г., регистрационный N 14453);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 4 февраля 2010 г. N 55н "О порядке проведения дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 4 марта
2010 г., регистрационный N 16550);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 31 марта 2010 г. N 203н "О порядке проведения федеральными бюджетными учреждениями здравоохранения, находящимися в ведении Федерального медико-биологического агентства, дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 26 апреля 2010 г., регистрационный N 17000);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 3 марта 2011 г. N 163н "О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 4 февраля 2010 г. N 55н "О порядке проведения дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 28 марта 2011 г., регистрационный N 20308);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 7 апреля 2011 г. N 271н "О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 31 марта 2010 г. N 203н "О Порядке проведения федеральными учреждениями здравоохранения, находящимися в ведении Федерального медико-биологического агентства, дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 28 апреля 2011 г., регистрационный N 20614);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 31 января 2012 г. N 70н "О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 4 февраля 2010 г. N 55н "О порядке проведения дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 22 февраля 2012 г., регистрационный N 23309);
приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 13 апреля 2012 г. N 354н "О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 31 марта 2010 г. N 203н "О порядке проведения федеральными бюджетными учреждениями здравоохранения, находящимися в ведении Федерального медико-биологического агентства, дополнительной диспансеризации работающих граждан" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 3 мая 2012 г., регистрационный N 24033).
Министр В. Скворцова
-
Да и еще. Вместо Гулина из Мордовии, который, как я понял ушел (или его ушли?... ;)), Департамент организации медпрофлактики возглавил Андреев А.С.
Если я не ошибаюсь, именно он с Торговым раньше курировал проект по Центрам здоровья, принимал и проверял все соглашения на получение субсидий на создание ЦЗ. По идее опытный и толковый товарищ... Будем надеяться на лучшее. Он мотался по стране много, должен лучше понимать реалии...
И на странице департамента наконец-то все более менее описали:
http://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/3
-
Ну пока "все соответствует объему оперативного вмешательства"....как-то так я говорил, будучи анестезиологом-реаниматологом. Отменили несоответствие в приказах. Что дальше?
-
Ну пока "все соответствует объему оперативного вмешательства"....как-то так я говорил, будучи анестезиологом-реаниматологом. Отменили несоответствие в приказах. Что дальше?
А пока "курите бамбук". Проводить диспансеризацию по старому уже нельзя, т.к. с сегодняшнего дня старые приказы отменены. Есть новый приказ № 1006н, но нет необходимой документации для начала работы. Страна с сегодняшнего дня временно заморозила все виды диспансеризации. То что сейчас кто-то делает - незаконно, по идее если за проведенные в эти дни процедуры ФОМС заплатит деньги - это уже растрата бюджетных средств... ;)
Сейчас лучше ничего не делать.
Повторю слова моего одного хорошего друга - "Лучше сорвать сроки, чем потом получить срок!"
Конечно, если у Вас в регионе есть уже свой временный порядок проведения ВД - делайте что хотите! Тут можно и по временным порядкам работать пока федерального нет. Но конечно же это все бардак какой-то... >:( Видно за это Гулина и убрали... "Упал боец, не справился с атакой..." :(
-
1.Есть ли у кого-нибудь образец "Карты учета диспансеризации по форме , утвержденной в соответствии пунктом 11 2 сттьи 14 ФЗ от 21 ноября 2011г."Об основах охраны здоровья граждан вРФ" (см стр.9, п.16 Приложения к приказу МЗ РФ от 03.12.2013 №1006.
2. Маршрутная карта для диспансеризации помимо образца в Методических рекомендциях, 2013
Заранее благодарна.
-
1.Есть ли у кого-нибудь образец "Карты учета диспансеризации по форме , утвержденной в соответствии пунктом 11 2 сттьи 14 ФЗ от 21 ноября 2011г."Об основах охраны здоровья граждан вРФ" (см стр.9, п.16 Приложения к приказу МЗ РФ от 03.12.2013 №1006.
2. Маршрутная карта для диспансеризации помимо образца в Методических рекомендциях, 2013
Заранее благодарна.
??? А откуда им взяться, если их никто не утвердил еще?!!! То что наваяли в ГНИЦ ПМ они переделывают уже... об успехах я пока не слышал... Хотя думаю, что ничего кардинально не изменят.
Но может есть какая-то параллельная реальность - жизнь внутри Земли? Иные миры в которых есть уже все?.. ;D
-
Смотрим прямую трансляцию публичной декларации целей и задач Министерства на 2013 год
http://большоеправительство.рф/
http://presscentr.rbc.ru/pressconf/2013/04/12/938/
-
Смотрим прямую трансляцию публичной декларации целей и задач Министерства на 2013 год
http://большоеправительство.рф/
http://presscentr.rbc.ru/pressconf/2013/04/12/938/
Скворцова В.И. "Главный вектор - профилактика... скрининг.. работа со здоровыми, а не больными...тотальная диспансеризация..."
Ну-ну.. Но где же на это финансирование? И где решение проблемы кадрового дефицита?
С уважением,
-
Бойцов на совещании в Москве заявил, что на оплату слуг ВД выделено в начале года в терфомсы 55 миллиардов рублей. Но!!! ЗАБЫЛИ сообщить, что эти деньги именно на ВД! И эти деньги пошли в общей массе, их и тратят в общей массе, как хотят.
-
Бойцов на совещании в Москве заявил, что на оплату слуг ВД выделено в начале года в терфомсы 55 миллиардов рублей. Но!!! ЗАБЫЛИ сообщить, что эти деньги именно на ВД! И эти деньги пошли в общей массе, их и тратят в общей массе, как хотят.
На текущий момент по нашей территории объем гос задания на бесплатную помощь в 2013 году увеличился (в том числе за счет всеобщей диспансеризации), а объем финансирования остался на уровне 2012 года. Другими словами, за те же деньги нужно выполнить больше дел.
И как же будет расти зарплата мед работников (что декларируется в посланиях президента и губернатора), если финансирование остаётся прежним?
С уважением,
-
Бойцов на совещании в Москве заявил, что на оплату слуг ВД выделено в начале года в терфомсы 55 миллиардов рублей. Но!!! ЗАБЫЛИ сообщить, что эти деньги именно на ВД! И эти деньги пошли в общей массе, их и тратят в общей массе, как хотят.
На текущий момент по нашей территории объем гос задания на бесплатную помощь в 2013 году увеличился (в том числе за счет всеобщей диспансеризации), а объем финансирования остался на уровне 2012 года. Другими словами, за те же деньги нужно выполнить больше дел.
И как же будет расти зарплата мед работников (что декларируется в посланиях президента и губернатора), если финансирование остаётся прежним?
С уважением,
Есть подозрение, что распределение денег идет на уровне регионов, пришли деньги из Центра, а ваши чиновники их распределили по своему, план-то вам ваш Минздрав областной дает! Ваши же чиновники и тарифы утверждают. Тут у них надо спросить, как именно они это сделали куда направили ту часть денег, что на ВД пришла по идее. Правда есть подозрение, что никто не понимает сколько же денег именно на ВД пришло. И как рассчитать все...
-
Бойцов на совещании в Москве заявил, что на оплату слуг ВД выделено в начале года в терфомсы 55 миллиардов рублей. Но!!! ЗАБЫЛИ сообщить, что эти деньги именно на ВД! И эти деньги пошли в общей массе, их и тратят в общей массе, как хотят.
На текущий момент по нашей территории объем гос задания на бесплатную помощь в 2013 году увеличился (в том числе за счет всеобщей диспансеризации), а объем финансирования остался на уровне 2012 года. Другими словами, за те же деньги нужно выполнить больше дел.
И как же будет расти зарплата мед работников (что декларируется в посланиях президента и губернатора), если финансирование остаётся прежним?
С уважением,
У нас в начале года директор ТФОМС говорил, что денег хватает, даже с запасом, главное "зарабатывайте". Теперь уже не все так хорошо, видимо правда в свое время не довели им, на что дали доп.финансирование)))
-
Есть подозрение, что они думали об объемах сопоставимых с ДД, а тут все типа "круче"... 23% от всего взрослого населения!
Причем смотрите, что получается:
Голодец заявила, что в стране 86 млн. граждан трудоспособного возраста, из которых, правда, они не знают чем занимаются аж 38 млн. человек!
Но 23% от 86 млн. - это 19,78 млн. человек. Бойцов с трибуны утверждал, что на их диспансеризацию выделили 55 млрд. рублей в 2013 году. Получается, что на одного пациента - 2784 рубля.
Примерные стоимости 1-го этапа были приведены в докладе федерального ФОМСа на видеоконференции.
По словам того же Бойцова на второй этап со сложными видами обследований пойдут "только" около 40% - это около 7,91 млн. человек. По итогам "пилота" в Московской области он приводил еще данные по пришедшим на диспансеризацию и доли в % граждан разных возрастов. По идее можно прикинуть хотя бы оценочно траты денег.
Но боюсь, что из-за того. что никто точно никому не сказал сколько именно в каждый регион закачали именно на ВД и будут проблемы, хотя по идее тому же ТФОМСу надо сказать - на человека должно быть в среднем 2784 рубля! Дают план в столько-то тысяч - пусть это число умножат на 2784 рубля! Эта сумма у них по идее должна быть именно на ВД! А вот если ее нет - значит деньги, выделенны на ВД они просто потратили на другие цели. >:( >:( >:( Надо звать злых дяденек в синих мундирах, чтобы те искали виновных! ;)
-
гм... уже середина апреля.... а отчетных форм нет.... наш край создал свою программулю для учета...... проще сразу застрелиться.... там требуется внесение ВСЕХ!!! позиций и ВСЕХ!!!! результатов и дат с заключениями...... ппппц
-
Надо звать злых дяденек в синих мундирах, чтобы те искали виновных! ;)
Каких злых дяденек в синих мундирах, о чем Вы?! Что это изменит?
Проблема в том, что креативные люди исчезли как класс\прослойка. Одни сами ушли, других ушли.
С уважением,
-
А ВЫ? Вы же никуда не исчезли! И я тут! И все остальные! Не знаю какой прослойки нет... Я бы страшился тех кто тупо заявляет - "креативный класс - это мы"! Этих как раз и надо лечить... Все надо делать тихо и осторожно!
-
А ВЫ? Вы же никуда не исчезли! И я тут! И все остальные! Не знаю какой прослойки нет... Я бы страшился тех кто тупо заявляет - "креативный класс - это мы"! Этих как раз и надо лечить... Все надо делать тихо и осторожно!
По стране сколько центров здоровья? И сколько среди них креативных?
И сколько, к примеру, ЛПУ по стране? Вы видите процентов эдак 10-20 среди всех ЦЗ (или среди руководителей\персонала ЛПУ) креативных? Чтобы они могли менять ситуацию, творить, внедрять и пр.? Я - не вижу.
И потому уже давно делаю вывод, что система не меняется в лучшую сторону, наоборот..
А "злые полицейские" имеют только одну функцию - карательную. Здесь они не при чем.
С уважением,
-
А сколько в обществе в целом может быть креативных людей с АЖП? Да процентов 5-7 всего. Это же всегда так было и всегда будет. Процентам 15-ти вообще ничего в жизни особо не надо, а процентов 70-80 - колеблются - если 5-7% активных их никуда тащить не будут, они склонны к скатыванию вниз... Не мы это придумали, не нам и менять. Вот был я в Академгородках типа Пущино, Дубны, Протвино и т.д. вот туда по идее в свое время собрали как раз самых лучших - те самые 5-7% "креативщиков"...и что? В следующем же поколении там пошло выделение уже из этой массы своих 5-7% и расслоение на "бомжей" и "болото"... Это законы природы. Поэтому, я решил для себя так - если уж я думаю иногда. что я в этих "5-7%" активистов, то я должен холить и лелеять и "мое болото", так если его не будет - то пойдет другое расслоение, где вообще все может быть по другому! Тут уже ответственность должна быть внутренняя и за остальных своих, которые пусть и глупее (Но
то еще доказать надо! Возможно они просто другие! И глупец я со своим энтузиазмом... ;)) возможно меня и не хотят никуда стремиться, но это СВОИ! Не будет их - вокруг будут чужие!
-
Лицензирование ЛПУ для проведения диспансеризации, в том числе по медицинским осмотрам профилактическим.
Петрозаводск
http://petrozavodsk.bezformata.ru/listnews/rukovoditelyam-uchrezhdenij-po-spisku/10567103/ (http://petrozavodsk.bezformata.ru/listnews/rukovoditelyam-uchrezhdenij-po-spisku/10567103/)
01.04.2013г № /13.4-23 /МЗСР-и
Уважаемые руководители!
Министерство здравоохранения и социального развития Республики Карелия (далее – Министерство) сообщает, что Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации (далее – Минздрав России), разработан и утвержден приказ Минздрава России от 03 декабря 2012 года №1006н «Об утверждении порядка проведения диспансеризации определенных групп взрослого населения», который в настоящее время находится на государственной регистрации в Министерстве юстиций Российской Федерации.
Также на государственной регистрации в Министерстве юстиций Российской Федерации находится приказ Минздрава России от 03 марта 2013 года №121н «Об утверждении Требований к организации и выполнению работ (услуг) при оказании первичной медико-санитарной, специализированной (в том числе высокотехнологичной), скорой (в том числе высокотехнологичной), паллиативной медицинской помощи, оказании медицинской помощи при санаторно-курортном лечении, при проведении медицинских экспертиз, медицинских осмотров, медицинских освидетельствований и санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятиях в рамках оказания медицинской помощи, при трансплантации (пересадке) органов и (или) тканей, обращении донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях» (далее – Приказ №121н).
Требования к организации и выполнению работ (услуг) в зависимости от условий оказания медицинской помощи, в том числе, при проведении медицинских осмотров профилактических, установленные Приказом №121н, будут применяться в целях лицензирования медицинской деятельности.
В целях своевременного проведения и максимального охвата населения Республики мероприятиями по диспансеризации в 2013 году, просим подготовить необходимый пакет документов для подачи заявления на переоформление лицензии, для проведения диспансеризации, ко времени вступления в силу Приказа 121н.
Минздрав Республики Карелия
http://www.mzsocial-rk.ru/news/2013/n0804131.html (http://www.mzsocial-rk.ru/news/2013/n0804131.html)
Руководителям медицинских организаций (по списку)
от 08.04.2013 №3242/12.3-19/МЗСР-и
Министерство здравоохранения и социального развития Республики Карелия, Территориальный фонд обязательного медицинского страхования Республики Карелия, в целях организации и проведения диспансеризации определенных групп взрослого населения, сообщают следующее.
Министерством здравоохранения Российской Федерации разработан и утвержден приказ от 03.12.2012 года № 1006н «Об утверждении порядка проведения диспансеризации определенных групп взрослого населения». Указанный приказ зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 01.04.2013 года за № 27930. В соответствии с п. 6 указанного Приказа, диспансеризация взрослого населения проводится медицинскими организациями (иными организациями, осуществляющими медицинскую деятельность) независимо от организационно-правовой формы, участвующими в реализации программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и территориальной программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи в части оказания первичной медико-санитарной помощи, при наличии лицензии на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей работы (услуги), в том числе, по медицинским осмотрам профилактическим.
Работы (услуги) по медицинским осмотрам профилактическим входят в перечень работ (услуг), составляющих медицинскую деятельность, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 "О лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково")". Требования к организации и выполнению указанных работ (услуг) в целях лицензирования установлены приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 03.03.2013 года № 121н, находящимся на государственной регистрации в Министерстве юстиции Российской Федерации.
В связи с вышеизложенным, считаем возможным исполнение медицинскими организациями Приказа № 1006н при наличии у них лицензии на осуществление амбулаторно-поликлинической медицинской помощи, в том числе: при осуществлении специализированной медицинской помощи по медицинским осмотрам (предварительным, периодическим).
Вместе с тем, обращаем внимание руководителей медицинских организаций на необходимость подготовки пакетов документов для подачи заявления на переоформление необходимых для проведения диспансеризации лицензий, в том числе по медицинским осмотрам профилактическим, ко времени вступления в силу Приказа от 03.03.2013 года № 121н.
Министр здравоохранения и социального
развития Республики Карелия В.В. Улич
Директор Территориального фонда
обязательного медицинского
страхования Республики Карелия А.М. Гравов
-
Коллеги идут правильным путем! Готовь сани летом.
У нас сегодня было очередное совещание, настоял, чтобы в совместный (с ТФОМС) приказ включили "временные" формы отчетности (еще и доказывать пришлось о необходимости этого))))
А вот насчет лицензирования - на все мои доводы сказали, что пока приказ 121н выйдет, дадут время на всю процедуру получения лицензий (в общем "типа это проблемы ЛПУ")
По поводу финансирования зам.директорв ТФОМС сказал, что никаких денег "именно под ВД" до них не доводили, все финансирование - в рамках ТПГГ.
В общем копошимся по-тихой....
-
М-да ВД начнется я думаю к августу
-
Нашелся проект приказа 121н "Об утверждении Требований к организации и выполнению работ (услуг) при оказании первичной медико-санитарной ...."
http://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/projects/1950 (http://www.rosminzdrav.ru/docs/mzsr/projects/1950)
сами Требования заключаются в двух предложениях:
1) Оказание медицинской помощи при проведении медицинских осмотров организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи
2) Работы при проведении медицинских осмотров выполняются на основании лицензии.
-
М-да ВД начнется я думаю к августу
Да нет, у нас уже в приказе (проекте) план расписан с апреля. Мы через центр здоровья начали пропускать группами студентов. На май вообще народ обычный не записываем, решили с одной из поликлиник весь месяц студентов из местного вуза организованно пропускать.
Посмотрим, как все получится...
-
Ахтунг! Это интересно!
Ответы Главного специалиста по профилактической медицине Минздрава России Бойцова С.А. на вопросы членов профильной комиссии по терапии (заседание от 17.04.2013г.)
В рамках конгресса "Человек и Лекарство" прошло совещание Профильной комиссии Министерства здравоохранения Российской Федерации по специальности «Терапия». В нем принял участие Сергей Анатольевич Бойцов, Главный специалист по профилактической медицине Минздрава России.
Ответы на вопросы:
Как будет проводится диспансеризация студентов? (Аристархова О.Ю., Брянская область)
Диспансеризация студентов должна проводиться ежегодно. Она тоже должна быть направлена на выявление хронических неинфекционных заболеваний (ХНИЗ) и их факторов риска, но учитывая относительно невысокую в данном возрасте распространенность факторов риска ХНИЗ и повышенную вероятность развития отклонений со стороны зрительного анализатора, опорно-двигательного аппарата, желудочно-кишечного тракта, связанных с процессом обучения, программа обследования в рамках диспансеризации может существенно отличаться от принятого порядка. Повышенное внимание также должно быть уделено выявлению фактов употребления наркотических веществ. В настоящее время ведется формирование рабочей группы по подготовке данного Порядка..
Можно ли заменить маммографию на УЗИ молочных желез? (Наснулова А.)
Учитывая международный опыт, отечественную практику, а также мнение экспертов, УЗИ является не достаточно эффективным методом для скрининговых исследований. Те амбулаторно-поликлинические учреждения (АПУ), которые не имеют данного оборудования, в соответствии с порядком должны заключать договора с АПУ, оснащенными маммографами.
Группа вопросов от анонимного автора:
1. Нет штатов отделений кабинетов медицинской профилактики поликлиник.
Оснащение, структура и штатная численность медицинского и другого персонала отделения медицинской профилактики устанавливаются руководителем учреждения, в составе которого отделение создано, исходя из объема проводимой профилактической работы и численности обслуживаемого населения, с учетом рекомендуемых штатных нормативов и оснащения в соответствии с приказом Минздрава России от 23 сентября 2003 г., № 455 «О совершенствовании деятельности органов и учреждений здравоохранения по профилактике заболеваний в Российской Федерации» и приказом Минздравсоцразвития России от 15.05.2012 № 543н «Об утверждении положения об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению» (приложения №№ 2, 7, 22, 23, 27 к Положению об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению).
Для успешного исполнения функций и решения задач, возложенных на отделение медицинской профилактики пунктами 9, 11, 12, 16, 17 и 19 Порядка диспансеризации, в соответствии с Методическими рекомендациями по организации и проведению диспансеризации и профилактических медицинских осмотров взрослого населения, в его структуре необходимо иметь следующие подразделения и помещения :
- кабинет заведующего отделением (согласно приказу Минздрава России от 15.05.2012 № 543н 1 должность заведующего отделением на 25 тысяч и более обслуживаемого взрослого населения вместо 0,5 должности заведующего кабинетом медицинской профилактики);
- кабинеты медицинской профилактики (согласно приказу Минздрава России от 15.05.2012 № 543н 1 должность заведующего кабинетом медицинской профилактики на 10 тысяч взрослого населения);
- анамнестический кабинет (кабинет для проведения анкетирования по стандартной форме граждан на выявление хронических неинфекционных заболеваний, факторов риска их развития, потребления наркотических средств и психотропных веществ без назначения врача; для заполнения маршрутной карты диспансеризации, подготовки документов и направления пациентов на осмотры врачей-специалистов и лабораторно-инструментальные исследования);
- кабинет функциональных (инструментальных) исследований (кабинет для проведения антропометрии, измерения артериального давления, определения экспресс-методом содержания в крови глюкозы и общего холестерина, измерение внутриглазного давления бесконтактным методом, определение суммарного сердечно-сосудистого риска) ;
- кабинет (учебный класс, аудитория) для проведения школ пациентов и пропаганды здорового образа жизни (предусмотрен приказом Минздравсоцразвития России от 15.05.2012 № 543н в составе поликлиники, отделения медицинской профилактики, центре здоровья);
- кабинет централизованного учета диспансеризации (согласно приказу Минздрава России от 15.05.2012 № 543н 1 должность медицинского регистратора для ведения карт учета диспансеризации в поликлинике из расчета 1 должность на 20 тыс. указанных карт);
- кабинет медицинской помощи при отказе от курения (согласно приказу Минздравсоцразвития России от 15.05.2012 № 543н 1 должность заведующего кабинетом медицинской помощи при отказе от курения вместо 0,5 должности заведующего кабинетом медицинской профилактики; формируется при обеспечении достаточного потока пациентов желающих отказаться от курения).
2. Имеет место дефицит врачей-специалистов.
По данным мониторинга готовности субъектов РФ к проведению диспансеризации на начало марта 2013 года обеспеченность неврологами составила 88,1% АПУ, гинекологами - 88,3%, офтальмологами - 89,6%, хирургами - 94,1%, урологами - 51%, колопроктологами 14,1%. При этом в соответствии с Порядком функции урологов и котлопроктологов может выполнять хирург. Те АПУ, которые не имеют тех или иных специалистов, в соответствии с Порядком, должны заключать договора с АПУ, имеющих их в своем штате.
3. Нет информации о диспансеризации в СМИ.
Информация о диспансеризации неоднократно звучала в СМИ (ТВ, интернет, радио, газеты) в выступлениях и интервью Министра здравоохранения России В.И. Скворцовой, заместителя министра здравоохранения России Т.В. Яковлевой, главного специалиста по профилактической медицине С.А. Бойцова. В настоящее время, когда диспансеризация реально стартовала, очень большая роль в информировании населения отводится СМИ субъектов РФ, участковым врачам, врачам общей практики, регистратурам поликлиник, всем врачам-специалистам АПУ.
4. Отсутствует приверженность населения к прохождению диспансеризации.
Важнейшая роль в решении этой проблемы принадлежит участковым врачам, ВОП и медицинским сестрам через индивидуальную разъяснительную работу во время посещений пациентами ЛПУ, во время поквартирных (подворовых) обходов. А также - региональным СМИ. Опыт уже целого ряда регионов показывает о реальности решения этой задачи.
5. Условия работы населения не позволяют занимать целый рабочий день.
Согласно ФЗ№323 работодатель обязан отпускать работника для прохождения диспансеризации и профилактических осмотров. Большая роль в решении этих вопросов принадлежит профсоюзам, а также зависит от мотивации самого работника, которая, в свою очередь, в значительной степени зависит от активности позиции участкового врача.
6. Резко возрастет нагрузка на участкового врача.
С каждого терапевтического участка диспансеризации по данному ежегодно Порядку подлежит около 300 человек. С учетом совместительства реальная ежедневная нагрузка при равномерном планировании возрастет в среднем на 1,8 посещения в смену. В перспективе одним из результатов диспансеризации должно стать уменьшение обращаемости по поводу обострений ХНИЗ.
Примечания:
1 В каждой медицинской организации данные подразделения и помещения могут иметь свои особенности и наименования, но выполнять все указанные функции по организации и проведению диспансеризации.
2 Функция анамнестического кабинета и кабинета функциональных (инструментальных) исследований может быть совмещена в одном кабинете: «Кабинет доврачебного приема и координации диспансеризации».
-
Господа медики! Прошу не кидаться в меня тухлыми яйцами, а разъяснить, потому что мне надо сделать макеты учетно-отчетной документации для типографии для диспансеризации. Итак, в "Методических рекомендациях..." была целая куча приложений, включая паспорт здоровья, маршрутную карту и т.д. В утвержденном Минздравом приказе № 1006 их осталось только три. Так будет ли утвержден паспорт здоровья или нет? Может быть, я просто не знаю всех нормативных документов.
-
Господа медики! Прошу не кидаться в меня тухлыми яйцами, а разъяснить, потому что мне надо сделать макеты учетно-отчетной документации для типографии для диспансеризации. Итак, в "Методических рекомендациях..." была целая куча приложений, включая паспорт здоровья, маршрутную карту и т.д. В утвержденном Минздравом приказе № 1006 их осталось только три. Так будет ли утвержден паспорт здоровья или нет? Может быть, я просто не знаю всех нормативных документов.
Прошу прощения....а разве в № 1006н вообще есть какие-то утвержденные формы? про какие три идет речь? может я что-то пропустил?
У нас в регионе вышел совместный приказ департамента и ТФОМС, мы с глав. врачами поликлиник продавили включение "временных форм отчетности" (само собой из методички))))) до выхода утвержденных приказом МЗ. И еще настоял на информационном письме (опять же совместном) по варианту, который выкладывал коллега Вячеслав.
Пока как-то так....
-
Я не очень корректно выразилась: приложений три, а форма, собственно, одна: анкета с опросником. Причем, в МР там было 43 вопроса, а в утвержденной осталось 40, исчезли три последних по урологии. Первые два приложения - это таблица по возрастам и критерии оценки результатов. Но я поняла: надо ждать продолжения с утвержденными формами. А то сейчас назаказываем кучу бумажек, а потом придется все переделывать.
-
Есть вопрос - коллеги, надо сделать для Вас под PCNT модуль с этими анкетами? Мы можем за недельку сваять его. Надо будет запускать его и заполнять, на выходе получите заполненную анкету с выводами.
-
Конечно, да
-
Конечно, да
Сделаем.
-
Сижу сам заполняю анкету по диспансеризации.
Вопрос 27 анкеты (приложение № 8): Вам никогда не казалось, что следует уменьшить потребление алкоголя?!
Ответишь ДА - значит, сознательный алкоголик. Ответишь НЕТ - несознательный?
Вопрос 38. Употребляете ли Вы или кто-нибудь из Ваших близких друзей алкоголь или наркотики?
А ведь практически все друзья употребляют алкоголь, сволочи! :) Вот подставили...
-
Да -нет соврешь не проживешь! Пишите то, что хотят о вас слышать другие!
-
Ага. Про наркотики там вообще шикарно! Это тест очевидно на дебилизм. В начале анкеты надо указать ФИО, прописку и место работы, а потом ответить на вопрос типа: "Вы наркоман?" Только дебил, который реально употребляет наркотики, ответит:"Да, я наркоман, сообщите об этом мне на работу, поставьте меня на учет в полицию, а вообще я пришел на диспансеризацию, чтобы сесть в тюрьму!" ;)
Уверен, что по итогам диспансеризации выяснится, что наркоманов в России нет вообще, также как и пьющих! Какой идиот в один вопрос объединил и наркотики и алкоголь? Первое - "уголовка", второе - не запрещенная вещь... Как отвечать на вопросы? Ответил правду об алкоголе и тут же попал в наркоманы?
-
Конечно, да
Сделаем.
Давно уже это просил
-
Да не понятно было - какие точно анкеты вшивать... Сейчас и то не понятно! Просто уже времени нет ждать, когда Бойцов родит что-то... Вроде ему сказали переделать его методичку... А кто видел - он ее переделал или нет?! >:(
-
можно сделать конструктор тестов :)
модуль для создания анкет, хотел именно так выразиться. это обеспечит возможность интеграции любых опросников в оболочку с автоматизацией результатов, включая госпитальные шкалы тревожности и депрессии, наркоту, курение, алкоголь и прочее, в т.ч. ВД
-
можно сделать конструктор тестов :)
модуль для создания анкет, хотел именно так выразиться. это обеспечит возможность интеграции любых опросников в оболочку с автоматизацией результатов, включая госпитальные шкалы тревожности и депрессии, наркоту, курение, алкоголь и прочее, в т.ч. ВД
Это подразумевает наличие грамотных пользователей и думающих людей среди тех кто это применять будет. А их всего 5-10%. С остальными 90% что делать? Не надо над ними издеваться, им надо дать нормальную рабочую схему. Им думать не надо, им хотя бы все просто правильно делать надо, без ошибок. Система должна быть дуракоустойчивая!
-
Так вот зачем вопросики так составили в анкете для диспансеризации!!! Ответил не так - и права не получишь!
Чайка предлагает создать базу данных наркоманов и алкоголиков. Генпрокурор полагает, что это позволило бы не допустить получения ими водительских прав
http://www.bfm.ru/news/214957
-
Вот ради интереса приказ по диспансеризации из Московской области. Мне там понравились слова типа "при необходимости обеспечить заключение договоров с иной организацией" ;) Это очевидно ответ на все вопросы: "Как проводить те обследования для которых нет ни техники, ни людей?.." Типа - "Идите куда хотите, делайте что угодно. но чтобы все было красиво!" ;)
В Московской области всего 17 отделений и 34 кабинета медпрофилактики сейчас.
-
Новость в тему:
ВСЕОБЩАЯ ДИСПАНСЕРИЗАЦИЯ ПОМОЖЕТ СБЕРЕЧЬ ЗДОРОВЬЕ
http://lipetsktime.ru/news/zdorove/general_prophylactic_medical_examination_will_help_to_preserve_the_health_of_the/#.UX5oq8saySM
Людмила Летникова, начальник управления здравоохранения Липецкой области: "Вот теперь основное — за населением. Диспансеризация началась. Если население на нее не пойдет, врачи бессильны. В центры здоровья, которые мы открыли (у нас их 5 в области) — если пациенты не будут туда приходить, медицина тоже будет получать только последствия заболевания и осложнения".
-
Уже более полгода прошло после съезда врачей, где озвучили правительственную комиссию по созданию единой профилактической среды. Как то она не спешит заседаться. По выступлениям на видеоконференции Яковлевой и затем неоднократные Бойцова вопрос об организации потока ни ЦЗ ни ВД на правительственной комиссии задаваться не будет. Потому что одним местом чуют, что при нормальной организации ЛПУ не справятся с потоком. А потока - его вообще нет.
-
Уже более полгода прошло после съезда врачей, где озвучили правительственную комиссию по созданию единой профилактической среды. Как то она не спешит заседаться. По выступлениям на видеоконференции Яковлевой и затем неоднократные Бойцова вопрос об организации потока ни ЦЗ ни ВД на правительственной комиссии задаваться не будет. Потому что одним местом чуют, что при нормальной организации ЛПУ не справятся с потоком. А потока - его вообще нет.
Не волнуйтесь! ;) Контора пишет!... и еще как! Будет вам и "профсреда" и все что хотите! Вот:
Секцией "Профилактическая среда" Научного Совета Министерства здравоохранения Российской Федерации разрабатывается проект научной платформы "Профилактическая среда"
http://www.gnicpm.ru/about/news/435515
Вот что пишет в частности Бойцов:
"Будет разработана, апробирована и внедрена система подходов
индивидуальной профилактики на основе генетического паспорта для
создания основ профилактической персонализированной медицины.
Индивидуальный генетический паспорт будет позволять выявлять
молекулярно-генетические маркеры риска неинфекционных заболеваний,
редкие мутации вызывающие моногенные заболевания (семейная
гиперхолестеринемия, гипертрофическая кардиомиопатия, гемохроматоз,
муковисцидоз и т.д.) и молчащие мутации при аутосомно-рецесивном типе
наследования, мутации в генах отвечающих за метаболизм лекарственных
средств (фармакогенетика), молекулярно-генетические маркеры риска
неинфекционных заболеваний характерные для отдельных популяций
(популяционная генетика)."
Я почему-то опять вспомнил притчу о Ходже Насреддине и его попытке "научить за большие деньги осла падишаха читать коран за 20 лет": «За двадцать лет либо я умру, либо осел, либо падишах…»… ;)
Авторы "генетических паспортов" простых вещей делать не умеют, анкеты составить толком не в состоянии, математики не знают, зато готовы за большие деньги создавать что-то, что даже в отделенном будущем применяться массово не будет по причине высокой стоимости... >:(
-
Вот что пишет в частности Бойцов:
"Будет разработана, апробирована и внедрена система подходов
индивидуальной профилактики на основе генетического паспорта для
создания основ профилактической персонализированной медицины.
Индивидуальный генетический паспорт будет позволять выявлять
молекулярно-генетические маркеры риска неинфекционных заболеваний,
редкие мутации вызывающие моногенные заболевания (семейная
гиперхолестеринемия, гипертрофическая кардиомиопатия, гемохроматоз,
муковисцидоз и т.д.) и молчащие мутации при аутосомно-рецесивном типе
наследования, мутации в генах отвечающих за метаболизм лекарственных
средств (фармакогенетика), молекулярно-генетические маркеры риска
неинфекционных заболеваний характерные для отдельных популяций
(популяционная генетика)."
Ну и бред-же ж, прости, Господи! :o :o :o :o
-
Да нет великие теоретики оторванные от реальной жизни на земле.
-
Да нет великие теоретики оторванные от реальной жизни на земле.
Зато сейчас денег на это потратят немерено. Би-2 и собирался у себя генететическую лабораторию сделать. Я только одного не понимаю - если меняется еда, образ жизни и работы, воздух и то меняется - то как генетические факторы влияют серьезным образом на ХНИЗ? По идее конечно должны влиять, но окружающая среда меняется так быстро, что все-таки много зависит уже именно от образа жизни...
-
Вот я думаю, надо мне поучиться у Бойцова - красиво говорить, делать добрую улыбку, и просить денег под себя много....на всякие безумные вещи.
Кто же все-таки его в МЗ крышует?
-
Вот я думаю, надо мне поучиться у Бойцова - красиво говорить, делать добрую улыбку, и просить денег под себя много....на всякие безумные вещи.
Кто же все-таки его в МЗ крышует?
А это не его лично кто-то поддерживает, у него как раз нет кого-то "наверху", просто сейчас ситуация такая. Я вчера имел 2-х часовую беседу с одним из научных сотрудников ФГБУ "Научно-исследовательский институт экологии человека и гигиены окружающей среды им. А.Н. Сысина"... сейчас реально государство собралось выделить очень много денег на разработку новых подходов к профилактике ХНИЗ. Беда в том, что результатом работы даже по идее должны стать только результаты НИРов, статьи, патенты и т.д., т.е. "одни бумаги". Думаю, что такая задача будет "с успехом выполнена". Никто и думать не будет, как это все потом в практическое здравоохранение внедрить можно будет. С самого начала, как я думаю, об этом и не думают... Например - сколько стоить будет такая "генетическая экспертиза", кто ее может делать, есть ли такие специалисты и сколько надо времени и средств на их подготовку, какая для этого техника нужна и кто ее производит и т.д.?! На эти простые вопросы ответы, как мне кажется никто искать и не будет, будут "строчить патенты" и писать статьи, передирая у себя самих куски тесктов... Надо же просто "освоить пару миллиардов".. ;)
-
Немного новостей по теме:
Проще умереть. Бесплатная диспансеризация обернулась очередями
http://smartnews.ru/regions/kostroma/6762.html
Александр Князев, директор департамента здравоохранения Костромской области: "К сожалению, значительная часть учреждений здравоохранения Костромской области не обладает всем перечнем необходимого оборудования и врачей-специалистов для проведения диспансеризации взрослого населения. Поэтому часть исследований придется проходить в других учреждениях здравоохранения, возможно, в других районах области".
Врачи поставили себе диагноз
http://news.vtomske.ru/details/65221.html
Между тем нагрузку на медиков продолжают увеличивать. Недавно вышел приказ, согласно которому врачи должны проводить диспансеризацию и профилактические осмотры определенных возрастных категорий пациентов.
— Когда врачи будут успевать это делать, неясно, ведь на нас полно других плановых работ. И это при том, что мы принимаем больных сверх нормы: если человек уже пришел, и ему требуется помощь, никто не отказывает. Я надеялась, что за профосмотры будет идти доплата, оказалось наоборот: если план не выполнил, оштрафуют.
А когда "потока нет", то вот что бывает:
Вынесен приговор заведующей одного из отделений Центральной поликлиники Сыктывкара, похитившей выделяемые на диспансеризацию граждан средства
http://procrf.ru/news/116375-vyinesen-prigovor-zaveduyuschey-odnogo.html
или так вот:
В Ижемском районе мужчину по ошибке записали в хронические алкоголики
http://www.bnkomi.ru/data/news/19694/
Жителя Ижемского района незаконно поставили на учет больных хроническим алкоголизмом. Об этом мужчина узнал лишь недавно – когда прокурор района подал в отношении него иск о лишении права на ношение оружия.
p.S. Так что надо очень аккуратно заполнять анкеты написанные Бойцовым... А то отберут и оружие и права на машину! ;)
-
Вот я думаю, надо мне поучиться у Бойцова - красиво говорить, делать добрую улыбку, и просить денег под себя много....на всякие безумные вещи.
Кто же все-таки его в МЗ крышует?
[/qu
Какой МЗ! Выше берите!! :-X
-
Уже более полгода прошло после съезда врачей, где озвучили правительственную комиссию по созданию единой профилактической среды. Как то она не спешит заседаться. По выступлениям на видеоконференции Яковлевой и затем неоднократные Бойцова вопрос об организации потока ни ЦЗ ни ВД на правительственной комиссии задаваться не будет. Потому что одним местом чуют, что при нормальной организации ЛПУ не справятся с потоком. А потока - его вообще нет.
Не волнуйтесь! ;) Контора пишет!... и еще как! Будет вам и "профсреда" и все что хотите! Вот:
Секцией "Профилактическая среда" Научного Совета Министерства здравоохранения Российской Федерации разрабатывается проект научной платформы "Профилактическая среда"
http://www.gnicpm.ru/about/news/435515
Вот что пишет в частности Бойцов:
"Будет разработана, апробирована и внедрена система подходов
индивидуальной профилактики на основе генетического паспорта для
создания основ профилактической персонализированной медицины.
Индивидуальный генетический паспорт будет позволять выявлять
молекулярно-генетические маркеры риска неинфекционных заболеваний,
редкие мутации вызывающие моногенные заболевания (семейная
гиперхолестеринемия, гипертрофическая кардиомиопатия, гемохроматоз,
муковисцидоз и т.д.) и молчащие мутации при аутосомно-рецесивном типе
наследования, мутации в генах отвечающих за метаболизм лекарственных
средств (фармакогенетика), молекулярно-генетические маркеры риска
неинфекционных заболеваний характерные для отдельных популяций
(популяционная генетика)."
Я почему-то опять вспомнил притчу о Ходже Насреддине и его попытке "научить за большие деньги осла падишаха читать коран за 20 лет": «За двадцать лет либо я умру, либо осел, либо падишах…»… ;)
Авторы "генетических паспортов" простых вещей делать не умеют, анкеты составить толком не в состоянии, математики не знают, зато готовы за большие деньги создавать что-то, что даже в отделенном будущем применяться массово не будет по причине высокой стоимости... >:(
Это точно... Контора пишет.... Рука БОЙЦОВ писать(колоть) устала.... Шиза и безграмотность согласно ВОЗ от генотипа здоровье зависит на 25%, а от образа жизни на 50%
-
А генотипирование это высокие и безумно дорогие технологии, даже запад себе это массово позволить не в состоянии
-
Опять же исходя из знаний учебника Общая биология( пусть хоть его почитают, занимательно) генотип это одно, его свойства меняются под воздействием внешних факторов и его результат называется фенотипом.... Даже есть пример с одуванчиком корень которого разрезали и одну часть вырастили в горных условиях - несчастный был худ и жалок, а оставшуюся часть выращивали на равнине, в привычных условиях - как результат могуч и здоров.
-
Продолжаем экскурс в учебник для средней школы: есть там еще одно понятие: рецессивность гена.... т.е. у нас два набора, и если один рецессивен, а второй доминантен, то рецессивный будет молчать или если один поврежден то работает второй... Пример гемофилия - она привязана к Х хромосоме, поэтому женщине заболеть сложно должно совпасть 2 таких Х-хромосомы, а вот мужчина 100% т.к.у нас ХУ набор.... Вот по памяти написал ( я не беру литературу уровня меда- смысла нет раз можно за школьный уровень Бойцову ставить 2)
-
Коллеги, скажите, кто нибудь уже ввел в состав Цз кабинеты( отделения) медпрофилактики? ( по 543н приказу)? Или в больнице на "одних половицах " будет и Цз и отделение медпрофилактики? Кто- то уже проводит из Вас диспансеризацию? Почитала еще раз все приказы, о вот ведь какой бред получается: сначала по 597 приказу врач Цз направлял после комплексного обследования пациентов в поликлинику к терапевту, а теперь терапевт после диспансеризации будет направлять в Цз? Зачем? Чтобы еще раз переделать ХС,ГЛЮ, и т.д.? И что нам в Цз с этим потоком делать? С потоком прошедших диспансеризацию в поликлинике? Скажите , кто-как начал работать и как взаимодействует с поликлиникой???
Но больше всего беспокоит то, что мы останемся без пациентов, зачем им ( пациентам)и диспансеризация и Цз в один год? Что посоветуете: закрыться сразу, или подожать, когда это сделает Гл врач?
-
Коллеги, скажите, кто нибудь уже ввел в состав Цз кабинеты( отделения) медпрофилактики? ( по 543н приказу)? Или в больнице на "одних половицах " будет и Цз и отделение медпрофилактики? Кто- то уже проводит из Вас диспансеризацию? Почитала еще раз все приказы, о вот ведь какой бред получается: сначала по 597 приказу врач Цз направлял после комплексного обследования пациентов в поликлинику к терапевту, а теперь терапевт после диспансеризации будет направлять в Цз? Зачем? Чтобы еще раз переделать ХС,ГЛЮ, и т.д.? И что нам в Цз с этим потоком делать? С потоком прошедших диспансеризацию в поликлинике? Скажите , кто-как начал работать и как взаимодействует с поликлиникой???
В нашей полке есть и ЦЗ и ОМП - как отдельные структуры, диспансеризацию проводим, процентов на 99% силами терапевтов. После всеобщей диспансеризации как впрочем и после предыдущей (ДД РГ) терапевты в ЦЗ пациентов не направляют.... хотя должны. Так же поясню, что никаких связей типа ЦЗ-терапевт-ЦЗ у нас тоже по факту нет
-
Вчера был в ГНИЦ ПМ, там строят "потемкинские деревни" и готовятся к проведению юбилейной конференции, ждут министра вроде даже.
ЦЗ пока там два дня не работает, переходят на ФК ЦЗ версии 3.5. Опять они понесли кадровые потери - уволилась "по семейным обстоятельствам" Dr.Tum - наша коллега с форума, которая последнее время была заведующей ЦЗ там. :(
Зашел я к коллегам и спросил, как обстоят дела с отчетной документацией для диспансеризации, вроде они же ее доделывать должны были... Они ответили, что они переделали то, что их просили и сдали в Минздрав на утверждение. Давно уже, кстати, отдали. Ответа нет. Так что вопрос "повис"... Посмотрим, может на конференции можно будет у Бойцова выяснить ситуацию... ;)
-
Вчера был в ГНИЦ ПМ, там строят "потемкинские деревни" и готовятся к проведению юбилейной конференции, ждут министра вроде даже.
ЦЗ пока там два дня не работает, переходят на ФК ЦЗ версии 3.5. Опять они понесли кадровые потери - уволилась "по семейным обстоятельствам" Dr.Tum - наша коллега с форума, которая последнее время была заведующей ЦЗ там. :(
Зашел я к коллегам и спросил, как обстоят дела с отчетной документацией для диспансеризации, вроде они же ее доделывать должны были... Они ответили, что они переделали то, что их просили и сдали в Минздрав на утверждение. Давно уже, кстати, отдали. Ответа нет. Так что вопрос "повис"... Посмотрим, может на конференции можно будет у Бойцова выяснить ситуацию... ;)
Жаль, что Юлия уволилась.... А, что касается выяснения ситуации....то как в старой песне: штыком и гранатой! ;D
-
...и выйдем к Херсону? ;)
Это точно! Всех в Херсон с этой диспансеризацией!!! ;D
-
...и выйдем к Херсону? ;)
Это точно! Всех в Херсон с этой диспансеризацией!!! ;D
Ну уж нет, в Херсон и я на денек бы съездил, а этих товарищей в Антарктиду или на льды Северного Полюса. Не будем флудить
-
Читаем приказ Департамента здравоохранения Москвы от 15 мая. Там есть радостные слова о том, что самим главврачам ЛПУ надо разработать и утвердить все отчетные формы. К исполнения приказано взять методичку ГНИЦ ПМ, о которой ее же авторы говорят, что она уже устарела и они сами переделали там и отчетные формы и опросники и т.д. 16 мая сам Бойцов ведь с трибуны заявлял, что только к концу мая появится может быть приказ с измененной документацией, а в силу он вступит только к июлю... ;) А также и изменения в 543-й приказ еще должны быть, т.к. "основа диспансеризации - КМП" там так прописана, что создать их невозможно.
Наблюдаю я это все и кроме слова "вредители" ничего другого в голове не возникает по отношению к авторам этого беспредела... Это полный коллапс ожидается. Но перед осознанием этого столько еще всем Вам крови попортят, что я могу только выразить искренние Вам всем сожаления и сочувствие...
P.s. Я отдельно привел выписку из московского приказа с перечнем из 75 ЛПУ, которым "доверено порвать пупок" в ходе выполнения невыполнимых планов... ;)
Даже просто тупо в лоб почитав сию бумагу получается, что в среднем каждое ЛПУ должно за 7 месяцев работать так, чтобы в месяц "диспансеризировать" по 3685 человек! Это, блин, 167 человек в день!!! Это просто нереально! Это даже первый этап скрининга и то сделать будет невозможно! Даже если типа в одном КДЦ несколько поликлиник - ну, например, три, то получается все равно 55-60 человек в рабочий день надо принять - это невозможно, так нет структур, которые это бы осуществляли, нет информационной системы для учета этой информации, и НЕ БУДЕТ РЕАЛЬНЫХ ЖИВЫХ ЛЮДЕЙ В РАБОЧЕ ВРЕМЯ! А значит - "сделать план" можно только МАССОВЫМИ ПОДТАСОВКАМИ!!!
-
И еще... Население Москвы на 2013 год - 11 979 529 человек. Получается, что почти 10% от них хотят обследовать за полгода? Или считать будут не "законченными случаями", а "посещениями"? Объясните мне как можно такое количество народа "перелопатить"?
-
Коллеги, поделитесь мыслями и реалиями интеграции ЦЗ для взрослых в ВД.
Наш ДЗ не видит возможности участия ЦЗ в ВД, а у Вас?
-
У нас ДЗ отсутствует, у нас ХЗ кто рулит..
Стратегию проведения диспансеризации в городе я озвучил в первой половине января. Рекомендовал включить наш городской ЦЗ (который обслуживает кроме города еще 130 тысяч сельского населения) в первый этап диспансеризации, а организацию диспансеризации возложить на отделение профилактики, которое надо было создать со своим штатом. Предполагая, что на диспансеризацию должно пойти соответствующее финансирование. Которое пошло бы на зарплату специально набранных для координации диспансеризации людей.
Финансирования до середины мая, как я понимаю, не было. Областной приказ о ВД пришел после майских праздников, началось шевеление. Вроде озвучены деньги на диспансеризацию. Несмотря на рекомендации главного специалиста по профилактике и соответствующую резолюцию совещания в минздраве области, отделение профилактики никто в городе пока создавать не хочет (да у нас и главного врача нет уже почти 3 месяца - после отпуска ушел на больничный).
Сегодня увидел приказ, где ответственность за проведение диспансеризации возложена на "кабинет профилактики и психоэмоциональной разгрузки" (был у меня такой кабинетик в структуре центра здоровья), то есть на меня, и на всех заведующих поликлиническими отделениями. Естественно, с таким "финтом ушами" не согласен, продолжаю аргументировать необходимость создания полноценного отделения с живыми выделенными для целей диспансеризации людьми.
Что касается "первого этапа", то все жители города будут направляться к нам для анкетирования, антропометрии, ЭКГ, тонометрии, АД, глюкозы и холестерина крови. Это правильно.
Хотя сейчас начинается самый "мертвый" сезон для амбулаторных посещений..
С уважением,
-
У нас кто-то рулит...
В апреле пришел региональный приказ по ВД, следом в приказе по поликлинике прописали и наше участие. Определили нам возрастную категорию до 39 лет (не нужна биохимия).
На деле сложилась следующая ситуация: берем всех, кого направят ОМП и терапевты, и делаем комплекс. Получается, что "и волки сыты, и овцы целы"- ОМП имеет скрининг по I этапу, мы имеем законченный случай. Анкетирование проводит ОМП, но их мощностей на большее и не хватит: один врач (она же заведующаяя, она же профпатолог) и две медсестры. ВГД скринингово тоже пока только мы делаем (был у офтальмологов пневмотонометр, но сломался- похоже, что насовсем).
По поводу финансирования ничего сказать не могу- не мой уровень компетенции.
А народ на ВД, потихоньку идет- по 15-18 человек в день делаем. Терапевты напраляют (финансово заинтересованы- критерий начисления стимулирующих выплат, и "стимулируют" морально их еженедельно, остается только посочувствовать).
-
Коллеги, поделитесь мыслями и реалиями интеграции ЦЗ для взрослых в ВД.
Наш ДЗ не видит возможности участия ЦЗ в ВД, а у Вас?
Нам диспансеризацию не разрешили (мы физкультурный диспансер, а диспансеризация идет через поликлиники), но и ЦЗ не закрывают. Увеличили стоимость посещения в ЦЗ до 700 руб., но одновременно сократили план посещений. При этом требуют, чтобы все прочие расходы оплачивались из этих 700 руб.
Концепции никакой, ЦМП в нашем городе - абсолютно бесполезная структура, ни помощи, ни методических материалов от них нет. Автобус в эксплуатации страшно дорогой, поэтому один выезд даже в ближайшие лагеря отдыха сводит на нет все доходы. Вообще мы в подвешенном состоянии, в ОМС диспансер не берут, стандарта обследования до сих пор не придумают, финансируют копеечно из областного бюджета.
-
Дмитрий, я недавно рассказал по поводу ВД и участия в нем нашего ЦЗ))) Если коротко - есть приказ ДЗ, ЦЗ (как и в целом ЦМП) в нем не указан никак (ну мне лучше, дергать не будут))). Договорились негласно с глав. врачом одной из поликлиник - они взяли на себя студентов из местного универа, ректор универа издал приказ - к нам по 20 чел. в день, мы в ЦЗ проводим комплекс + лабораторию, потом закидываем карты к ним в КМП, они переносят все данные + анкетирование. Все)))
-
Дмитрий, я недавно рассказал по поводу ВД и участия в нем нашего ЦЗ))) Если коротко - есть приказ ДЗ, ЦЗ (как и в целом ЦМП) в нем не указан никак (ну мне лучше, дергать не будут))). Договорились негласно с глав. врачом одной из поликлиник - они взяли на себя студентов из местного универа, ректор универа издал приказ - к нам по 20 чел. в день, мы в ЦЗ проводим комплекс + лабораторию, потом закидываем карты к ним в КМП, они переносят все данные + анкетирование. Все)))
Коротко и ясно и не придерешься. Где написано, что человек потерял право хоть раз в год сходить в ЦЗ? Нигде! А в приказах и методичках того же ГНИЦ Пм написано, что для ВД можно использовать ранее полученные данные. Вот и все! Кто запретил человеку прийти на ВД и показать свою карту ЗОЖ свежую? А оттуда КМП и может взять все для себя! Останется только анкетирование провести... Хотя в ЦЗ и его можно сделать... Тогда в КМП уже только типа бумаги оформят свои и дальнейшие действия пропишут. Первый этап скрининга включая ЭКГ закрывается в ЦЗ с легкостью... А дальше вот ж... начнется с дуплексным сканированием, маммографией и т.д. - вот где затык будет.
-
У нас однозначно отрицательный ответ... как-то после поездки хуже стало... даже в приказном порядке начали сгонять на акции, финансово не сопровождая процесс (без оплаты работы специалистов и расходки)
БРЕД!
-
Коллеги! Давайте не будем клонировать темы данные вопросы обсуждаются теме диспансеризация определенных групп взрослого населения. Всеобщая диспансеризация
-
Щас. А то дейсвтительно Ощепков флудить стал, размывать дискуссию по разным темам... Вредитель какой-то! ;D ;D ;D
-
Иван Сергеевич, ответьте действием на флуд: соберите все нормативно-правовые документы с редакциями в одной теме (без обсуждения), а в темах обсуждения - закрепить их в первом посте. Иначе лазишь по всей теме и ничего гайти не можешь...
Да, конечно, nordzavcz. С возвращением.
-
Спасибо Дмитрий, но я всегда был с нашим форумом , приспособился общаться со смарта, хотя неудобно...
-
зато на связи - это важнее
-
В понедельник в Минздраве у Яковлевой будет совещание по ВД. Пока отчеты хоть о какой-то работе сдали всего 38 регионов, с начала года успели диспансеризировать всего около 350 тыс. человек. По крайней мере такие данные сдали...
-
И еще... Население Москвы на 2013 год - 11 979 529 человек. Получается, что почти 10% от них хотят обследовать за полгода? Или считать будут не "законченными случаями", а "посещениями"? Объясните мне как можно такое количество народа "перелопатить"?
Ну как... помолимся Скрепке и Великому Параграфу.... есть такое произведение, не помню автора... называется "Дзяпики".... к примеру там эти самые Дзяпики нагребали ковш экскаватора руками.....
-
зато на связи - это важнее
;D Как говорил Дедушка Ленин.... По существу верно, но по форме - издевательство ))))) ;D
-
И еще... Население Москвы на 2013 год - 11 979 529 человек. Получается, что почти 10% от них хотят обследовать за полгода? Или считать будут не "законченными случаями", а "посещениями"? Объясните мне как можно такое количество народа "перелопатить"?
Ну как... помолимся Скрепке и Великому Параграфу.... есть такое произведение, не помню автора... называется "Дзяпики".... к примеру там эти самые Дзяпики нагребали ковш экскаватора руками.....
Когда чего-то не помнишь - есть Яндекс!!! Кстати название другой книги этого же автора тоже отражает реалии ВД - "Волевое усилие"!
Колупаев Виктор Дзяпики
http://libes.ru/28000.html
-
Гм... Как не радостно, но печально, что я попал в точку..... Да, с 10 июня буду дополнительно исполнять обязанности зав. ОМП.... со всеми вытекающими... И планом по ВД в 23 тысячи.... А выражение типа: -" Работайте негры! Солнце еще высоко!" приобретает нехороший подтекст- сегодня начался полярный день...
-
И еще... Население Москвы на 2013 год - 11 979 529 человек. Получается, что почти 10% от них хотят обследовать за полгода? Или считать будут не "законченными случаями", а "посещениями"? Объясните мне как можно такое количество народа "перелопатить"?
Ну как... помолимся Скрепке и Великому Параграфу.... есть такое произведение, не помню автора... называется "Дзяпики".... к примеру там эти самые Дзяпики нагребали ковш экскаватора руками.....
Когда чего-то не помнишь - есть Яндекс!!! Кстати название другой книги этого же автора тоже отражает реалии ВД - "Волевое усилие"!
Колупаев Виктор Дзяпики
http://libes.ru/28000.html
про Дзяпиков-то прочли? Я году в 90-м прочел... Прочувствовал... Что-то подобное напоминает и у братьев Стругацких вроди "Понедельник начитнается всубботу".... P.S. Гуглить и википедить нет возможности, все так же пишу со смарта.... :'(
-
А штаты на ваше отделене МП кто- то уже выделил? Как планируете работать? И самое важное: вам рассказали , как за это вам будут платить?
Мы на той неделе попробовали запустить КМП: грусно стало............Штатов дополнительных не дали, хотя распоряжение ДЗ на это есть(но никто даже не почесался что-то вввести), лицензии нет( но пока пообещели оплатить без лицензии- авансом), Просто на Цз свесили дополнителтную нагрузку по анкетированию и формированию комплекта документов( якобы под флагом КМП), а как заплатят- никто ничего вразумительного сказать не может! Результат - 10 продиспенсеризированных за неделю! Ну хоть начали........Ждем потока направленных в КМП от учатсковых терапевтов.
-
А штаты на ваше отделене МП кто- то уже выделил? Как планируете работать? И самое важное: вам рассказали , как за это вам будут платить?
Мы на той неделе попробовали запустить КМП: грусно стало............Штатов дополнительных не дали, хотя распоряжение ДЗ на это есть(но никто даже не почесался что-то вввести), лицензии нет( но пока пообещели оплатить без лицензии- авансом), Просто на Цз свесили дополнителтную нагрузку по анкетированию и формированию комплекта документов( якобы под флагом КМП), а как заплатят- никто ничего вразумительного сказать не может! Результат - 10 продиспенсеризированных за неделю! Ну хоть начали........Ждем потока направленных в КМП от учатсковых терапевтов.
Отделение МП у нас и раньше было, но реально проводить ВД оно не может, тем более планируемые 23 тысячи, пока основную часть потока обеспечивают участковые, сейчас принято решение "привязки" к проф.осмотрам предприятий
-
6 июня в 10.00 будет очередная видеоконференция по вопросам диспансеризации определенных групп взрослого населения
-
6.06.13 в 10:00 по московскому времени Министерство здравоохранения РФ проводит конференцию по вопросам реализации мероприятий по диспансеризации определённых групп взрослого населения.
Техническое включение 6.06.2013 в 8:00 по московскому времени.
http://81.200.81.214/
Здесь можно посмотреть архив первого совещания по диспансеризации, которое было 19 февраля: http://81.200.81.214/index.files/Page310.htm
-
Ооо, почитаем комменты очевидцев
-
кто может поделиться параметрами доступа? :)
-
Да вроде в прошлый раз все просто было... :) Работает вроде - http://81.200.81.214/
-
Да вроде в прошлый раз все просто было... :) Работает вроде - http://81.200.81.214/
Небольшая осебятина:
1-я картинка добавить: и дать много-много очень много противоречивых рекомендаций;
2-я картинка (с мультиком Маша и медведь) - серия Фокус-покус вроди..... закрадываются некоторые параллели.....
-
Смотрим внимательно очередной доклад о провале планов Минздрава по диспансеризации.
Если просто вдумчиво осмыслить его же данные, то получается, что половина ЛПУ просто не в состоянии своими силами проводить ее, нет техники и специалистов. А это говорит о непродуманности объема самой диспансеризации, выбранных процедур обследования и их связи с реальным оснащением и обеспечении кадрами. Нет материально-технической базы для такой работы, ее не создали, а план уже спустили и сейчас пытаются грузить лошадь тем. что она не вывезет!
Отчет с подробной информацией можно посмотреть здесь:
http://www.gnicpm.ru/var/cache/478356-593994d6738e802159b8978782ae6c58/DoklSB-selektorMajj2013-7.pdf
-
Нужны тарифы на оплату медицинской помощи по ОМС (диспансеризация определенных групп взрослого населения) по пермскому краю
-
Коллеги!!!
Я с 10 июня работаю на галере гребцом (рулю диспансеризацией) бардак полный!
Но пока я определил как главную проблему это ввод форм….
Наше министерство (непонятно для чего) сделало форму, в которую вносятся ВСЕ результаты обследований, даты и прочее в итоге наши операторы «забивают» одну форму порядка 15-20 минут.
1.Какая ситуация в регионах с такими вот избыточными программами?
2.Сколько времени операторы тратят на ввод форм?
3.Сколько операторов занимаются вводом ВД?
-
Коллеги, у кого сделано положение о ЦЗ с отделением/кабинетом медпрофилактики? Поделитесь. пожалуйста.
-
Коллеги!!!
Я с 10 июня работаю на галере гребцом (рулю диспансеризацией) бардак полный!
Но пока я определил как главную проблему это ввод форм….
Наше министерство (непонятно для чего) сделало форму, в которую вносятся ВСЕ результаты обследований, даты и прочее в итоге наши операторы «забивают» одну форму порядка 15-20 минут.
1.Какая ситуация в регионах с такими вот избыточными программами?
2.Сколько времени операторы тратят на ввод форм?
3.Сколько операторов занимаются вводом ВД?
На галере "рулят" не гребцы, там рулит рулевой! ;D ;D ;D
Можете скинуть образец этой "формы"? Что тами куда "забивают"? Первый этап или еще и второй? Где вы берете результаты и каких именно исследований?
-
Коллеги!!!
Я с 10 июня работаю на галере гребцом (рулю диспансеризацией) бардак полный!
Но пока я определил как главную проблему это ввод форм….
Наше министерство (непонятно для чего) сделало форму, в которую вносятся ВСЕ результаты обследований, даты и прочее в итоге наши операторы «забивают» одну форму порядка 15-20 минут.
1.Какая ситуация в регионах с такими вот избыточными программами?
2.Сколько времени операторы тратят на ввод форм?
3.Сколько операторов занимаются вводом ВД?
У нас ежедневно только отчет в ФОМС, где ФИО, дата приема, СМО, полис, фамилия врача и код услуги. Справляется один оператор, изредка я подключаюсь. К сожалению, фонд отказывается делать функцию импорта из сторонних файлов, в том числе из ФК ЦЗ. А у Вас, если вы куда-то эти данные отправляете, налицо явное нарушение 152 ФЗ, потому что передавать данные о состоянии здоровья третьим лицам можно только с письменного согласия пациентов.
-
Пациенты, которых ВАы принимаете по ВД должны уже иметь согласие на обработку персональных данных, подписаное в поликлинике.
-
Согласие на обработку персональных данных не предполагает распространения сведений о состоянии здоровья. Я в вопросах защиты персональных данных "съела" не одну стаю собак, поэтому тут со мной спорить бесполезно. Мы же нарушаем права пациента постоянно. Слава богу, не штрафуют (пока)
-
Коллеги, кто-нибудь использует автоматизацию в ВД: маршрутные карты, стат учет...???
-
Спасибо коллеги за подсказки) ))) у меня завтра по плану разбор по этим формам, отпишусь
-
Ждем-с описания толковища... ;D
-
Коллеги!
Найдены следы проекта приказа
"О формах медицинской документации и статистической отчетности, используемых при проведении диспансеризации" !!!
Если вы помните на видеоконференции Минздрава о диспансеризации 06/06/2013 было озвучено что проект доступен на сайте для всеобщего обсуждения. Так как в Банке документов на www.rosminzdrav.ru мы ничего не нашли, я отправил 06/06/2013 запрос на почту help@rosminzdrav.ru с просьбой сообщить ссылку на данный документ.
Сегодня в своей почте обнаружил ответ от 17/06/2013 !
В нем сообщается, что проект находится на "Едином портале раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения"
по адресу:
http://regulation.gov.ru/project/2438.html?point=view_passport&stage=2&stage_id=675 (http://regulation.gov.ru/project/2438.html?point=view_passport&stage=2&stage_id=675)
Действительно, он там и "обсуждался" все это время :)
....
Срок общественного обсуждения (дней): 15
Даты проведения обсуждения: 31.05.2013 - 15.06.2013
...
РЕШЕНИЕ ПО ИТОГАМ ДАННОГО ЭТАПА
Решение: Принять и перейти к следующему этапу
Обоснование решения:
Завершен этап общественного обсуждения.
---------------------------------------------
И сейчас документ перешел в следующую фазу:
Дата начала независимой антикоррупционной экспертизы: 2013-06-19
Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы: 2013-06-26
---------------------------------------------
Предлагаю ознакомиться с тем, что есть:
Проектом приказа предусмотрено утверждение:
учетной формы № 131/у «Карта учета диспансеризации (профилактических медицинских осмотров)» согласно приложению № 1;
учетной формы № 131/у-МК «Маршрутная карта диспансеризации (профилактических медицинских осмотров)» согласно приложению № 2;
учетной формы № 025/у-ПЗ «Паспорт здоровья» согласно приложению № 3;
отчетной формы № 131/о «Сведения о диспансеризации определенных групп взрослого населения» согласно приложению № 4;
порядка заполнения и сроков представления отчетной формы № 131/о «Сведения о диспансеризации определенных групп взрослого населения» согласно приложению № 5.
-
Круто!
В любом случае это документальное подтверждение того, что на видеоконференциях уже дважды нагло врали о том, что вся нормативная база уже типа есть и осталось только регионам засучить рукава... ;)
-
Ждем-с описания толковища... ;D
Ну… в общем провел я системный анализ ситуации… выяснил много чего интересного, вдаваться в подробности не буду, общая суть: проблема с вводом карт конечно есть но не столь критичная как говорили, основные проблемы в организации процесса, сейчас решаю эти вопросы
-
Круто!
В любом случае это документальное подтверждение того, что на видеоконференциях уже дважды нагло врали о том, что вся нормативная база уже типа есть и осталось только регионам засучить рукава... ;)
Сводка предложений, поступивших в рамках общественного обсуждения уведомления о разработке проекта нормативного правового акта
Примечание:
1.В ходе общественного обсуждения предложения не поступили.
В общем, Нас как всегда обманули….. ну что ж, зато теперь есть понимание, где искать проекты в следующий раз!!!
-
Почитал…. приказ "О формах медицинской документации и статистической отчетности, используемых при проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения и профилактических медицинских осмотров"
Тупо, бездарно, не информативно и вообще чушь.
В том числе умиляет фраза в таблицах –«Риск пагубного потребления алкоголя и нарко/психотропных»…. Оно (употребление вернее злоупотребление) либо есть либо его нет…. Какой риск?
А 19 страниц бумаги на пациента!!!!! Ну, сократим до 10….. но все равно это ведь чокнешься заполнять!!!
-
Такие формы заполняете? Или еще что-то?
-
Такие формы заполняете? Или еще что-то?
Нет, коллега, это формы проекта приказа я по сути возмущался тем, что первая часть этого приказа которая относится к заполнению первичной документации чрезвычайно раздута (в приказе 19 страниц) и это без учета заполнения самой амбулаторной карты, ЗСПО и анкеты) в итоге это будет требовать гигантского количества времени
-
Не торопитесь, коллега. У Вас отчет по ВД какой требуют? У нас, нопример, эти формы.
Да, эти формы мутные, ни о чем! Я за деперсонифицированную передачу данных о каждом пациенте на федеральный уровень. По аналогии с ФК ЦЗ, только минуя регион.
Всего-то нужно грамотные методички, исключающие возможность инакодействия, единый прграммный комплекс на местах, Инет, да скромный call- центр с техподдержкой...
Пусть все срезы делают в ФИРе и РИРе, сравнивают там, а до нас доводят результаты!
Времени затратим меньше, а эффект тот же, плюс отчеты будут формироваться по единым критериям, что исключит подмену аналитики. Автоматизировав процесс формирования тапов и их передачу и обработку в фомсе, смо - снизим затраты на ненужный штат...
-
Не торопитесь, коллега. У Вас отчет по ВД какой требуют? У нас, нопример, эти формы.
Да, эти формы мутные, ни о чем! Я за деперсонифицированную передачу данных о каждом пациенте на федеральный уровень. По аналогии с ФК ЦЗ, только минуя регион.
Всего-то нужно грамотные методички, исключающие возможность инакодействия, единый прграммный комплекс на местах, Инет, да скромный call- центр с техподдержкой...
Пусть все срезы делают в ФИРе и РИРе, сравнивают там, а до нас доводят результаты!
Времени затратим меньше, а эффект тот же, плюс отчеты будут формироваться по единым критериям, что исключит подмену аналитики. Автоматизировав процесс формирования тапов и их передачу и обработку в фомсе, смо - снизим затраты на ненужный штат...
Всего-то.... :'( отчет у меня в 3-х вариантах, к средам готовлю, вот завтра займусь, если будет время, выставлю
-
Выложите, пожалуйста, здесь пустые шаблоны.
-
Выложите, пожалуйста, здесь пустые шаблоны.
Вот основной, отправляю в управу и в край
-
Предлагаю ознакомиться с тем, что есть:
Проектом приказа предусмотрено утверждение:
учетной формы № 131/у «Карта учета диспансеризации (профилактических медицинских осмотров)» согласно приложению № 1;
учетной формы № 131/у-МК «Маршрутная карта диспансеризации (профилактических медицинских осмотров)» согласно приложению № 2;
учетной формы № 025/у-ПЗ «Паспорт здоровья» согласно приложению № 3;
отчетной формы № 131/о «Сведения о диспансеризации определенных групп взрослого населения» согласно приложению № 4;
порядка заполнения и сроков представления отчетной формы № 131/о «Сведения о диспансеризации определенных групп взрослого населения» согласно приложению № 5.
потрясающее количество страниц!..
ждём от минздрава попыток реализации автоматизации сего масштабного процесса, объявление конкурса на разработку программного продукта, разработку, внедрение и т.д...
с уважением,
-
Я еще в начале мая спрашивал у одного из директоров компании СофТраст из Белгорода, создателей ФК ЦЗ, - как у них планы "протянуть инорматизацию" ВД? Мне сказали, что они уже все сделали и у них готов программный продукт для этой диспансеризации. Они использовали формы из методички ГНИЦ ПМ, но могут быстро модифицировать все под уточненные формы. Вроде даже в Минздрав об этом они сообщили, чтобы там тоже знали и не упустили из вида момент того, что всю эту инфу еще хранить и обрабатывать надо!!! В Минздраве им сказали "Спасибо. Мы сообщил регионам, что у вас есть такая программа." ;D
Я пока не слышал, чтобы были телодвижения Минздрава в направлении информатизации ВД!
Тут история с ЦЗ еще образцом для подражания может выглядеть, тут хоть все более менее по уму было... ;D
-
Я еще в начале мая спрашивал у одного из директоров компании СофТраст из Белгорода, создателей ФК ЦЗ, - как у них планы "протянуть инорматизацию" ВД? Мне сказали, что они уже все сделали и у них готов программный продукт для этой диспансеризации. Они использовали формы из методички ГНИЦ ПМ, но могут быстро модифицировать все под уточненные формы. Вроде даже в Минздрав об этом они сообщили, чтобы там тоже знали и не упустили из вида момент того, что всю эту инфу еще хранить и обрабатывать надо!!! В Минздраве им сказали "Спасибо. Мы сообщил регионам, что у вас есть такая программа." ;D
Я пока не слышал, чтобы были телодвижения Минздрава в направлении информатизации ВД!
Тут история с ЦЗ еще образцом для подражания может выглядеть, тут хоть все более менее по уму было... ;D
Охренопупеешь тут софт готовить!!! А юзерам забивать поля!?
-
Я еще в начале мая спрашивал у одного из директоров компании СофТраст из Белгорода, создателей ФК ЦЗ, - как у них планы "протянуть инорматизацию" ВД? Мне сказали, что они уже все сделали и у них готов программный продукт для этой диспансеризации. Они использовали формы из методички ГНИЦ ПМ, но могут быстро модифицировать все под уточненные формы. Вроде даже в Минздрав об этом они сообщили, чтобы там тоже знали и не упустили из вида момент того, что всю эту инфу еще хранить и обрабатывать надо!!! В Минздраве им сказали "Спасибо. Мы сообщил регионам, что у вас есть такая программа." ;D
Я пока не слышал, чтобы были телодвижения Минздрава в направлении информатизации ВД!
Тут история с ЦЗ еще образцом для подражания может выглядеть, тут хоть все более менее по уму было... ;D
Охренопупеешь тут софт готовить!!! А юзерам забивать поля!?
Гм…. Ну почему я не еврей… уже бы жил на своем острове на Карибском море….
Короче, я этот проект использую сейчас как пугало….. ооочень хороший метод устрашения за несколько дней я повысил тем самым эффективность работы терапевтической службы (они испугались того дикого количества страниц и стали активнее проводить ВД). 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ну вот... еще один не еврей... Без нас все острова там разобрали!!! ;D
-
Так, коллеги, высока вероятность, что на следующей неделе у меня будет стрелка с директором Департамента информатизации Минздрава.
Кроме общей просьбы быстрее разработать и внедрить единый софт для ВД по примеру ЦЗ - есть что ему сообщить? Не знаю сколько будет времени, может мало, а может и много... ;) Что ему в уши влить? Ну кроме свинца конечно?.. Шучу! ;)
-
Единственно, Иван Сергеевич, что можно просить еще - это оптимизировать работу ФК ЦЗ
-
Единственно, Иван Сергеевич, что можно просить еще - это оптимизировать работу ФК ЦЗ
Блин, лучше пусть пока не трогают вообще ЦЗ... А то такого наворотят, что еще хуже будет... ;D
-
Возможность использовать необходимые данные базы ФК ЦЗ в ВД.
Вообще в идеале должна быть интеграция и данных ФК ЦЗ и ВД а амбулаторную электронную карту.
-
Так, коллеги, высока вероятность, что на следующей неделе у меня будет стрелка с директором Департамента информатизации Минздрава.
Кроме общей просьбы быстрее разработать и внедрить единый софт для ВД по примеру ЦЗ - есть что ему сообщить? Не знаю сколько будет времени, может мало, а может и много... ;) Что ему в уши влить? Ну кроме свинца конечно?.. Шучу! ;)
В соответствующие приказы (по ЦЗ, ВД) добавлять (добавить) пункты, касающиеся требований к так называемому "табелю" обеспечения ведения и хранения электронных медицинских карт.
К примеру, табель оснащения ЦЗ в приказах есть? Есть, хоть и без конкретных наименований. А требования к софту или обязательному ведению электронных карт есть? Нет.
А раз необязательно, то и не выполняется. Все РИРы, ФИРы и пр. забуксовали уже давно.
С уважением,
-
Так, коллеги, высока вероятность, что на следующей неделе у меня будет стрелка с директором Департамента информатизации Минздрава.
Кроме общей просьбы быстрее разработать и внедрить единый софт для ВД по примеру ЦЗ - есть что ему сообщить? Не знаю сколько будет времени, может мало, а может и много... ;) Что ему в уши влить? Ну кроме свинца конечно?.. Шучу! ;)
Подарите ему ушное сверло )))))
( у инквизиции такая приспособа была для улучшения коммуникаций и вербального общения )
А если серьезно…. То конечно комплексность подхода….. от юзера до контрольного органа, т.е. от автоматизации ввода данных ( дружественный интерфейс) с возможностью хотя бы технического анализа до формирования реестров…. Опять же… пусть предусмотрят такие коллизии как полис другого региона, использование данных прошлых осмотров
-
Выкладываю мой черновик анализа ситуации у нас по ВД готовил для докторов, поэтому чисто управленческие вещи убрал (типа таймменеджмент, количество людей в системе и прочее), не переходил на лица, отделения и центры.
Выявил и разобрал только основные проблемы, без ненужных в данном случае частностей, но, тем не менее, довольно подробно.
Может, кому пригодится в работе
-
Так, коллеги, высока вероятность, что на следующей неделе у меня будет стрелка с директором Департамента информатизации Минздрава.
Кроме общей просьбы быстрее разработать и внедрить единый софт для ВД по примеру ЦЗ - есть что ему сообщить? Не знаю сколько будет времени, может мало, а может и много... ;) Что ему в уши влить? Ну кроме свинца конечно?.. Шучу! ;)
В соответствующие приказы (по ЦЗ, ВД) добавлять (добавить) пункты, касающиеся требований к так называемому "табелю" обеспечения ведения и хранения электронных медицинских карт.
К примеру, табель оснащения ЦЗ в приказах есть? Есть, хоть и без конкретных наименований. А требования к софту или обязательному ведению электронных карт есть? Нет.
А раз необязательно, то и не выполняется. Все РИРы, ФИРы и пр. забуксовали уже давно.
С уважением,
Ну и самое, наверное, главное…. НЕПЕГРУЖАТЬ ВВОДИМОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ!!!! Только минимально необходимый объем…. А то любят у нас «Шоб бУло»
-
Cовещание Минздрава от 18 июня ""О задачах субъектов РФ по повышению доступности и качества медицинской помощи"." Видео скачать можно здесь:
http://81.200.81.214/index.files/Page310.htm
-
Cовещание Минздрава от 18 июня ""О задачах субъектов РФ по повышению доступности и качества медицинской помощи"." Видео скачать можно здесь:
http://81.200.81.214/index.files/Page310.htm
:'( никак, год тащить буду, в кратце, что там было?
-
Толкователь медуслуг по диспансеризации в Москве. Кстати на сайте МГФОМСа они их выложили в формате файлов *.dfb... Наверное, чтобы не всякий открыть их смог... http://www.mgfoms.ru/?page_id=5198
-
Коллеги, подскажите, в приказе 1006н в п.1 написано, что диспансеризация для взрослого населения (18 лет и старше), п. 5 - 1 раз в 3 года в возрастные периоды согласно приложению 1, а там ведь первый возраст - 21 год. Тогда при чем тут 18 лет? И следует ли из этого, что учащихся общеобразовательных учреждений надо смотреть только с 21 года?
Я к чему - в мае мы через ЦЗ пропустили студентов, а в реестры на оплату по ВД пошли только категории 21 и 24 года(((((
-
Задайте вопрос в ГНИЦ ПМ: Бойцов как-то говорил, что до 21 года молодежь где-то наблюдается (в основном в армии). Возможно, точнее ответит проф. Калинина...
-
Калинина в отпуске... я уже хотел у нее спросить. Да и их ответы мало подействуют на ТФОМС... :(
-
Коллеги, подскажите, в приказе 1006н в п.1 написано, что диспансеризация для взрослого населения (18 лет и старше), п. 5 - 1 раз в 3 года в возрастные периоды согласно приложению 1, а там ведь первый возраст - 21 год. Тогда при чем тут 18 лет? И следует ли из этого, что учащихся общеобразовательных учреждений надо смотреть только с 21 года?
Я к чему - в мае мы через ЦЗ пропустили студентов, а в реестры на оплату по ВД пошли только категории 21 и 24 года(((((
Мы подали на оплату счета по всеобщей диспансеризации за июнь- там было 4 человека,которым на момент формирования счета не исполнилось 21 год -из счетов их выбросили....( сказали-как тока исполнится 21 год-можно вводить в счет)
P.S. Меня тоже давно смущает цифра 18 в приказе)))
-
Коллеги, подскажите, в приказе 1006н в п.1 написано, что диспансеризация для взрослого населения (18 лет и старше), п. 5 - 1 раз в 3 года в возрастные периоды согласно приложению 1, а там ведь первый возраст - 21 год. Тогда при чем тут 18 лет? И следует ли из этого, что учащихся общеобразовательных учреждений надо смотреть только с 21 года?
Я к чему - в мае мы через ЦЗ пропустили студентов, а в реестры на оплату по ВД пошли только категории 21 и 24 года(((((
Мы подали на оплату счета по всеобщей диспансеризации за июнь- там было 4 человека,которым на момент формирования счета не исполнилось 21 год -из счетов их выбросили....( сказали-как тока исполнится 21 год-можно вводить в счет)
P.S. Меня тоже давно смущает цифра 18 в приказе)))
Гм... да это еще не все.... кто будет определять к примеру кто и как получил инвалидность (специально занимался членовредительством или нет) да и сам абзац где пространно перечисляются инвалиды... или инвалиды и прочее ВОВ!? подпадает под приснопамятную запятую....с казнить нельзя помиловать
-
Я уже давно говорю, что надо писать петицию..... юридически выверенную.... и по ЗРЯплате тоже
-
А как отследить лиц, которые подлежат профосмотрам по приказу 302н( профвредники) и не пустить их пройти профосмотр по приказу 1011н??? Применять допрос с пристрастием???
-
Завтра еду на публичную порку в областной минздрав- за невыполнения планов по диспансеризации.....эхххх
-
Завтра еду на публичную порку в областной минздрав- за невыполнения планов по диспансеризации.....эхххх
Фигня война! Главное маневры!
Маленькая подсказка.... посмотрите свою ПГГ на 13 год (в части профилактических посещений) посчитайте.... общая суть: наши небожители как правило забывают при издании приказов, о том, что уже есть фактическая заявленная нагрузка.... Тем не менее мне удалось за 10 дней июля поднять выполнение плана по ВД.... (это так.... к слову, просто об принципах рациональной организации производственного процесса и контролей)
-
Завтра еду на публичную порку в областной минздрав- за невыполнения планов по диспансеризации.....эхххх
Фигня война! Главное маневры!
Маленькая подсказка.... посмотрите свою ПГГ на 13 год (в части профилактических посещений) посчитайте.... общая суть: наши небожители как правило забывают при издании приказов, о том, что уже есть фактическая заявленная нагрузка.... Тем не менее мне удалось за 10 дней июля поднять выполнение плана по ВД.... (это так.... к слову)
Спасибо за совет,пойду порыскаю)))
-
Завтра еду на публичную порку в областной минздрав- за невыполнения планов по диспансеризации.....эхххх
Фигня война! Главное маневры!
Маленькая подсказка.... посмотрите свою ПГГ на 13 год (в части профилактических посещений) посчитайте.... общая суть: наши небожители как правило забывают при издании приказов, о том, что уже есть фактическая заявленная нагрузка.... Тем не менее мне удалось за 10 дней июля поднять выполнение плана по ВД.... (это так.... к слову)
Спасибо за совет,пойду порыскаю)))
Удачи коллега, главное,что Вы уловили суть ;-)))))) (если на терапевта к пример по функции врачебной должности положено 2500 посещений в год....то все лишне..... ;-))) тем более если увяжите с профилактическими посещениями, в общем я сейчас готовлю подобный анализ.... если поделитесь своим буду рад)
-
))) попробуем
-
Просто у меня в голове отложился вариант проекта приказа по ВД, который рассылали в конце прошлого года, а там в п.5 было написано что все ветераны, инвалиды и т.д + учащиеся общеобразовательных учреждений вне зависимости от возраста. А в утвержденном приказе учащихся убрали)))
-
Просто у меня в голове отложился вариант проекта приказа по ВД, который рассылали в конце прошлого года, а там в п.5 было написано что все ветераны, инвалиды и т.д + учащиеся общеобразовательных учреждений вне зависимости от возраста. А в утвержденном приказе учащихся убрали)))
В продолжение....
Давно хотел кое-какие пункты ВД разобрать…. вот руки дошли. Начнем с начала, открывем приказ и читаем порядок:
П.№1 - Настоящий Порядок регулирует вопросы, связанные с проведением в медицинских организациях диспансеризации следующих групп взрослого населения (в возрасте 18 лет и старше)
При этом в п.5 Диспансеризация проводится 1 раз в 3 года в возрастные периоды, предусмотренные со ссылкой на приложение N 1 (та самая табличка) и о! Чудо! 18, 19, 20 летних там нет….возраста подпадающие под ВД начинаются с 21 года…. – кто-то помнится писал, мол ГНИЦ ПМ ориентируется, что 18-20 летних наблюдают в ВК или армейке.. но господа, а девушки!? Да и что прямо таки парни служат, до упора? т.е. аккурат с 18 до 20 лет включительно и все?.
Далее в этом же пункте: за исключением инвалидов Великой Отечественной войны <2>, лиц, награжденных знаком "Жителю блокадного Ленинграда" и признанных инвалидами вследствие общего заболевания, трудового увечья и других причин (кроме лиц, инвалидность которых наступила вследствие их противоправных действий) <3>, которые проходят диспансеризацию ежегодно вне зависимости от возраста. (казнить нельзя помиловать….где будем запятую ставить? Так как же? Все инвалиды подпадают или только ВОВики? Да и откуда терапевт знает, каким путем человек получил увечье? Особенно во время ВОВ….
Далее теперь позанимаемся немного математикой… (уровень средней школы). Читаем чем занимается ОМП. п. 11. Основными задачами отделения (кабинета) медицинской профилактики медицинской организации, в том числе находящегося в составе центра здоровья, при проведении диспансеризации являются (начнем с 3-го пдпунтка) п.п.3 выполнение доврачебных медицинских исследований первого этапа диспансеризации (опрос (анкетирование), направленный на выявление хронических неинфекционных заболеваний, факторов риска их развития, потребления наркотических средств и психотропных веществ без назначения врача, антропометрия, расчет индекса массы тела, измерение артериального давления, определение уровня общего холестерина и уровня глюкозы в крови экспресс-методом, измерение внутриглазного давления бесконтактным методом);
4) определение факторов риска хронических неинфекционных заболеваний на основании диагностических критериев, предусмотренных приложением N 2 к настоящему Порядку;
5) формирование комплекта документов, включая заполнение маршрутной карты диспансеризации (далее - маршрутная карта), по результатам исследований, проведенных в рамках диспансеризации, для направления пациента на осмотры врачами-специалистами и врачом-терапевтом по итогам первого и второго этапов диспансеризации;
6) учет граждан, прошедших каждый этап диспансеризации;
7) индивидуальное углубленное профилактическое консультирование или групповое профилактическое консультирование (школа пациента) по направлению врача-терапевта для граждан, отнесенных ко II и III группам состояния здоровья, в рамках второго этапа диспансеризации;
8) разъяснение гражданину с высоким риском развития угрожающего жизни заболевания (состояния) или его осложнения, а также лицам, совместно с ним проживающим, правил действий при их развитии, включая своевременный вызов бригады скорой медицинской помощи;
9) заполнение паспортной части и, по согласованию с врачом-терапевтом, других разделов паспорта здоровья.
В итоге получаем как минимум 1 аппарат ВГД с медсестрой в придачу, еще одна на антропометрии и заполнение первичной документации, направлений и одна в лаборатории. И того минимум 3 м/с и один доктор…. Минимум 1 каб. Врача, лаборатория для взятия крови и экспрессметода, кабинет антропо и прочей метрии итого 3 штуки. Уже получается неслабо…. Тем более, что кабинеты должны быть рядом. И так… далее…..сколько там процент охвата населения ГНИЦ ПМ АЛКАЕТ осматривать в год….? А минимальное время на одного пациента? Ну хотя бы 10 минут (НА ВСЕ!!!). И так Считаем…10 минут на человека, 6 человек в час, смена примем как 8 часовую (хотя таких в медицине нет, у нас мужчина работает 7,36 женщина еще меньше) и так, 6 человек в час 6*8 часов 48 в день, в месяц (срдневзвешанное количество рабочих дней примем за 20) 48*20= 960 человек в месяц. Т.е. за три месяца врач-терапевт отделения профилактики перекрывает функцию врачебной должности с лихвой (она у нас 2500). А кто будет оплачивать сверх нормативное и как? Ну да ладно, нам хлеба не надо, работу давай!!! Далее, а какие у нас планы по ВД? У нас более 23 000. 960 человек в месяц*на 12 месяцев…. Получаем 11520 т.е.практически точно половина от плана…. Таким образом получается, что штатка ОМП должна состоять минимум из 4 терапевтов и не менее из 8 медсестер, а структура как минимум из 5-6 кабинетов…. Есть где-то такие монструозные ОМП?
Продолжение следует, в следующий раз мы с Вами дорогие коллеги продолжим заниматься занимательной математикой, на этот раз рассмотрим ПГГ
P.S. По объемам обследований, что 1-й, что 2-й этап…. Что за идиотизм с 85%? Есть возможность смухлевать наплевав на действительно нужное и критически важное обследование которое можно не проводить если уже набралось 85%
-
А вот что думают о диспансеризации и скрининге онкологии сами онкологи в своей газете "Онкология сегодня":
-
Коллеги! Скиньте, пожайлуста положение о кабинете медпрофилактики ( или об ОМП)! А то уже 3 месяц работаем по диспансеризации силами одной вновь введенной ставки сестринского пперсоонала и силами Цз , а положение так и не разработали! Кстати за месяц титанического труда удалось зазвать в КМп и принять 295 человек! Отправили всех к участкомым терапевтам. дошли аж 4 человека! итого сформировали счет по оплате на 4 человек за месяц!
-
Коллеги! Скиньте, пожайлуста положение о кабинете медпрофилактики ( или об ОМП)! А то уже 3 месяц работаем по диспансеризации силами одной вновь введенной ставки сестринского пперсоонала и силами Цз , а положение так и не разработали! Кстати за месяц титанического труда удалось зазвать в КМп и принять 295 человек! Отправили всех к участкомым терапевтам. дошли аж 4 человека! итого сформировали счет по оплате на 4 человек за месяц!
А за обследование в ЦЗ хоть заплатили?
-
Кстати за месяц титанического труда удалось зазвать в КМп и принять 295 человек!
Почему титанического, если 295 человек в месяц?.. Потому что параллельно еще идет работа по комплексным обследованиям? Или как? Совмещаете ли "комплекс" с приемом по диспансеризации?
Мы в июне работали по первому этапу диспансеризации, бригадой ЦЗ в одну смену, без врача. Приняли 456 человек. Всю информацию, в т.ч. анкетирование, заносили в PCNT. В целом, работать можно, если заниматься только первым этапом. Потому что дальше, конечно, передавать инфу неподготовленным терапевтам - дело малорезультативное.. Я имею в виду, что дальше в ход пойдут одни бумажки, автоматизации никакой не будет.
Оплаты пока не видели.
С уважением,
-
Вот мой черновой технический анализ за первые 2 недели июля. Цифры убрал, схема сделана не совсем по правилам, но зато понятна без подготовки
-
Вот мой черновой технический анализ за первые 2 недели июля. Цифры убрал, схема сделана не совсем по правилам, но зато понятна без подготовки
Радостно знать, что в каких-то ЛПУ востребован такого рода анализ!
С уважением,
-
Вот мой черновой технический анализ за первые 2 недели июля. Цифры убрал, схема сделана не совсем по правилам, но зато понятна без подготовки
Радостно знать, что в каких-то ЛПУ востребован такого рода анализ!
С уважением,
а как без него? Даже простого, сразу все ясно, где узкие места. Ну и что и как делать тоже. Я давно подсадили руководство на свои аналитические обзоры, теперь и с других заведующих пытаются требовать, но тут все сложнее, для них(заведующих) цифра это просто цифра, не.более чем абстракции... а не источник информации
-
Опять же информация которая вовремя- я о проекте приказа о учетно-отчетных формах ВД- славный жупел!!! Как увидят 19 страниц на одного пациента ( без осмотра в карте, анкеты, ЗСПО) так начинают задумываться, что лучше сейчас максимум пациентов по ВД пропустить.чем потом мучиться. Ну и элементарный контроль с оптимизацией и все боле-менее в норме. Я на будущий год предложил одного из заведующих клинических отделений назначать дублером зав.ОМП - что бы почувствовали, оценили и уменьшился эффект разных сторон баррикад
-
Ну что… на вчерашний день у меня 107.1% от июня…. Прем…. по факту практически сделали прошлогодние плановые цифры (ГОДОВЫЕ!!!) по ДД РГНо опять же….
Это не значит, что все хорошо, это говорит о том, что грамотная организация процесса ориентированная на результат, в чем-то даже жестко-полпотовская…. Т.к. терапевты работают за пределами своих функций врачебной должности , а ведь есть эффект загнанной лошади….. или если вспомнить физиологию – эффект реобазы (вроди так это называется) – это когда клетку стимулируют, стимулируют, ответ ее растет на раздражение, а потом плато и снижение реакции….
И это плохо, такого быть не должно и цифры плана надо считать не тупо на население, а хотя бы увязывать с текущей нагрузкой…. Да и много еще с чем
-
Вот ежедневная табличка контроля по отделениям, кабинетам. таблица не идеальная, можете переделать под себя, составлял ее не я поэтому не вмешивался если им так удобно, мне главное резюме:
было столько-то (подпадающих по возрастам)
в работе столько-то
прошло столько-то
неявок столько-то
отказов столько.
Хотя она и заточена под ВД, но и общие выводы по работе отделений можно тоже сделать (к примеру, неявки пациентов). Поначалу узкие спецы юлить пытались, мол, да… было 20 ВэДэшников, все отказались, пресек тем, что отказы поштучно сдают старшей ПМО, потом было, что, мол, отправили к терапевтам или в доврачебный, а реально их не было, пресек так же жестко и на корню (ломанием хребта об колено) теперь отводят за ручку пациента и те кому отвели, ведут учет сколько этих несчастных им привели. Или когда якобы все 20 не пришли..... ;) тогда вопрос...а чем они занимались в рабочее время!? 8)
Теперь узкие спецы дают от 60 до 100 несчастных по ВД )))))
-
8) инфа обновилась, на 12:00 с.д. 116,7% от базового месяца так что схема рабочая, обкатана, применяйте
-
А как вам вот такое письмо МЗ?
-
А как вам вот такое письмо МЗ?
:'(
-
:o
-
В условиях провала организации диспансеризации на федеральном уровне, когда даже приказа с отчетными формами до сих пор нет, рассматриваю данное письмо, как очередной акт "организационного онанизма". Вместо работы люди тешат себя написанием очередных бредовых анкет с упоминанием неких общественных организаций... Очевидно это слепоглухорожденное РОПНИЗ. Уроды! >:(
-
В условиях провала организации диспансеризации на федеральном уровне, когда даже приказа с отчетными формами до сих пор нет, рассматриваю данное письмо, как очередной акт "организационного онанизма". Вместо работы люди тешат себя написанием очередных бредовых анкет с упоминанием неких общественных организаций... Очевидно это слепоглухорожденное РОПНИЗ. Уроды! >:(
ЦЕРЕБРАЛЬНЫЙ КОИТУС нас как население и медработников >:( >:( >:(
-
Да ладно вам ругаться, ведь это будет реальное мнение народа о диспансеризации...Я думаю, это "подкоп" под инициаторов ВД, ведь недовольных много !
-
Да ладно вам ругаться, ведь это будет реальное мнение народа о диспансеризации...Я думаю, это "подкоп" под инициаторов ВД, ведь недовольных много !
Реально? Коллега! Вы что!? Ктож ругательные анкеты отправит? Ведь тогда этому отправильщику голову-то и подправят, мол хреновый вы организатор здравоохранения. Вы суть уловили? Я уж не говорю о том, что само собой не поощряется- московское руководство непогрешимо!
-
8) инфа обновилась, на 12:00 с.д. 116,7% от базового месяца так что схема рабочая, обкатана, применяйте
На 12:00 сегодняшнего дня сделали 127,9% от базового месяца, в день вбивается порядка 167 форм. Для повышения качества заполнения первички все неликвидные формы возвращаются на доработку, а потом заведующие или старшие будут их вносить самостоятельно
-
РОПНИЗ..... Аббревиатура-то какая-то неприятная.... какие-то нехорошие ассоциации с ВОВ точнее с предателями Родины
-
Прочитал приказ , не уже-ли педиатры тоже вляпались во всеобщую диспансеризацию?
-
Коллеги, а можно вопрос? Кто получил новую лицензию в соответствии сприказом 121н?
-
А как вам вот такое письмо МЗ?
Замечательная инициатива!
но почему очень часто получается следующим образом:
сначала благие намерения.
за ними следуют чуть похуже центральные распоряжения.
затем рождаются по цепочке еще более невнятные распоряжения.
в конечном итоге и исполнитель не тот, и целевая группа уже какая-то странная.
но зато результат на выходе (ПО ОТЧЕТАМ) прямо пропорционален благим намерениям (смотри начало).
и обратно пропорционален РЕАЛЬНОСТИ.
С уважением,
-
У нас 3 полки в НПР, все сейчас судорожно оформляют документы для лицензирования, т.е. де-юре все мы проводим ВД незаконно, благодаря нашим светлым головам в федеральном министерстве и ГНИЦПМ – вот Вам и еще один косяк и параметр некачественной работы.
А педиатры не вляпались…. Неправильный термин…. Я коллег – педиатров каждую среду на планерках в управе вижу….. в их приказы не вникал, но то, что они озвучивают…….
Гм… вчерашняя выгрузка:
137,2% от базового месяца, 70% от всех прошедших и 50,5% от плана 7 месяцев….думаю на 80% от плана выйдем, а там если не снижать обороты, то прогноз выполнения годового плана не менее чем на 90%
-
Уря, уря!!!! За июль внесено 2228 форм или 155,3% от июня (я его обозначил как базовый)!!!!
За месяц я поднял выполнение плана ВД якобы 7-ми месяцев (учитываются только введенные формы) с 18% до 53,3% причем эти 18% (1884 форм) набирали почти 3 месяца.....
с учетом не введеных форм на сегодня 76,8% от плана.
-
У нас 3 полки в НПР, все сейчас судорожно оформляют документы для лицензирования, т.е. де-юре все мы проводим ВД незаконно, благодаря нашим светлым головам в федеральном министерстве и ГНИЦПМ – вот Вам и еще один косяк и параметр некачественной работы.
А педиатры не вляпались…. Неправильный термин…. Я коллег – педиатров каждую среду на планерках в управе вижу….. в их приказы не вникал, но то, что они озвучивают…….
Гм… вчерашняя выгрузка:
137,2% от базового месяца, 70% от всех прошедших и 50,5% от плана 7 месяцев….думаю на 80% от плана выйдем, а там если не снижать обороты, то прогноз выполнения годового плана не менее чем на 90%
Вы наверно не только диспансеризацию незаконно проводите но и вакцинопрофилактику
-
У нас 3 полки в НПР, все сейчас судорожно оформляют документы для лицензирования, т.е. де-юре все мы проводим ВД незаконно, благодаря нашим светлым головам в федеральном министерстве и ГНИЦПМ – вот Вам и еще один косяк и параметр некачественной работы.
А педиатры не вляпались…. Неправильный термин…. Я коллег – педиатров каждую среду на планерках в управе вижу….. в их приказы не вникал, но то, что они озвучивают…….
Гм… вчерашняя выгрузка:
137,2% от базового месяца, 70% от всех прошедших и 50,5% от плана 7 месяцев….думаю на 80% от плана выйдем, а там если не снижать обороты, то прогноз выполнения годового плана не менее чем на 90%
Вы наверно не только диспансеризацию незаконно проводите но и вакцинопрофилактику
Ну, скажем так я вопросами лицензирования не интересовался, поэтому пояснить не могу
-
Фронтовые сводки с ВД….
За июль внесено 2417 форм (168,4% от базового месяца), суммарно 5736 или 54,8% от плана 7 месяцев…всего законченных случаев 76,8% от плана….. вообще по прошлым диспансеризациям у нас годовой план был 6 с небольшим тысяч!!!! осталось нивелировать разницу между законченными случаями и внесенными в реестр… хотя ту конечно есть некоторые потери…… кое-какие проблемы организовались по возрастам…..
-
Дублирую принципиальную схему проведения ВД с пояснениями.... в роди основные направления и шаги описал, сейчас готовлю приказ, выложу надеюсь завтра. да, отдел (операторы тоже ежедневно отчитываются о проблемах и количестве введенных форм)
-
Как обещал проект распоряжения/приказа по ВД
Да, вчера срочно-обморочно наш минздрав запросил план на оставшиеся месяцы по онкоскринингу….. проснулись.....
отбоярился, с 5000 скинули до 1500, сегодня продолжу торг хочу еще на 150 душ уменьшить в свете ВД… оно родимое ведь даже в приказе обозвано как углубленное ))))))))))))) 8)
Ну и традиционно: введено форм 2567 или 178,8% от базового месяца, динамика неплохая, надеюсь так и будет дальше
-
Коллеги, а буклет о диспансеризации для населения кто-нибудь составлял? Что-то типовой я не видел...или запамятовал
-
Вообще-то типа "информации для граждан" я видел только в методичке Бойцова по ВД, на страницах 81-82
http://media.wix.com/ugd//fb42c6_f734c0329ca32c989e0542663c475524.pdf
-
Да, это я видел и даже где-то мы использовали ...
-
Составляли и даже край немного подкинул, презентация есть по типу немой рекламы- крутят в полках
-
Кто нибудь в курсе будет ли возможность у врачей общей практики участвовать в диспансеризации взрослого населения! Наш лицензионный комитет выдает лицензии по профосмотрам только по профилю терапия
-
Кто нибудь в курсе будет ли возможность у врачей общей практики участвовать в диспансеризации взрослого населения! Наш лицензионный комитет выдает лицензии по профосмотрам только по профилю терапия
выкопировка из приказа 1006н
6. Диспансеризация взрослого населения проводится медицинскими организациями (иными организациями, осуществляющими медицинскую деятельность) (далее - медицинская организация) независимо от организационно-правовой формы, участвующими в реализации программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и территориальной программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи в части оказания первичной медико-санитарной помощи, при наличии лицензии на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей работы (услуги) по "медицинским осмотрам профилактическим", "терапии", "акушерству и гинекологии" <1> или "акушерству и гинекологии (за исключением вспомогательных репродуктивных технологий)", "акушерскому делу" или "лечебному делу", "офтальмологии", "неврологии", "хирургии", "рентгенологии", "клинической лабораторной диагностике" или "лабораторной диагностике", "функциональной диагностике", "ультразвуковой диагностике", "эндоскопии".
--------------------------------
<1> Для лицензий на осуществление медицинской деятельности, выданных до вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2012 г. N 291 "О лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково")" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 17, ст. 1965).
Врач-терапевт (врач-терапевт участковый, врач-терапевт цехового врачебного участка, врач общей практики (семейный врач)) (далее - врач-терапевт) является ответственным за организацию и проведение диспансеризации населения терапевтического, в том числе цехового, участка (участка врача общей практики (семейного врача)), обслуживаемой территории (далее - участок).
-
5. Диспансеризация проводится 1 раз в 3 года в возрастные периоды, предусмотренные приложением N 1 к настоящему Порядку <1>, за исключением ......
--------------------------------
<1> Годом прохождения диспансеризации считается календарный год, в котором гражданин достигает соответствующего возраста.
Вот коллеги такая коллизия…. К примеру, группа возраста 39 лет, если пациент родился в 1974 году… ну скажем так в ноябре, то ему исполнилось 39 лет в 2012 году, сейчас ему неполных 40 лет, но полных 39……. он подпадает под ВД? исходя этой сноски он НЕ подпадает, а вот родившиеся в 1975 году подпадает….
Конечно в идеале бы с юристами пообщаться…
Просьба к коллегам быть активными в дискуссии по этому вопросу!!!!
-
Пока вы получите лицензию , пока ФОМС решит что можно осмотры профинансировать , наступит декабрь и все ваши пациенты достигнут соответствующего года.
Шучу.
-
Пока вы получите лицензию , пока ФОМС решит что можно осмотры профинансировать , наступит декабрь и все ваши пациенты достигнут соответствующего года.
Шучу.
Шутка удалась, но мне нужны конкретные и обоснованные мысли.
Что же касается ФОМСа, лицензий и прочего то это министерство само себя в особо извращенной форме изнасиловало – сначала выходят приказы непродуманные и не увязанные с другими, а что бы было еще веселее выходит еще один приказ (лицензирование) еще более маразматически-непрофессиональное действие. В итоге сговор двух и более лиц: правительство-министерство ФОМС - по оплате не лицензированной деятельности (ВД) . В общем ФОМСы оплачивают, лицензия в работе
-
Не помню, выкладывал ли такие вот разъяснения Росздравнадзора по поводу приказа № 121н о лицензировании, в том числе по диспансеризации с ее "профилактическим консультированием" (свеженькое - от 23 июля!):
-
По моему коллега - вы обсчитались! Ведь пациенту 1974 года исполниться 39 , а не 40 в 2013 году!
Мы просто прописалали года рождения на таблицах диспансеризации и не заморачиваемся!
-
По моему коллега - вы обсчитались! Ведь пациенту 1974 года исполниться 39 , а не 40 в 2013 году!
Мы просто прописалали года рождения на таблицах диспансеризации и не заморачиваемся!
Упс... да просчитался.... бывает.У нас тоже такие таблички сделали. С другой стороны Вам не кажется, что эта сноска в приказе оговаривающая год прохождения некорректна?
-
Не помню, выкладывал ли такие вот разъяснения Росздравнадзора по поводу приказа № 121н о лицензировании, в том числе по диспансеризации с ее "профилактическим консультированием" (свеженькое - от 23 июля!):
Спасибо Иван Сергеевич за как всегда оперативно добытый документ!!! Не устану повторять, что вовремя полученная информация это 90% успеха в работе.
Сам 121н приказ не читал (слава Богу хоть лицензированием не занимаюсь) но почитав разъяснения...... кровь стынет в жилах...... я худею дорогая редакция
-
А раньше сделать разъясненния МЗ не комильфо?
-
А раньше сделать разъясненния МЗ не комильфо?
Дружище! ;D Вы не понимаете! !!! ;D суть в Преодоление, подвиге на рабочем месте!!! :'( зачем работать планово, продуманно, с координацией! это ведь банально
-
Несколько сюжетов о промежуточных итогах ВД:
Подведены итоги диспансеризации населения Бурятии за 6 месяцев
http://egov-buryatia.ru/index.php?id=4&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=31045&cHash=4ec5a4db5b36c983d788cd7e218c2e49
Ульяновцы неохотно проходят диспансеризацию
http://media73.ru/2013/ulyanovcy-neoxotno-proxodyat-dispanserizaciyu
-
Несколько сюжетов о промежуточных итогах ВД:
Подведены итоги диспансеризации населения Бурятии за 6 месяцев
http://egov-buryatia.ru/index.php?id=4&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=31045&cHash=4ec5a4db5b36c983d788cd7e218c2e49
Ульяновцы неохотно проходят диспансеризацию
http://media73.ru/2013/ulyanovcy-neoxotno-proxodyat-dispanserizaciyu
Изучил Бурятский и Ульяновский "анализ"….
Типичная залипуха когда идет все плохо….у Ульяновцев вообще просто вода и дым….
Где цифры плана и его выполнение? А ведь это маркер еще тот!Где реперные цифры?
-
У нас тоже весело: 10 000 из 259 000 (если не ошибся) пару недель назад было.
-
У нас тоже весело: 10 000 из 259 000 (если не ошибся) пару недель назад было.
Вчера наше министерство селектор проводило (с главными врачами) общая суть- принимается только 100% выполнение, приветствуется перевыполнение...!!!! Думаю, то по студиям эхом пронеслось примерно следующее:-"мать, мать, мать, мать"
-
вышел новый приказ по отчетности, формы вообще "супер"
как бедные ЛПУ будут заполнять когда полгода проработали?
полностью изменились формы учетные
-
А вот эта новость просто, как издевательство сморится:
2 августа 2013 г. с 17.00 до 18.00 состоится «Прямая линия» по вопросам диспансеризации населения
https://www.rosminzdrav.ru/events/719
На все вопросы, касающиеся проведения диспансеризации населения,
ответит Алексей Андреев, Директор Департамента медицинской профилактики, скорой, первичной медико-санитарной помощи и санаторно-курортного дела Минздрава России.
Прямая линия пройдет на площадке еженедельника «Аргументы и Факты».
Вопросы можно будет задать по телефону: 8 800 200 20 35 строго 2 августа с 17:00 до 18:00
P.s. А приказ так удобнее смотреть:
-
А вот эта новость просто, как издевательство сморится:
2 августа 2013 г. с 17.00 до 18.00 состоится «Прямая линия» по вопросам диспансеризации населения
https://www.rosminzdrav.ru/events/719
На все вопросы, касающиеся проведения диспансеризации населения,
ответит Алексей Андреев, Директор Департамента медицинской профилактики, скорой, первичной медико-санитарной помощи и санаторно-курортного дела Минздрава России.
Вопросы можно будет задать по телефону: 8 800 200 20 35 строго 2 августа с 17:00 до 18:00
P.s. А приказ так удобнее смотреть:
Вот-вот и сколько же сможет прорваться!? Боюсь ошибиться, но думаю не более 2 если задавать дельные вопросы
-
Ход проведения диспансеризации будет оценен онлайн
Для сбора текущей информации и отчетов о ходе проведения диспансеризации в регионах страны открыт сайте http://profmed.rosminzdrav.ru, где размещены нормативные документы и отчетные формы, подлежащие регулярному заполнению с установленной периодичностью (приказ Минздрава РФ № 382н от 18 июня 2013г.).
Отчетная информация вносится по всем субъектам РФ лицами, ответственными за ход проведения диспансеризации в субъектах РФ, которые должны пройти авторизацию на сайте http://profmed.rosminzdrav.ru и получить индивидуальный логин и пароль. Результаты мониторинга хода диспансеризации также будут публиковаться на сайте www.profmed.rosminzdrav.ru
http://profmed.rosminzdrav.ru/
-
prikaz_382_n.pdf (1202.45 КБ - загружено 5 раз.) – БЛИН!!!! Не могли 10 рабочих дней еще протянуть!!!!!!
>:( >:( >:( >:( >:( >:( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ну и спасибо Ивану Сергеевичу, распечатал, отдал в Т.О. нехай повеселятся раз раньше не чесались….
Теперь будут тонну макулатуры на каждого пациента оформлять и отчетности больше заполнять
-
Это елене спасибо, а не мне! Она первая выложила сей шедевр!!! ;)
Мне тут еще нравится система "сбора информации" в 21 веке... - сдавайте почтой экселевские таблицы... Заполненные, как я понимаю часто от балды и вручную... Все-таки виден "почерк" ГНИЦ ПМ. Они даже мысленно не могут себе представить, как все в ЦЗ по идее работает в ФК ЦЗ с его РИРами и ФИРами... Тут ФК ЦЗ просто "обогнал свое время" лет на 10... или гницевцы отстали лет на 20-50... >:(
-
Не понимаю как такое возможно:
Более 60 процентов жителей Ивановской области прошли диспансеризацию
http://www.newsinfo.ru/news/2013-07-31/medicina/773666/
Пенза:
В Лопатинской ЦРБ план по диспансеризации выполнен на 70%
http://www.pravda-news.ru/topic/21576.html
Как в Пензе могут такое утверждать, если всего обследовали на первом этапе 148 534 пациента, значит план - 247556 человек, если столько же каждый год, то всего за три года 742668 человек должны пройти ВД. А население области - 1 368 657 человек... Получается, что это только половина... Не могут же 50% быть лицами до 21 года?... Что-то тут я не понимаю... >:(
Тула вот тоже уверенно "полработы" сделала: http://www.tsn-tv.ru/v-tulskoj-oblasti-uzhe-proshli-dispanserizaciyu-pochti-60-tysyach-chelovek.html
А вот новости из Башкирии:
Вице-премьер башкирского правительства Лилия Гумерова обеспокоена медленными темпами диспансеризации населения в республике. Напомним, руководство страны поставило задачу охватить профилактическими осмотрами 100 процентов жителей России – каждый работающий обязан обследовать свое здоровье раз в три года, а инвалиды - ежегодно. В Башкирии в 2013 году должны были показаться врачам 570833 взрослых, а в первом полугодии на приме у эскулапов должны были побывать 176 тысяч человек. Однако сегодня в РБ диспансеризацию прошли только 59840 жителей республики.
http://www.mkset.ru/news/person/18723/
-
08.08.2013 ждет новое веселье - видеоселектор.
-
Не понимаю как такое возможно:
Более 60 процентов жителей Ивановской области прошли диспансеризацию
http://www.newsinfo.ru/news/2013-07-31/medicina/773666/
Пенза:
В Лопатинской ЦРБ план по диспансеризации выполнен на 70%
http://www.pravda-news.ru/topic/21576.html
Как в Пензе могут такое утверждать, если всего обследовали на первом этапе 148 534 пациента, значит план - 247556 человек, если столько же каждый год, то всего за три года 742668 человек должны пройти ВД. А население области - 1 368 657 человек... Получается, что это только половина... Не могут же 50% быть лицами до 21 года?... Что-то тут я не понимаю... >:(
Тула вот тоже уверенно "полработы" сделала: http://www.tsn-tv.ru/v-tulskoj-oblasti-uzhe-proshli-dispanserizaciyu-pochti-60-tysyach-chelovek.html
А вот новости из Башкирии:
Вице-премьер башкирского правительства Лилия Гумерова обеспокоена медленными темпами диспансеризации населения в республике. Напомним, руководство страны поставило задачу охватить профилактическими осмотрами 100 процентов жителей России – каждый работающий обязан обследовать свое здоровье раз в три года, а инвалиды - ежегодно. В Башкирии в 2013 году должны были показаться врачам 570833 взрослых, а в первом полугодии на приме у эскулапов должны были побывать 176 тысяч человек. Однако сегодня в РБ диспансеризацию прошли только 59840 жителей республики.
УРЯЯЯЯЯЯ!!!! УРЯЯЯЯЯ!!!!
http://www.mkset.ru/news/person/18723/
-
08.08.2013 ждет новое веселье - видеоселектор.
Вспомнил цитату из фильма "Кин-Дза-Дза": "...правительство на другой планете живет, родной!" С той, вообщем, планеты, иногда приходят телеграммы! Не электронный письма, не смски, не факсы, а именно все еще телеграммы! И дата такая крутая - 08.08 (прямо как война в Осетии... ) Очевидно, будут "гнать план"... посмотрим...
P.S. Прикольно там в телеграмме "описали" электронный адрес ответственного товарища, особенно, если прочесть по-русски: "ХАРИННАСОБАКАРОСМИНЗДРАВ.РУ" Надо запомнить такое чудное выражение - "хариннасобака"...
-
Коллеги, кто слушал прямую линию с Алексеем Андреевым по вопросам ВД?
-
Коллеги, кто слушал прямую линию с Алексеем Андреевым по вопросам ВД?
Я не слушал и не читал, а на сайте АиФа скудная инфа есть: http://www.aif.ru/onlineconf/6092
Не думаю, что там что-то будет полнее, чем "ответы" от ГНИЦ ПМ: http://www.gnicpm.ru/309/340471/536515
Я думаю, что это "заготовки" ответов для Андреева... ничего другого он не скажет просто... :)
-
Коллеги, кто слушал прямую линию с Алексеем Андреевым по вопросам ВД?
Я конечно уважаю любую фамилию.... но инициалы как-то двусмысленно.... в самой телеграмме.... Н,А,Харин а уж адрес это вообще отпад.... думать они не умеют, да к стати и сам-то приказ звучит нелогично - порядок проведения, по логике сначала нужно было бы тогда принять приказ о проведении ВД, а потом уже и о порядке, хотя в том же порядке ни одной формы первички нет, сплошной беспорядок
-
Коллеги, кто слушал прямую линию с Алексеем Андреевым по вопросам ВД?
Я не слушал и не читал, а на сайте АиФа скудная инфа есть: http://www.aif.ru/onlineconf/6092
Не думаю, что там что-то будет полнее, чем "ответы" от ГНИЦ ПМ: http://www.gnicpm.ru/309/340471/536515
Я думаю, что это "заготовки" ответов для Андреева... ничего другого он не скажет просто... :)
Кстати, посмотрите снова ссыки на АиФ - там пропали три вопроса, которые висели на сайте, а один из них был интересный - типа "Вы издали новый приказ с новыми отчетными формами, мы уже полгода работаем по формам из методички, которые сильно отличаются. Что теперь делать?" Видать решили просто замолчать этот вопрос... :(
-
Коллеги, кто слушал прямую линию с Алексеем Андреевым по вопросам ВД?
Я не слушал и не читал, а на сайте АиФа скудная инфа есть: http://www.aif.ru/onlineconf/6092
Не думаю, что там что-то будет полнее, чем "ответы" от ГНИЦ ПМ: http://www.gnicpm.ru/309/340471/536515
Я думаю, что это "заготовки" ответов для Андреева... ничего другого он не скажет просто... :)
Кстати, посмотрите снова ссыки на АиФ - там пропали три вопроса, которые висели на сайте, а один из них был интересный - типа "Вы издали новый приказ с новыми отчетными формами, мы уже полгода работаем по формам из методички, которые сильно отличаются. Что теперь делать?" Видать решили просто замолчать этот вопрос... :(
И что!? Факт-то остается фактом!!!
Кто сегодня интервью Яковлевой в утренней программе 2-го канала смотрел? Что она вещала?
-
Ну и кто что думает по приказу 382н?кто как будет сдаваться по таким отчетным формам?
-
Кто сегодня интервью Яковлевой в утренней программе 2-го канала смотрел? Что она вещала?
Тут это интервью: https://www.rosminzdrav.ru/health/child/181
Грамотно сваливает вину на регионы за все проблемы... >:( Типа "они уже у регионов приняли их программы развития здравоохранения и у всех все потребовали"...
После рекламы бритв для бритья ног как раз и пойдет спич замминистра... ;) Все по Фрейду... Не нравится мне Яковлева... "замполитша"...
P.s. И еще в тему - статья из "Независимой газеты" "Болезни медицины хотят лечить поручениями" - http://www.ng.ru/columnist/2013-08-07/8_disease.html
-
Кто сегодня интервью Яковлевой в утренней программе 2-го канала смотрел? Что она вещала?
Тут это интервью: https://www.rosminzdrav.ru/health/child/181
Грамотно сваливает вину на регионы за все проблемы... >:( Типа "они уже у регионов приняли их программы развития здравоохранения и у всех все потребовали"...
После рекламы бритв для бритья ног как раз и пойдет спич замминистра... ;) Все по Фрейду... Не нравится мне Яковлева... "замполитша"...
P.s. И еще в тему - статья из "Независимой газеты" "Болезни медицины хотят лечить поручениями" - http://www.ng.ru/columnist/2013-08-07/8_disease.html
Гм.... к чему бы это? Я про старика Фрейда вернее про эти случайности... Ведь не зря.... Ох не зря
-
Иван Сергеевич, в модуле по тестированию (ВД) распечатать можно только если не закрыл пациента, потом когда например вышел из пациента и опять открыл его карту, то распечатать заключение по анкете нельзя (не нашел способа во всяком случае) только если опять тестировать.
-
может кто подскажет все таки какие категории граждан могут проходить ВД ежегодно вне зависимости от возраста?а то в приказе дают одно, а министерство наше присылает уже совсем другое-намного обширнее
-
может кто подскажет все таки какие категории граждан могут проходить ВД ежегодно вне зависимости от возраста?а то в приказе дают одно, а министерство наше присылает уже совсем другое-намного обширнее
Участники и инвалиды ВОВ, "блокадники" читайте приказ 1006н, п.5 а если региональный приказ противоречит, в топку его
-
может кто подскажет все таки какие категории граждан могут проходить ВД ежегодно вне зависимости от возраста?а то в приказе дают одно, а министерство наше присылает уже совсем другое-намного обширнее
Участники и инвалиды ВОВ, "блокадники" читайте приказ 1006н, п.5 а если региональный приказ противоречит, в топку его
у нас вот так вот звучит просто в отчетной форме : инвалиды и участники Великой Отечественной войны*
*а также супруги погибших (умерших) инвалидов и участников Великой Отечественной войны, не вступивших в повторный брак, и лица, награжденные знаком «Жителю блокадного Ленинграда», бывшие несовершеннолетние узники концлагерей, гетто, других мест принудительного содержания, созданных фашистами и их союзниками в период Второй мировой войны, признанные инвалидами вследствие общего заболевания, трудового увечья и других причин (за исключением лиц, инвалидность которых наступила вследствие их противоправных действий)
-
Елена! Федеральные законы/приказы и другие нормативно-правовые акты понимаются только буквально! В 1006н нет тех категорий граждан, а значит Вы имеете полное право не смотреть их каждый год, да и программа куда вносят формы ВД таких граждан не пропустит если они не подпадают по возрасту
-
в принципе регион по своему усмотрению по договоренности с ФОМС может вносить свои изменения, я считаю елене повезло(чем больше групп тем больше выполнение плана), план считали "по головам" ,может возникнутьситуация когда один пациент может наблюдаться на разных участках, либо имеет место сезонная миграция прикрипленного населения (как у нас) , вобщем я клоню к тому что план с фактом может не совпадать (фактическое население меньше примерно на 10-20%).
Мне интересна информация по студентам, во всех ли регионах они включены в ежегодную диспансеризацию(без привязки к возрастам)?
-
Как то странно вся страна героически проводит ВД а на сайте www.takzdorovo.ru минимум информации,да и агит материала фактически нет.
-
Как то странно вся страна героически проводит ВД а на сайте www.takzdorovo.ru минимум информации,да и агит материала фактически нет.
После ухода Сони Малявиной вместе с Голиковой сайт находится в стагнации. Это ее проект был, она на него выбивала средства в том числе... А средства там были по 300-400 млн. рублей... Это на видеоролики с алкобелко, макулатуру по ЗОЖ и на этот вот сайт. Сейчас некому его поддерживать. Новому пресс-секретарю Минздрава Салагаю до него нет дела... Такая вот "приемственность" в работе государственной... >:(
-
в принципе регион по своему усмотрению по договоренности с ФОМС может вносить свои изменения, я считаю елене повезло(чем больше групп тем больше выполнение плана), план считали "по головам" ,может возникнутьситуация когда один пациент может наблюдаться на разных участках, либо имеет место сезонная миграция прикрипленного населения (как у нас) , вобщем я клоню к тому что план с фактом может не совпадать (фактическое население меньше примерно на 10-20%).
Мне интересна информация по студентам, во всех ли регионах они включены в ежегодную диспансеризацию(без привязки к возрастам)?
у нас студенты очники идут категорией отдельной но принимают их пока что только по возрастам ВД, вот на днях вообще впервые сдались, сейчас ждем результатов...
-
а вот интересно у кого какие планы немыслеммые дали? и кто на сколько их выполнил?
-
Коллеги, видео селектора с минздравом можно скачать http://81.200.81.214/arhtranslat/08.08.13.avi
-
Присутствовал на вчерашнем селекторе. Вначале злился, потом уже стало смешно. Яковлева - воспитататель совдеповской закалки. "Дайте мне такой-то регион, я хочу им в глаза посмотреть!", "Ну вы-то (такой то регион), вы же меня подводите!", "да как же вы так можете со мной поступать" "давайте я вашему губеру позвоню, скажу" и все в том же духе. Первый класс, вторая четверть.
Выслушивала обьяснения от регионов (все как под копирку, "уже приняли меры", активизировались, не подведут, выполнят). Отвечала однозначно, к сентябрю (следующему селектору), выполнить план такой-то. Приду-проверю. А если не сделали - бюджет вашего ТФОМС на следующий год порежем.
По поводу планов. Было много регионов, которые давали планы выполнения одни, "воспитатель" называла совсем другие. Как я понял, во многих регионах планы были выставлены намного меньше, чем пресловутые 23%.(и наш регион в том числе). Мы свой план официально отправляли в МЗ, нам ничего не ответили. Считаю, что МЗ должен был в данной ситуации официально довести до регионов свои планы (как по ДД работающих ПНП "Здоровье").
Наше начальство после селектора наконец поняло, что надо суетиться, только вот почему то у них теперь идея фикс - подключить к ВД наш ЦМП. Типа, "включим вас с местный приказ, будете проводить ВД в ЦЗ"
Ну а всеми нами любимый вождь и учитель был в своем репертуаре....."Спасибо С.А. за информативный доклад"))))) как-то так.....
Порадовал ФФОМС, который дал цифры по оплате за ВД совсем не те, что озвучил МЗ.(намного меньше)
Но вообще, наше ВД по сравнению с осмотрами несовершеннолетних - это еще ничего!!! Педиатрическая служба просто попала! Вчера разговаривал с зав. одной из детских пол-к, на мой вопрос -"ну как у вас по осмотрам детей" - она только обреченно развела руками и сказала "я не знаю, что мы теперь будем делать"
-
Дааа педиатры попали... МЗРФ с дуру в приказе указала к примеру стоматолога терапевта - и все, зубной врач уже не катит или детский психиатр- коллеги тоже в недоумении, вроди как такой специальности нет, я уж молчу о проблемах с возрастами для осмотра - это отдельная песняк примеру некоторые возраста непонятно то ли до 3-4 раз смотреть не меньше то ли 1 раз в год.... вот такая ситуевина
-
в принципе регион по своему усмотрению по договоренности с ФОМС может вносить свои изменения, я считаю елене повезло(чем больше групп тем больше выполнение плана), план считали "по головам" ,может возникнутьситуация когда один пациент может наблюдаться на разных участках, либо имеет место сезонная миграция прикрипленного населения (как у нас) , вобщем я клоню к тому что план с фактом может не совпадать (фактическое население меньше примерно на 10-20%).
Мне интересна информация по студентам, во всех ли регионах они включены в ежегодную диспансеризацию(без привязки к возрастам)?
Что касается студентов, если подходит по возрасту к ВД, то какие проблемы? ;-) если не подходит, то ПМО ))))) в итоге вся эта когорта может быть привлечена в том или ином качестве. Нуу, а что касается продолжения ответов на вопрос Елены21, то действительно, Елена21, задайте вопрос Вашим рулевым. Но в любом случае с учетом разногласия местных актов с федеральными ,то это на Ваше усмотрение, что Вам выгоднее
-
Я тут малость выпал из процесса.... Ночью начал смотреть видеоконференцию... Вот расшифровка первых минут десяти... Чуть попозже все распишу для тех кто не видел ее или у кого нет времени смотреть в течении часа на эту цирковую постановку... :)
Итак:
"Видеоконференция по всеобщей диспансеризации 08.08.2013 г.
Ведет конференцию замминистра Татьяна Яковлева.
Яковлева бодро здоровается: «Уважаемые коллеги… длинная пауза… Здравствуйте! … пауза… Прошу всех сосредоточиться… пауза… Мы начинаем работу… пауза…и проводим очередной селектор, который посвящен именно подведению итогов за 6 месяцев нашей работы по выполнению плана диспансеризации населения»…
Но перед началом разговора о диспансеризации начинает рассказывать, что недавно Абызов – министр Открытого правительства, побывал в Ростовской области. Собрал он там медработников и спросил у них: «А скажите, пажалста (здесь и далее по абзацу сохранено произношение и обороты речи г-жи Яковлевой ;), идет дословное цитирование!), а какие публичные декларации и какие цели и задачи есть у министерства здравоохранения и тем самым у министерств региональных?» И Вы знаете, медики - ни один не смог ответить на этот вопрос! Все были с закрытими ртами и округлившимися глазами!... пауза… А мы с вами цели и задачи и публичные декларации делаем каждый день! Это наша с вами повседневная работа (Ну еще бы! «Разговаривать» – не мешки ворочать… ;)). И вы даже не знаете, что это действительно декларации, которые мы заявили. Вспомните, пожалста, 12-го апреля министр здравоохранения В.И. Скворцова вместе с Абызовым, министром Открытого правительства, проводили селектор и эти декларации объявляли и просили, чтобы каждый регион в своем субъекте (странное выражение, не по-русски как-то звучит… ) обязательно провел с медиками разъяснительную работу и такой селектор… или совещание… встречу… как Вы хотите называйте … и объявил эти декларации. Я хочу вам их напомнить. Наши с вами открытые декларации… если вдруг к вам приедут и спросят… это первая задача – это всеобщая диспансеризация… Что мы с вами должны в этом году посмотреть около 23 миллионов человек. Вторая наша с вами цель и задача – это охрана материнства и детства, снижение младенческой смертности. И в ваших программах развития здравоохранения у вас это все расписано вплоть до 2018 года. И третья с Вами у нас декларация, т.е. цели и задачи, которые мы работаем, это информатизация именно здравоохранения. У нас с вами образование давно уже информатизировалось, а здравоохранение только-только начинает проводить информатизацию. Поэтому мы и поставили приоритетную задачу – провести информатизацию здравоохранения. Ия уже не перечисляю, что в нее входит: единая электронная карта, электронная запись к врачу, рабочее место врача электронное… и так далее и тому подобное… Я вас очень прошу – чтобы медики об этом знали!!! Вы ж каждый день это проводите в жизнь, поэтому цели и задачи, т.е. открытые декларации – это и есть эти вот три приоритетные задачи. Пожалтста, разъясните этим медикам.
Когда мы говорили с вами о диспансеризации, то я вам объявляла, что: «Уважаемые коллеги, вы проводите, пожалуйста, диспансеризацию очень качественно, и разъясняя не только населению, население-то, кстати, знает больше, чем медики. Мы проводили анкетирование, почти 79% населения сказали «ДА» диспансеризации, что они хотят проходить диспансеризацию и что «диспансеризацяи – это хорошо». А медики не знают. Вот что удивительно. Поэтому сегодня еще раз повторяю: Если Абызов или «абызовцы», как я их называю – члены открытого правительства, приезжая к вам в регион и собирая элиту, начальник департамента не смог ответить, губернатор вместе и так далее… Не знают приоритетные задачи министрества здравоохранения и тем самым ваши приоритетные задачи. Пожалуйста, обратите на это свое внимание. Ничо (именно так прозвучало!!!) нового мы не придумываем, все – ваша работа.
Теперь переходим к диспансеризации. (Далее дословно цитировать уже не могу, буду переводить ее косноязычную и часто неграмотную речь на более привычный мне русский язык! ;))
Подводят итоги за первые 6 месяцев, но называет дату 2 августа на которую собирали данные, а это уже 7 месяцев… Опять с арифметикой плохо… ;) Говорит, что во всех регионах «пошел процесс диспансеризации»… кроме ЕВРЕЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ (так и сказала, очевидно Яковлева не знает, как правильно называется Еврейская Автономная Область!!! Географию надо было учить в школе!!! ;)) Строго восклицает: « Еврейская республика здесь?!! На связи? Подключите мне ее, пожалуйста!!!» … слышны шумы, какие-то чмоки и шуршание… Кто-то видать Яковлевой подсказывает правильное название, так как она вдруг кивает и строгим голосов говорит «…автономная, да… угу»… Смотрится очень строго… Щас будут «мочить»!!! Жду.
На экране включают Еврейский АО, там три мужика в светлых рубашках, в центре с усами… Они говорят «На связи…»
Яковлева: «Да, пожалуйста, будьте добры скажите – у вас началась диспансеризация или нет?» (я не понял зачем задавать такой вопрос, если уже минутой раньше она же сказала, что там ничего не началось?!!! Если знает, что не началось – нафига спрашивать? Если не знает – нафига уже обвинять в том чего не знаешь?... Загадка! ;))
Ответ Еврейской АО «У нас фактически диспансеризация началась с 25 июля. Были задержки связанные с лицензированием ЛПУ. На сегодняшний день из 12-т ЛПУ, которые в приказе ДЗ утверждены для проведения диспансеризации, отлицензированы восемь, осталось два – это МУЗы (куда-то еще два потерял… говорил же что двенадцать!!!)» Еще говорит, что на прошлой неделе они провели очередное совещание с главвраами, где им поставили задачи. Главврачи всех заверили, что все поставленные перед ими планы они выполнят! В том числе выполнят план августа месяца. (Все ясно… Гимор сброшен на головы главврачей ЛПУ. Если что – это они подвели свое руководство в регионе и не выполнили нереальных планов… :))
Яковлева: «А вы знаете, что до 1 января мы должны посмотреть 23 МИЛЛИОНА? А в Еврейской автономной… пауза… сколько мы должны? (это вопрос кому-то в студии в Москве)… ответ «голоса за кадром – 9100! – Сколько-сколько? – переспрашивает Яковлева. «Девять тысяч сто» - повторяет голос за кадром… Снова вопрос «еврейской республике»: «Вы успеете «девять тысяч сто» посмотреть до 1 января?»
Ответ: «У нас в планах расписано «девять тысяч сто» с августа месяца до конца года. Этот вопрос стоит на контроле не только у управления здравоохранения, но и у правительства области, поэтому я думаю, что…. Пауза… с теми планами, что управление взяло… мы справимся». Яковлева строго кивает…. Пауза… Хорошо. (Да, напоминает Жванецкого – «Ларионов и Кутько взяли на себя дополнительные обязательства и… приказали долго жить…»!)
Дальше поехали… Яковлева говорит о том, что у 31-го региона планы по диспансеризации выполнены только на 20% (и это за 7 месяцев!!! Т.е. срыв уже
налицо явный…), а в 7 субъектах план выполнен на 50%... А в Ивановской области на 85%!!! (Ура!!!! Хотя это идет в разрез с данными, которые их департамент озвучил недавно - http://www.newsinfo.ru/news/2013-07-31/medicina/773666/ - там речь шла только о 60%, но без указания абсолютных цифр! Все только в процентах от плана.) И это скорее всего только «первый скрининовый этап». Т.е. без узких специалистов… Опять жонглирование цифрами… ;))
Яковлева начинает называть те регионы, что «хорошо идут по диспансеризации»: Ивановская обл, Мордовия, Калужская, Тамбовская, Волгорадская, Ростовская (не смотря на то, что не смогли внятно ничего овтетить «абызовцам»! Т.е. – отлично работают, а что делают – не знают!!! И смех и грех!), области, Дагестан, КЧР, КБР, Ставропольский край, Чувашия, Пенза, Красноярск, Ульяновск, Саратов. Этим регионам объявили благодарность!!! Т.е. 15 регионов из 82 работают хорошо… Это 18%... 82% регионов плохо проводят работу… "
Продолжение следует... Санта-Барбара Минздрава форэва!
-
Продолжение…
@В 25-ти субъектах РФ план выполнен только «в диапазоне от 10 до 20%»… Яковлева «очень хочет слышать Краснодарский край». Там «всего 10,2%»… говорит, что это просто позор и им должно быть стыдно!... Я плачу…
На экране Краснодарский край, там человек 20 в зале «за партами», судорожно перебирают бумажки, шелестят ими и вертятся… «К доске идет» министр Филиппов Евгений Федорович. Начинает докладывать, что на сегодняшний день все ЛПУ получили наконец-то лицензии, уже обследовано аж 106 тыс. человек – это 12,5%, из этих 106 тыс. на второй этап диспансеризации направлено 32 тыс., т.е. только около 30% или 3,7% от запланированного на год… (Хреново…) Полностью «завершили диспансеризацию» только 16 326 человек – т.е. 15% от пришедших на первый этап и около 1,5% от годового плана… (Пора стреляться! ) Но за поседние 2 недели «темп обследований» увеличился в 4 раза!!!
Но Яковлеву это не радует и она интересуется успеют ли они «выполнить план» до 1 января 2014 года? Слышно, как женский голос подсказывает Филиппову: «Ускорим темпы…» Он повторяет: «Мы ускорим темпы, не подведем, выполним план!»
Яковлева переспрашивает – вы 853 тыс. сможете выполнить? У вас типа план-то 853 тыс. на год! Это же типа много и у вас очень низкие темпы… Я вот вчера докладывала министру и Скворцова «очень расстроена» по поводу Краснодарского края… не ожидали такого, считали в передовиках!
Тут же еще опять вспоминает о «Еврейской республике» - не «9100» у их план, а 27 614 человек у них план!!! Мама не горюй! Ребята могут вешаться!
Краснодару советуют «ускориться в два раза»… Вы типа в 4 раза ускорились, а теперь еще на два умножьте, т.е. в 8 раз надо «ускориться»!!! (Интересно, Яковлева понимает, что такие «ускорения» можно достичь только приписками или круглосуточной работой?! Т.е. нарушение всех норм и трудового законодательства? И что еще «пациентов» найти надо! И социализма больше нет? Хотя судя по всему, про отсутствие социализма она не знает… методы именно оттуда. Так же как и фразеология учительницы младших классов или пионервожатой… )
Шоу продолжается! Тут опять придется цитировать, сохраняя произношение, так как «переписать» такие обороты речи сложно!
Яковлева: «Я хотела бы слышать Татарстан! Это вабще! Просто! От Татарстана я вабще не ожидала. 10,6%. Татарстан пжалста!»
Татарстан: «А… Добрый уважаемые коллеги… А.. добрый день Татьяна Владимировна… У нас осмотрено по оперативным данным 96 565 человек, а план на май-июль составлял 97 600, т.е. мы 99% плана май-июль выполнили, из них «завершенных» 71 589 – это более 20% и 31,7% «еще в работе» (Ничего не понимаю… от чего он берет проценты? Какая-то эквилибристика цифр опять относительных…)
Яковлева говорит, что ФОМС ей сообщает, что ни одного счета на оплату диспансеризации от Татарстана не предъявлено! Круто! Ей отвечают, что уже предъявили счета на оплату 12377 человек… Во как! Сам видать запутался…
Яковлева делает замечание, что планы регионов, которые они сами себе взяли, намного меньше того, что им решили дать в Минздраве! Расхождение блин… Не управляет процессом-то Минздрав федеральный… Бардак! Она требует связаться с Андреевым из Департамента организации профилактики и снова «выверить» планы… А то вот они думают, что у Татарстана план 611 тыс. на год… а татары не в курсе, у них план в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ!!! Класс! Прошло 7 меясцев, а даже планы «не выверены»! Супер! Татьяна Владимировна рулит!
«Срочно всем выверить планы! И под эти планы «ускорьте диспансеризацию»!
Следующие «на ковре» - Свердловская область. Им сообщают, что у них большая территория и что они вообще «Москва для Урала»! А у них всего 12,1%!!! Какой позор! Ведь «такой огромный край»!
На экране зал с народом, в первом ряду трое… слева наша общая знакомая С.В. Глуховская. Сознается в низких темпах женщина в «центре троицы» в фиолетовом свитере… За 4 месяца работы они «посмотрели» 96444 человека, это 13,3% от «подлежащих». А «подлежащих» всего 730 тыс. человек… Ай… опять получается «залет»… Толи планы нереальные изначально, толи сама димспансеризация не продумана и не обеспечена ресурсами…
Свердловская область продолжает каяться – они выполнили только 40% от плана четырех месяцев… Причины низких темпов – очень низкая укомплектованность участковыми врачами, это причина срыва выполнения «первого этапа диспансеризации». Но есть и большие проблемы по «узким специалистам» по «второму этапу». Но ими предприняты «достаточно серьезные меры» - они создали в областном ЦМП «орготдел», который координирует всю работу. (Конечно – один отдел сильно поможет при нехватке врачей и оборудования и таком разбросе населенных пунктов…) Надо мол со СМИ работать – народ привлекать. А еще они проводят «организационные совещания» с руководством поликлиник… Из 93 ЛПУ, принимающих участие в диспансеризации уже отлицензированы 73. Очень плохо работала система ФМБА в Свердловской области, а это 400 тыс. человек… Даже письмо Уйбе написали, что его подчиненные плохо работают и у них низкие темпы. Ну и типа лето помешало работать… С сентября «ускорятся».
Яковлева говорит, что сама начинала работать с поселковой больницы, сама знает от кадровых проблемах, но это проблемы самих регионов! Типа вы там и поставлены, чтобы это все решать! Сами решайте!
И вообще – вот педиатры жаловались, что заставляют диспансеризацию проводить, а денег не дают… А тут же 80 миллиардов дают!!! Повторяет БОЛЬШИМИ БУКВАМИ: ВОСЕМЬДЕСЯТ МИЛЛИАРДОВ!!! Вот, говорит, тут и ФОМС рядом сидит… кивает на Стадченко…
Далее следует спич о том, о том, что если нет врачей – привлекайте частную медицину, аспирантов, ординаторов, проводите выездные формы работы, покупайте автобусы… Делайте что хотите!!! Но это все надо делать… Уряяя-уря…!!!
Спрашивает - есть ли проблемы с работодателями? Екатеринбург грустно отвечает: Есть конечно… Поэтому через правителсьво выходят на глав муниципалитетов и снова проводят совещания, листовки печатают, бумаги пишут… (Очевидно, чтобы заставить частных предпринимателей останавливать производство и отпускать сотрудников в поликлинику?!) 39 частных фирм уже привлекли для проведения диспансеризации… Снова каются и сообщают, что они понимают, что «должны 100%-но выполнить поставленные задачи»…
Яковлева начинает объяснять зачем надо «выполнять план» - в сентябре Медведев и Абызов вызовут Минздрав и проверят «публичные декларации» и если из 80 миллиардов они потратят «только» 20, то могут срезать эти 60! Типа – зачем Минздраву столько денег, если они их «потратить не могут»?. Логично… Только вот может не о трате денег надо вести речь, а о смысле этих трат? Об организации? А то Минздрав просрал всю подготовительную работу, приказ № 382н с отчетными формами появился только в июле!!! Лицензированием палки в колеса людям вставили, а теперь бодро машут флагами и пугают Медведевым! Сами все провалили на методчическом и организационном федеральном уровне, а теперь крайних ищут в регионах. Мол там лентяи и не могут выполнить наших «вельможных хотелок»…
Вот даже перед селектором Яковлева аж долго думала - «Ну как регионам объяснить, что это надо обязательно выполнить?!» Вот знает она что нет кадров, нет людей, нет техники и аппаратуры… Все знает! Но ведь «задача поставлена»! Это же «наша с вами честь здравоохранения» - посмотреть и действительно доказать, что мы можем выявлять на ранних стадиях онкологию, что можно выявлять факторы рисков, что можно влиять на здоровье населения! (Вот что блин доказать-то надо!!!) И нам нужны деньги! Нам нужны зарплаты по 100 тыс… Но мы же вот не можем все это доказать!!! Ну правда… Я же вам от сердца говорю, от всей души… я же думала – «ну чем же мне их напугать?»! Уже фонду сказала – кто не будет выполнять план по диспансеризации – тем будем субвенции уменьшать в регионы! Уже и Веронике Игоревне сказала : «Да как хотите, на меня все валите!» Ну как вот докричаться и достучаться до Вашей души? Это же ради вас, ради самих же медиков в регионах… Но мы должны доказать, что мы умеем работать, что УМЕЕМ ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ РАЗУМНО! (Класс! Вот что значит «уметь работать – «это уметь тратить деньги»…)… Вы же хотите зарплаты по 100 тыс. получать?!!! … (Все эмоциональный всплеск по бабло закончился…)
Опять с надрывом начинает говорить о регионах, которые даже стыдно назвать:
Владимирская область – 2,8%, Орловская область – 2,6%, Республика Комииииииии (сейчас наверное заплачет) – 3,7%. Говорит: «Будьте добры, Коми покажите мне! Я хочу посмотреть им в глаза! Коми! Где Коми?!!!» Коми молчат… Слышен голос за кадром: «Республика Коми, ответьте Минздраву…»
"
-
ЖЖЖЖЖЖ..... Полная… мускулюс глютеус максимус……
ладно остановимся хотя бы на Декларациях:
ж. (латин. declaratio) (книжн.), официальное или торжественное Заявление.
Т.е их РАБОТА это ТОЛЬКО заявлять….. думать, просчитывать варианты, координировать и прочее это не барское дело.....
Одно радует, до отпуска 5 рабочих дней....
-
ЖЖЖЖЖЖ..... Полная… мускулюс глютеус максимус……
ладно остановимся хотя бы на Декларациях:
ж. (латин. declaratio) (книжн.), официальное или торжественное Заявление.
Т.е их РАБОТА это ТОЛЬКО заявлять….. думать, просчитывать варианты, координировать и прочее это не барское дело.....
Одно радует, до отпуска 5 рабочих дней....
везет, мне только в отпуск через две недели...поэтому все новое еще успею опробовать на себе
-
Но мы должны доказать, что мы умеем работать, что УМЕЕМ ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ РАЗУМНО! (Класс! Вот что значит «уметь работать – «это уметь тратить деньги»…)… Вы же хотите зарплаты по 100 тыс. получать?!!! … (Все эмоциональный всплеск по бабло закончился…)
Опять с надрывом начинает говорить о регионах, которые даже стыдно назвать:
Владимирская область – 2,8%, Орловская область – 2,6%, Республика Комииииииии (сейчас наверное заплачет) – 3,7%. Говорит: «Будьте добры, Коми покажите мне! Я хочу посмотреть им в глаза! Коми! Где Коми?!!!» Коми молчат… Слышен голос за кадром: «Республика Коми, ответьте Минздраву…»
"
Так и хочется сказать загробно-утробным голосом:
-«Бандерлогиииии!!!!!! Смотрите на меняяяя, ближжжжжеееееее....ближжжжжжеееееее.....Смотритееее мнееее глазаааааааа!!!!»
-
Продолжение:
"На экране «грустный Коми» - исполняющий обязанности министра Колесников Вячеслав Анатольевич. В зале где-то там еще люди из ТФОМСа и ЛПУ. План у них на год 162 791 человек., т.е. 23% от населения. На данный момент они «уже провели организационные мероприятия и накапливают материалы». Из 36 ЛПУ 31 подали документы на лицензирование, 20 уже получено. Зачем-то лицензируют ЛПУ РЖД, работают у них мобильные бригады – уже 17 выездов осуществлено. Они сами считают, что «поставленную задачу по году они выполнят»! (Интересно как? Какое место и кому порвут на британский флаг. Чтобы за оставшиеся месяцы выполнить ГОДОВОЙ ПЛАН и добрать 96,3%?!!! Опять приписки?... или как? Переведут терапевтов на казарменное положение? Завезут таджиков-гастарбайтеров?... Как?!!)
Коми рассказывает, что на 1 августа у них был план 22 тыс., первый этап прошло 5 тыс., вработе еще 16 тыс… (Я не понимаю, что такое «в работе»? Это люди в работе? Типа как бревна на лесопилке?) Т.е. типа 71% от полугодового плана… (Тут наверное опять разница в планах! Не понятно от чего что считать!) Вообщем, у них был «накопительный период»…
Яковлева говорит – вам надо в 10 раз увеличивать темпы! Так как в сентябре Минздрав пойдет отчитываться к Медведеву. И если 30 июля Минздрав смог «скрыть регионы» от критики и Медведева и потом Путина, то в сентябре – они всем все покажут – т.е. свалят все на субъекты!
У Путина две темы – снижение смертности и проведение диспансеризации. Он хочет посмотреть, как же работают медики?! Поэтому «чтобы у всех к сентябрю был план годовой выполнен на 60%!!» Нехило так! Это за оставшиеся 20 дней до сентября? Яковлева понимает что она несет? Она людей к профанации и подтасовкам просто подталиквает, объясняя, что бабло могут срезать!... Боже, как все примитивно…
Таак… Мурманская область – 1,7%. «Мурманскую область хочу посмотреть тоже!» - «А подать сюда Ляпкина-Тяпкина»!
На экране Мурманская область… Тетка в оранжевом пиджаке тоже сразу начинает каяться: «Ну нам конечно стыдно за такие показатели… крайне низкие…» Объясняет все тем, что люди на лето массово уезжают на юг и некого обследовать просто… А также и вопросы лицензирования подгадили все. Переоформляют все лицензии… ИЗ 18 ЛПУ только у 7 есть новые лицензии, 5 в работе, 6 вообще еще не сдали документы на перелицензирование. В конце августа у них «поступает мобильный комплекс для «удаленки» и они его «запускают». Основная диспансеризация у них начнется только с 25 августа… и упор на сентябрь-октябрь… (выплнят план года?!!! Жить на работе врачей застявят? Остановят производства и всех загонят в поликлиники? Или подтасовками займутся?!!!) Выровняют планы!!! Молодцы! С нуля выполнят план года за два месяца!
Яковлева опять пугает тем, что денег не дадут больше! Типа «такое ощущение, что Мурманской области деньги не нужны»…
Пермский край – 2,1%!
Отвечает «у доски» Пермский край. Яковлева: «Пермский край – 2,1%! Пермский край. Край донор. Я звонила губернатору, разговаривала с им лично. Пермский край, подключитесь, пожалуйста!»
Пермский край здоровается. Там тоже кто-то в оранжевом (тренд сезона?!!!). Начинает рассказывать о работе. В апреле они определили приказом 108 ЛПУ для проведения диспансеризации и 18 частных организаций. С 26 мая они пролицензировали 83 организаций, из них 10 – частные. До 1 сентября пролицензируют все осталные. Выражает глубокую благодарность Яковлевой за письмо от 23 ИЮЛЯ, в котором Минздрав наконец-то разъяснил, как применять приказ о лицензировании!!! (В этом-то и была тоже засада с диспансеризацией. Вина за нее полностью лежит на Минздраве, который начал правила игры менять на ходу…). Тарифы они там утвердили, в СМИ рекламу дают, мобильные центры запускают аж с 15 августа… Пока план выполнили на 30%... (опять не понятно план от чего?) Всего в год им надо 421 тыс. человек «просмотреть». Начали работать в выходные дни! Обклеили подъезды домов приглашениями на диспансеризацию. 30% от проведенной диспансеризации завели в реестры. Приложат все силы, чтобы выполнить план!!! Уря!!!!!
Яковлева опять им сообщает, что к сентбярю (это через три недели!!) они должны выполнить 60% от годового плана! И это при нынешних 2,1%?! Она соображает о чем говорит? Это же не реально просто!
Опять Яковлева грозит всем: «Вот я регионы, которые называю, не дай бог плохо сработаете опять!»
«Следующие у меня – Иркутская область -4,1%. Иркутск, пжалста!»
Опять ругается, что они в Иркутске были и такое вот «ни в какие рамки не лезет»! (можно подумать, что приезд замминстра помогает решить кадровые проблемы и заменяет технику… Это слишком много о себе дама возомнила… Хотя… Блондинки они такие!... особенно комиссарши от правящих партий…)
Иркутск соглашается. Что у них все сложно, уже из 96 ЛПУ восемьдется с гаком получили лицензии, т.е. 87.5% от всех ЛПУ. РЖД получает лицензии.
Будут стараться выполнить план! Мобильные бригады создали, баннеры понаставили, будут стараться выполнить план. Яковлева им говорит дословно: «К сентябрю, как хотите, но выполнить должны 60% плана!!» В сентбятре все СМИ будут и мы в открытом эфире будет сообщать кто выполняет, а кто не выполняет план!
Камчатка – 2,4%, Приморский край – 1% всего!!! Их «подлючают».
Грустные такие. И замгубера там сидит и ТФОМС. 43 ЛПУ у них будут принимать участие в диспансеризации, были большие проблемы с лицензированием после феерического приказа Минздрава о новых правилах этого лицензирования. Который они издали в МАЕ!!!
Говорит, что на 24 июля 3000 человек приняли, на 1 августа уже – 4000 человек. А на 7 августа – уже 5000 человек! Во дают ребята!
Совещания у них проводят…
Яковлева грозит следующим селектором в начале сетября! Опять «поднимет Приморский край!
Дошли да Магадана! 3,7%. Все. Мочить не стали!
Передает слово Бойцову С.А., который «много ездит по регионам и смотрит как проводят диспансеризацию».
Спич держит Бойцов, директор ГНИЦ ПМ, автор «методики проведения диспансеризации». Это именно он так ее «запланировал», он по идее отвечает и за ее трудновыполнимость и непродуманность! Итак, слушаем «автора на сцене»!
Просит поставить презентацию и вдруг сообщает, что «темпы диспансеризации за последние 4 дня снизились в три раза»!!! Это как? У него нет механимзма оценки таких темпов он-лайн! Нет информационной системы для оценки диспансеризации в таком режиме. О чем он говорит? Я в шоке! Ну ладно….
Он говорит, что на лето ссылаться не надо. «не снижается число людей, которые могли бы проходить диспансеризацию»… Это все недоработки со стороны местных органов управления здравоохранением. (А может, как полковник в отставке, Сергей Анатольевич и сам бы застрелился? Это и его недоработки! То что его методичка оказалась неверной и новые отчетные формы в приказе Минздрава сильно другие, чем те что он в начале года презентовал в свой методе – это нормально?!!) Отмечает «явное недоиспользование мобильных комплесов», типа по их расчетам не менее 8% населения должны обследоваться именно с их помощью, а обследовано только 2%. (А денег Бойцов дал регионам, чтобы они купили такие комлексы? А хотя бы предупредил заранее, что такая диспансеризация будет? НЕТ!!! Они стали хоть что-то говорить после того, как в регионах уже все бюджеты на 2013 годы были утверждены и сверстаны. Купить мобильный комплекс – это от 5 до 16 млн. рублей! ИХ еще взять из какой-то статьи надо. Их еще произвести надо. Это не просто все…) молодцы только Белгоролд, Москва, Мордовия, Якутия и Ленобласть. Но это молодцы в процентах от всех обследованных, в абсолютных числах – это ничтожные количества – 12859 человек, 17098, 10538, 3065, 4275 человек соответственно… Хочется плакать…
Уточняет слова Яковлевой… получается, что те 34 региона, которые по словам Яковлевой хоть как-то выполняют план – это суммарно регионы на территории которых подлежат диспансеризации только 8,9 млн. человек, т.е. около 10% всего населения. Они могут типа выполниь к концу года план свой, но по стране будет срыв полный… Выполнение плана диспансеризации зависит от регионов. Которые отстают, потребуется даже при увеличении темпов еще 12-14 месяцев, чтобы «выполнить» план.
По самым оптимистичным оценкам – невыполнение плана диспансеризации на 31 декабря 2013 года составит не менее 34%!!! Наличие срыва налицо!
Только увеличением темпа в 4 раза можно предотвратить срыв диспансеризации! (А как это сделать? Работать круглосуточно? Нарожать оборудования и мобильных центров здоровья? Сами дали нереальные планы, мешают работать изначально, не продумали ничего и теперь ищут виноватых).
Только увеличением темпа в 4 раза можно предотвратить срыв диспансеризации! (А как это сделать? Работать круглосуточно? Нарожать оборудования и мобильных центров здоровья? Сами дали нереальные планы, мешают работать изначально, не продумали ничего и теперь ищут виноватых).
Переходит к качеству. Показывает слайд. На второй этап диспансеризации пошло вего 19,5% от прошедших первый этап. Это уже срыв планов Бойцова, он утверждал, что 30% должны идти на второй этап, не продумав выполнимость в таком количестве сложных и непостых исследований типа УЗИ-сканирований бранхиоцефальных артерий т.д. Нет спецов и техники в нужном количестве просто. И увеличением числа «первичников» доля «вторичников» будет просто снижаться! Ибо выполнить благие пожелания нечем некому!
Да и по регионам большой разброс по цифрам – кто сколько отправил на второй этап. Бойцов считает, что причиной является «неправильная трактовка» анкеты на факторы риска ХНИЗ и неправильная трактовка результатов первого этапа. Типа в Белгороде 50,64% пошли на второй этап, а в Красноярске всего 5,2%... А в Калмыкии 0,75%!!! Сам понаписал методичек по которым, как выясняется, работать нельзя и валит все на других… Красиво! Типа врачи не знают критериев оценки факторов риска! Не умеют читать методичку самого Бойцова и приказы! Короче, все просто дураки, а он весь в белом!
Про оплату говорит. На оплату представлено всего 35% от выполненных случаев – 1 851 927. Оплачено 1 173 087 23% от общего числа. (Вот и цифры по стране – от 23 млн. выполнено всего 8,1%!!! За семь месяцев – вот результат! И Яковлева хочет за три недели «догнать» до 60%!!!)
Часто не оплачивают второй этап. (А как он это понял? Там же оплата идет по каждой процедуре отдельно? Как он вычленит отдельно из общей массы именно диспансеризацию и как посчитает проценты? Это вообще малореально!)
Зато на 26% выросла выявляемость ХНИЗ! Ура, товарищи! Выросла выявляемость ИБС в 1,5 раза, а онкологии аж в 8 раз!!! Изменилась структура выявлемости. Вместо гипертонии вышла на первое место ИБС. Впервые они стали с помощью анкет выявлять случаи ОНМК. Так… про онкологию говорит. По идее аж 80 тыс. новых онкобольных смогут выявить.
Большая «недооценка» факторов риска. Вот например по общему холестрину – видит врач значение 5.2 и думает, что это норма, а в приказе написано – до 5 норма! (плевать, что в инструкции к анализаторам крови. Которыми многие и пользуются даны данные производителей – а там норма до 5.18, а от 5.19 до 6.2 – это просто пограничное состояние! И впаривать статины не надо!!! Тут вот еще разобраться надо – зачем огромному числу граждан Бойцов хочет «гиперхолестеренимию» впарить?! С какой целью? Препараты потом продать?..)
Говорит про распределение по группам здоровья на 1 августа – 1 группа – 32%, 2-я – 23%. 3-я – 45%. А должно быть 2-й группы – 35%!!! Недоработка!
Проблема в том. что КМП и ОМП не созданы и не соответствуют 543-му приказу.
Рассказывает о сайте для учета диспансеризации. Не получили там еще авторизацию Калмыкия, Красноярск, Хабаровск, Калининград, Тула, Челябинск.
Бойцов признает, что процесс шел очень медленно по созданию и сайта и отчетных форм. Появились новые формы по 382-му приказу. ГНИЦ ПМ внес корректировку в свою методичку. Ищите ее на сайте www.gnicpm.ru
Рассказывает о новой методичке, которую они сделали на деньги фармушников и уже 10 тыс. экземпляров разослали по стране (это та методичка про которую он говорил, что создана на средства гранта от Президента, а потом выяснилось, что ее создание оплатили фармфирмы, которые остались без механизма продвижения своих таблеток после реорганизации ВНОК, когда общество кардиологов «переехало» в Питер. А двигать таблетки-т надо! Вот Боцовов теперь и двигает их снова уже через новое общество врачей профилактологов – РОПНИЗ, которое усиленно пытается легализовать, чтобы продолжать собирать пожертвования от фармушников). Пока только Башкирия и Ленобласть не хотят принимать эту макулатуру… Бойцов грустит об этом. Просит принять на местах эти «рекомендации» проплаченные. Говорит, что они «бесплатные». Конечно бесплатные – это просто рекламные материалы! За них заплатили уже те кто заинтересован в продвижении своих «колес»!
Говорит, что они подготовили учебный фильм про проведение диспансеризации. Ищеите его там же – на сайте www.gnicpm.ru
Напоминает об ошибках. Неправильно мол рассчитывают число граждан подложащих диспансеризации – надо брать в год 23% от всего взрослого населения региона!!! А то делают ошибку – берут треть населения и от нее берут 23%! Какой ужас!!! (А просто людям не верится, что такие планы кто-то в здравом рассудке может требовать!!! Не думают люди, что в Москве такие фантазеры засели, типа Сергея Анатольевича!!!)
Надо выполнять 543-й Приказ (про который сам Бойцов неоднократно говорил, что он сырой и требует доработки!!!), надо создавать ОМП и КМП (табеля оснащения КМП тот же Бойцов до сих пор не удосужился создать, а по штатам тоже еще не определился сам же… фантазер. Блин…)
Советует обходить подъезды домов и квартиры, писать обявления обязательно БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, заключать договора с предприятиями… и вообще СТАРАТЬСЯ!!! Надо учить врачей еженедельно!!! И привлекать мобильные центры.
Говорит об анкетах пациентов – их якобы аж 60 тыс. поступило, они обработали аж уже 15 тыс.
На первом месте – информирование пациентов другими врачами. И проблем с уходом с работы всего у 9% есть… конечно. Те кто не смог уйти, тот и на диспансеризацию не попал! Он и анкеты не заполнял! Это же фикция просто, а не анкетирование!
Дают слово Байбариной, сейчас по детству говорить будет.
Я уже подустал… Пока прервусь на Байбарину! Шучу. Потом допишу.
p.S. Ну и сам его доклад посмотрите, выкладываю его тут. Там все иллюстрации есть...
-
Иван Сергеевич, в модуле по тестированию (ВД) распечатать можно только если не закрыл пациента, потом когда например вышел из пациента и опять открыл его карту, то распечатать заключение по анкете нельзя (не нашел способа во всяком случае) только если опять тестировать.
Ой! Так пить хочется, что переночевать негде и покушать бы )))))) еще бы для унификации модуля запихать туда тестирование по ПМО ;-)
-
Продолжение:
Дают слово Байбариной, сейчас по детству говорить будет.
Я уже подустал… Пока прервусь на Байбарину! Шучу. Потом допишу.
p.S. Ну и сам его доклад посмотрите, выкладываю его тут. Там все иллюстрации есть...
Даже качать не буду!!! Только точки после буквы Ха и рвотные позывы, уж простите коллеги за натурализм выражений
-
Чтобы удобнее читать было, можно и в ворде описание скачать...
Тут нет последнего эпизода с Питером и Московской областью... Питер тоже ругали за 10%... Те бодро ответили, что осенью всех догонят! Яковлева снова стала заставялть к сентябрю "сделать 60%"! Любой ценой!
-
ЖЖЖЖЖЖ..... Полная… мускулюс глютеус максимус……
ладно остановимся хотя бы на Декларациях:
ж. (латин. declaratio) (книжн.), официальное или торжественное Заявление.
Т.е их РАБОТА это ТОЛЬКО заявлять….. думать, просчитывать варианты, координировать и прочее это не барское дело.....
Одно радует, до отпуска 5 рабочих дней....
везет, мне только в отпуск через две недели...поэтому все новое еще успею опробовать на себе
Сомневаюсь, бланочная продукция уже заказана, конкурс провести или котировки Вы за 14 дней не успеете….
правда на счет новой формы отчетности…да… можно и попасть…. И я могу на нее попасть,… но не хочется! Ой как не хочется!!! 8) ::) ::) ::) ::) у меня два месяца рая )))))) выйду только в конце октября, а там уже и финал ВД ;D
-
Да, кстати по поводу финала… наше министерство грозит, что 10 ноября должен быть отправлен последний реестр….
-
Завал ВД очевиден, не смотря ни на что реальный процент прошедших ВД опираясь на данные ФОМС 9%. Осталось около 4 мес. :'( :'( :'(.
-
Завал ВД очевиден, не смотря ни на что реальный процент прошедших ВД опираясь на данные ФОМС 9%. Осталось около 4 мес. :'( :'( :'(.
К большому сожалению, не надо было быть пророком, чтобы понять это еще весной. Хотя в зимние месяцы, я, каюсь, в очередной раз надеялся на хорошую идею и реальность её осуществления на практике.. При хорошем подходе и наличии финансирования.
Про финансирование сколько уже слышу, но его не вижу. А про хорошие подходы и не слышу даже..
С уважением,
-
Завал ВД очевиден, не смотря ни на что реальный процент прошедших ВД опираясь на данные ФОМС 9%. Осталось около 4 мес. :'( :'( :'(.
К большому сожалению, не надо было быть пророком, чтобы понять это еще весной. Хотя в зимние месяцы, я, каюсь, в очередной раз надеялся на хорошую идею и реальность её осуществления на практике.. При хорошем подходе и наличии финансирования.
Про финансирование сколько уже слышу, но его не вижу. А про хорошие подходы и не слышу даже..
С уважением,
Ну как же, без героического преодоления для компенсации некомпетентности и дурости руководства мы можем, скучно, да и любой дурак сможет если все учтено и предусмотрено Великим Ураганом
-
Смотрим отдельные слайды из презентации БИ-2, забавные они!
-
а нас ни на селекторе самом, ни на докладе ни разу не упомянули...вот сижу и думаю, радоваться этому или нет...
-
а нет, на одном слайде все таки есть омская область, нда...показатели у нас очень низкие...интересно как привлечь население в реальности можно...если летом все бабушки и дедушки на дачах, а молодежь в поликлинику и не затащишь...может хоть в сентябре будет наплыв взрослого контингента, после дач все придут лечиться как обычно...
-
а нет, на одном слайде все таки есть омская область, нда...показатели у нас очень низкие...интересно как привлечь население в реальности можно...если летом все бабушки и дедушки на дачах, а молодежь в поликлинику и не затащишь...может хоть в сентябре будет наплыв взрослого контингента, после дач все придут лечиться как обычно...
Только жесткими мерами к терапевтам, узким специалистам и другим службам, у нас тоже специфики много к примеру массовый выезд летом - на комбинате дорогу оплачивают ежегодно, бюджетникам 1 раз в 2 года, тем не менее в июле мы сделали по ВД 3580 законченных по первому этапу
-
а нет, на одном слайде все таки есть омская область, нда...показатели у нас очень низкие...интересно как привлечь население в реальности можно...если летом все бабушки и дедушки на дачах, а молодежь в поликлинику и не затащишь...может хоть в сентябре будет наплыв взрослого контингента, после дач все придут лечиться как обычно...
Только жесткими мерами к терапевтам, узким специалистам и другим службам, у нас тоже специфики много к примеру массовый выезд летом - на комбинате дорогу оплачивают ежегодно, бюджетникам 1 раз в 2 года, тем не менее в июле мы сделали по ВД 3580 законченных по первому этапу
а мы всего 1800 сдали хотя план у нас 12312. у нас терапевты хором говорят что им за это не платят и если на них начинают хоть немного давить то они сразу орут что вообще уйдут...а их у нас итак всего 12 штук на 26 участках...никто на их зарплату идти работать не хочет...
-
Все логично. Именно поэтому идеи господина Бойцова сотоварищи я считаю ошибочными и преступными ибо они решили ""нагрузить и так дохлого коника", не создав условий для выполнения своих хотелок. По идее задачи диспансеризации уже и так и в более серьезном объеме выполняют ЦЗ. Но ЦЗ при всех недостатках создавались, как новая отдельная структура, там есть четкий табель оснащения, прописан объем обследований, есть хоть какие-то вменяемые штаты. Есть тарифы за понятную и конкретную работу. А тут все размыто, нет понятий четких об ответственности, куча противоречий, начиная с того, что при участковом принципе дисапнсеризации по идее вообще нельзя говорить о каких-то выездных формах! Вель по идеям участковый терапевт должен ею заниматься, а не бригада приехавшая за сотню километров... И это еще мелочи... Таких несостыковок и "заложенных мин замедленного действия" еще много.
Виноват в этом Бойцов. Это он это все предложил. Ну и его сотрудники, которые давно уже просто оторвались от жизни и живут в каком-то виртуальном мире. Иначе бы и второй этап они бы так не запланировали! Ведь в стране просто нет ресурсов для его выполнения. Поэтому и такой низкий процент "отправленных на него". Нет УЗи-сканеров, нет специалистов, чтобы на них работать, система не справится с таким количеством анализов и допобследований. Они просто не знают истинной картины с оснащением, с кадрами и т.д. И все эти обещания "80 миллиардов" - это тоже фикция... как выясняется.
>:(
А для решения задач надо было не изобретать велосипеды типа КМП, а укрепить и расширить систему ЦЗ поэтапно. Принцип у них экстерриториальный, работа уже отлажена, все более продумано. Надо было выделить средства целевые на оснащение, начинать подготовку кадров и т.д. Не ставитьсразу задачи по 23 млн. человек в год осматривать, т.к. это просто нереально, а делать программу на 5 лет. Чтобы через 5 лет выйти на такие объемы хотя бы. Но это все требует грамотного планирования долгосрочного... а с этим у Бойцова плохо... "Скорострел"... ;D
-
Хотел более развернуто, но повторятся не буду. Подпишусь под каждой запятой!!!!
-
Добавлю: если создавать ОМП под эти ПРОЖЕКТЫ, то по оснащению и штатке они переплюнут среднестатистическую полку
-
Соглашусь с Иваном, что с планированием диспансеризации в этот раз много хуже, чем в предыдущий раз с организацией ЦЗ.
Чуть добавлю.
ИМХО, при сравнении методов реализации ЦЗ и ВД по стране вижу следующее:
1) "реальные" первоначальные материальные ресурсы на организацию ЦЗ по стране и "виртуальные" на организацию ВД.
2) "временные" ресурсы были ограничены в обоих случаях, но в случае с ЦЗ проводилась более-менее разумная корректировка планов.
3) В случае с ЦЗ - информационная пропаганда, медиа-ресурсы были задействованы как на национальном уровне, так и на местном, хотя бы в виде распространения красочных брошюр по различной тематике, связанной с ЦЗ. А что в случае с ВД? Практически ничего. Почему бы централизованно не распечатать кучу красочных инфоброшюр и не разослать по ЛПУ с последующей адресной раздачей населению, где было бы четко написано (вставлено самими ЛПУ), зачем ВД, что будет предложено, куда обращаться, какие выгоды для конкретного человека и пр.
4) Когда создавали ЦЗ, в некоторых местах создавались новые структуры, приходили новые спецы с другим мышлением. В случае же с ВД - ОШИБОЧНАЯ ставка на участковое звено (типа давайте их переучим и пусть они 30% времени занимаются профилактическим направлением), которое за всю ВД становится ответственным. Но те, кто остались сейчас среди участковых врачей - НЕ УМЕЮТ делать этого и крайне загружены прочими, для них более важными, вещами.
Хотя идея по ОМП (КМП) - красивая, но она на местах просто саботируется из-за отсутствия материальных ресурсов.
Ну, и так далее по мелочам.
С уважением,
-
вот вы говорите про второй этап...а нам так и не сказали план на второй этап...и вообще страховые что то мудрят со вторым этапом...
-
вот вы говорите про второй этап...а нам так и не сказали план на второй этап...и вообще страховые что то мудрят со вторым этапом...
А это как раз одна из "засад" - ведь что такое "второй этап"? Это у каждого пациента свой набор процедур для дообследования. Этот "набор" определяется по идее по результатам первого этапа. Т.е. оплата идет просто за каждую отдельную процедуру. Как тут вычленить этот "второй этап"? Это просто, по идее Бойцова, увеличение нагрузки на "узких специалистов" на 6,9 млн. человек! Ведь он до сих пор заявляет, что на второй этап должно идти 30% от "первичников"... Ну а от 23 млн. - это 6,9 млн... Он думаете прикинул, как такая нагрузка скажется на "узких спецах"? Есть ли вообще эти спецы и техника в нужном количестве? ;) Я думаю, что не прикинул и не подумал. >:( Да и терапевтам со "второго этапа" вообще ничего не светит... Это же просто оплата по тарифам работы других специалистов... >:(
Результаты "пилотного проекта" в Московской области уже говорили о том, что 40% из ЛПУ, принимавших участие в этой "показухе" не смогли своими силами провести "второй" этап! А это была "показуха", на которою всегда выделяют наиболее подготовленные учреждения!!!! Т.е. провал идей Бойцова был ясен еще осенью прошлого года. Ясен всем разумным людям... думаю, что сам Бойцов тоже уже тогда все понял, но просто испугался сказать об этом той же Яковлевой. От этого он такой грустный и в принципе во всех докладах пишет правду - что идет срыв... Только вот причины указывает другие - те что "понятнее" той же Татьяне Владимировне - "это просто плохо работают регионы, они просто плохо учили их методички и все проблемы просто от лени"... Именно поэтому тут Яковлева "агитировала за советскую власть" про то, что "хочет достучаться до души медиков, призывая их "спасти честь медицины" и срочно освоить бабло в размере 60% от запланированных 80 миллиардов до сентября..." >:(
P.s. Немного не соглашусь с уважаемым Олегом Сергеевым - нельзя вести речь о саботаже в регионах диспансеризации в ситуации, когда даже отчетные формы были изданы федеральным Минздравом в приказе только от 18 июня 2013 года, в ситуации, когда Минздрав вдруг на ходу издал приказ о новых правилах лицензирования, и вступил в силу этот приказ 26 мая! О каком саботаже может идти речь? Это скорее Минздрав саботирует диспансеризацию, сваливая всю свою вину на регионы!
И потом - чтобы создать материальную базу для даже того вида диспансеризации, что сейчас "предложили" надо было что сделать? Надо было озвучить эти планы еще в 2011 году, чтобы регионы в 2012 бюджетном году могли спланировать закупки техники нужной для ее проведения в рамках модернизации! А было это сделано? Нет! Есть сейчас утвержденный табель оснащения кабинета медпрофилактики четкий? НЕТ!!! Есть ублюдочная версия оснащения ОМП, которая заточена под ПОПУЛЯЦИОННУЮ ПРОФИЛАКТИКУ с диким количеством множительной техники и экранов на штативах... Там нет оснащения под задачи диспансеризации! А вот оснащения КМП нет до сих пор! Вот что такое - САБОТАЖ! И проводит его и Бойцов в том числе... >:(
-
вот вы говорите про второй этап...а нам так и не сказали план на второй этап...и вообще страховые что то мудрят со вторым этапом...
А это как раз одна из "засад" - ведь что такое "второй этап"? Это у каждого пациента свой набор процедур для дообследования. Этот "набор" определяется по идее по результатам первого этапа. Т.е. оплата идет просто за каждую отдельную процедуру. Как тут вычленить этот "второй этап"? Это просто, по идее Бойцова, увеличение нагрузки на "узких специалистов" на 6,9 млн. человек! Ведь он до сих пор заявляет, что на второй этап должно идти 30% от "первичников"... Ну а от 23 млн. - это 6,9 млн... Он думаете прикинул, как такая нагрузка скажется на "узких спецах"? Есть ли вообще эти спецы и техника в нужном количестве? ;) Я думаю, что не прикинул и не подумал. >:( Да и терапевтам со "второго этапа" вообще ничего не светит... Это же просто оплата по тарифам работы других специалистов... >:(
Результаты "пилотного проекта" в Московской области уже говорили о том, что 40% из ЛПУ, принимавших участие в этой "показухе" не смогли своими силами провести "второй" этап! А это была "показуха", на которою всегда выделяют наиболее подготовленные учреждения!!!! Т.е. провал идей Бойцова был ясен еще осенью прошлого года. Ясен всем разумным людям... думаю, что сам Бойцов тоже уже тогда все понял, но просто испугался сказать об этом той же Яковлевой. От этого он такой грустный и в принципе во всех докладах пишет правду - что идет срыв... Только вот причины указывает другие - те что "понятнее" той же Татьяне Владимировне - "это просто плохо работают регионы, они просто плохо учили их методички и все проблемы просто от лени"... Именно поэтому тут Яковлева "агитировала за советскую власть" про то, что "хочет достучаться до души медиков, призывая их "спасти честь медицины" и срочно освоить бабло в размере 60% от запланированных 80 миллиардов до сентября..." >:(
P.s. Немного не соглашусь с уважаемым Олегом Сергеевым - нельзя вести речь о саботаже в регионах диспансеризации в ситуации, когда даже отчетные формы были изданы федеральным Минздравом в приказе только от 18 июня 2013 года, в ситуации, когда Минздрав вдруг на ходу издал приказ о новых правилах лицензирования, и вступил в силу этот приказ 26 мая! О каком саботаже может идти речь? Это скорее Минздрав саботирует диспансеризацию, сваливая всю свою вину на регионы!
И потом - чтобы создать материальную базу для даже того вида диспансеризации, что сейчас "предложили" надо было что сделать? Надо было озвучить эти планы еще в 2011 году, чтобы регионы в 2012 бюджетном году могли спланировать закупки техники нужной для ее проведения в рамках модернизации! А было это сделано? Нет! Есть сейчас утвержденный табель оснащения кабинета медпрофилактики четкий? НЕТ!!! Есть ублюдочная версия оснащения ОМП, которая заточена под ПОПУЛЯЦИОННУЮ ПРОФИЛАКТИКУ с диким количеством множительной техники и экранов на штативах... Там нет оснащения под задачи диспансеризации! А вот оснащения КМП нет до сих пор! Вот что такое - САБОТАЖ! И проводит его и Бойцов в том числе... >:(
если разделить деньги первого этапа то терапевты так же не получают ни копейки по логике, так же как и на втором этапе...получается все получают выше своей зарплаты, а терапевты работают только на свой план и все.
-
вот вы говорите про второй этап...а нам так и не сказали план на второй этап...и вообще страховые что то мудрят со вторым этапом...
А это как раз одна из "засад" - ведь что такое "второй этап"? Это у каждого пациента свой набор процедур для дообследования. Этот "набор" определяется по идее по результатам первого этапа. Т.е. оплата идет просто за каждую отдельную процедуру. Как тут вычленить этот "второй этап"? Это просто, по идее Бойцова, увеличение нагрузки на "узких специалистов" на 6,9 млн. человек! Ведь он до сих пор заявляет, что на второй этап должно идти 30% от "первичников"... Ну а от 23 млн. - это 6,9 млн... Он думаете прикинул, как такая нагрузка скажется на "узких спецах"? Есть ли вообще эти спецы и техника в нужном количестве? ;) Я думаю, что не прикинул и не подумал. >:( Да и терапевтам со "второго этапа" вообще ничего не светит... Это же просто оплата по тарифам работы других специалистов... >:(
Результаты "пилотного проекта" в Московской области уже говорили о том, что 40% из ЛПУ, принимавших участие в этой "показухе" не смогли своими силами провести "второй" этап! А это была "показуха", на которою всегда выделяют наиболее подготовленные учреждения!!!! Т.е. провал идей Бойцова был ясен еще осенью прошлого года. Ясен всем разумным людям... думаю, что сам Бойцов тоже уже тогда все понял, но просто испугался сказать об этом той же Яковлевой. От этого он такой грустный и в принципе во всех докладах пишет правду - что идет срыв... Только вот причины указывает другие - те что "понятнее" той же Татьяне Владимировне - "это просто плохо работают регионы, они просто плохо учили их методички и все проблемы просто от лени"... Именно поэтому тут Яковлева "агитировала за советскую власть" про то, что "хочет достучаться до души медиков, призывая их "спасти честь медицины" и срочно освоить бабло в размере 60% от запланированных 80 миллиардов до сентября..." >:(
P.s. Немного не соглашусь с уважаемым Олегом Сергеевым - нельзя вести речь о саботаже в регионах диспансеризации в ситуации, когда даже отчетные формы были изданы федеральным Минздравом в приказе только от 18 июня 2013 года, в ситуации, когда Минздрав вдруг на ходу издал приказ о новых правилах лицензирования, и вступил в силу этот приказ 26 мая! О каком саботаже может идти речь? Это скорее Минздрав саботирует диспансеризацию, сваливая всю свою вину на регионы!
И потом - чтобы создать материальную базу для даже того вида диспансеризации, что сейчас "предложили" надо было что сделать? Надо было озвучить эти планы еще в 2011 году, чтобы регионы в 2012 бюджетном году могли спланировать закупки техники нужной для ее проведения в рамках модернизации! А было это сделано? Нет! Есть сейчас утвержденный табель оснащения кабинета медпрофилактики четкий? НЕТ!!! Есть ублюдочная версия оснащения ОМП, которая заточена под ПОПУЛЯЦИОННУЮ ПРОФИЛАКТИКУ с диким количеством множительной техники и экранов на штативах... Там нет оснащения под задачи диспансеризации! А вот оснащения КМП нет до сих пор! Вот что такое - САБОТАЖ! И проводит его и Бойцов в том числе... >:(
если разделить деньги первого этапа то терапевты так же не получают ни копейки по логике, так же как и на втором этапе...получается все получают выше своей зарплаты, а терапевты работают только на свой план и все.
Что касается "Оплат" ВД проводится в рамках ОМС и вроди как в увязке/в рамках с ПГГ.... так что никто отдельных доплат получать не будет. Опять же.... 2-й этап это ведь уже "ХРОНИКИ" на 85% не менее.... они и так находятся в "Д" группе и должны планово наблюдаться и обследоваться у участкового терапевта и узких специалистов... нафига в таком случае козе баян?
Простите за просторечность.
Саботаж.... мало объясняющее название "Работы" Бойцова и еже с ним, точнее даже слишком лестное т.к. саботировать можно только что-то (какую то работу) а РАБОТЫ-ТО НЕТ!!!!. да даже и не знаю какое определение более точное и емкое подобрать.... погуглю так как даже анкета ни в какие ворота, а они второй этап к ней привязывают
Хотя хотя вспоминается батька Ангел (фильм "Адъютант Его Превосходительства") с фразой,-"Хочу провести ЭКСКРЕМЕТ!!!"
-
... Ну да, в этот раз тоже "смешливые" попались... Вопрос - кто тут Батька Ангел?!!! ;D
Что касается БИ-2.... Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет! Все с ним ясно. Очевидно надо подождать его ухода, готовя смену. ;D помер Максим - и хрен с ним... :D
P.S. Посидел, мысленно прокрутил "кино"... ЭКСКРЕМЕНТ хотел провести недалекий и глупый подручный Батьки Ангела, а не сам Батька! А подручного и пристрелили при побеге красные и белые. Это символично. Дебилы никому не нужны, когда вопросы решать надо. Можно любить или не любить. А можно - уважать! Я очень уважаю своих врагов. И презираю недоумков....
-
... Ну да, в этот раз тоже "смешливые" попались... Вопрос - кто тут Батька Ангел?!!! ;D
Что касается БИ-2.... Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет! Все с ним ясно. Очевидно надо подождать его ухода, готовя смену. ;D помер Максим - и хрен с ним... :D
гм.... Максимка если быть точным
-
С учетом моего отягощенного анамнеза по психологии...психотерапии и НЛПИ: мои впечатления от всего, что касается БИ2... методы сетевого маркетинга и ... (выразимся полит корректно) мелких религиозных обществ и метод цыганок, в общем что-то похожее на Эрисоновский гипноз в действие - перегрузили часть мозга министру и прочим, в итоге те как зомби в плане ВД.....
-
С учетом моего отягощенного анамнеза по психологии...психотерапии и НЛПИ: мои впечатления от всего, что касается БИ2... методы сетевого маркетинга и ... (выразимся полит корректно) мелких религиозных обществ и метод цыганок, в общем что-то похожее на Эрисоновский гипноз в действие - перегрузили часть мозга министру и прочим, в итоге те как зомби в плане ВД.....
Можно я литературно выскажусь без мата? - Можно такую хар-ку дать: "вышедший в тираж дамский угодник". Методы те же, а мужской силы уже нет. " Жиголо на пенсии". ;D ;D ;D
-
С учетом моего отягощенного анамнеза по психологии...психотерапии и НЛПИ: мои впечатления от всего, что касается БИ2... методы сетевого маркетинга и ... (выразимся полит корректно) мелких религиозных обществ и метод цыганок, в общем что-то похожее на Эрисоновский гипноз в действие - перегрузили часть мозга министру и прочим, в итоге те как зомби в плане ВД.....
Можно я литературно? Можно такую хар-ку дать: "вышедший в тираж дамский угодник". Методы те же, а мужской силы уже нет. " Жиголо на пенсии". ;D ;D ;D
ТОЧНО!!!! А я-то думаю, какая от меня важная мелочь ускользает.... одна деталь..... !!!! Типичное поведение и женщины Бальзаковского Возраста таких насмерть прикрывают
-
Ха! Широко известный факт! Даже нашедший отображение в синематографе... Типичный такой образ полковника из серии: "Донна Роза, я старый солдат и не знаю слов любви..." Дамское сердце просто тает!...
-
Господа , кажется, ваша беседа съезжает на скользкую дорожку перехода на личности?
Но, уж если переходить на них (личности.ю то есть), то грешно смеяться над больными и убогими, им и так уже не повезло. У одних "революционная ситуация" почти- "верхи" хотят, "низы" не могут, другим (ввиду малой востребованности на ином поприще, жесткой возрастной конкуренции и боязни выйти в тираж) сублимировать одну энергию в другую, мучительно изображая из себя big lady boss. Достойны лишь сочувствия... Только занимались бы они всей этой ерундой где нибудь в другом ведомстве (регионе, стране, планете, галактике)...
P.S. Как всегда, все по Фрейду.
-
Господа , кажется, ваша беседа съезжает на скользкую дорожку перехода на личности?
Но, уж если переходить на них (личности.ю то есть), то грешно смеяться над больными и убогими, им и так уже не повезло. У одних "революционная ситуация" почти- "верхи" хотят, "низы" не могут, другим (ввиду малой востребованности на ином поприще, жесткой возрастной конкуренции и боязни выйти в тираж) сублимировать одну энергию в другую, мучительно изображая из себя big lady boss. Достойны лишь сочувствия... Только занимались бы они всей этой ерундой где нибудь в другом ведомстве (регионе, стране, планете, галактике)...
P.S. Как всегда, все по Фрейду.
Вы безусловно правы, мы что-то скатились на непотребный уровень. Это, что касается нас с Иваном Сергеевичем, а вот, что касается тех самых кого упомянули мы и Вы, то не надо боятся признавать свои ошибки, объективно и адекватно относится к своим возможностям (так и хотелось написать потенциям ))))))))))) и соответственно выбирать себе работу. А самое главное это иметь смелость и уметь вовремя остановится и вовремя уйти не доводя ситуацию до маразма позоря себя опять же.
А вот в этом Вы не правы: -"Только занимались бы они всей этой ерундой где нибудь в другом ведомстве (регионе, стране, планете, галактике)..." Позиция типа "Возьми убоже чего нам негоже" ;D неправильная, представляете какая будет катастрофа если их запихать в атомную энергетику на руководящий уровень!? Их надо с фанфарами и уважением проводить на почетный отдых как ветеранов медицины
-
Да, моя крайняя неделя перед отпуском весьма насыщенна )))) сегодня в 10:00 у нас будет видео селектор по ВД :-)))) будут нас склонять и всяко-разно безобразно......
Отпишусь в общем по возвращении
-
Так и хочется сказать "авторам" диспансеризации:
"Боже, как же?.. Как же?!... Господа... господа, вы - звери!... Господа... Вы будете прокляты своею страной..."
http://video.yandex.ru/search?text=%22%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%2C%20%D0%B2%D1%8B%20-%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8!...%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0...%22&where=all&filmId=B1fcSLk50Cw
-
"Господа... господа, вы - звери!... Господа... Вы будете прокляты своей страной..."
http://video.yandex.ru/search?text=%22%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%2C%20%D0%B2%D1%8B%20-%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8!...%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0...%22&where=all&filmId=B1fcSLk50Cw
Не могу посмотреть, что это за реплика? ;D
-
Это реплика из фильма "Раба любви..." Помните, когда главная героиня в финале картины едет одна в пустом трамвае, а за ней гонятся белые на лошадях?..
-
а у нас уже сегодня прислали СРОЧНО, что надо сдать к завтра отчет по 131 форме, которая в 382н приказе была. вот и началось веселье....
-
а у нас уже сегодня прислали СРОЧНО, что надо сдать к завтра отчет по 131 форме, которая в 382н приказе была. вот и началось веселье....
А вот я перекрестился. На селекторе объявили, что модуль по новым отчетам до конца недели. сделают,а-первый новый отчет 10 сентября, даже если и пересмотрит, то время уйдет, а в месте с ним и я в отпуск с понедельника ;D 8)
-
а у нас уже сегодня прислали СРОЧНО, что надо сдать к завтра отчет по 131 форме, которая в 382н приказе была. вот и началось веселье....
А вот я перекрестился. На селекторе объявили, что модуль по новым отчетам до конца недели. сделают,а-первый новый отчет 10 сентября, даже если и пересмотрит, то время уйдет, а в месте с ним и я в отпуск с понедельника ;D 8)
у нас в рисме давно уже добавили, еще до вступления приказа в силу) поэтому сидим читаем и смеемся...как может быть подозрение на слепоту или подозрение на ожирение(которое считается по ИМТ)
-
а у нас уже сегодня прислали СРОЧНО, что надо сдать к завтра отчет по 131 форме, которая в 382н приказе была. вот и началось веселье....
А вот я перекрестился. На селекторе объявили, что модуль по новым отчетам до конца недели. сделают,а-первый новый отчет 10 сентября, даже если и пересмотрит, то время уйдет, а в месте с ним и я в отпуск с понедельника ;D 8)
у нас в рисме давно уже добавили, еще до вступления приказа в силу) поэтому сидим читаем и смеемся...как может быть подозрение на слепоту или подозрение на ожирение(которое считается по ИМТ)
Это Вы имели ввиду таблицу 6000? Еще тупее риск потребления наркот. средств... Да и путевки на санкурлечение нынче сами покупают
-
Ахтунг, комараден!
20 августа компания СофТраст из Белгорода сдает в опытную эксплуатацию версию программного комплекса для диспансеризации с реализацией приказа от 18.06.2013г. № 382н. Вопросы задавайте Службе поддержки. Он там работает! А это информацию мне сообщил их замдиректора - господин Варфоломеев. :D
Пока будут эксплуатировать новую систему только в Белгороде. В ближайшее время выложат на своем сайте все документы и описания. Материалы по проекту они отсылали в Минздрав еще в апреле... а там - ТИШИНА!!!
Но пока не ясно мне лично - это будет коммерческий продукт от CофТраста, который регионы сами могут при желании купить или это все-таки Минздрав федеральный закупит для всей страны и раздаст "бесплатно", как ФК ЦЗ?!!! ;)
-
Ахтунг, комараден!
Но пока не ясно мне лично - это будет коммерческий продукт от CофТраста, который регионы сами могут при желании купить или это все-таки Минздрав федеральный закупит для всей страны и раздаст "бесплатно", как ФК ЦЗ?!!! ;)
А пусть форумчанам по одной версии (на одно рабочее место) разошлют - они потестят, покажут как хорошо, глядишь и регионы захотят купить - по мне так надо т.к. объешься в общем от писанины в ручную (рука... БОЙЦОВ писать устал...ох какие какие строки ....)
а про молчание и апрель.... и тишина... а по дороге мертвые с косами стоят.... - если хомосапиенсы даже не видят софтину которая хоть как-то компенсирует дурость их.... не говоря уж про все остальное.....
-
Да, модуль анкетирования я по потихоньку начинаю популяризировать в НПР (пока 1-я полка) но пока местные своих плюсов не видят к сожалению.... инертность мышления....
-
Да, модуль анкетирования я по потихоньку начинаю популяризировать в НПР (пока 1-я полка) но пока местные своих плюсов не видят к сожалению.... инертность мышления....
Им нравится вручную анализировать анкеты? Да там у вас мазохисты... ;D
-
Да, модуль анкетирования я по потихоньку начинаю популяризировать в НПР (пока 1-я полка) но пока местные своих плюсов не видят к сожалению.... инертность мышления....
Им нравится вручную анализировать анкеты? Да там у вас мазохзисты... ;D
Я им и по другим вопросам говорю тоже самое.... общий менталитет: быть измотанными!!! МЫ копали палками-копалками 2 гектара!!!! мы трудяги!!!! А вот воспользоваться хотя бы примитивным плугом...... Скажу больше, мне почти 38 лет, на учебе по качеству мед.помощи в Красноярске я был почти младенцем.... А уж про наш анклав я вообще молчу
-
тут не просто мазохизм.... тут садомазохизмом тянет.... переборем конечно, но периодически руки опускаются ))))) но мы их победим ;-) если поняли про что я Иван Сергеевич!!!
-
тут не просто мазохизм.... тут садомазохизмом тянет.... переборем конечно, но периодически руки опускаются ))))) но мы их победим ;-) если поняли про что я Иван Сергеевич!!!
"Лелик, только без рук!!!"... ;D
-
тут не просто мазохизм.... тут садомазохизмом тянет.... переборем конечно, но периодически руки опускаются ))))) но мы их победим ;-) если поняли про что я Иван Сергеевич!!!
"Лелик, только без рук!!!"... ;D
хОРОШО!Только ногами!!
-
а у нас уже сегодня прислали СРОЧНО, что надо сдать к завтра отчет по 131 форме, которая в 382н приказе была. вот и началось веселье....
А вот я перекрестился. На селекторе объявили, что модуль по новым отчетам до конца недели. сделают,а-первый новый отчет 10 сентября, даже если и пересмотрит, то время уйдет, а в месте с ним и я в отпуск с понедельника ;D 8)
Скажите, коллега, кто у вас в регионе делает модуль по отчетам?
-
а у нас уже сегодня прислали СРОЧНО, что надо сдать к завтра отчет по 131 форме, которая в 382н приказе была. вот и началось веселье....
А вот я перекрестился. На селекторе объявили, что модуль по новым отчетам до конца недели. сделают,а-первый новый отчет 10 сентября, даже если и пересмотрит, то время уйдет, а в месте с ним и я в отпуск с понедельника ;D 8)
а как у вас может не быть отчета, когда прислали письмо в котором четко написано что ей 15 числа надо отчитаться.вот такое письмо о предоставлении прислали
-
Это письмо является примером типичного нарушения нормальной логики событий. Пишут о том, что надо предоставить отчетность за период с 1 января по 1 августа, а сами формы отчетности (собственно описание того, что надо было из информации собирать!!!) вступают в силу только с 13 августа... Не кажется им, что нарушена причинно следственная связь? Как я, например, кроме как высосав из пальца, дам отчет по тем данным, которые я не собирал?!!! Ведь что собирать я не мог знать, т.к. этих требований просто не было! Вот где шиза-то в явном виде... и на одной странице! Закон-то по идее "обратной силы не имеет"! Но тут все строго наоборот... :(
-
Это письмо является примером типичного нарушения нормальной логики событий. Пишут о том, что надо предоставить отчетность за период с 1 января по 1 августа, а сами формы отчетности (собственно описание того, что надо было из информации собирать!!!) вступают в силу только с 13 августа... Не кажется им, что нарушена причинно следственная связь? Как я, например, кроме как высосав из пальца, дам отчет по тем данным, которые я не собирал?!!! Ведь что собирать я не мог знать, т.к. этих требований просто не было! Вот где шиза-то в явном виде... и на одной странице! Закон-то по идее "обратной силы не имеет"! Но тут все строго наоборот... :(
ну немногое мы можем взять из программы табл.1000, 2000, 5000, и 7000 можно все таки кое как почти полностью сделать...а вот с подозрениями это тяжеловато...так же как и часть таблицы 4000 сделать тяжело
-
составить форму не реально, стат форма предусматривает все результаты делить по возрасту и полу, если нет программного продукта
-
составить форму не реально, стат форма предусматривает все результаты делить по возрасту и полу, если нет программного продукта
ну вот у нас сегодня переделали програмку под отчеты...но половина просто не заполнялась, поэтому и в отчет соответственно не выходит... а по половозрастному многое вышло )
-
из инструкции по мониторингу
Данные проведения диспансеризации представляются в Минздрав России в первые 6 месяцев (до 15 июля 2013 года включительно) ежемесячно к 15-му числу за истекший месяц.2. В последующем в течение 2013 года – ежеквартально (к 15 октября – за 3-й квартал; к 15 января 2014 года – за 4-й квартал) В 2014 году данные представляются 1 раз в полгода (к 15 июля и к 15 января).3. Начиная с 2015 года данные представляются - 1 раз в год к 1 марта за истекший год.
в самом приказе сказано ежемесячно,
логику вообще не понимаю
-
из инструкции по мониторингу
Данные проведения диспансеризации представляются в Минздрав России в первые 6 месяцев (до 15 июля 2013 года включительно) ежемесячно к 15-му числу за истекший месяц.2. В последующем в течение 2013 года – ежеквартально (к 15 октября – за 3-й квартал; к 15 января 2014 года – за 4-й квартал) В 2014 году данные представляются 1 раз в полгода (к 15 июля и к 15 января).3. Начиная с 2015 года данные представляются - 1 раз в год к 1 марта за истекший год.
в самом приказе сказано ежемесячно,
логику вообще не понимаю
во всем новом нет ничего логичного)))сейчас только дозаполняла все формы и с облегчением вздохнула...
-
из инструкции по мониторингу
Данные проведения диспансеризации представляются в Минздрав России в первые 6 месяцев (до 15 июля 2013 года включительно) ежемесячно к 15-му числу за истекший месяц.2. В последующем в течение 2013 года – ежеквартально (к 15 октября – за 3-й квартал; к 15 января 2014 года – за 4-й квартал) В 2014 году данные представляются 1 раз в полгода (к 15 июля и к 15 января).3. Начиная с 2015 года данные представляются - 1 раз в год к 1 марта за истекший год.
в самом приказе сказано ежемесячно,
логику вообще не понимаю
Логики нет... Мягко скажем.... Но хоть реже будете предоставлять и то радость
-
А вы значит не будете?!.. ;) Уже дембельское настроение перед отпуском?.. ;)
-
из инструкции по мониторингу
Данные проведения диспансеризации представляются в Минздрав России в первые 6 месяцев (до 15 июля 2013 года включительно) ежемесячно к 15-му числу за истекший месяц.2. В последующем в течение 2013 года – ежеквартально (к 15 октября – за 3-й квартал; к 15 января 2014 года – за 4-й квартал) В 2014 году данные представляются 1 раз в полгода (к 15 июля и к 15 января).3. Начиная с 2015 года данные представляются - 1 раз в год к 1 марта за истекший год.
в самом приказе сказано ежемесячно,
логику вообще не понимаю
Логики нет... Мягко скажем.... Но хоть реже будете предоставлять и то радость
я тоже через неделю в отпуск, поэтому уже отчеты в миац не моя проблема будет)))
-
главное чтобы ничего нового и более изощренного не придумали...мне еще понравилась таблица 2000. где все складывается непонятно зачем....
-
А вы значит не будете?!.. ;) Уже дембельское настроение перед отпуском?.. ;)
Ну да )))) я ведь временно замещал и за 2 месяца моя эффективность по сравнению с основным заведующим ОМП в июне была уже более 200%, а июле зашкалила за 500%.
Но оговорюсь, это не я гениальный мангер, а просто навел порядок, действенные контроли на узловых точках, повысил исполнительскую дисциплину… ну и командная работа с «заинтересованными» руководителями полки 2-го уровня.
Дальше пусть тянет «настоящий» руководитель ОМП. тем более, что система создана, отрегулирована, да и доктора выходят из отпусков, население возвращается. Главное что бы теперь ЦЗ не завалили пока меня небудет (как каждый раз происходит)..... так как выхожу аж 27 октября и времени на реанимацию ЦЗ почти не остается :( :'( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Кстати! вчера на плановом совещание в управе я подкинул главным врачам других поликлиник заключение по анкетированию - весьма всем понравилось. Сегодня разошлю файлы установки.
Тем более, что я всем рекомендую анкетировать население уже сейчас ;-), а модуль позволяет вести базу - и до поры-до времени не надо замарачиваться с бумагой :-)))).
В связи с этим у меня очередное предложение к разработчикам - отрегулировать дату анкетирования или печати - хоть и можно пользоваться результатами 12, но сегодня можно, а завтра запретят или просрочка в один день для анкеты – не критично, а проверяющие прикопаются.
Для экономии времени или если нет возможности заносить сразу в комп, то можно сунуть бланк опроса пациенту – в прозрачном файле – что бы маркером отметил ответы на вопросы – бланк станет многоразовым, а потом можно и самому внести ответы в модуль
-
Не понял. Вы хотите в бланке менять даты искусственно? Типа впрок "наанкетировать"? Я правильно понял?
-
Не понял. Вы хотите в бланке менять даты искусственно? Типа впрок "наанкетировать"? Я правильно понял?
ну..... мммммм скажем так при необходимости привязываться к дате не жестко. тем более, что сама анкета не функциональна, не этична и не показательна, нет научного обоснования ее применения рандомизированными исследованиями
-
Не понял. Вы хотите в бланке менять даты искусственно? Типа впрок "наанкетировать"? Я правильно понял?
ну..... мммммм скажем так при необходимости привязываться к дате не жестко. тем более, что сама анкета не функциональна, не этична и не показательна, нет научного обоснования ее применения рандомизированными исследованиями
Как длинно и нудно вы объясняли, что анкета - хреновая... ;D особенно вопросы про наркотики там... Это просто апофеоз шизофрении... ;D
-
Ну… могу и короче: эта невменяемая анкета Д., Х., и просто бред
-
Не понял. Вы хотите в бланке менять даты искусственно? Типа впрок "наанкетировать"? Я правильно понял?
ну..... мммммм скажем так при необходимости привязываться к дате не жестко. тем более, что сама анкета не функциональна, не этична и не показательна, нет научного обоснования ее применения рандомизированными исследованиями
какое хорошее объяснения слова анкета по ВД
сегодня подсчитала всех людей которых посмотрели и отправили наши терапевты и узкие специалисты...а их всего 48 человек с начала месяца...ну и есть остатки еще с прошлого месяца...но это же катастрофически....и никто не может на них повлиять...
-
Не понял. Вы хотите в бланке менять даты искусственно? Типа впрок "наанкетировать"? Я правильно понял?
ну..... мммммм скажем так при необходимости привязываться к дате не жестко. тем более, что сама анкета не функциональна, не этична и не показательна, нет научного обоснования ее применения рандомизированными исследованиями
какое хорошее объяснения слова анкета по ВД
сегодня подсчитала всех людей которых посмотрели и отправили наши терапевты и узкие специалисты...а их всего 48 человек с начала месяца...ну и есть остатки еще с прошлого месяца...но это же катастрофически....и никто не может на них повлиять...
К нам сегодня (15.08.2013) упало письмо федерального министерства о подаче новых форм отчета к 15.08.2013
В свою очередь на этом письме от нашего министерства только штампик о получении… более ничем наше министерство свое существование не выдало и не подтвердило.
Сегодня буду писать письмо о том какие плохие и злые дяди в министерстве (в Москве) и что они свой отчет раньше 10 сентября не увидят. А уж про уже прошедших до 13.08.2013 (дата вступления в силу приказа), а это на 31.07.2013 - почти 7000 , чисто августовских у нас почти тысяча и того порядка 8000 карт поднимать.... охреносоветь, а значит вигвам ИМ
-
Если на загнанную лошадь еще нагрузить мешков с песком, а потом прочесть ей лекцию, что она как лошадь просто обязана отстоять честь своей породы и работать должна больше в 4-8 раз... Эффекта не будет. Лошадь либо сдохнет, если уж совсем глупая и поверит в эти уговоры, либо пошлет всех на х... Заменить-то ее некем!!! Надо совесть иметь... ;D
Пусть БИ-2 обходит дома и подъезды и клеит объявления, написанные большими буквами... Пусть Яковлева лично "ускорится" в 8 раз и попробует "родить" несуществующие сейчас в природе нужные для ВД приборы и аппаратуру, а также специалистов, которые могут на ней работать. ;D
Нельзя из воздуха ничего получить! Ну кроме жидкого кислорода и азота.... ;D
-
Если на загнанную лошадь еще нагрузить мешков с песком, а потом прочесть ей лекцию, что она как лошадь просто обязана отстоять честь своей породы и работать должна больше в 4-8 раз... Эффекта не будет. Лошадь либо сдохнет, если уж совсем глупая и поверит в эти уговоры, либо пошлет всех на х... Заменить-то ее некем!!! Надо совесть иметь... ;D
Пусть БИ-2 обходит дома и подъезды и клеит объявления, написанные большими буквами... Пусть Яковлева лично "ускорится" в 8 раз и попробует "родить" несуществующие сейчас в природе нужные для ВД приборы и аппаратуру, а также специалистов, которые могут на ней работать. ;D
Нельзя из воздуха ничего получить! Ну кроме жидкого кислорода и азота.... ;D
Вот пусть и уплотняются, ускоряются, совершают подворные обходы, методом почкования плодят специалистов, алхимией и атомным синтезом здания, оборудование
-
Не понял. Вы хотите в бланке менять даты искусственно? Типа впрок "наанкетировать"? Я правильно понял?
ну..... мммммм скажем так при необходимости привязываться к дате не жестко. тем более, что сама анкета не функциональна, не этична и не показательна, нет научного обоснования ее применения рандомизированными исследованиями
какое хорошее объяснения слова анкета по ВД
сегодня подсчитала всех людей которых посмотрели и отправили наши терапевты и узкие специалисты...а их всего 48 человек с начала месяца...ну и есть остатки еще с прошлого месяца...но это же катастрофически....и никто не может на них повлиять...
К нам сегодня (15.08.2013) упало письмо федерального министерства о подаче новых форм отчета к 15.08.2013
В свою очередь на этом письме от нашего министерства только штампик о получении… более ничем наше министерство свое существование не выдало и не подтвердило.
Сегодня буду писать письмо о том какие плохие и злые дяди в министерстве (в Москве) и что они свой отчет раньше 10 сентября не увидят. А уж про уже прошедших до 13.08.2013 (дата вступления в силу приказа), а это на 31.07.2013 - почти 7000 , чисто августовских у нас почти тысяча и того порядка 8000 карт поднимать.... охреносоветь, а значит вигвам ИМ
нам это хоть 13 числа упало, и вчера кое как создали отчет
-
Да даже если бы и нам 13 свалилось? что-бы это принципиально изминило? НИЧЕГО!!! 8000 форм это неподъемно.
У нас сейчас планерка должна состояться по этому поводу, я буду настаивать на игнорировании и педалировании. сейчас набрасываю обоснования
-
Да... Тут без магии не обойтись!!! А обсуждаемые персонажи напоминают ведьму с колдуном... Злая фея-мачеха и злой тролль... >:( которые знают секрет философского камня... Превращающего просто граждан РФ в граждан "прошедших в числе 23 млн человек первый этап диспансеризации и потом в числе 6,9 млн человек прошедших второй этап реинкарнации... Тьфу, т.е. Диспансеризации!!!
P.s. Кстати, выражение "ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР" надо запатентовать! ;D это в тренде сезона! ;D
Красиво получится - ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР ВД!!! Сокращения - ПИВД! >:( можно сделать резиновую печать, как у гражданина Полыхаева и на все запросы просто ставить печать - ПИВД!.. ;D
-
Кстати, рыбу обоснований выложите? Может еще кому сгодится!
-
Кстати, рыбу обоснований выложите? Может еще кому сгодится!
Уря! Уря! Мне дали команду отбрить министерство!!!! Гы…. Вот я сейчас по изгаляюсь то!!!!
Рыбу выложу. Все я пока сгорел надо поднимать документы, ссылки и прочее
-
Кстати, рыбу обоснований выложите? Может еще кому сгодится!
Вот, получите и распишитесь, как обещал рыба письма, точнее черновик, пользуйтесь! Причем в связи со сложившейся практикой - таких писем приходят тоннами, можно просто менять даты и названия, номера писем и тему ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Коллеги!!!! Если есть мысли что добавить-убавить, правки какие.... отпишитесь
-
P.s. Кстати, выражение "ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР" надо запатентовать! ;D это в тренде сезона! ;D
Красиво получится - ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР ВД!!! Сокращения - ПИВД! >:( можно сделать резиновую печать, как у гражданина Полыхаева и на все запросы просто ставить печать - ПИВД!.. ;D
Ну так патентуйте ;D это же Вы ее придумали....и что-то мне подсказывает фраза пойдет в народ.... конь педальный уже гуляет с 90-х
-
Вот жаль, конечно, что из Минздрава звучат слова, что задача -провести через 1 этап..., через второй этап, а не улучшить здоровье. Какие-то "механические цели", чисто прагматические - прогнали-получили 80 млрд...И ни слова по поддержке, помощи или разъяснению тем, кто второпях организует диспансеризацию в регионах. Давай - делай ! Просто настраивают людей против себя, вынуждая "скользить"....Небожители...
-
Кстати, рыбу обоснований выложите? Может еще кому сгодится!
Вот, получите и распишитесь, как обещал рыба письма, точнее черновик, пользуйтесь
Коллеги!!! Отписывайтесь, может есть какие-то правки, до завтра терпит
-
Вот жаль, конечно, что из Минздрава звучат слова, что задача -провести через 1 этап..., через второй этап, а не улучшить здоровье. Какие-то "механические цели", чисто прагматические - прогнали-получили 80 млрд...И ни слова по поддержке, помощи или разъяснению тем, кто второпях организует диспансеризацию в регионах. Давай - делай ! Просто настраивают людей против себя, вынуждая "скользить"....Небожители...
А вот прагматизма то там нет ни на йоту!!!
Есть блеф, чушь и невежество как в плане организации процесса как самого по себе (вещи в себе) так и в плане медицины и в отрыве от целей и задач правительства, президента, страны. На фоне патологического себялюбия (гм… опять фрейдизмом запахло), ничем не обоснованного снобизма и самоуверенности в своих знаниях и умениях, а как следствие имеем то, что имеем…. – у них нет потенции признать ошибочность и недоработанность своего уродца на фоне страха, вот и остается ПРИМУЧИВАТЬ (на древнерусском - заставлять) население и медицину, обманывать вышестоящее руководство.
Как и тог (минимум): растрата в пустую государственных денег, дискредитация медицины в целом и профилактики в частности.
Хочется сделать лоботомию тупым инструментом или тонзилэктомию трансректально кой-кому.
-
У пана есть ржавая ножевка и много времени?!!!... ;D пулю в затылок и все... :D
-
У пана есть ржавая ножевка и много времени?!!!... ;D пулю в затылок и все... :D
.
Пуля это быстро…. и не футуристический процесс... кровищи по стенам, мозгов и прочего да и нейрохирурги утверждают, что мозг даже осознать ничего не успевает, а вот ржавое и гнутое полотно с отломанными и сточенными зубцами самое то!!! Тут тот самый случай когда процесс важнее результата!!! А нихай тож повеселятся!!! Вы коллега почитали мое послание турецкому янычару?
-
Вот жаль, конечно, что из Минздрава звучат слова, что задача -провести через 1 этап..., через второй этап, а не улучшить здоровье. Какие-то "механические цели", чисто прагматические - прогнали-получили 80 млрд...И ни слова по поддержке, помощи или разъяснению тем, кто второпях организует диспансеризацию в регионах. Давай - делай ! Просто настраивают людей против себя, вынуждая "скользить"....Небожители...
золотые слова!
еще на их "давай" вспоминаются другие золотые слова, которые Юз Алешковский воспроизводил - "чем товарищ Давай в Москве подавился". кто не помнит, погуглите, не пожалеете.
с уважением,
-
Да, к стати… вспомнил один пунктик из закона о госслужбе – в случае если госслужащего его руководитель принуждает к незаконным действиям, а госслужащий не доложил об этом по команде на верх, то наказание предусмотрено для обоих, а данное письмо очень четко укладывается в этот пункт своей противозаконностью требований
-
Почитал письмо... Не понял последнего абзаца... Сейчас еще перечитывать буду. Как вы можете уже по новым формам с 13 числа собирать инфу, если ПО для этого тоже еще нет? Где я что не понимаю?... :D
Ссылочку на пункт из закона о госслужбе можно еще?!! :D
-
Почитал письмо... Не понял последнего абзаца... Сейчас еще перечитывать буду. Как вы можете уже по новым формам с 13 числа собирать инфу, если ПО для этого тоже еще нет? Где я что не понимаю?... :D
Ссылочку на пункт из закона о госслужбе можно еще?!! :D
Это ложка меда в бочке меда (в ручную, в Иксельке, согласно форм сделали таблички), мол, мы конечно тока зааа но низззя и никак ;-) я же не могу совсем-то хамить начальству… реверансы там положенные, книссет типа КУУУУ и прочее должно присутствовать
А ссылку, по госслужбе с консультатнта достаньте , и почитайте, я ведь на память ее привел. Тем паче, что я уже дома как 2 часа - консультант только в инете, а для меня это очень долгая история. Но отвечаю, что есть этот пункт! Как бывший госслужащий
-
Почитал письмо... Не понял последнего абзаца... Сейчас еще перечитывать буду. Как вы можете уже по новым формам с 13 числа собирать инфу, если ПО для этого тоже еще нет? Где я что не понимаю?... :D
Ссылочку на пункт из закона о госслужбе можно еще?!! :D
Это ложка меда в бочке меда (в ручную, в Иксельке, согласно форм сделали таблички), мол, мы конечно тока зааа но низззя и никак ;-) я же не могу совсем-то хамить начальству… реверансы там положенные, книссет типа КУУУУ и прочее должно присутствовать
А ссылку, по госслужбе с консультатнта достаньте , и почитайте, я ведь на память ее привел. Тем паче, что я уже дома как 2 часа - консультант только в инете, а для меня это очень долгая история. Но отвечаю, что есть этот пункт! Как бывший госслужащий
Если уж совсем точно, то мой ответ адресован "Чемберлену", а то письмо на которое я подготовил ответ адресовано министерствам субъектов, а значит не для нас… и значит мы (ЛПУ) можем вообще тупо ждать письма от своего министерства ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
P.s. Кстати, выражение "ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР" надо запатентовать! ;D это в тренде сезона! ;D
Красиво получится - ПЕДАЛЬНЫЙ ИГНОР ВД!!! Сокращения - ПИВД! >:( можно сделать резиновую печать, как у гражданина Полыхаева и на все запросы просто ставить печать - ПИВД!.. ;D
Ну так патентуйте ;D это же Вы ее придумали....и что-то мне подсказывает фраза пойдет в народ.... конь педальный уже гуляет с 90-х
Маленькое уточнение: ИгнорПедальный и звучит лучше и говорить проще 8) 8) 8) 8) 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D
-
Игнор Педальный Диспансеризации? - ИПД?... Типа - "На их ИБД (имитацию бурной деятельности) ответом будет ИПД! ;)
-
Нашел! Вот:
http://www.lawmix.ru/comm/8206/29894
15. Исполнение государственным служащим приказов, распоряжений и указаний вышестоящих в порядке подчиненности руководителей, отданных ими в пределах должностных полномочий, за исключением незаконных, является одной из основных обязанностей государственного служащего, закрепленных в ст. 10 Закона.
В тех случаях, когда государственный служащий сомневается в правомерности полученного распоряжения, он обязан в письменной форме незамедлительно сообщить об этом своему непосредственному руководителю, лицу, издавшему распоряжение, и вышестоящему руководителю. Если, не выполнив это требование, государственный служащий не исполнит распоряжение, в правомерности которого сомневается, его действия должны рассматриваться как противоправные, за исключением случаев, когда исполнение такого распоряжения влечет за собой административную или уголовную ответственность.
Если вышестоящий руководитель, а в его отсутствие руководитель, издавший распоряжение, несмотря на изложенные в письменной форме сомнения государственного служащего в его правомерности, все-таки подтвердит его в письменной форме, государственный служащий обязан исполнить такое распоряжение. Исключение и здесь составляют случаи, когда исполнение является административно либо уголовно наказуемым.
Ответственность за исполнение государственным служащим неправомерного распоряжения несет руководитель, подтвердивший это распоряжение.
В тех случаях, когда государственный служащий, несмотря на подтверждение распоряжения, отказывается исполнить его, считая незаконным, вопрос о его законности решается вышестоящим государственным органом или судом.
-
и в отрыве от целей и задач правительства, президента..
Вы в самом деле считаете, что царь хороший и мудрый, просто исполнители не те?
С уважением,
-
А вы разве считаете по-другому? :D
Единственный вариант борьбы с дураками - это показать, как они позорят своего царя, что менять бояр надо. Другой вариант - "долой царя". Это мы уже проходили в 17-м и 91-м... Ничего хорошего от такой смены не произошло... на два десятка лет наступает разруха и море крови, которые заканчивается новым царем... Так что я сторонник эволюции... ;) Так что - Царь - хороший! Его "обманывают и вводят в заблуждение слуги-казнокрады и вредители". ;D
Помните историю с самым первым селектором по ЦЗ? Когда Кривонос строила регионы и потом Голикова хоть и кратко, но отчитывалась на Госсовете Путину о ЦЗ? Так вот это я писал в том числе подробное письмо Путину на его сайт со всеми ссылками на приказы, на документы... Не просто "жаловался", а фактически реальную картину описывал... И эффект был.
Я уверен, что каждый тоже должен что-то делать, чтобы "педалировать" плохих чиновников. А лучший способ это сделать - это грамотно доказать царю, кто из его подчиненных плохо на него работает или ворует не по чину... ;) В идельный мир в котором никто не ворует и все "лучше, чем у нас" я не верю. Нет такого. Везде свои заморочки...
Так что крутиться надо!!! ;D
-
Ладно, по-другому задам вопрос.
Вы считаете, что не он (не при нем) выстраивал такую систему, при которой именно этот тип чиновников работают в здравоохранении, образовании, науке (список большой?..), и мы видим именно такого рода "планерные совещания" на федеральном, региональном и городском (районном) уровнях (сверху говорят: "давай-давай", а снизу им отвечают: "будет сделано. да мы уже всё сделали. пациенты? а что пациенты, количество жалоб не увеличилось. врачи недовольны? а когда они были довольны..")?
С уважением,
-
Нет. Такой типаж людей и чиновников формировался задолго до Путина... он тут ни при чем!!! (Царь хороший!!! ;D) и в прошлом и позапрошлом веках, и даже в 18 веке... все было тоже самое (видать никоновские реформы церкви сказались... старообрядцы всегда демонстрировали инициативность, трезвость мышления и деловую хватку!). Вспомните хотя бы "Ревизора" или "Идиота"... там есть чудный отрывок:
Федор Достоевский "Идиот" (фрагмент)
Поминутно жалуются, что у нас нет людей практических; что политических людей, например, много, генералов тоже много; разных управляющих, сколько бы ни понадобилось, сейчас можно найти каких угодно, - а практических людей нет. По крайней мере, все жалуются, что нет. Даже, говорят, прислуги на некоторых железных дорогах порядочной нет; администрации чуть-чуть сносной в какой-нибудь компании пароходов устроить, говорят, никак невозможно. Там, слышишь, на какой-нибудь новооткрытой дороге столкнулись или провалились на мосту вагоны; там, пишут, чуть не зазимовал поезд среди снежного поля: поехали на несколько часов, а пять дней простояли в снегу. Там, рассказывают, многие тысячи пудов товару гниют на одном месте по два и по три месяца, в ожидании отправки, а там, говорят (впрочем, даже и не верится), один администратор, то-есть какой-то смотритель, какого-то купеческого приказчика, пристававшего к нему с отправкой своих товаров, вместо отправки администрировал по зубам, да еще объяснил свой административный поступок тем, что он "погорячился". Кажется, столько присутственных мест в государственной службе, что и подумать страшно; все служили, все служат, все намерены служить, - так как бы, кажется, из такого материала не составить какой-нибудь приличной компанейской пароходной администрации?
На это дают иногда ответ чрезвычайно простой, - до того простой, что даже и не верится такому объяснению. Правда, говорят, у нас все служили или служат, и уже двести лет тянется это по самому лучшему немецкому образцу, от пращуров к правнукам, - но служащие-то люди и есть самые непрактические, и дошло до того, что отвлеченность и недостаток практического знания считался даже между самими служащими, еще недавно, чуть не величайшими добродетелями и рекомендацией. Впрочем, мы напрасно о служащих заговорили, мы хотели говорить собственно о людях практических. Тут уж сомнения нет, что робость и полнейший недостаток собственной инициативы постоянно считался у нас главнейшим и лучшим признаком человека практического, - даже и теперь считается. Но зачем винить только себя, - если только считать это мнение за обвинение? Недостаток оригинальности и везде, во всем мире, спокон-века считался всегда первым качеством и лучшею рекомендацией человека дельного, делового и практического, и, по крайней мере, девяносто девять сотых людей (это-то уж по крайней мере) всегда состояли в этих мыслях, и только разве одна сотая людей постоянно смотрела и смотрит иначе.
Изобретатели и гении почти всегда при начале своего поприща (а очень часто и в конце) считались в обществе не более как дураками, - это уж самое рутинное замечание, слишком всем известное. Если, например, в продолжение десятков лет все тащили свои деньги в ломбард и натащили туда миллиарды по четыре процента, то уж разумеется, когда ломбарда не стало, и все остались при собственной инициативе, то большая часть этих миллионов должна была непременно погибнуть в акционерной горячке и в руках мошенников, - и это даже приличием и благонравием требовалось. Именно благонравием; если благонравная робость и приличный недостаток оригинальности составляли у нас до сих пор, по общепринятому убеждению, неотъемлемое качество человека дельного и порядочного, то уж слишком непорядочно и даже неприлично было бы так слишком вдруг измениться. Какая, например, мать, нежно любящая свое дитя, не испугается и не заболеет от страха, если ее сын или дочь чуть-чуть выйдут из рельсов: "нет, уж лучше пусть будет счастлив и проживет в довольстве и без оригинальности", думает каждая мать, закачивая свое дитя. А наши няньки, закачивая детей, спокон-веку причитывают и припевают: "будешь в золоте ходить, генеральский чин носить!" Итак, даже у наших нянек чин генерала считался за предел русского счастья и, стало быть, был самым популярным национальным идеалом спокойного, прекрасного блаженства. И в самом деле: посредственно выдержав экзамен и прослужив тридцать пять лет, - кто мог у нас не сделаться наконец генералом и не скопить известную сумму в ломбарде? Таким образом, русский человек, почти безо всяких усилий, достигал, наконец, звания человека дельного и практического. В сущности, не сделаться генералом мог у нас один только человек оригинальный, другими словами, беспокойный.....
-
Тут я по общался с коллегами , ходят слухи что в декабре опять формы меняться будут.
-
Тут я по общался с коллегами , ходят слухи что в декабре опять формы меняться будут.
А уровень информированности?
-
ОБС (одна баба сказала)
-
ОБС (одна баба сказала)
Замминистра?.. ;)
-
Я тут "рыбу" коллеги по "отписке от Минздрава" малость "усреднил"... вот что получилось:
"Согласно Федеральному закону № 51-ФЗ от 30.11.2013 ГК РФ части первой, ст. №4 «Действие гражданского законодательства во времени» п.1 акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. В свою очередь в п.2 указано, что по отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.
Вступление в силу нормативных актов федеральных органов исполнительной власти согласно Постановлению Правительство Российской Федерации № 1009 от 13 08. 1997. «Об утверждении правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации» приказы, распоряжения и иные нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти (министерств РФ, федеральных служб, агентств и других (ведомств), признанные Минюстом России не нуждающимися в государственной регистрации вступают в силу в порядке, определяемом самим федеральным органами исполнительной власти, который утвердил этот нормативный акт.
Таким образом, требования, изложенные в письме МЗ РФ № 14-1/10/2-5875 от 09.08.2013 о направлении отчетной информации за период с 01.01.2013 по 01.08.2013 по формам согласно приказа МЗ РФ № 382н от 18.06.2013 «О формах медицинской документации и статистической отчетности, используемых при проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения и профилактических медицинских осмотров» (далее Приказ №382н) вступившего в силу только 13.08.2013, являются с одной стороны не правомочными, а с другой стороны - технически невыполнимыми в связи с тем, что до 13.08.2013 отсутствовали какие-либо федеральные документы, регламентирующие виды и объемы заполняемой, как первичной медицинской документации, так и отчетно-учетной документации по проведению диспансеризации взрослого населения.
В отсутствии федеральных нормативных актов, регламентирующих сбор, как первичной медицинской документации, так и отчетно-учетной документации по проведению диспансеризации взрослого населения, региональным Министерством здравоохранения использовались формы, прилагаемые в методических рекомендациях ФГБУ ГНИЦ ПМ «Организация проведения диспансеризации и профилактических медицинских осмотров взрослого населения», на основании которых и были разработаны региональные модули программного обеспечения для ведения отчетности, которые не позволяют сейчас подготовить отчеты согласно нового Приказа №382н (справочно: на 13.08.2013 ведено порядка 8 000 форм), т.к. в них отсутствует вся необходимая информация и многие данные просто не вводились.
Ведение первичной медицинской документации в новых формах согласно Приказа №382н осуществляем с 13.08.2013, подготовка отчетности в данный момент не представляется возможной из за отсутствия соответствующего программного обеспечения, которое еще не создано ни на федеральном, ни на региональном уровнях."
-
Ну, нормально, причесали
-
теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов
-
"...мать, ...мать, ...мать, ...мать... - привычно разнеслось эхо!" >:( Так и до депрессии не далеко... ;)
-
теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов
Египетский хлопок!!!! А не боятся проверок? И того, что персонал в бега ...?
-
теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов
Вопрос, возможно, риторический: а сохранились ли где-нибудь профсоюзы, и насколько они жизнеспособны? Для них в данном случае нашлась бы работа.
-
теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов
Вопрос, возможно, риторический: а сохранились ли где-нибудь профсоюзы, и насколько они жизнеспособны? Для них в данном случае нашлась бы работа.
Коллега.... Вы серьезно!? я всегда считал, что профсоюз только для сбора отчислений...... никогда они не сунутся защищать т.к. сами же в этой системе работают, только если профсоюзную организацию на уровне субъекта федерации раскачаешь лучше в трудовую инспекцию писать - им тоже надо план выполнять
-
теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов
Вопрос, возможно, риторический: а сохранились ли где-нибудь профсоюзы, и насколько они жизнеспособны? Для них в данном случае нашлась бы работа.
Коллега.... Вы серьезно!? я всегда считал, что профсоюз только для сбора отчислений...... никогда они не сунутся защищать т.к. сами же в этой системе работают, только если профсоюзную организацию на уровне субъекта федерации раскачаешь лучше в трудовую инспекцию писать - им тоже надо план выполнять
Вопрос, конечно же, риторический...
Но иногда (особенно в отпуске) приступы идеализма даже мне бывают не совсем чужды :)
Просто вспомнилось профкомовское прошлое (да-да, анамнез в этом плане отягощен, было дело), лет так 7-8 назад.
-
Одни из пунктов плана Алена Даласа поставить на руководство не компетентных людей, спровоцировать социальную напряженность.
-
Одни из пунктов плана Алена Даласа поставить на руководство не компетентных людей, спровоцировать социальную напряженность.
Это к стати одно из самых невинных
-
Бл... Я так и думал! Все правильно! Я уже давно вступил в общество охотников, купил дробовик и создал большой запас пулевых патронов. Это "последний аргумент королей". ;)
А пока надо с ними гадами бороться их же методами! "Хреново мол Даллесу служат!" План Даллеса выполнен всего на 8 процентов!!! Бардак! Плохо воруют! Неталантливо снижают численность населения и отвратительно готовят почву для впаривания импортных статинов населению (это я про нормы Би-2 по общему холестерину, когда даже сами американцы для своих граждан пишут норму до 5.18, а от 5.19 до 6.20 - это просто пограничное состояние, а не гиперхолестеренимия!!, , а бывший полковник российской армии Би-2, очевидно "перешедший на сторону потенциального агрессора" , пишет норму "до 5"!!!).
Даешь замену плохих предателей Родины на других!! >:(
Мы все - партизаны в своей стране! Надо нае... Обмануть предателей и саботажников! И самим живыми остаться и населению хоть как-то помочь... Хитрыми надо быть! Изворотливыми! ;) как шуруп на картинке выше - "крутиться надо!!" ;)
-
Коллега! Не оскорбляйте Российскую Армию упоминанием бойцова!
-
теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов
Вопрос, возможно, риторический: а сохранились ли где-нибудь профсоюзы, и насколько они жизнеспособны? Для них в данном случае нашлась бы работа.
профсоюз то есть, но по моему он только деньги с зарплаты берет и на новый год шампанское дарит.вот спорим сейчас о том что должен быть приказ, изменение трудового договора и оглашение за 2 недели
-
Nordzavcz поздравляю с отпуском и началом отдыха от ВСЕОБЩЕГО дурдома
-
теперь у нас с завтрашнего дня хотят ввести шестидневку без приказов и изменений трудовых договоров...естественно и сколько получат они за работу в выходной день никто не оговорил...веселая телефонограмма пришла: В соответствии с решением коллегии от 15 августа 2013 года о проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения в двусменном режиме и субботние дни необходимо, 17 августа 2013 года провести контроль выполнения решения лечебными учреждениями и о результатах сообщить 19 августа 2013 года до 9 часов
Вопрос, возможно, риторический: а сохранились ли где-нибудь профсоюзы, и насколько они жизнеспособны? Для них в данном случае нашлась бы работа.
профсоюз то есть, но по моему он только деньги с зарплаты берет и на новый год шампанское дарит.вот спорим сейчас о том что должен быть приказ, изменение трудового договора и оглашение за 2 недели
а не приказ настряпали за пол дня наконец то
-
Т.е. Завтра уже работаете? Или через две недели начинаете?... ;D сверх урочные за работу в выходные и праздничные дни обещали хоть? Население в курсе, что в субботу вместо дачи в поликлинику идти надо?!! ;D а то может мужики-то не в курсе? Все подъезды облеплены объявлениями о диспансеризации?.. :D
-
Т.е. Завтра уже работаете? Или через две недели начинаете?... ;D сверх урочные за работу в выходные и праздничные дни обещали хоть? Население в курсе, что в субботу вместо дачи в поликлинику идти надо?!! ;D а то может мужики-то не в курсе? Все подъезды облеплены объявлениями о диспансеризации?.. :D
ну медицинские работники выйдут сегодня, но дело в том что никто никого не оповестил естественно что можно прийти в субботу и пройти ВД. да и если честно я бы даже сама не пошла в выходной день в поликлинику пока не приспичит, а когда приспичит то это уже хоть как больничный и смогла бы пройти в будний день. так что сегодня они выйдут так просто посидеть пообщаться наверное)))ну хоть вспомнили про то что это надо оплатить и сделали пункт в приказе : (4. При привлечении медицинских работников к работе в выходные дни, оплату производить в соответствии с действующим законодательством.) ни одного реального объявления не видела вообще в городе по диспансеризации...
-
еще один пункт из приказа: организовать через участковых врачей, врачей ОВП, участковых медсестер, медсестер ОВП приглашение на диспансеризацию населения, согласно составленных списков.
списки пофамильные никто не составлял....как же это будут они делать...
Интересно у всех так же в учреждениях? или все таки все реально сделано
-
еще один пункт из приказа: организовать через участковых врачей, врачей ОВП, участковых медсестер, медсестер ОВП приглашение на диспансеризацию населения, согласно составленных списков.
списки пофамильные никто не составлял....как же это будут они делать...
Интересно у всех так же в учреждениях? или все таки все реально сделано
У нас есть пофамильные списки, правда насколько они актуальные я не знаю
-
Nordzavcz поздравляю с отпуском и началом отдыха от ВСЕОБЩЕГО дурдома
Даже не представляете как я рад..... всеобщий дурдом помноженный на местные реалии.... это отдельная песня - например нУлевые АСУшники которые еще и нефига не делают... мы чуть реестр не прохлопали общая потеря посещений из программы 43 ТЫСЯЧИ!!!!! - за МЕСЯЦЦЦЦЦ!!!!! Средняя потеря по деньгам 30 ТЫСЯЧ в день..... я уже предложил руководству, что за долю малую 10000 (в день разумеется, 20000 чистой экономии) готов все вводить в Ёксель и считать в ручную ;D ;D ;D ;D ;D не говоря про мнооооогое что еще
-
Ну вот и в Перми решили Шаббат нарушить... ;) Хотя у православных тоже по субботам работать - грех!
На время диспансеризации пермские поликлиники будут работать и по субботам
http://www.kp.ru/online/news/1512638/
-
Ну вот и в Перми решили Шаббат нарушить... ;) Хотя у православных тоже по субботам работать - грех!
На время диспансеризации пермские поликлиники будут работать и по субботам
http://www.kp.ru/online/news/1512638/
Проснулись, что называется, работа в субботу будет эффективна только после окончания дачного сезона и перед ним…. О чем думают? Даже элементарные вещи увязать не в состоянии.
-
Ну вот и в Перми решили Шаббат нарушить... ;) Хотя у православных тоже по субботам работать - грех!
На время диспансеризации пермские поликлиники будут работать и по субботам
http://www.kp.ru/online/news/1512638/
Проснулись, что называется, работа в субботу будет эффективна только после окончания дачного сезона и перед ним…. О чем думают? Даже элементарные вещи увязать не в состоянии.
лично я в субботу даже под прицелом пистолета не пойду))))
-
Ну вот и в Перми решили Шаббат нарушить... ;) Хотя у православных тоже по субботам работать - грех!
На время диспансеризации пермские поликлиники будут работать и по субботам
http://www.kp.ru/online/news/1512638/
лично я в субботу даже под прицелом пистолета не пойду))))
Ну... заставить любого можно при желании.... тем более если рабочее время пересмотрят или приказ будет. Но смысла выходить сейчас по субботам я действительно не вижу - в бытность мою терапевтом в Красноярской полке периодически надо было дежурить.... так летом худшим дежурством было если хотя бы 2 калеки забредут.... а так и вообще никого не было.
-
Ну вот и в Перми решили Шаббат нарушить... ;) Хотя у православных тоже по субботам работать - грех!
На время диспансеризации пермские поликлиники будут работать и по субботам
http://www.kp.ru/online/news/1512638/
лично я в субботу даже под прицелом пистолета не пойду))))
Ну... заставить любого можно при желании.... тем более если рабочее время пересмотрят или приказ будет. Но смысла выходить сейчас по субботам я действительно не вижу - в бытность мою терапевтом в Красноярской полке периодически надо было дежурить.... так летом худшим дежурством было если хотя бы 2 калеки забредут.... а так и вообще никого не было.
ну в субботу по больничным приходят естественно...поэтому слава богу есть люди...а мня приказом не зачем заставлять, так как я к пациентам не имею никакого отношения)
-
Насчёт субботы - отчего же не использовать. В субботу услуги для определенного круга людей более востребованные. Вспомните, ЦЗ организовывали с обязательным включением субботы в рабочий график. Мы, когда набирали персонал, изначально оговаривали необходимость работы по субботам в первую смену. А как частные клиники работают? В субботу - обязательно, ведь люди идут.
Другое дело, для успешного общего дела все стороны должны быть заинтересованными: медики - материальным стимулированием, пациенты - доступностью услуги, начальники - выполнением "плана".
Самое критичное место - начальники не хотят платить в должном объеме. Соответственно получается, - или персонал абы какой, или работа от хорошего персонала абы какая.
Хотя конечно, лето - трудный сезон и для суббот тоже.
С уважением,
-
У нас тоже руководство пытается подключить субботу.... я на прошлой неделе проехал по городским поликлиникам. В одной все сотрудники КМП в отпуске, в другой - сидит врач, но нет медсестры. Участковые врачи обслуживают по 2-3 участка. Население не пойдет в субботу в пол-ки! Буду на этой недели выходить на руководителей более-меннее крупных предприятий, может договоримся сотрудников под "ружье" поставить.
Даже созрел план свернуть детский ЦЗ и самому с м/с организовать мобильный КМП, выезжать на предприятия и учебные заведения.
В общем, бред, план мы заваливаем, в поликлиниках никому ничего не надо, во всех городских пол-ках глав.врачи в отпусках. И.о. пофиг, им и без ВД проблем хватает.
У нас 8 сентбря выборы губера, ожидается и смена руководства нашего департамента, поэтому и там всем по-барабану.
-
;D ;D круть ситуёвина как говорил дедушка Ленин -" по существу верно, а по форме издевательство!" Я в общем в самолете Нора-Кырск и мне тоже как- 8)то плоско-параллельно теперь ВД. Буду думать о пилоте..... чтоб хорошо взлетел и крайне удачно сел, можно без ПАрижа 8)
-
Вчера забегал на выставку "Москвичам - здоровый образ жизни", там раздавали населению такие вот памятки по диспансеризации с краткими схемами ее прохождения.
Небольшой фотоотчет можно посмотреть здесь (встретил там и ГНИЦ ПМ и НИИ Питания и еще кучу хороших знакомых!): https://www.facebook.com/media/set/?set=a.562081377173229.1073741844.314674175247285&type=1
-
вопрос по приему реестров, у всех страховые компании заортачились что маммография годна всего лишь в течении года?
-
Немного не по теме... узнал я про фильм о диспансеризации про который говорил Бойцов на последнем видеоселекторе... ;) Короче, нет еще никакого фильма! Бойцов просто "рисанулся" перед замминистра. Никакого готового фильма еще нет и в помине. Они его еще "только пытаются снять"... Как я понял, "пытаться начать снимать" начали уже после видеоселектора... Так что бодрый слайд с информацией о фильме - это просто блеф... ;)
-
Лучше бы Вы это не узнавали ! И так тоскливо...
-
Лучше бы Вы это не узнавали ! И так тоскливо...
Да ладно! Нет фильма и не надо!.. А как появится - так вот и "радость"! ;) Я правда у Погосовой узнавал... А вдруг она ошиблась и фильм "вот-вот" выйдет на экраны страны?!! ;)
-
Таким же блефом оказались и заявления с селектора, что на сайте ГНИЦ ПМ выложены метод.рекомендации скорректированные на основе нового приказа 382н. Ничего там не скорректировано. Как лежала старая методичка так и лежит, со старыми приложениями и старыми отчетными формами....
-
Таким же блефом оказались и заявления с селектора, что на сайте ГНИЦ ПМ выложены метод.рекомендации скорректированные на основе нового приказа 382н. Ничего там не скорректировано. Как лежала старая методичка так и лежит, со старыми приложениями и старыми отчетными формами....
ОООО друзья.... а что Вам даст фильм? Пациентов? Оборудование? Укомплектованность штатов? Это просто рекламный ролик не более того хоть и более длительный по времени, пустышка.
Я сегодня общался с моим другом, крупная полка в Красноярске...в роди все то же.... и проблемы, что и у нас, те же организаторские мысли, контроль...ан нет.... ВэДешку они выполняют хуже чем мы
-
вот и новое аудиоселекторное посмотрим что нового скажут....
-
вот и новое аудиоселекторное посмотрим что нового скажут....
Боюсь даже предположить , что они там нового сказать могут
-
Интервью заместителя Министра Татьяны Яковлевой программе "Утро России" по вопросу всеобщей диспансеризации
https://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/271
P.S. Не хотел комментировать.... но не сдержусь... просто какой-то бред... про "абсолютно все оборудование, которое везде есть, особенно для первого этапа... которое куплено "по модернизации" и про "в каждой поликлинике сидят в кабинетах медпрофилактики фельдшера и медсестры"... "мы - медицинские работники, работаем в две смены, и в субботу тоже работаем до 20.00...", "будем встречаться с ТПП, чтобы работодатели "хотели"... Напутала с объемом "первого этапа"... (она просто толком сама не знает что там должно происходить!!!)... Перечислила антропометрию и холестерин с глюкозой, заявила, что всем сделают УЗИ... и "в первую очередь посмотрят все-все..."... Господи... >:( Заявила, что уже оказывается 6 млн. россиян "прошли диспансеризацию"... Каким макаром?!!! Еще 8 августа по данным ФОМС было всего мильон с гаком?!!! За 12 дней 5 млн. "догнали"?!!! Это же невозможно!.. >:( Значит Т.В. сознательно встала на путь очковтирательства и жонглирования данными, т.е. подтасовок... Даешь 146% выполнения ВД!!!
Верните Кривонос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Оля, вернись!!!!!!!!!! Отправьте Татьяну Владимировну на повышение - в Совет Федерации!!!
-
Подстава полная!
-
Вчера в очередной раз проехал по городским поликлиникам. Там все грустные. "Ну чем вы нам поможете?" Я им свои предложения - мне в ответ одно и то же: народ в отпусках (и работники, и прикрепленное население))), работать некому, смотреть некого, материальная база - убитая. Предлагаю организовать ТВ для агитации - выступать отказываются. В общем - мрак.
Уже вызревает мысль - наверно сверну детский ЦЗ и поеду осенью по ВУЗам, буду 1 этап проводить(((((((
-
Вы плохо работаете!!! Вот Татьяна Владимировна уже все учла и разослала такие вот письма 16 августа по заместителям руководителей регионов! Вот берите прямо эти письма и идите на предприятия! Пусть теперь директора всяких ООО, ОАО, ЗАО и ИП попробуют не отпустить своих сотрудников в рабочее время на пару недель диспансеризации! Пусть только посмеют не остановить производство! ;)
Но и это еще не все! Читайте следующее письмо - подробную инструкцию на одну страницу - Как правильно работать!!! Обо всем уже замминистра позаботилась и все продумала! Вам остается только выполнить эту х.. это все!
-
Вы плохо работаете!!! Вот Татьяна Владимировна уже все учла и разослала такие вот письма 16 августа по заместителям руководителей регионов! Вот берите прямо эти письма и идите на предприятия! Пусть теперь директора всяких ООО, ОАО, ЗАО и ИП попробуют не отпустить своих сотрудников в рабочее время на пару недель диспансеризации! Пусть только посмеют не остановить производство! ;)
Но и это еще не все! Читайте следующее письмо - подробную инструкцию на одну страницу - Как правильно работать!!! Обо всем уже замминистра позаботилась и все продумала! Вам остается только выполнить эту х.. это все!
Банальщина с одной стороны. И чушь с другой - я про подворный обход и тотальный обзвон. И это на все что способно министерство.... слабовато... уровень заведки отделения МП. Как они вообще представляют себе обход и обзвон!?
-
В понедельник у меня к стати запланирован обмен опытом по ЦЗ и ВД в одной из полок Красноярска, представлю модуль по анкетированию, надеюсь найду понимание и заинтересованность
-
Я не помню, вроде уже выкладывал московкую трактовку "талмуда по диспансеризации" с описанием что и какми возрастам делать надо... Крайне гимирно обследовать пожилых... нужна куча аппаратуры и специалистов... :)
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 51, 54, 57, 60, 63, 66, 69, 72, 75, 78, 81, 84, 87, 90, 93, 96, 99 - 1944,18р.
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 21, 24, 27, 30, 33, 36 лет - 1107,10р.
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 39, 42, 45, 48 лет - 1876,94р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 21, 24, 27, 30, 33, 36 лет - 696,21р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 39, 42, 45, 48 лет - 1260,68р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 51, 54, 57, 60, 63, 66, 69, 72, 75, 78, 81, 84, 87, 90, 93, 96, 99 - 1327,92р.
-
Я не помню, вроде уже выкладывал московкую трактовку "талмуда по диспансеризации" с описанием что и какми возрастам делать надо... Крайне гимирно обследовать пожилых... нужна куча аппаратуры и специалистов... :)
Причем эти пожилые проходят по еще по целому списку осмотров - это и ВОВ и прочие смежные. "Д" учет как хроники и прочее и прочее. Причем чего ГНИЦовцы в этих возрастных категориях собрались профилактировать мне НЕПОНЯТНО!!!!!!
Фантазеры из ГНИЦ ПМ и министерства про это как всегда забыли..... возникает ситуация как у педиатров по ВД - когда они просто не знают сколько раз смотреть в год детей некоторых возрастов то ли 1 раз то ли 6.
Резюме: гигантский перерасход ресурсов техники, времени,финансов. И чудовищно неэффективная работа АПП.
Хотя нам конечно проще чем педиатрам
-
Я не помню, вроде уже выкладывал московкую трактовку "талмуда по диспансеризации" с описанием что и какми возрастам делать надо... Крайне гимирно обследовать пожилых... нужна куча аппаратуры и специалистов... :)
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 51, 54, 57, 60, 63, 66, 69, 72, 75, 78, 81, 84, 87, 90, 93, 96, 99 - 1944,18р.
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 21, 24, 27, 30, 33, 36 лет - 1107,10р.
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 39, 42, 45, 48 лет - 1876,94р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 21, 24, 27, 30, 33, 36 лет - 696,21р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 39, 42, 45, 48 лет - 1260,68р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 51, 54, 57, 60, 63, 66, 69, 72, 75, 78, 81, 84, 87, 90, 93, 96, 99 - 1327,92р.
у вас там написано что делается СА-125? его же нету в приказе..и Узи только абдоминальное делается...а щитовидки нет....
-
Я не помню, вроде уже выкладывал московкую трактовку "талмуда по диспансеризации" с описанием что и какми возрастам делать надо... Крайне гимирно обследовать пожилых... нужна куча аппаратуры и специалистов... :)
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 51, 54, 57, 60, 63, 66, 69, 72, 75, 78, 81, 84, 87, 90, 93, 96, 99 - 1944,18р.
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 21, 24, 27, 30, 33, 36 лет - 1107,10р.
Первый этап диспансеризации у женщин в возрасте 39, 42, 45, 48 лет - 1876,94р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 21, 24, 27, 30, 33, 36 лет - 696,21р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 39, 42, 45, 48 лет - 1260,68р.
Первый этап диспансеризации у мужчин в возрасте 51, 54, 57, 60, 63, 66, 69, 72, 75, 78, 81, 84, 87, 90, 93, 96, 99 - 1327,92р.
у вас там написано что делается СА-125? его же нету в приказе..и Узи только абдоминальное делается...а щитовидки нет....
и цены соответсвенно у нас другие...
-
В понедельник у меня к стати запланирован обмен опытом по ЦЗ и ВД в одной из полок Красноярска, представлю модуль по анкетированию, надеюсь найду понимание и заинтересованность
а Вы разве не в отпуске???
-
В понедельник у меня к стати запланирован обмен опытом по ЦЗ и ВД в одной из полок Красноярска, представлю модуль по анкетированию, надеюсь найду понимание и заинтересованность
а Вы разве не в отпуске???
В отпуске конечно ))) вот ....совершил перелет с Севера в Сибирь )))) Западную )))) точнее в Красноярск. Но так как я человек деятельный,а круг знакомств обширнейший. То просто заниматься домашними делами мне скучно, вот и общаюсь в деловом ритме (самостийно) с друзьями - главными врачами крупных ЛПУ города . А вообще сегодня было такое чувство, что я уже месяц балду пинаю..... хотя только 6-й день
-
В понедельник у меня к стати запланирован обмен опытом по ЦЗ и ВД в одной из полок Красноярска, представлю модуль по анкетированию, надеюсь найду понимание и заинтересованность
а Вы разве не в отпуске???
В отпуске конечно ))) вот ....совершил перелет с Севера в Сибирь )))) Западную )))) точнее в Красноярск. Но так как я человек деятельный,а круг знакомств обширнейший. То просто заниматься домашними делами мне скучно, вот и общаюсь в деловом ритме (самостийно) с друзьями - главными врачами крупных ЛПУ города . А вообще сегодня было такое чувство, что я уже месяц балду пинаю..... хотя только 6-й день
Такими темпами скоро и до нас долетишь за свой отпуск__)))осталось всего лишь 1437 км
Экие мелочи.... 1437 км.... я в 12 году в Ебург вообще летел из Норильска в Москву, а из не ее уже в Ебург.... т.е. можно сказать, что западную часть страны по кругу обогнул....назад так и подмывало через наш Дальний Восток лететь...ну мол, что мелочится...круг почета. так круг почета )))). В общем для меня не проблема ))) Лететь?
-
В понедельник у меня к стати запланирован обмен опытом по ЦЗ и ВД в одной из полок Красноярска, представлю модуль по анкетированию, надеюсь найду понимание и заинтересованность
а Вы разве не в отпуске???
В отпуске конечно ))) вот ....совершил перелет с Севера в Сибирь )))) Западную )))) точнее в Красноярск. Но так как я человек деятельный,а круг знакомств обширнейший. То просто заниматься домашними делами мне скучно, вот и общаюсь в деловом ритме (самостийно) с друзьями - главными врачами крупных ЛПУ города . А вообще сегодня было такое чувство, что я уже месяц балду пинаю..... хотя только 6-й день
Такими темпами скоро и до нас долетишь за свой отпуск__)))осталось всего лишь 1437 км
Экие мелочи.... 1437 км.... я в 12 году в Ебург вообще летел из Норильска в Москву, а из не ее уже в Ебург.... т.е. можно сказать, что западную часть страны по кругу обогнул....назад так и подмывало через наш Дальний Восток лететь...ну мол, что мелочится...круг почета. так круг почета )))). В общем для меня не проблема ))) Лететь?
нашим по моему ничего не вдолбишь...стоят на своем и только смотрят кто кого обогнал...кого похвалить а на кого наорать...
-
я конечно извиняюсь за вопрос но все кто тут общаются кто по специальности и какие города присоединились?хоть знать чтобы...а то как я вижу тут почти все с центра здоровья....
-
я конечно извиняюсь за вопрос но все кто тут общаются кто по специальности и какие города присоединились?хоть знать чтобы...а то как я вижу тут почти все с центра здоровья....
Я заведующий ЦЗ, г.Норильск - к стати меня можно занести в книгу рекордов )))) - самый северный ЦЗ
-
я конечно извиняюсь за вопрос но все кто тут общаются кто по специальности и какие города присоединились?хоть знать чтобы...а то как я вижу тут почти все с центра здоровья....
Я заведующий ЦЗ, г.Норильск - к стати меня можно занести в книгу рекордов )))) - самый северный ЦЗ
у меня лимит кончился сообщений))))
-
и у меня как ни странно ))) происки....происки вражин. Да я терапевт, незаконченный аллерголог-иммунолог (с большим довеском гепатологии) по аспирантуре ну и вышка экономическое-манагерское
-
и у меня как ни странно ))) происки....происки вражин
у нас ЦЗ сдает по 218 человек примерно в месяц по "выполнению плана по нагрузке"
-
читаю сейчас итоги нашего селекторного и не верю своим глазам...такую чушь пишут....
-
и у меня как ни странно ))) происки....происки вражин
у нас ЦЗ сдает по 218 человек примерно в месяц по "выполнению плана по нагрузке"
что-то совсем мало...у нас средняя планка 400
-
читаю сейчас итоги нашего селекторного и не верю своим глазам...такую чушь пишут....
Предложения:
Таким образом, в целях успешного проведении диспансеризации взрослого населения главным врачам ЛПУ, округов, межмуниципальных центров необходимо:
1. Привлекать к проведению диспансеризации врачей всех специальностей с последующим проведением заключений по осмотрам врачами-терапевтами;
2. Расширить охват осматриваемых контингентов в соответствии с п. 5. Приказа МЗ РФ от 3.12.2013 г. № 1006 (инвалиды всех групп, инвалиды ВОВ) в обязательным выполнением объема диспансеризации.
3. Продолжить работу учреждений по проведению осмотров в двухсменном режиме и в субботние дни с привлечением всех вспомогательных служб.
4. Активнее привлекать на повторный прием граждан в субботние дни и в вечернее время в течение рабочих дней.
5. В обязательном порядке разместить в доступных местах для населения информацию о проведении диспансеризации в учреждениях в субботние дни и в вечерние часы рабочих дней, в том числе, с выступлениями и размещением информации на КТОСах, сходах граждан в поселениях
6. Отделу ПМСП совместно с начальниками организационно-методических отделов округов города Омска осуществлять постоянный контроль за проведением диспансеризации.
-
читаю сейчас итоги нашего селекторного и не верю своим глазам...такую чушь пишут....
Предложения:
Таким образом, в целях успешного проведении диспансеризации взрослого населения главным врачам ЛПУ, округов, межмуниципальных центров необходимо:
1. Привлекать к проведению диспансеризации врачей всех специальностей с последующим проведением заключений по осмотрам врачами-терапевтами;
2. Расширить охват осматриваемых контингентов в соответствии с п. 5. Приказа МЗ РФ от 3.12.2013 г. № 1006 (инвалиды всех групп, инвалиды ВОВ) в обязательным выполнением объема диспансеризации.
3. Продолжить работу учреждений по проведению осмотров в двухсменном режиме и в субботние дни с привлечением всех вспомогательных служб.
4. Активнее привлекать на повторный прием граждан в субботние дни и в вечернее время в течение рабочих дней.
5. В обязательном порядке разместить в доступных местах для населения информацию о проведении диспансеризации в учреждениях в субботние дни и в вечерние часы рабочих дней, в том числе, с выступлениями и размещением информации на КТОСах, сходах граждан в поселениях
6. Отделу ПМСП совместно с начальниками организационно-методических отделов округов города Омска осуществлять постоянный контроль за проведением диспансеризации.
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
-
и у меня как ни странно ))) происки....происки вражин
у нас ЦЗ сдает по 218 человек примерно в месяц по "выполнению плана по нагрузке"
что-то совсем мало...у нас средняя планка 400
у них на год по ОМС план 2,608
-
читаю сейчас итоги нашего селекторного и не верю своим глазам...такую чушь пишут....
Предложения:
Таким образом, в целях успешного проведении диспансеризации взрослого населения главным врачам ЛПУ, округов, межмуниципальных центров необходимо:
1. Привлекать к проведению диспансеризации врачей всех специальностей с последующим проведением заключений по осмотрам врачами-терапевтами;
2. Расширить охват осматриваемых контингентов в соответствии с п. 5. Приказа МЗ РФ от 3.12.2013 г. № 1006 (инвалиды всех групп, инвалиды ВОВ) в обязательным выполнением объема диспансеризации.
3. Продолжить работу учреждений по проведению осмотров в двухсменном режиме и в субботние дни с привлечением всех вспомогательных служб.
4. Активнее привлекать на повторный прием граждан в субботние дни и в вечернее время в течение рабочих дней.
5. В обязательном порядке разместить в доступных местах для населения информацию о проведении диспансеризации в учреждениях в субботние дни и в вечерние часы рабочих дней, в том числе, с выступлениями и размещением информации на КТОСах, сходах граждан в поселениях
6. Отделу ПМСП совместно с начальниками организационно-методических отделов округов города Омска осуществлять постоянный контроль за проведением диспансеризации.
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
-
и у меня как ни странно ))) происки....происки вражин
у нас ЦЗ сдает по 218 человек примерно в месяц по "выполнению плана по нагрузке"
что-то совсем мало...у нас средняя планка 400
у них на год по ОМС план 2,608
Ну так планы рассчитываются на терапевт.ставку у нас как на участкового, т.е. функция врачебной должности 2500 на терапевт.ставку - у нас их 2, соответственно и план 5000. а у Вас 1,5?
-
читаю сейчас итоги нашего селекторного и не верю своим глазам...такую чушь пишут....
Предложения:
Таким образом, в целях успешного проведении диспансеризации взрослого населения главным врачам ЛПУ, округов, межмуниципальных центров необходимо:
1. Привлекать к проведению диспансеризации врачей всех специальностей с последующим проведением заключений по осмотрам врачами-терапевтами;
2. Расширить охват осматриваемых контингентов в соответствии с п. 5. Приказа МЗ РФ от 3.12.2013 г. № 1006 (инвалиды всех групп, инвалиды ВОВ) в обязательным выполнением объема диспансеризации.
3. Продолжить работу учреждений по проведению осмотров в двухсменном режиме и в субботние дни с привлечением всех вспомогательных служб.
4. Активнее привлекать на повторный прием граждан в субботние дни и в вечернее время в течение рабочих дней.
5. В обязательном порядке разместить в доступных местах для населения информацию о проведении диспансеризации в учреждениях в субботние дни и в вечерние часы рабочих дней, в том числе, с выступлениями и размещением информации на КТОСах, сходах граждан в поселениях
6. Отделу ПМСП совместно с начальниками организационно-методических отделов округов города Омска осуществлять постоянный контроль за проведением диспансеризации.
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
я с заведующей попробовала спорить она разоралась...плюнула и решила да и фиг с вами...сделаем значит то что сказали а потом не орите что столько людей страховые выкинули...у нас в этом месяце выкинули почти 500 людей страховые...
-
и у меня как ни странно ))) происки....происки вражин
у нас ЦЗ сдает по 218 человек примерно в месяц по "выполнению плана по нагрузке"
что-то совсем мало...у нас средняя планка 400
у них на год по ОМС план 2,608
Ну так планы рассчитываются на терапевт.ставку у нас как на участкового, т.е. функция врачебной должности 2500 на терапевт.ставку - у нас их 2, соответственно и план 5000. а у Вас 1,5?
честно не задумывалась сколько у нас ставок...в понедельник узнаю))
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
[/quote]ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
[/quote]
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
[/quote]сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
[/quote]
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
[/quote]
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
вот не могу понять к чему им ежедневный отчет по ВД?
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
вот не могу понять к чему им ежедневный отчет по ВД?
[/quote]
Все просто - принцип "давить на горло" это когда исполнителя загоняют в цейтнот и жесткие рамки для выполнения плана
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
вот не могу понять к чему им ежедневный отчет по ВД?
Все просто - принцип "давить на горло" это когда исполнителя загоняют в цейтнот и жесткие рамки для выполнения плана
[/quote]
у нас никудышное выполнение плана,подали на пятницу число 2366. но это число далеко от реального....
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
вот не могу понять к чему им ежедневный отчет по ВД?
Все просто - принцип "давить на горло" это когда исполнителя загоняют в цейтнот и жесткие рамки для выполнения плана
у нас никудышное выполнение плана,подали на пятницу число 2366. но это число далеко от реального....
[/quote]
можно поситать мои посты я дал более 500% за 2 месяца от предыдущих 5
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
вот не могу понять к чему им ежедневный отчет по ВД?
Все просто - принцип "давить на горло" это когда исполнителя загоняют в цейтнот и жесткие рамки для выполнения плана
у нас никудышное выполнение плана,подали на пятницу число 2366. но это число далеко от реального....
можно поситать мои посты я дал более 500% за 2 месяца от предыдущих 5
[/quote]
у нас все терапевты поувальнялись.а на врачей общей практики повлиять никак заведующая не может...они сразу орут сейчас уволюсь и она молчит...
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
вот не могу понять к чему им ежедневный отчет по ВД?
Все просто - принцип "давить на горло" это когда исполнителя загоняют в цейтнот и жесткие рамки для выполнения плана
у нас никудышное выполнение плана,подали на пятницу число 2366. но это число далеко от реального....
можно поситать мои посты я дал более 500% за 2 месяца от предыдущих 5
у нас все терапевты поувальнялись.а на врачей общей практики повлиять никак заведующая не может...они сразу орут сейчас уволюсь и она молчит...
[/quote]да и мне уже надоело воевать за выполнение плана а потом получать от заведующей люлей...то одно не так то другое...и вообще как она орет "она заведующая и я не должна ей перечить"...в общем плюнула на все это и работаю теперь согласно должностной инструкции...ни одной работы не моей не делаю без соответствующего приказа)а то на меня хотели дать модули АРМ по цитологии
-
только инвалиды ВОВ.... и жители блокадного Ленинграда...
ну у нас решили так, может это и к лучшему...там трактовка двусмысленная...
Да, я уже как-то писал..... ситуевина из разряда казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать!
сейчас всю тему испишем раз личку закрыли)
Ну.... мы по теме, не флудим почти )))
вот не могу понять к чему им ежедневный отчет по ВД?
Все просто - принцип "давить на горло" это когда исполнителя загоняют в цейтнот и жесткие рамки для выполнения плана
у нас никудышное выполнение плана,подали на пятницу число 2366. но это число далеко от реального....
можно поситать мои посты я дал более 500% за 2 месяца от предыдущих 5
у нас все терапевты поувальнялись.а на врачей общей практики повлиять никак заведующая не может...они сразу орут сейчас уволюсь и она молчит...
да и мне уже надоело воевать за выполнение плана а потом получать от заведующей люлей...то одно не так то другое...и вообще как она орет "она заведующая и я не должна ей перечить"...в общем плюнула на все это и работаю теперь согласно должностной инструкции...ни одной работы не моей не делаю без соответствующего приказа)а то на меня хотели дать модули АРМ по цитологии
[/quote]и вообще я не представляю как я могу этим заниматься без медицинского образования... :-)
-
Да я как то тоже не понимаю.... Работайте спокойно и согласно своего функционала...по хорошему головная боль выполнения плана аааабсолютно не Ваша головная боль
-
Да я как то тоже не понимаю.... Работайте спокойно и согласно своего функционала...по хорошему головная боль выполнения плана аааабсолютно не Ваша головная боль
а спрашивают за все это почему то с нас...заведующая даже не представляет нашей работы и только перед аудио или видео селектором спрашивает какие последние отчеты были и какие цифры в них_)))
-
Да я как то тоже не понимаю.... Работайте спокойно и согласно своего функционала...по хорошему головная боль выполнения плана аааабсолютно не Ваша головная боль
а спрашивают за все это почему то с нас...заведующая даже не представляет нашей работы и только перед аудио или видео селектором спрашивает какие последние отчеты были и какие цифры в них_)))
Стоп! с Вас отчет спрашивают или выполнение?
-
Да я как то тоже не понимаю.... Работайте спокойно и согласно своего функционала...по хорошему головная боль выполнения плана аааабсолютно не Ваша головная боль
а спрашивают за все это почему то с нас...заведующая даже не представляет нашей работы и только перед аудио или видео селектором спрашивает какие последние отчеты были и какие цифры в них_)))
Стоп! с Вас отчет спрашивают или выполнение?
и то и то с отделения профилактики почему то спрашивают все, и что надо и не надо
-
Да я как то тоже не понимаю.... Работайте спокойно и согласно своего функционала...по хорошему головная боль выполнения плана аааабсолютно не Ваша головная боль
а спрашивают за все это почему то с нас...заведующая даже не представляет нашей работы и только перед аудио или видео селектором спрашивает какие последние отчеты были и какие цифры в них_)))
Стоп! с Вас отчет спрашивают или выполнение?
и то и то с отделения профилактики почему то спрашивают все, и что надо и не надо
Так, ОМП всплыло, а Вы-то где и кем?
-
Да я как то тоже не понимаю.... Работайте спокойно и согласно своего функционала...по хорошему головная боль выполнения плана аааабсолютно не Ваша головная боль
а спрашивают за все это почему то с нас...заведующая даже не представляет нашей работы и только перед аудио или видео селектором спрашивает какие последние отчеты были и какие цифры в них_)))
Стоп! с Вас отчет спрашивают или выполнение?
и то и то с отделения профилактики почему то спрашивают все, и что надо и не надо
Так, ОМП всплыло, а Вы-то где и кем?
а ОМП это оружие массового поражения?
-
На досуге подумал, что, чтобы понять мотивацию лиц принимающих решения, их методы мышления и решения проблем, надо внимательнее изучить их биографию. Итак, карьера г-жи Яковлевой, занимаемые ее посты. Особенно внимательно надо понять на каком этапе произошло "прерывание" именно медицинской карьеры и когда началась политика. Это объяснит уровень мышления и уровень знаний о работе вообще-то довольно сложного механизма - Системы Здравоохранения! А то ведь и Сердюков служил в армии... сержантом... Но командовать армией - это не магазином мебельным руководить... Не может человек командовать полком не покомандовав батальоном, а командовать дивизией "перескочив" из комбатов в комдивы... Нужен опыт руководства. Тут история в чем-то схожая... >:(
В 1976—1977 годах — санитарка городской больницы в городе Арзамас-16.
В 1978 году работала младшей медсестрой детского отделения № 1 горбольницы.
В 1978—1979 годах — медицинская сестра травматологического отделения медсанчасти № 123 в г. Одинцово Московской области.
В 1985—1986 годах — врач-интерн по педиатрии Тейковской ЦРБ (Ивановская область).
В 1986—1998 годах — врач-педиатр, затем главный врач поселковой больницы посёлка Нерль Ивановской области.
В 1998—1999 годах — главный врач Тейковской центральной районной больницы (Ивановская область).
Тут "медицинская часть" оборвалась... ;) В роли главврача ЦРБ работа всего 1 год!
В 1999 году избрана депутатом Государственной Думы третьего созыва по Ивановскому одномандатному избирательному округу № 78 (Ивановская область), получив на выборах 20,91 % голосов (ближайший соперник Иван Пименов — 14,38 %; в округе баллотировались 19 кандидатов). Была выдвинута избирательным блоком «Единство» («Медведь»). Также входила в общефедеральный список блока (№ 10 в региональной группе «Кольцо»), была членом фракции «Единство», заместителем Председателя Комитета ГД по охране здоровья и спорту.
В 2000 году на учредительном съезде Общероссийского политического общественного движения (ОПОД) «Единство» была избрана членом исполкома ОПОД «Единство».
В 2000 году на учредительном съезде партии «Единство» была избрана членом Центрального исполнительного комитета партии.
В 2001 году вошла в состав депутатской межфракционной группы «Европейский клуб» в Государственной Думе.
В 2002—2003 годах — заместитель председателя комиссии ГД по проблемам народонаселения.
В 2003 году избрана депутатом Государственной Думы ФС РФ 4-го созыва, была членом фракции «Единая Россия», председателем Комитета ГД по охране здоровья.
В 2006 году — член Межведомственной рабочей труппы по приоритетному национальному проекту «Здоровье» при Совете при Президенте Российской Федерации по реализации приоритетных национальных проектов.
В 2006—2007 годах — заместитель председателя Комиссии Государственной Думы РФ по техническому регулированию.
В 2006 году — член Правительственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.
В 2006 году — член Правительственной комиссии по противодействию злоупотреблению наркотическими средствами и их незаконному обороту.
С 17 декабря 2007 года — член Бюро Высшего Совета ВПП «Единая Россия».
В 2007 году избрана депутатом Государственной Думы ФС РФ 5-го созыва, была первым заместителем руководителя фракции «Единая Россия», членом Комитета ГД по охране здоровья.
В 2011 году избрана депутатом Государственной Думы ФС РФ 6-го созыва, член фракции «Единая Россия», первый заместитель Председателя Комитета ГД по охране здоровья.
И.... бац! "Медицинская карьера" возобновилась!!!! Через 13 лет после "ухода из профессии"...
18 июля 2012 года назначена заместителем Министра здравоохранения Российской Федерации в новом составе Министерства во главе с В. И. Скворцовой.
-
Можно было бы поставить ей при жизни памятник, если бы, учитывая ее опыт работы в Госдуме, она могла хотя бы инициировать принятие законодательных документов об ответственности и работодателей и населения за прохождение профилактических мероприятий, и не только диспансеризации, но и ЦЗ. И ответственность за явку, по крайней мере, делили поровну между медработниками и населением и руководителями организаций, учреждений, предприятий итд.
Когда создавался межведомственный совет по созданию "единой профилактической среды" после прошлогоднего съезда врачей одной из важнейших задач, по моему мнению, было как раз решение данной проблемы.
-
Можно было бы поставить ей при жизни памятник, если бы, учитывая ее опыт работы в Госдуме, она могла хотя бы инициировать принятие законодательных документов об ответственности и работодателей и населения за прохождение профилактических мероприятий, и не только диспансеризации, но и ЦЗ. И ответственность за явку, по крайней мере, делили поровну между медработниками и населением и руководителями организаций, учреждений, предприятий итд.
Когда создавался межведомственный совет по созданию "единой профилактической среды" после прошлогоднего съезда врачей одной из важнейших задач, по моему мнению, было как раз решение данной проблемы.
Да, вполне можно было законодательно прописать ОДНУ СТРОЧКУ, что если человек не занимается профилактикой своего здоровья (ДД РГ, сейчас ВД или ЦЗ) то в случае наступления "страхового случая" т.е. заболевания, то уменьшить "страховые выплаты" по нетрудоспособности и ВСЕ!!! Вопрос практически будет решен.
-
На досуге подумал, что, чтобы понять мотивацию лиц принимающих решения, их методы мышления и решения проблем, надо внимательнее изучить их биографию. Итак, карьера г-жи Яковлевой, занимаемые ее посты. Особенно внимательно надо понять на каком этапе произошло "прерывание" именно медицинской карьеры и когда началась политика. Это объяснит уровень мышления и уровень знаний о работе вообще-то довольно сложного механизма - Системы Здравоохранения! А то ведь и Сердюков служил в армии... сержантом... Но командовать армией - это не магазином мебельным руководить... Не может человек командовать полком не покомандовав батальоном, а командовать дивизией "перескочив" из комбатов в комдивы... Нужен опыт руководства. Тут история в чем-то схожая... >:(
В 1976—1977 годах — санитарка городской больницы в городе Арзамас-16.
В 1978 году работала младшей медсестрой детского отделения № 1 горбольницы.
В 1978—1979 годах — медицинская сестра травматологического отделения медсанчасти № 123 в г. Одинцово Московской области.
В 1985—1986 годах — врач-интерн по педиатрии Тейковской ЦРБ (Ивановская область).
В 1986—1998 годах — врач-педиатр, затем главный врач поселковой больницы посёлка Нерль Ивановской области.
В 1998—1999 годах — главный врач Тейковской центральной районной больницы (Ивановская область).
Тут "медицинская часть" оборвалась... ;) В роли главврача ЦРБ работа всего 1 год!
В 1999 году избрана депутатом Государственной Думы третьего созыва по Ивановскому одномандатному избирательному округу № 78 (Ивановская область), получив на выборах 20,91 % голосов (ближайший соперник Иван Пименов — 14,38 %; в округе баллотировались 19 кандидатов). Была выдвинута избирательным блоком «Единство» («Медведь»). Также входила в общефедеральный список блока (№ 10 в региональной группе «Кольцо»), была членом фракции «Единство», заместителем Председателя Комитета ГД по охране здоровья и спорту.
В 2000 году на учредительном съезде Общероссийского политического общественного движения (ОПОД) «Единство» была избрана членом исполкома ОПОД «Единство».
В 2000 году на учредительном съезде партии «Единство» была избрана членом Центрального исполнительного комитета партии.
В 2001 году вошла в состав депутатской межфракционной группы «Европейский клуб» в Государственной Думе.
В 2002—2003 годах — заместитель председателя комиссии ГД по проблемам народонаселения.
В 2003 году избрана депутатом Государственной Думы ФС РФ 4-го созыва, была членом фракции «Единая Россия», председателем Комитета ГД по охране здоровья.
В 2006 году — член Межведомственной рабочей труппы по приоритетному национальному проекту «Здоровье» при Совете при Президенте Российской Федерации по реализации приоритетных национальных проектов.
В 2006—2007 годах — заместитель председателя Комиссии Государственной Думы РФ по техническому регулированию.
В 2006 году — член Правительственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав.
В 2006 году — член Правительственной комиссии по противодействию злоупотреблению наркотическими средствами и их незаконному обороту.
С 17 декабря 2007 года — член Бюро Высшего Совета ВПП «Единая Россия».
В 2007 году избрана депутатом Государственной Думы ФС РФ 5-го созыва, была первым заместителем руководителя фракции «Единая Россия», членом Комитета ГД по охране здоровья.
В 2011 году избрана депутатом Государственной Думы ФС РФ 6-го созыва, член фракции «Единая Россия», первый заместитель Председателя Комитета ГД по охране здоровья.
И.... бац! "Медицинская карьера" возобновилась!!!! Через 13 лет после "ухода из профессии"...
18 июля 2012 года назначена заместителем Министра здравоохранения Российской Федерации в новом составе Министерства во главе с В. И. Скворцовой.
))) я наверное месяц собирался это жизнеописание огласить ))))) но так и не сподобился ))))) да фотографии старые тут она даже ничего ))))
-
Можно было бы поставить ей при жизни памятник, если бы, учитывая ее опыт работы в Госдуме, она могла хотя бы инициировать принятие законодательных документов об ответственности и работодателей и населения за прохождение профилактических мероприятий, и не только диспансеризации, но и ЦЗ. И ответственность за явку, по крайней мере, делили поровну между медработниками и населением и руководителями организаций, учреждений, предприятий итд.
Когда создавался межведомственный совет по созданию "единой профилактической среды" после прошлогоднего съезда врачей одной из важнейших задач, по моему мнению, было как раз решение данной проблемы.
Да, вполне можно было законодательно прописать ОДНУ СТРОЧКУ, что если человек не занимается профилактикой своего здоровья (ДД РГ, сейчас ВД или ЦЗ) то в случае наступления "страхового случая" т.е. заболевания, то уменьшить "страховые выплаты" по нетрудоспособности и ВСЕ!!! Вопрос практически будет решен.
были почти такие же мысли о том что кто не прошел тем не положены выплаты по страховым случаям...может тогда бы работающее население вспохватилось...
-
Повторю свою мысль, которую как-то уже озвучивал в ответ на такие же предложение уважаемого ank2010:
Чтобы ввести законодательно ограничения на выплату тех же страховых денег тем, кто не ходит в ЦЗ или на диспансеризацию сначала надо обеспечить возможность ВСЕМ ГРАЖДАНАМ СТРАНЫ попасть на обследования эти. А если ЦЗ создавали из расчета 1 центр на 200 тыс. населения и даже теоретически только 10% от них, т.е. 20 тыс. можно было принимать в год, то как остальным 180 тыс. "прикрепленного населения" быть? Им срезать страховку ОМС? >:(
Таже байда с диспансеризацией. Вы хотите ограничить права граждан на страхование? Ведь ежу понятно, что система здравоохранения НЕ СПОСОБНА В ЕЕ НЫНЕШНЕМ ВИДЕ принимать на ВД по 23 млн. человек! Физически просто не способна! Как тогда сейчас вводить такие ограничения?!!
Тут на государственном уровне планировать надо все - лет на 5-10 вперед. За 5 лет подтянуть оснащение и кадры для той же ВД и ЦЗ, а потом только можно что-то изменять для граждан и вводить такие ограничения. Идея-то понятная - "Не следишь за здоровьем - плати сам за лечение в полной мере1" но для этого, повторюсь, сначала условия создать надо. ;)
Я как-то тупо взял калькулятор и посчитал - для тех же ЦЗ надо было создать где-то 700 х 30 = 21 000 ставок врачей и медсестер. Раз система уже по приказам на структурной основе должна быть... По идее для нее надо готовить специалистов с учетом "усушки и утруски" Т.е. для новой системы надо было еще в 2009 году увеличить набор в медвузы, чтобы через 6-8 лет пришли кадры. Создание типа КМП и ОМП тоже требует планирования. Если уж тут в стране 11,5 тыс. АПУ, как сообщал Бойцов и типа в кажом как минимум надо КМП делать, а там 3-4 человека работать все-таки должны, то вот еще "добавка" - 35-45 тыс. новых специалистов надо готовить дополнительно к существующим задачам. Итого надо запланировать обучение дополнительно 50-60 тыс. врачей и медсестер, чтобы системы ЦЗ и КМП/ОМП работали нормально. А это сделано? Нет! >:(
-
Надо повернуть вектор профилактической медицины, чтобы не медработники искали себе пациентов, а пациенты были заинтересованы в прохождении профилактических мероприятий. И они искали возможность пройти ЦЗ и ВД, а не медработники делали подворные обходы и звонили, а именно на них искали выход, чтобы пройти эти мероприятия. И не обязательно , только путем снижения страховых выплат.
Все правильно, что многое не хватает для ВД. Но допустим в ЦЗ все есть, а посещаемость слабая, а отказов - ни кому не отказывают, по радио , газетам , телевидению информация есть, а нет наполняемости- зачем они нужны. Были сводные отчеты по стране за прошлый год, сколько посмотрели в ЦЗ, намного больше, чем в 2012г.?
-
Re: Диспансеризация определенных групп взрослого населения/Всеобщая Диспансеризация
« Ответ #683 : 27 Августа 2013, 11:08:21 »
ОтветЦитировать
Надо повернуть вектор профилактической медицины, чтобы не медработники искали себе пациентов, а пациенты были заинтересованы в прохождении профилактических мероприятий. И они искали возможность пройти ЦЗ и ВД, а не медработники делали подворные обходы и звонили, а именно на них искали выход, чтобы пройти эти мероприятия. И не обязательно , только путем снижения страховых выплат.
Все правильно, что многое не хватает для ВД. Но допустим в ЦЗ все есть, а посещаемость слабая, а отказов - ни кому не отказывают, по радио , газетам , телевидению информация есть, а нет наполняемости- зачем они нужны. Были сводные отчеты по стране за прошлый год, сколько посмотрели в ЦЗ, намного больше, чем в 2012г.?
Добрый день всем коллеги !!! Только сегодня говорили о том , что устали с народом в догонялки играть. Хреново идут они. Нет у граждан желания оздоровлением заниматься.
А я вот о чем. На последнем видеоселекторе наш "тов.Бойцов" громогласно заявил о каком то крутом кинофильме по теме ДД. Якобы его можно использовать для привлечения масс. Найти это киночудо можно на сайте ГНИЦ. Но вот только нет не черта на том самом сайте. Опять не отвечаем за сказанное в эфире РФ. Мелочь наверное, но всё таки. Можа кто видел ? Таки поделитесь информацией. Благодарю.
-
Давно Вас с нами не было!!! С возвращением, дорогой товарищ руководитель!!! (как-то сразу Северную Корею вспомнил и дорогого товарища руководителя Ким Ир Сена!.. ;))
Про профилактическую "Сагу о Форсайтах" я уже узнавал. В ГНИЦ ПМ мне сказали, что "готового фильма еще нет", еще "снимают" его... Как снимут - сообщат! Когда "тов. Бойцов" заявлял на селекторе, что фильм есть - он говорил неправду, очень сильно "забегая вперед", выдывая желаемое за действительное... Да собственно и снимать этот шедевр начали (если вообще начали!!! ;)) вроде только после селектора... ;)
Вообщем, "не верь глазам-ушам своими"... Все врут... Никому верить нельзя... >:(
-
Не согласен с Иваном Сергеевичем что сначала кадры надо готовить , оборудование закупать потом включать административные рычаги . Мое мнение , есть 323 ФЗ, на его основании внести в КоАП изменения об административных правонарушениях (штрафах) при не обеспечении работадателя возможности проходить ВД, или посещение ЦЗ работника , ПРИ ОФИЦИАЛЬНОМ ЗАПРОСЕ АПУ (сделал запрос , официального ответа не получил или получил отказ, в течениии года люди не прошли обследование пересылать копию в прокуратуру и пускай работают) . Пока суть да дело работодателю тоже к штрафам и проверкам надо будет привыкнуть( русский минталитет "а вось пронесет"), за это время и оборудование можно будет закупить и кадры обучить..
На прервых каналах 1 и РТР честно говоря информации о ВД и ЦЗ мало и о ЗОЖ тоже вон Малахову в прайм тайм всякую муть разрешают продвигать .
Тут людей на ЗОЖ зомбировать надо как в штатах, в плохой физической форме значит лузер
-
...Были сводные отчеты по стране за прошлый год, сколько посмотрели в ЦЗ, намного больше, чем в 2012г.?
За этот год я еще не видел данных... Но по идее год от года идет прирост!
-
Да, я тут забыл выложить ссылку на видеоселектор с "декларацией целей и задач" Минздрава...
Публичная декларация целей и задач Министерства здравоохранения Российской Федерации на 2013 год
https://www.rosminzdrav.ru/videobank/270
Там как раз все "заявлялось"... Этот селектор потом вспоминала Яковлева, когда говорила, что Абызов потом проверял в Ростове-на-Дону знание врачами "заявленных целей и задач" и выявил полное их незнание... ;D
-
опять селекторное совещание прошло и ни одного слова нового не сказали кроме как что диспансеризация должна проводиться в будние дни аж до 20.00. Хотя у нас в поликлинике остается всего 1 дежурный врач на это время с 19.00 до 20.00.да и если честно то мне кажется кто попрется в такое время в поликлинику, да еще и после работы- вероятнее добрести до дому покушать и спать уже)))и плюс сказали что к концу сентября план должен быть выполнен не менее чем на 60%.интересно где взять сейчас поликлиникам за такой промежуток времени около 40-45% плана если они за 3 месяца набрали всего 15%...
-
опять селекторное совещание прошло и ни одного слова нового не сказали кроме как что диспансеризация должна проводиться в будние дни аж до 20.00. Хотя у нас в поликлинике остается всего 1 дежурный врач на это время с 19.00 до 20.00.да и если честно то мне кажется кто попрется в такое время в поликлинику, да еще и после работы- вероятнее добрести до дому покушать и спать уже)))и плюс сказали что к концу сентября план должен быть выполнен не менее чем на 60%.интересно где взять сейчас поликлиникам за такой промежуток времени около 40-45% плана если они за 3 месяца набрали всего 15%...
да сколько же уже можно?! типа "к такому-то сроку нужно сделать такой-то план..".
а при чем тут "план" и цели профилактической работы? каких целей можно добиться при таком подходе?! разве что и народ, и персонал, и сами чиновники проклянут диспансеризацию и убьют идеи медицинской профилактики!
занятные они люди..
особенно весело, когда они из уст в уста повторяют фразы типа "норматив по смертности такой-то", "наш президент сказал, что смертность должна уменьшиться до стольки-то"..
уши вянут от повсеместной х...и, произносимой вслух.
с уважением,
-
Так... я может чего пропустил? Какой селектор? Вроде 28 числа проводили видеоконференцию по вопросу доступности и качества растиражированных видов высокотехнологичной медицинской помощи в рамках реализации территориальных программ обязательного медицинского страхования.
Вы об этом экшене?
P.S. Уважаемый Олег, а вот почитав биографию г-жи Яковлевой, я как раз перестал удивляться. Она просто не умеет по-другому. Интеллектуальный уровень не позволяет и уровень общего развития. У нее метод наверняка еще из "больнички" - поорать и запугать! Думать при этом и анализировать о чем ты орешь - это второстепенно... Стиль руководства такой. И потом, я вот пришел к выводу, что г-жа Яковлева хочет стать министром, ей эта ВД и "проценты выполнения плана" - это "проценты выполнения ее мечты о кресле министра"! Это личные амбиции, к делу профилактики отношение не имеющие... к сожалению... :'(
С такими начальниками можно не сойти с ума и не испортить себе нервы только включая здоровый пофигизм, а также в случае чего используя методы "итальянской забастовки" и требованием кучи бумаг - "типа требую разъяснений в письменном виде" ;) Помню лет 20 назад в армии это называлось у нас "включить тублер "Д" - тумблер "дурак"... Не принимать близко к сердцу и искать другое место работы... (на всякий случай! ;))
-
Не сразу, но типа выпустили новое издание методичек по диспансеризации! ;)
Методические рекомендации «Организация проведения диспансеризации и профилактических медицинских осмотров взрослого населения» - 2-е издание
Также и тут их смотрите:
http://profmed.rosminzdrav.ru/documents/view00011/default.asp
http://www.gnicpm.ru/309/340471/550259
-
СКОЛЬКО МОЖНО ОДНО И ТО ЖЕ(((
Министерство здравоохранения Омской области (далее – Министерство) информирует, что 05.09.2013 г. в 14.30 часов в актовом зале Министерства проводится аудиоселекторное совещание.
Для участия в совещании приглашаются главные врачи БУЗОО г. Омска, ответственные за проведение диспансеризации определенных групп взрослого населения, и заместители главных врачей, ответственные за данный раздел работы.
Главным врачам БУЗОО, расположенных на территории муниципальных районов Омской области, необходимо принять участие в совещании по аудиоселекторной связи на местах, обеспечив готовность к проверке связи за 15 минут до начала совещания.
-
СКОЛЬКО МОЖНО ОДНО И ТО ЖЕ(((
Министерство здравоохранения Омской области (далее – Министерство) информирует, что 05.09.2013 г. в 14.30 часов в актовом зале Министерства проводится аудиоселекторное совещание.
Для участия в совещании приглашаются главные врачи БУЗОО г. Омска, ответственные за проведение диспансеризации определенных групп взрослого населения, и заместители главных врачей, ответственные за данный раздел работы.
Главным врачам БУЗОО, расположенных на территории муниципальных районов Омской области, необходимо принять участие в совещании по аудиоселекторной связи на местах, обеспечив готовность к проверке связи за 15 минут до начала совещания.
Ох уж.... Фрейдизм.... Актовый зал..., кабинет/помещение это местоимение - и далее по тексту - руководство- надлежащее, подчиненные подлежащее.... очередной церебральный коитус
-
Коллеги, уточните, это селектор региональный или федеральный?
-
СКОЛЬКО МОЖНО ОДНО И ТО ЖЕ(((
Министерство здравоохранения Омской области (далее – Министерство) информирует, что 05.09.2013 г. в 14.30 часов в актовом зале Министерства проводится аудиоселекторное совещание.
Для участия в совещании приглашаются главные врачи БУЗОО г. Омска, ответственные за проведение диспансеризации определенных групп взрослого населения, и заместители главных врачей, ответственные за данный раздел работы.
Главным врачам БУЗОО, расположенных на территории муниципальных районов Омской области, необходимо принять участие в совещании по аудиоселекторной связи на местах, обеспечив готовность к проверке связи за 15 минут до начала совещания.
Ох уж.... Фрейдизм.... Актовый зал..., кабинет/помещение это местоимение - и далее по тексту - руководство- надлежащее, подчиненные подлежащее.... очередной церебральный коитус
рада видеть тебя тут)
-
Директор Департамента медицинской профилактики, скорой, первичной медико-санитарной помощи и санаторно-курортного дела Минздрава России Алексей Сергеевич Андреев ответил на вопросы читателей "АиФ" по диспансеризации
http://www.aif.ru/health/article/66387
Забавно:
"- Диспансеризация будет проводиться только в рабочие часы?
- Диспансеризация проводится в обычное время работы поликлиник. В соответствии с трудовым законодательством работодатель обязан отпустить работника, желающего пройти диспансеризацию, и засчитать ему этот день как рабочий (?!!! Это где это четко описано?!!!!!!!!! Что за бред?!!!!)."
"- Увеличится ли зарплата врачей, которые участвуют в диспансеризации населения?
- Проведение диспансеризации оплачивается по отдельному тарифу. Но это не означает, что врач получает оплату за каждое проведенное исследование, за каждого пациента, прошедшего диспансеризацию. "
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!.. >:(
-
Смутные времена.... Плюс особенности "прямого эфира", в котором нередко у многих проявляется слабый профессионализм, черта повсеместная в нашей жизни.Я встречал уже слова и о "законе об обязательной диспансеризации"....
-
скажите если не секрет у кого как проходит оплата по ВД, я просто уже запуталась как все высчитать и преподнести
-
скажите если не секрет у кого как проходит оплата по ВД, я просто уже запуталась как все высчитать и преподнести
Елена, оплата у всех происходит одинаково, по ОСИ, в рамках ПГГ
-
скажите если не секрет у кого как проходит оплата по ВД, я просто уже запуталась как все высчитать и преподнести
Елена, оплата у всех происходит одинаково, по ОСИ, в рамках ПГГ
я не в том смысле...в личке тебе обьясню)
-
скажите если не секрет у кого как проходит оплата по ВД, я просто уже запуталась как все высчитать и преподнести
Елена, оплата у всех происходит одинаково, по ОСИ, в рамках ПГГ
я не в том смысле...в личке тебе обьясню)
Пардонте, очипятка - читать не ОСИ, а ОМС
-
Смутные времена.... Плюс особенности "прямого эфира", в котором нередко у многих проявляется слабый профессионализм, черта повсеместная в нашей жизни.Я встречал уже слова и о "законе об обязательной диспансеризации"....
Им всем нужна "фишка"- мол, вот смотрите, что мы креативно придумали и гениально выполняем! Но ни первого ни второго нет в силу.... да сотни причин, вот и типичная кампанейщина. Да, а какой % выполнения плана на эту неделю? Регионы каждую неделю отчитываются
-
будет сегодня веселый день...сегодня надо отчитаться по 131 форме с нарастайкой...включаем фантазию на максимум и делаем отчет)))интересно у всех выдает программа красиво заполненную форму?настроили под нее?
-
У вас есть программа по заполнению 131 формы?! Нам ничего не дали и заставили считать вручную! До 3 часов ночи с глазами навыпучку я считала разные " подозрения" , не понимая что это за диагноз такой " подозрение"?!!! Ну ты либо беременная - либо нет! А подозрение на беременность может быть первые 15 минут! Пошел и купил тест - и все подозрения пропали! Но целый месяц подозревать беременность- это круто! Форму 131 мы сдаем рз в месяц , и за месяц можно развеять все подозрения по любому диагнозу! Может в Минздраве об этом не знают!!!????
-
Есть "подозрение" что это попытка учета результатов именно анкетирования в КМП на ХНИЗ по той анкете, что есть в методике Бойцова... ну той, что мы алгоритмизировали и вшили уже в АПК "Здоровье-экспресс"... Там же есть такие варианты заключений - "вероятно", "неизвестно"... Наверное это и есть те самые "подозрения"...
Но если вы выгрузите базу в эксель - быстро все посчитаете за пару минут... ;) посмотрите пример такого файла после экспорта всех исследований из базы PCNT...
-
Я так понимаю, что есть "понимание", что Яковлева не справляется... Не быть ей уже министром...
Айрат Фаррахов назначен замминистра здравоохранения России
http://newsland.com/news/detail/id/1241185/
Министр здравоохранения Республики Татарстан Айрат Фаррахов назначен заместителем министра здравоохранения Российской Федерации. Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр Дмитрий Медвевев.
Очевидно подведя итоги работы решили "вытащить работящего мужика", который работать будет, а не только лозунги кидать и пальчиком грозить... Все-таки наверное отправят Татьяну Владимировну в Совет Федерации уже... почетно и толку больше... ;D ;D ;D
-
Да, пять лет "министерского стажа" у него - хороший знак...
-
16 сентября новый селектор Минздрава России
-
16 сентября новый селектор Минздрава России
Министерство здравоохранения Омской области информирует, что 16.09.2013 г. в 12.30 часов в актовом зале проводится видеоселекторное совещание с Заместителем Министра здравоохранения Российской Федерации И.Н. Каграманяном по вопросам реализации мероприятий по диспансеризации определенных групп взрослого населения.
-
... и как написано на сайте ЦУКС Штаба ВСМК http://81.200.81.214/ (http://81.200.81.214/)
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ №2
16 сентября 2013г. в 09:30 по московскому времени Министерство здравоохранения Российской Федерации проводит видеоконференцию по вопросам реализации мероприятий по диспансеризации определенных групп населения.
В видеоконференции 16 сентября участвуют все субъекты Российской Федерации. В режиме двухсторонней связи подключаются только органы исполнительной власти в сфере здравоохранения субъектов РФ (министерства, департаменты, комитеты здравоохранения).
Трансляции селекторного совещания не будет...
-
Ну был бы толк... я так понял, что Яковлеву отодвинули от ВД. ;) Все-таки завалила она процесс... ;)
-
Для повышения точности определения групп здоровья, суммарного риска сердечно-сосудистых заболеваний и тактики по результатам диспансеризации научными сотрудниками ГНИЦПМ были разработаны примеры моделей пациентов.
http://www.gnicpm.ru/about/news/550266
P.S. Модельный ряд пациентов осень-зима 2013... ;D
-
Для повышения точности определения групп здоровья, суммарного риска сердечно-сосудистых заболеваний и тактики по результатам диспансеризации научными сотрудниками ГНИЦПМ были разработаны примеры моделей пациентов.
http://www.gnicpm.ru/about/news/550266
P.S. Модельный ряд пациентов осень-зима 2013... ;D
Чушь!!! Даже диагнозы правильно написать не могут
-
Чушь!!! Даже диагнозы правильно написать не могут
Ну почему же.. Что касается теоретической части, всё достаточно хорошо написано.
С уважением,
-
Чушь!!! Даже диагнозы правильно написать не могут
Ну почему же.. Что касается теоретической части, всё достаточно хорошо написано.
С уважением,
Да вы что!? Коллега! Какая теоретическая часть!? Где она там? Констатация по логике в лучшем случае.
А особенно на 5-ю модель пациента изучите... Но Коммент !! 1-я группа здоровья при ЯБЖ!?
Я как терапевт 1-ю группу здоровья не поставлю, да и страховые компании такого из реестра сразу выкинут
-
Всё подробно читать сил нет, конечно. Но по тем методичкам, которые я переварил, по тому руководству по проведению эпидемиологического мониторинга - всё достаточно внятно. Повторюсь, идеи хороши, теоретическая часть достаточно неплоха.
Ну, а дальше по реализации теории и самой системе, в которую это требуется впихнуть - у меня нет никаких корректных слов.
С уважением,
-
С точки зрения банальной эрудиции отдельный индивид способен к парадоксальному мышлению ;D
-
С точки зрения банальной эрудиции отдельный индивид способен к парадоксальному мышлению ;D
С точки зрения банальной эрудиции, не всякий локально селектированный индивидуум в ГНИЦ ПМ способен игнорировать тенденции потенциальных рисков невыполнения плана диспансеризации и алогиночно аллоцировать амбивалентные кванты логистики, экстрагируемой с учетом антропоморфности эвристического генезиса. ;D ;D ;D
-
Коллеги, что слышно про селектор? Как все прошло?
-
Коллеги, сегодня руководство озадачило - во вторник приезжает комиссия с МЗ по проверке ВД с Бойцовым в составе. У кого-нибудь есть какая-нибудь инфа? К кому то может в регионы приезжали? Пригодится любая информация)))
-
Смотрели в ЛПУ ОМП и КМП, загрузку ВДшниками, ответственных зав каб. и отделения ну и далее по методичке первый этап в ОМП и КМП.
Честно говоря сам в проверке не участвовал , просто слышал кого проверяли.
-
Смотрели в ЛПУ ОМП и КМП, загрузку ВДшниками, ответственных зав каб. и отделения ну и далее по методичке первый этап в ОМП и КМП.
Честно говоря сам в проверке не участвовал , просто слышал кого проверяли.
Ну вот, уже что-то!!!Спасибо за инфу! коллега, я не могли бы подробнее расспросить у своих (ну кого конкретно проверяли)? И кто был в комиссии?
-
у нас проверяли документацию чтоб все формы были плюс страховые начали требовать карты полностью все по страховой которые мы сдали.дали 5 дней на подборку
-
Доклад Бойцова на селекторе.
Как я понял, его снова вела Яковлева, которая строго грозила пальчиком регионам и обещала начать жаловаться губернаторам на министров, которые срывают планы ВД... :'( Ничего нового не прозвучало... "типа - как же это так, вы не выполнили к сентябрю 60% плана?!!" А реально ли это вообще? - вот в чем вопрос! ;)
Бойцов сообщил, что они в ГНИЦ ПМ разработали "модели пациентов" для примера... Ну те, что выложены в этой теме чуть ранее...
Прикольно там описано, что, например, Белгородской области с нынешними темпами понадобится 160 месяцев, чтобы выполнить план на 2013 год!!! ;D ;D ;D вообще много в этом докладе забавного... ;)
-
Коллеги, сегодня руководство озадачило - во вторник приезжает комиссия с МЗ по проверке ВД с Бойцовым в составе. У кого-нибудь есть какая-нибудь инфа? К кому то может в регионы приезжали? Пригодится любая информация)))
Выяснили организацию работы отделений медицинской профилактики, смотрели карты, проверяли наличие анкет и информ согласия с обязательной подписью мед работника,обращали при стальное внимание на выставленную группу здоровья, если ГЗ -3, то обязательная запись в карте-направлен на второй этап, обязательно информация по всей поликлинике о всеобщей диспансеризации.... В основном, всё...
-
Коллеги, сегодня руководство озадачило - во вторник приезжает комиссия с МЗ по проверке ВД с Бойцовым в составе. У кого-нибудь есть какая-нибудь инфа? К кому то может в регионы приезжали? Пригодится любая информация)))
Выяснили организацию работы отделений медицинской профилактики, смотрели карты, проверяли наличие анкет и информ согласия с обязательной подписью мед работника,обращали при стальное внимание на выставленную группу здоровья, если ГЗ -3, то обязательная запись в карте-направлен на второй этап, обязательно информация по всей поликлинике о всеобщей диспансеризации.... В основном, всё...
По личному опыту так скажем....раз обращают внимание на такие крайне не существенные детали...
-
Ну что, завтра ждем информации от уважаемого Петровича о посещении их края "высокой комиссией" с проверкой!
P.s. Засада из "братков, ведущих ЗОЖ", готова?... ;D ;D ;D
-
А не прилетели вчера))) как мне руководство сказало - у них большого желания к нам лететь нет. Так что находимся в состоянии готовности...
-
А не прилетели вчера))) как мне руководство сказало - у них большого желания к нам лететь нет. Так что находимся в состоянии готовности...
Странно... чего это "нет желания"? Я бы вообще в длительную командировку авторов ВД послал по стране, на полгодика-годик в самые "трудные" регионы, чтобы своим опытом и примером показали, как на местах надо выполнять их вельможные планы... ;)
-
Иван Сергеевич, вы же гуманист!
Простите за мой француский, вспомнилось как-то: что русскому хорошо - то немцу смерть.
-
Иван Сергеевич, вы же гуманист!
Простите за мой француский, вспомнилось как-то: что русскому хорошо - то немцу смерть.
Да, я гуманист. Но! Гуманизм должен быть с пулеметом в руках! А добро с кулаками! А то трудно очень... ;)
Да и предлагаю я как раз вещи гуманные! Придумал такую вот ВД - собирай чемодан и в Магадан на год-два... внедрять в жизнь свои идеи! Вот это настоящий гуманизм! ;D
-
Диспансеризация показала, чем чаще болеют россияне
МОСКВА, 25 сен — РИА Новости. Диспансеризация взрослого населения России за восемь месяцев 2013 года показала, что россияне в возрасте от 21 до 36 лет чаще всего страдают болезнями эндокринной системы и расстройствами питания, а от 39 до 60 лет и старше — болезнями системы кровообращения, говорится в презентации, размещенной на сайте ГНИЦ профилактической медицины Минздрава России
Как следует из материалов, на одну тысячу человек в возрасте от 21 до 36 лет приходится 18,69 случаев болезней эндокринной системы и расстройств питания, 11,94 случаев болезней системы кровообращения и 8,81 случаев — заболеваний пищеварительной системы. Почти семь человек в этом возрасте из тысячи имеют проблемы с нервной системой.
Среди возрастной группы от 39 до 60 лет лидируют болезни системы кровообращения — 68,03 на одну тысячу населения, прошедшего диспансеризацию. В возрасте старше 60 лет уже более 150 россиян из тысячи имеют аналогичные заболевания.
К концу 2013 года диспансеризацию взрослого населения должны пройти порядка 23 миллионов человек. :o
-
Диспансеризация показала, чем чаще болеют россияне
МОСКВА, 25 сен — РИА Новости. Диспансеризация взрослого населения России за восемь месяцев 2013 года показала, что россияне в возрасте от 21 до 36 лет чаще всего страдают болезнями эндокринной системы и расстройствами питания, а от 39 до 60 лет и старше — болезнями системы кровообращения, говорится в презентации, размещенной на сайте ГНИЦ профилактической медицины Минздрава России
Как следует из материалов, на одну тысячу человек в возрасте от 21 до 36 лет приходится 18,69 случаев болезней эндокринной системы и расстройств питания, 11,94 случаев болезней системы кровообращения и 8,81 случаев — заболеваний пищеварительной системы. Почти семь человек в этом возрасте из тысячи имеют проблемы с нервной системой.
Среди возрастной группы от 39 до 60 лет лидируют болезни системы кровообращения — 68,03 на одну тысячу населения, прошедшего диспансеризацию. В возрасте старше 60 лет уже более 150 россиян из тысячи имеют аналогичные заболевания.
К концу 2013 года диспансеризацию взрослого населения должны пройти порядка 23 миллионов человек. :o
Читая такие отчеты я всегда интересуюсь достоверностью первичной информации. Если данные получены только на основе анкетирования - это несерьезно. Никто же не проверяет правильность сдаваемых отчетов... Или проверяет? Как по первому этапу ВД можно получить такие данные? А на второй ущло ничтожное число граждан... Это все какая-то цифровая эквилибристика... >:(
-
Диспансеризация показала, чем чаще болеют россияне
МОСКВА, 25 сен — РИА Новости. Диспансеризация взрослого населения России за восемь месяцев 2013 года показала, что россияне в возрасте от 21 до 36 лет чаще всего страдают болезнями эндокринной системы и расстройствами питания, а от 39 до 60 лет и старше — болезнями системы кровообращения, говорится в презентации, размещенной на сайте ГНИЦ профилактической медицины Минздрава России
Закономерно. Вначале у молодежи (от жизненного напряжения) развивается синдром дезадаптации с колебаниями в эндокринном гомеостазе. А когда дезадаптация приобретает устойчивый характер - рушится общий гомеостаз. Табак и алкоголь определяют первую мишень - сердечно-сосудистую.
Для интересующихся статистикой вот интересный сайт:http://demoscope.ru/weekly/2013/0567/barom02.php
-
Это все какая-то цифровая эквилибристика...(
Торопятся отчитываться. А проверка - дело десятое (кому она нужна -истина ?). Конечно, если эти сведения на основе первого этапа - речь должна идти не о заболеваниях, а о подозрении на них.
-
Это все какая-то цифровая эквилибристика...(
Торопятся отчитываться. А проверка - дело десятое (кому она нужна -истина ?). Конечно, если эти сведения на основе первого этапа - речь должна идти не о заболеваниях, а о подозрении на них.
А откуда данные второго этапа, если он толком еще и не проводится? >:(
-
почитали 10 моделей пациентов, врачи просто в шоке от рекомендаций по постановке групп здоровья, пациенту 40 с ожирением 1 степени , курящему выставляем 1 группу
все только на риске ССЗ оценивается, факторы кроме АД, курения и холестерина вообще не в счет
-
почитали 10 моделей пациентов, врачи просто в шоке от рекомендаций по постановке групп здоровья, пациенту 40 с ожирением 1 степени , курящему выставляем 1 группу
все только на риске ССЗ оценивается, факторы кроме АД, курения и холестерина вообще не в счет
Ну так это же ублюдочный подход по системе SCORE... Взяли шкалы для оценки ССЗ и тупо их апроксимировали вообще не все ситуации... >:(
-
почитали 10 моделей пациентов, врачи просто в шоке от рекомендаций по постановке групп здоровья, пациенту 40 с ожирением 1 степени , курящему выставляем 1 группу
все только на риске ССЗ оценивается, факторы кроме АД, курения и холестерина вообще не в счет
Ну так это же ублюдочный подход по системе SCORE... Взяли шкалы для оценки ССЗ и тупо их апроксимировали вообще не все ситуации... >:(
Вот-вот, я уже писал, но повторюсь - чушь, бред и недостойно быть результатом работы даже среднего медицинского работника
-
Извините, пожалуйста, может кто поделится опытом - как выполняется план по всеобщей диспансеризации в ЛПУ. План на сентябрь - 2642 чел., на октябрь - и того больше. Население не идет, информированность населения СМИ минимальная. Какие только меры не принимали - нет явок. Как же выполнить, заведомо нереальный, план? Работать стало просто невозможно. Мониторинг ежедневный. Поделитесь опытом. Спасибо.
-
Извините, пожалуйста, может кто поделится опытом - как выполняется план по всеобщей диспансеризации в ЛПУ. План на сентябрь - 2642 чел., на октябрь - и того больше. Население не идет, информированность населения СМИ минимальная. Какие только меры не принимали - нет явок. Как же выполнить, заведомо нереальный, план? Работать стало просто невозможно. Мониторинг ежедневный. Поделитесь опытом. Спасибо.
принципиальную схему я уже выкладывал, да и коллеги высказывались, почитайте данную ветку. Но в основном только жестким подходом к терапевтам.... как это не прискорбно
-
А терапевты "нарожают пациентов"? Заставят силой весь свой участок переться в рабочее время на диспансеризацию, отпрашиваясь с работы? Я в принципе в это не верю... Ну как можно в год заставить треть своего участка пройти ВД? Как? а ведь по всем планам именно так и должно быть! Треть взрослого населения с каждого участка должны пройти диспансеризацию каждый год. Вы как себе это видите? Каждый третий гражданин отпросится с работы на 2-3 дня, чтобы бродить по ЛПУ?.. >:( Изначально планы нереальные. В ЦЗ даже теоретически за час можно все сделать, т.е. максимум один день или полдня потратить на все. А тут несколько дней надо... в этих элементарых вещах кроются причины срыва ВД. Невозможно заставить (и не дай бог, если это получится) треть всего взрослого населения на 2-3 дня бросать работу дополнительно. Никто же реальность этого не учитывал... Потери в человеко часах не оценивал... ;)
Вот мне в следующем году 42 будет - по идее мне надо пройти ВД. Хорошо еще, что я могу себе это позволить... Типа рабочий график ненормированный, если что объясню, что чинил технику по поликлиникам... а так надо было бы брать отгулы... Как бы я мотивировал свое желание не ходить на работу? Скорее всего мне бы предложили либо во время отпуска бродить по врачам, либо за свой счет "профилактироваться"... А пошел бы я во время своего отпуска тратить 2-3 дня на стояние в очередях, конкурируя с бабульками и дедульками? Да нет конечно! :-\
-
А терапевты "нарожают пациентов"? Заставят силой весь свой участок переться в рабочее время на диспансеризацию, отпрашиваясь с работы? Я в принципе в это не верю... Ну как можно в год заставить треть своего участка пройти ВД? Как? а ведь по всем планам именно так и должно быть! Треть взрослого населения с каждого участка должны пройти диспансеризацию каждый год. Вы как себе это видите? Каждый третий гражданин отпросится с работы на 2-3 дня, чтобы бродить по ЛПУ?.. >:( Изначально планы нереальные. В ЦЗ даже теоретически за час можно все сделать, т.е. максимум один день или полдня потратить на все. А тут несколько дней надо... в этих элементарых вещах кроются причины срыва ВД. Невозможно заставить (и не дай бог, если это получится) треть всего взрослого населения на 2-3 дня бросать работу дополнительно. Никто же реальность этого не учитывал... Потери в человеко часах не оценивал... ;)
Вот мне в следующем году 42 будет - по идее мне надо пройти ВД. Хорошо еще, что я могу себе это позволить... Типа рабочий график ненормированный, если что объясню, что чинил технику по поликлиникам... а так надо было бы брать отгулы... Как бы я мотивировал свое желание не ходить на работу? Скорее всего мне бы предложили либо во время отпуска бродить по врачам, либо за свой счет "профилактироваться"... А пошел бы я во время своего отпуска тратить 2-3 дня на стояние в очередях конкурируя с бабульками и дедульками? Да нет конечно! :-\
Да! Это сермяжная правда... быль и реалии которые не желают учитывать бигбоссы в Москве
-
УРА! Случилось!!! на сайте ГНИЦа выложен обещанный фильм по ВД. Еще пока не смотрел данный шедевр)))
Теперь все будет хорошо)))
-
Я плакал... :'( :'( :'( советую всем посмотреть, всего 8 минут! И "вся правда" - вот она!!! ;)
Каламбия Пикчерз не представляет, как фильм о диспансеризации сильно вставляет... Смотрим учебный фильм о ПРАВИЛЬНОМ проведении диспансеризации от клона киностудии им. Довженко, известной своими "правильными" фильмами... ;)
После мощной нарезки фотографий с какими-то людьми и изображениями приказов идут мощные советы, где вешать плакаты о ВД... на 45 секунде прикольно видеть, как к такому плакату подходит толстая тетка, шевелит губами, очевидно, демонстрируя, что читает текст, ухмыляется, хмыкает... и камера показывает уже ее затылок... :) Операторская работа на высоте!!!
Далее камера показывает газету "Новости Югры" с заголовком "Время считать "бабки"... :) и диктор нудным голосом продолжает советовать "не забывать размещать информацию в местных СМИ"... О том, где брать деньги на размещение такой информации он не говорит... ;D потом показываю деревянный забор в Первоуральске и там несчастная женщина лепит листовку о ВД на него с помощью скотча... Я плачу... :'( Вспоминаю фильмы о партизанах и подпольщиках, расклеивающих листовки на заборах... :'( про интернет, например, авторы фильма напрочь забыли наверное... Хотя... возможно они о нем не знают!!! А фильм в инет выложил кто-то другой, ;)а не они!!
Диктор советует обходить дворы, обзванивать квартиры, приглашать посетителей ЛПУ на ВД... Зазывать людей при их любом обращении к любому специалисту, использовать любые поводы... ;) возможно даже в бане или пивной зазывать народ на ВД!!! Я бы еще в очередях в Сбербанк советовал вести агитацию.. ;)
Советуют договариваться с руководителями организаций и предприятий... Идет "совет" - "организуйте выездные осбледования"!!! И показывают грузовик мерседес с кунгом... Как буд-то у всех он просто стоит во дворе и без такого совета никто бы не догадался на нем ехать по селам...
http://www.youtube.com/watch?v=JPWQyXxdmwA&feature=youtu.be
-
ну... что и ожидалось...чушь, бред и ... короче!!!
Гора родила мышь в очередной раз.... меня тошнило от просмотра, попкорн пришлось выкинуть что бы был пакет....
-
Я плакал... :'( :'( :'( советую всем посмотреть, всего 8 минут! И "вся правда" - вот она!!! ;)
Каламбия Пикчерз не представляет, как фильм о диспансеризации сильно вставляет... Смотрим учебный фильм о ПРАВИЛЬНОМ проведении диспансеризации от клона киностудии им. Довженко, известной своими "правильными" фильмами... ;)
После мощной нарезки фотографий с какими-то людьми и изображениями приказов идут мощные советы, где вешать плакаты о ВД... на 45 секунде прикольно видеть, как к такому плакату подходит толстая тетка, шевелит губами, очевидно, демонстрируя, что читает текст, ухмыляется, хмыкает... и камера показывает уже ее затылок... :) Операторская работа на высоте!!!
Далее камера показывает газету "Новости Югры" с заголовком "Время считать "бабки"... :) и диктор нудным голосом продолжает советовать "не забывать размещать информацию в местных СМИ"... О том, где брать деньги на размещение такой информации он не говорит... ;D потом показываю деревянный забор в Первоуральске и там несчастная женщина лепит листовку о ВД на него с помощью скотча... Я плачу... :'( Вспоминаю фильмы о партизанах и подпольщиках, расклеивающих листовки на заборах... :'(
Диктор советует обходить дворы, обзванивать квартиры, приглашать посетителей ЛПУ на ВД... Зазывать людей при их любом обращении к любому специалисту, использовать любые поводы... ;) возможно даже в бане или пивной зазывать народ на ВД!!! Я бы еще в очередях в Сбербанк советовал вести агитацию.. ;)
Советуют договариваться с руководителями организаций и предприятий... Идет "совет" - "организуйте выездные осбледования"!!! И показывают грузовик мерседес с кунгом... Как буд-то у всех он просто стоит во дворе и без такого совета никто бы не догадался на нем ехать по селам...
http://www.youtube.com/watch?v=JPWQyXxdmwA&feature=youtu.be
Еще осталось бани и прочие сауны подключить с их жрицами любви.... и вообще при звонке на линию секс услуг по телефону обязать всех 15 минут слушать инфу о ВД
-
общее впечатление: профессиональный уровень - уровень НИКАКОЙ!!! ниже городской канализации метров на 15.... что и подтверждает общая организация и непродуманность ВД. В унитаз все!!!
-
Дешевая нарезка чужих разных роликов и закадровая озвучка нудным голосом... :) Интересно сколько бабла они списали на "создание" этого фильма? ;)
-
Дешевая нарезка чужих разных роликов и закадровая озвучка нудным голосом... :) Интересно сколько бабла они списали на "создание" этого фильма? ;)
Зато сколько помпы, интриги и прочей мишуры, все в унитаз
-
Дешевая нарезка чужих разных роликов и закадровая озвучка нудным голосом... :) Интересно сколько бабла они списали на "создание" этого фильма? ;)
Зато сколько помпы, интриги и прочей микшеры, все в унитаз
...унитаз. Анализ мочи и кала - важнейшая компонента для проведения ВД. В ролике так и сказано - для прохождения диспансеризации гражданину РФ надо иметь с собой паспорт, полис и два контейнера - для мочи и кала. ;) Все для дела.
В ролике еще понравилось, как лаборатка никак не может распаковать что-то при заборе крови из пальца... Коллега АлександрО наверное начал икать в тот момент, когда кровь стали "давить из пальца" на тест-полоску вставленную в приборчик, напоминающий собой "мультик", не используя пипетки... :'(
Уровень автоматизации напоминает каменный век... тыкать пальцем в табличке на стенке - вот уровень мышления авторов фильма в 21 веке... ;D ;D ;D
-
Дешевая нарезка чужих разных роликов и закадровая озвучка нудным голосом... :) Интересно сколько бабла они списали на "создание" этого фильма? ;)
Зато сколько помпы, интриги и прочей микшеры, все в унитаз
...унитаз. Анализ мочи и кала - важнейшая компонента для проведения ВД. В ролике так и сказано - для прохождения диспансеризации гражданину РФ надо иметь с собой паспорт, полис и два контейнера - для мочи и кала. ;) Все для дела.
В ролике еще понравилось, как лаборатка никак не может распаковать что-то при заборе крови из пальца... Коллега АлександрО навеное начал икать в тот момент, когда кровь стали "давить" на тест-полоску вставленную в приборчик, напоминающий собой "мультик", не используя пипетки... :'(
Уровень автоматизации напоминает каменный век... тыкать пальцем в табличке на стенке - вот уровень мышления авторов фильма в 21 веке... ;D ;D ;D
Да там столько непрофессиональных ляпов, что сериал "Интерны" это светоч академической медицины.
И о чем-то они потом активно голосуют... в том числе и пожилой пациент мужеского пола
-
А на этом кадре видно, что женщина не то-что с вордом на Вы и в глубоком кнессете (обратите внимание на то как открыт документ), но и вообще с компьютерной техникой незнакома
-
А на этом кадре видно, что женщина не то-что с вордом на Вы и в глубоком кнессете (обратите внимание на то как открыт документ), но и вообще с компьютерной техникой незнакома
Там в ролике вообще сплошные аутисты... ;)
-
Я повторяюсь, но у меня такое раздражение от клипа!!!! Хочется провести ЭТИМ товарисчам..... примитивную пластическую операцию путем рихтования торца с помощью биты....
В унитаз!!!
-
Да, а ведь баночки предлагают самим покупать...в Красноярске к примеру (контейнер для мочи) 14 рубчиков..... а в Норильске (точно не помню) не менее 20....
Все! Я умолкаю т.к. это уже флуд
-
Да уж...
Зато бюджет освоили.
На Бекмамбетова, видимо, не хватило, а на меньшее не согласны были, вот и обошлись своими силами ;D ;D ;D
-
Мне еще понравилось про "мобильные комплексы"... Нашли где-то один, а говорят так, как буд-то они везде есть... Но таким фильмом можно "отчитаться о работе"...
Но возможно мы утрируем, а для тех кто ничего про ВД не знает, этот фильм действительно даст необходимый минимум инфы. Но даже в фильме я не заметил особой роли КМП и омп... Там типа терапевт крайний. Функция КМП в фильме сведена к измерению роста и веса, объема талии, высоко технологичной оценке ИМТ и рисков по таблице SCORE путем тыкания пальцем в стену с прилепленными плакатиками... ЭКГ явно делают в другом месте, так как ЭКГ вообще не предусмотрен в оснащении КМП, анализ крови тоже в фильме делают в другом кабинете - в лаборатории... А где роль врача КМП?
Другими словами сам Бойцов в своем фильме показывает, что КМП вообще не нужны... Максимум кдк нужен с медсестрой. Он сам себе противоречит... >:(
-
Да, для сдачи кала на скрытую кровь и баночка другая и там еще кой чего есть специального.... и они идут в индивидуальном наборе который получают в лаборатории (у нас так), а та баночка которая представлена в клипе это контейнер для сбора и транспортировки материала для обычных исследований кала
-
В ролике еще понравилось, как лаборантка никак не может распаковать что-то при заборе крови из пальца... Коллега АлександрО наверное начал икать в тот момент, когда кровь стали "давить из пальца" на тест-полоску вставленную в приборчик, напоминающий собой "мультик", не используя пипетки... :'(
Это судя по всему не смогли добыть капилляры для забора крови ;D ;D ;D ;D ;D ;D что бы как раз потом из него и капнуть кровушки на тест-полоску
-
Да... Даже в говне плохо люди разбираются... Не говоря уже про пипетки и капилляры для забора крови...
-
Да... Даже в говне плохо люди разбираются... Не говоря уже про пипетки и капилляры для забора крови...
Не в говне...коллега, не в говне!!! ;D ;D ;D ;D Про него они даже и не подумали ))))) если есть чем думать конечно
-
Даже качественное очковтирательство провести и хорошую рекламу толком сделать не смогли.... надеюсь хоть скарификаторы одноразовые..... это ж сколько пришлось женщину мучить что бы из нее (точнее из ее пальца) так много крови выдавить и так четко попасть....наверное весь съемочный день..... кто помнит советские стеклянные капилляры и как приходилось лаборанткам садировать пациента тот поймет о чем я....
-
И если это "Учебно-методический видеофильм о проведении диспансеризации" то я даже добавить ничего не могу, хотя еще по злобствую:
на кадре с мучением женщины и аппарата закадровый голос: любое нарушение методик забора крови приводит к искажению результатов экспресс анализов..... ага и берут без капилляра который является дозатором (я про асептику-антисептику вообще молчу)
Артериальное давление измеряют бытовым прибором.....
Антропометрию проводят в одежде....
Так чему учит этот опус и мешок ляпов и не профессионализма?
А уровень съемок и подачи материала ну..... телевизионщиков городка максимум на 70тыс. населения.
-
А почему и не позлобстововать?! ;) Все же по делу, это не охульное огаивание же, ну типа не огульное охаивание... все с фактами..
По поводу тонометра - не уверен, что тем, который есть в ролике, нельзя измерять давление... У него скорее всего есть рег.удостоверение на изделие медтехники и нет ограничений на применение в медицинских целях... но вот почему пациенту измеряют давление только на правой руке? А на левой? И среднее взять из 2-3 измерений?... Почему рука не лежит на столе, а пациент подпирает ее своей левой рукой? Нарушают правила даже этой простейшей процедуры! Вот ссылочка на сайт с описанием правильной процедуры измерения АД: http://dvkuot.ru/index.php/tk/202-ton
Измерять объем талии через одежду - это нарушение правил проведения антропетрических измерений, судя по тому в каком месте ее измеряли - это тоже неправильно... объем талии измеряется в положении стоя, на середине расстояния между нижним краем грудной клетки и гребнем подвздошной кости по средней подмышечной линии (не по максимальному размеру и не на уровне пупка).
А наличии же абдоминального ожирения и наличии факторов риска метаболического синдрома говорит не просто "объем талии", а соотношение "талия/бедра", где объем бедер измеряется по выступающим частям ягодиц... Именно на основе соотношения "талия/бедра" можно говорить о рисках... Но очевидно, что то, что абсолютно ясно диетологам в том же НИИ Питания, например, является абслютно неизвестным фактом для "некоторых кардиологов" в ГНИЦ ПМ... которые и риски ХОБЛ решили определять не как это делают пульманологи - с помощью анализа данных спирометрии, а на основе анкетирования... Где в одной из "моделей" на основе того, что у женщины идет кашель с мокротой ей ставят ПЕРВУЮ группу здоровья и пишут, что это "возможно" ХОБЛ, который еще надо "доустановить"... Идиотизм да и только!... >:(
В АПК Здоровье-экспресс мы уже давно сделали такой анализ... Здесь все описано уже - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1111.120
По поводу забора крови еще немного... Да, радостно сообщили, что надо соблюдать инструкции к каждой тест-системе... А соблюдать правила оценки результатов к каждой тест-системе не надо?!!! >:( А то у Кардиочека свои коридоры норм, у "мультика" - свои! А в методичке ГНИЦ ПМ - вообще коридоров норм нет! Там все тупо загрубили "от сих до сих - норма, выше - плохо". А то что есть коридор для пограничных значений - это по фигу... >:( >:( >:(
-
На счет аппарата верно, я погорячился вполне мог быть достойный аппарат.А насчет 3-х кратного измерения АД и на 2-х руках..... что-то я подзабыл сказать, вернее стереотипы сработали и ручку я не увидел :-[ ))) А вот у Танкиста их нет, тут он в точку )))))
И все же!! За что или о чем голосовали в фильме? И бумагу специальную, для того что-бы вода унитаза (содержащая железо труб) не попадала на биоматериал дадут? :'(
-
К вопросу о целевому скринингу целевой аудитории и кратности:
Важно помнить, что ранняя диагностика рака толстой и
прямой кишки доступна сегодня всем людям, которые
хотят максимально снизить риск смерти от онкологических
заболеваний. Более того, колоректальный рак поддается
лечению гораздо легче, чем многие другие виды онкологических
заболеваний. Вероятность успешного лечения рака на начальной
стадии составляет более 80%.
Основной и наиболее ранний симптом для колоректальных
раков – появление крови в кале, поэтому анализ кала на скрытую
кровь является «классическим» тестом, применяемым для ранней
диагностики рака толстой и прямой кишки. На сегодняшний день
это единственное лабораторное исследование, рекомендованное
для ежегодного обследования всех людей в возрасте старше 50 лет
для своевременной диагностики колоректального рака.
Доказана целесообразность применения тестов на скрытую
кровь в кале в скрининговых программах для раннего
выявления колоректального рака, с рекомендацией
последующей колоноскопии при положительном результате
теста. Такой алгоритм скрининга населения, по оценкам,
позволяет снизить смертность от этого заболевания на 25%. В
возрасте после 50 лет (а в группе риска, в случае наследственной
предрасположенности после 40-45 лет) такое исследование
целесообразно проводить ежегодно. Более информативно
2-3-кратное взятие проб кала.
-
Я плакал... советую всем посмотреть, всего 8 минут! И "вся правда" - вот она!!!
Каламбия Пикчерз не представляет, как фильм о диспансеризации сильно вставляет... Смотрим учебный фильм о ПРАВИЛЬНОМ проведении диспансеризации от клона киностудии им. Довженко, известной своими "правильными" фильмами...
После мощной нарезки фотографий с какими-то людьми и изображениями приказов идут мощные советы, где вешать плакаты о ВД... на 45 секунде прикольно видеть, как к такому плакату подходит толстая тетка, шевелит губами, очевидно, демонстрируя, что читает текст, ухмыляется, хмыкает... и камера показывает уже ее затылок... Операторская работа на высоте!!!
Далее камера показывает газету "Новости Югры" с заголовком "Время считать "бабки"... и диктор нудным голосом продолжает советовать "не забывать размещать информацию в местных СМИ"... О том, где брать деньги на размещение такой информации он не говорит... потом показываю деревянный забор в Первоуральске и там несчастная женщина лепит листовку о ВД на него с помощью скотча... Я плачу... Вспоминаю фильмы о партизанах и подпольщиках, расклеивающих листовки на заборах... про интернет, например, авторы фильма напрочь забыли наверное... Хотя... возможно они о нем не знают!!! А фильм в инет выложил кто-то другой, а не они!!
Диктор советует обходить дворы, обзванивать квартиры, приглашать посетителей ЛПУ на ВД... Зазывать людей при их любом обращении к любому специалисту, использовать любые поводы... возможно даже в бане или пивной зазывать народ на ВД!!! Я бы еще в очередях в Сбербанк советовал вести агитацию..
Советуют договариваться с руководителями организаций и предприятий... Идет "совет" - "организуйте выездные осбледования"!!! И показывают грузовик мерседес с кунгом... Как буд-то у всех он просто стоит во дворе и без такого совета никто бы не догадался на нем ехать по селам...
У меня дежавю , я это уже где-то видел.... Ну да сначала ядерный грибок , потом атака личного состава , потом первый этап дегазация , деактивация, второй этап, мобилные ракетные комплексы. В школе военная подготовка 9 класс.
-
Танкист:-"Диктор советует обходить дворы, обзванивать квартиры, приглашать посетителей ЛПУ на ВД... Зазывать людей при их любом обращении к любому специалисту, использовать любые поводы... возможно даже в бане или пивной зазывать народ на ВД!!! Я бы еще в очередях в Сбербанк советовал вести агитацию.."
Напомнило сетевой маркетинг..... или принципы работы религиозных сект по завлечению народа.... да и такая "реклама" в функционал медработников не входит..., что касается СМИ -то это очень дорого и нужно проведение тендеров при сумме более 100тыс, а пара-тройка статей и интервью или передач в легкую перекроют эту сумму.
-
У меня дежавю , я это уже где-то видел.... Ну да сначала ядерный грибок , потом атака личного состава , потом первый этап дегазация , деактивация, второй этап, мобилные ракетные комплексы. В школе военная подготовка 9 класс.
Да, очень напоминает учебные фильмы по ГО... Вот просто образец - тоже те же 8 минут с гаком, тоже в авторах подполковники и полковники запаса (напомню, что и Бойцов и Ипатов - полковники запаса!!! ;) ):
http://www.youtube.com/watch?v=wasuULUsnzI
или вот - http://www.youtube.com/watch?v=LzdrgQPk9wY ... жестко там сказано, что "можно за несколько часов отрыть погреб на семью для защиты от ядерного взрыва рядом с домом"... сразу напомнило селекторы с задачами быстренько выполнить план на 60%... ;D Да и "психическая атака" тракторов в финале тоже взбодряет... ;)
Но это шедевры по сравнению с "хоумвидео" от ГНИЦ ПМ... ;D ;D ;D
-
Гм... а ведь точно.... а я-то думаю.... третий день голову ломаю, что этот ролик так неуловимо напоминает..... та же схема, те же приемы
-
Дааа ужжж! Действительно шедевер ещё тот. Хлестанулись на всю матушку, а в итоге вся проблема то в подворовых обходах. Пока рожали этот видеоклип мы на местах уже столько всего сами наснимали, напечатали, обошли, оповестили и рассказали населению и своим коллегам, что даже бомжики в теме по самые брови. Посоветовались бы с регионами, всё больше толку будет. Ну или в ютубике полазали. Позитива в ролике столько, что хоть в петлю. Да и потом... Кого учить то этой киношкой ? Нас ? Таки мы сами кого угодно научим. А за деньги ещё и выездной цикл организуем ;) Стыдно! >:(
-
Дааа ужжж! Действительно шедевер ещё тот. Хлестанулись на всю матушку, а в итоге вся проблема то в подворовых обходах. Пока рожали этот видеоклип мы на местах уже столько всего сами наснимали, напечатали, обошли, оповестили и рассказали населению и своим коллегам, что даже бомжики в теме по самые брови. Посоветовались бы с регионами, всё больше толку будет. Ну или в ютубике полазали. Позитива в ролике столько, что хоть в петлю. Да и потом... Кого учить то этой киношкой ? Нас ? Таки мы сами кого угодно научим. А за деньги ещё и выездной цикл организуем ;) Стыдно! >:(
Я думаю, что этот ролик "сняли" чисто формально, типа "мы даже учебный фильм для них сделали, а они все равно план не выполняют"! Это попытка себе алиби создать, а не реальный учебный ролик, тем более с таким количеством ляпов и несуразностей. >:(
-
Только такое косячно-дубовое алиби с позволения сказать, что пошли бы и застрелились в сортире. Мертвые сраму не имут. Или с почетом на пенсию
-
Только такое косячно-дубовое алиби с позволения сказать, что пошли бы и застрелились в сортире. Мертвые сраму не имут. Или с почетом на пенсию
Яростно плюсую!!!!!!! ++++++++++++++++++++++++++++++++++ ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Спросили меня тут в личку фамилию персонажа, который критиковал диспансеризацию... все последние годы... Его фамилия - Власов, профессор "доказательной медицины"... Тоже стати полковник медицинской службы, который и в ГНИЦ ПМ успел поработать после того, как его из армии уволили... потом и оттуда вышибли... ;) Вот его статья с критикой и самой ВД и ее содержания.
http://osdm.org/blog/2013/01/15/pro-bessmyslennye-usiliya-dispanserizacii/
P.S. Товарисч Власов плохо писал и про ЦЗ в свое время, у меня личное отношение к нему плохое... но ознакомиться с его точкой зрения полезно, т.к. это отражение еще одного "зашоренного мышления"... Он часто передергивает... искажает мысл и сам не приводит четких доказательств... Сравнивая несравнимые страны - Данию и Россию, с разным климатом, образом жизни и много чем еще разным ;) но некоторый здравый смысл и в его словах есть. Вот еще его же статья от 2005 года - http://biometrica.tomsk.ru/vlasov.htm
-
Чтобы понять уровень информированности и знания предметов о которых "эксперт" Власов выносит свое мнение почитайте его интервью о центрах здоровья (первая статейка появилась еще осенью 2009 года, но сейчас ее зачем-то выдают, как "свежак"...) Вы сами поймете насколько этот перец в теме!... :D :D :D на мой личный взгляд, он мало что знает. Слышал звон, да не знает где он!.. Но смело судит обо всем на свете... :D
http://ria-ami.ru/news/112913
http://mospravda.ru/health/article/dispanserizaciya_obyazatelno
-
А ведь Власов от части прав господа. Особого то оптимизма в работе ЦЗ и в проекте по ДД не прослеживаеться. Да и истерического интереса населения тоже как то не наблюдается. Не говоря уже об отношении наших коллег в сети к результатам обследований. Сколько их в урно легло на этапе 2010-11 годов. А то, что многие ЦЗ закупились и продолжают закупать оборудование не вошедшее в перечень рекомендуемый минздравом. В том числе и мы. А это в первую очередь продиктовано и расширением спектра услуг, диктуемых пожеланиями пациентов и габаритами оборудования и "скоростью измерений" и привлечением внимания к работе ЦЗ и тд. Не говорю об отсутствии стандартов, о куче бумаг в рамках ДД, о круглых глазах многих руководителей которые не знают как начать первый этап ДД и как завершить второй, тупо из-за отсутствия спецов. Конец года! План закрываю с треском. Не потому,что стали хуже работать, а просто уже не знаем кого смотреть. Скажите работы воз ? Да! Мы конечно знаем кого смотреть, только они смотреться не хотят. Чего смотреть то? Все сложнее народ идет в ЦЗ.
-
Согласен с тем что ВД очень затратное мероприятие , а соответственно начата не вовремя. Думаю с учетом наростающей экономической рецессии российкой экономики в следующем году ВД будет окончательно завалено (http://anna-news.info/node/12418).
-
А ведь Власов от части прав господа. Особого то оптимизма в работе ЦЗ и в проекте по ДД не прослеживаеться. Да и истерического интереса населения тоже как то не наблюдается. Не говоря уже об отношении наших коллег в сети к результатам обследований. Сколько их в урно легло на этапе 2010-11 годов. А то, что многие ЦЗ закупились и продолжают закупать оборудование не вошедшее в перечень рекомендуемый минздравом. В том числе и мы. А это в первую очередь продиктовано и расширением спектра услуг, диктуемых пожеланиями пациентов и габаритами оборудования и "скоростью измерений" и привлечением внимания к работе ЦЗ и тд. Не говорю об отсутствии стандартов, о куче бумаг в рамках ДД, о круглых глазах многих руководителей которые не знают как начать первый этап ДД и как завершить второй, тупо из-за отсутствия спецов. Конец года! План закрываю с треском. Не потому,что стали хуже работать, а просто уже не знаем кого смотреть. Скажите работы воз ? Да! Мы конечно знаем кого смотреть, только они смотреться не хотят. Чего смотреть то? Все сложнее народ идет в ЦЗ.
Если у нас было бы поликлиническое отделение ,и ЦЗ план бы выполнял и план ВД бы тоже подтягивался, главный врач учреждения без труда мог бы отрегулировать потоки .К сожалению нас из ВД исключили, руководство прислушилось к рекомендациям ГНИЦ.
По нашему опыту не лавинообразный но плавный рост потока населения в ЦЗ наблюдается. 4 года работы ЦЗ это небольшой период для изменения СОЗНАНИЯ населения , притом что помощи в измененинии сознания и со стороны СМИ, ни со стороны других органов власти не видно.
Могу сказать интересную вещь , разговаривал с главными врачами АПУ , интересовался причиной скудных направлений в ЦЗ участковых врачей, ответ меня очень обрадовал (думаю они мне ответили пока не подумав , на подсознательном уровне) дело в том при направлении к Вам в ЦЗ уменьшаться посещения в АПУ, соответственно и объемы финансирования. Я про себя подумал а если мы начнем работать в полную силу и больных не будет ,сокрощать АПУ придеться и стационары тоже.
-
Да! Да! ДД точно завалят, но нам то эта страшилка не так уж и страшна. Свой план вытаскивать как будем? Только на одном энтузиазме. А те кто напуган первыми звоночками в проекции левого соска по прежнему идут на классические обследования типа: ЭКГ, ЭХОКГ, УЗИ, самый любимый МРТ И КТ и не чураются платными диагностическим центрами. Сам уже года два хожу к коллегам на платный прием и не жалею. Качественно, быстро и результативно. И "ДД" моя семья проходит по своему индивидуальному плану согласованному в соответствии с имеющимися и возможными к возникновению проблемами. Вот еще курить брошу, а я брошу, сына в этом году из школы в институт поступлю и все будет в ёлочку ;)
-
Могу сказать интересную вещь , разговаривал с главными врачами АПУ , интересовался причиной скудных направлений в ЦЗ участковых врачей, ответ меня очень обрадовал (думаю они мне ответили пока не подумав , на подсознательном уровне) дело в том при направлении к Вам в ЦЗ уменьшаться посещения в АПУ, соответственно и объемы финансирования. Я про себя подумал а если мы начнем работать в полную силу и больных не будет ,сокрощать АПУ придеться и стационары тоже.
Я много раз говорил, что отсутствие здравого мышления есть шаг в не известность. Дурость полнейшая. Вся страна борется с очередями в поликлиниках, а они бояться, что поток у них снизится. Задачи у них и у нас разные. Да не раз уже на эту тему полемизировали.....
Согласен полностью, что при условии создания ЦЗ на базе крупных ЛПУ будет (и у многих так и есть) урегулирован бесперебойный поток. Странно, что Вас из мероприятий по ДД убрали. Мы хоть на этом что то поймали хорошего. Сейчас будут две большие командировки в отдаленные районы где в рамках ДД совместно с районным ЛПУ хотим замахнуться на приличные объемы. И они сами (ЛПУ) очень даже позитивно настроены на результат совместной работы. Вообще хочу повториться, что в "колхозах" пока ещё можно поработать. Ну в смысле нам - ЦЗ
-
Бюллетень Всемирной организации здравоохранения:
Тернистый путь от системы Семашко к новой модели здравоохранения
http://www.who.int/bulletin/volumes/91/5/13-030513/ru/#.Ukp56I59wpI.facebook
-
В Министерстве здравоохранения РФ сейчас проходит селекторное совещание,в ходе которого обсуждаются предварительные итоги работы по декларации открытости Министерства. Председательствуют В.И. Скворцова и М.А. Абызов.
Доклад о ходе диспансеризации сделала зам.Министра Т.В. Яковлева.
"Абызовцы" форэва!!! ;)
-
Минздрав: диспансеризация с начала года выявила болезни у 65% россиян
http://news.rambler.ru/21424423/?utm_source=r07&utm_medium=distribution&utm_content=e09&utm_campaign=a05
Порядка 17 миллионов россиян уже прошли всеобщую диспансеризацию с начала года, почти у 65% обследованных выявлены хронические заболевания и высокий риск преждевременной смерти, сообщила в среду заместитель министра здравоохранения РФ Татьяна Яковлева.
Из числа прошедших диспансеризацию с начала года порядка 10 миллионов взрослых и 6,7 миллиона детей, сообщила она.
«Важным инструментом в снижении смертности от хронических неинфекционных заболеваний — хочу напомнить, что они составляют 75% всех причин смертности — является, конечно, проведение диспансеризации. Именно проведение диспансеризации повышает темпы снижения смертности на 30% за 10 лет, и в среднем это 2,6% в год», — сказала замминистра в ходе селекторного совещания с регионами.
Яковлева отметила, что в начале диспансеризации предполагалось, что обследование будут проходить только лица пожилого возраста, однако на практике все оказалось иначе. «У нас 21-39 лет почти 38% пришло, от 42 до 60 лет — почти 40%. То есть 78% — это люди работоспособные, более 63 лет — 22,7%», — добавила замминистра.
Она также отметила, что у каждого 15-го была обнаружена артериальная гипертония, у каждого 50-го — ишемическая болезнь сердца, у каждого 200-го оказалось подозрение на онкологические заболевания.
«Почти 42% — это пациенты, у которых были обнаружены заболевания, и они требуют динамического наблюдения. 22,5% людей — это те, у которых очень высокий риск смертности без доказательства заболевания, и третья группа — практически здоровая группа — 31,5%, у которых низкий уровень факторов риска», — сказала Яковлева.
Вот так только ВД принесет нам всем счастье!!! ;D ;D ;D Особенно меня умиляет русский язык .... к примеру: -"проведение диспансеризации повышает темпы снижения смертности"
-
"Пи...ть - не мешки ворочать!" - русская народная пословица. ;)
Яковлева непробиваема... Хоть в глаза насс... - все "божья роса"! ;) умеет "держать удар".
А ведь ее же слова можно трактовать так - "Мы планировали в год обследовать в рамках диспансеризации 23 миллиона граждан. Сейчас октябрь месяц, обследовали и только на первом этапе всего 10 миллионов граждан из взрослого населения. Мы не выполнили даже половины от заявленных планов. А если брать и второй этап - мы вообще все сорвали!"...
Самоделкины недоделанные... >:( :( :(
-
ага и повышаем темп снижения..... :'( :'( :'( :'( полная безграмотность и на таком уровне..
-
Могу сказать интересную вещь , разговаривал с главными врачами АПУ , интересовался причиной скудных направлений в ЦЗ участковых врачей, ответ меня очень обрадовал (думаю они мне ответили пока не подумав , на подсознательном уровне) дело в том при направлении к Вам в ЦЗ уменьшаться посещения в АПУ, соответственно и объемы финансирования. Я про себя подумал а если мы начнем работать в полную силу и больных не будет ,сокрощать АПУ придеться и стационары тоже.
Я много раз говорил, что отсутствие здравого мышления есть шаг в не известность. Дурость полнейшая. Вся страна борется с очередями в поликлиниках, а они бояться, что поток у них снизится. Задачи у них и у нас разные. Да не раз уже на эту тему полемизировали.....
Насчет интуитивного (а чаще, и вполне четко осознаваемого) неприятия профилактических услуг для населения, и услуг ЦЗ, в частности, думаю, первый коллега полностью прав. Медики, а уж управленцы в здравоохранении, тем более - циники со здравым рассудком. А рассудок этот говорит вполне понятную вещь: "финансирование здравоохранения всегда зависело от количества больных и болезней. Чем больше актуальность - тем больше бабла денег на здравоохранения".
В реальности, очень мало людей в здравоохранении заинтересованы в снижении заболеваемости. Как это ни прискорбно звучит...
С уважением,
-
Могу сказать интересную вещь , разговаривал с главными врачами АПУ , интересовался причиной скудных направлений в ЦЗ участковых врачей, ответ меня очень обрадовал (думаю они мне ответили пока не подумав , на подсознательном уровне) дело в том при направлении к Вам в ЦЗ уменьшаться посещения в АПУ, соответственно и объемы финансирования. Я про себя подумал а если мы начнем работать в полную силу и больных не будет ,сокрощать АПУ придеться и стационары тоже.
Я много раз говорил, что отсутствие здравого мышления есть шаг в не известность. Дурость полнейшая. Вся страна борется с очередями в поликлиниках, а они бояться, что поток у них снизится. Задачи у них и у нас разные. Да не раз уже на эту тему полемизировали.....
Насчет интуитивного (а чаще, и вполне четко осознаваемого) неприятия профилактических услуг для населения, и услуг ЦЗ, в частности, думаю, первый коллега полностью прав. Медики, а уж управленцы в здравоохранении, тем более - циники со здравым рассудком. А рассудок этот говорит вполне понятную вещь: "финансирование здравоохранения всегда зависело от количества больных и болезней. Чем больше актуальность - тем больше бабла денег на здравоохранения".
В реальности, очень мало людей в здравоохранении заинтересованы в снижении заболеваемости. Как это ни прискорбно звучит...
С уважением,
Согласен полностью с коллегами. Профилактика - это здорово, но переход от лечения к профилактике (т.е. снижения заболеваемости) будет идти даже не годами, а десятилетиями. А вот как простимулировать врача больше заниматься профилактикой (на мой взгляд) - надо резко увеличить в ПГГ тариф с профилактической целью, как минимум сделать равным посещению по заболеванию. Вот тогда глав.врачи поликлиник поменяют свой взгляд, ведь для них, как управленцев, на первом месте - заработать как можно денег (и это правильно!)
Вот сейчас у меня такая ситуация - под ВД (чтобы хоть как-то помочь пол-кам), я организовал потом студентов нашего универа (звонил, объяснял, писал и т.д.) Сделали приказ, согласовали план-график, пошли студенты. Мы им даже делаем кровь с мочой, анкеты они ВД-шные заполняют (пока в очереди сидят). В общем потом поликлинике надо будет тупо перебить наше обследование в карту ВД. Подать реестр на оплату. Получить деньги. Прикол в том, что пол-ка получит за это 1300-1500 руб, а мы (за комплекс по ЦЗ получаем 870 руб.)
Вопрос: а зачем мне все это надо?)))))) я к тому, где справедливость!!!!))))))))))
-
Мне бы хватило нормальной логики и логистики у московского руководства. Уже будет почти справедливо
-
Логикой и справедливостью мои сотрудники сыты не будут. Им зар.плату подавай! Я под этих студентов м/с из ДЦЗ во взрослый перевел, чтоб быстрее (ну и больше)смотрели. Теперь ДЦЗ встал((((
-
Логикой и справедливостью мои сотрудники сыты не будут. Им зар.плату подавай! Я под этих студентов м/с из ДЦЗ во взрослый перевел, чтоб быстрее (ну и больше)смотрели. Теперь ДЦЗ встал((((
Так я про изначальную стратегию, генеральную линию министерства, а мы на местах уже тактикой занимаемся - выживанием. А если в "консерватории все нормально, то и выживать и геройствовать не нужно подшивая Тришкин кафтан
-
А четкой стратегии (доктрины) ни в здровоохранении ни в образовании, ни в армии и т.д. и т.п. в России нет. А пока ее не будет , бардак будет продолжаться бесконечно. Прописные истины менеджмента, должно быть видение того к чему стремимся .
К примеру выше указанный прект стратегии информационно бог знает чего просто переливание из пустого в порожнее, общие слова.
Координатором является МЗ , а что МЗ подчиняются СМИ ? Информационная компания это не профильная функция МЗ, да и не потянет он.
Нет четкого межведомственного взаимодействия , в соисполнители должны быть вписаны смежники(минобразование, молодежная политика , сми, минсельхоз, минпром и т.д) .
Хотя бы чтоб понервировали их письмами , мол вы же вписаны в стратегию а что вы сделали? А лучший вариант подтянуть их к продвижению ЗОЖ в подведомственных учреждениях . Образование, общественные движения, производственники все должны подтянуться к идее ЗОЖ, вот это называется СТРАТЕГИЯ. Ведь придумывать ни чего ненадо это уже было http://www.youtube.com/watch?v=blteM_APeT8,http://www.youtube.com/watch?v=cPmRLQA2V9E просто доработать под сегодняшний день.
Я думаю ЗОЖ гос структурам не нужен с экономической точки зрения , люди болеют покупают лекарства прибыль все же, до пенсии недоживают, тоже хорошо съэкономить можно, соц покет мизерный соответственно народ отказывается в пользу копеечной монетизации, съэкономим на льготах . В больницы запущенные больные попадают так мы им чего ни будь такого по дороже купим из аппаратуры тоже прибыль , сделать с больным ни чего не возможно , так это во всем врачи виноваты УВОЛИТЬ негодяев, а лучше на первом канале сделать из них пугало, очень даже не плохо можно заработать на рейтингах, особенно в прайм тайм. Но это позиция людей которые временно находятся у власти и что будет через 5-10-15-20 лет их не интересует, а дальше можно и за границу свалить .
В скандинавских странах под стратегию ЗОЖ даже технические регламенты производства продуктов питания изменили НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ, чтоб не дай бог граждане лишний грамм соли съели или холестирина или прочей дряни .
Вот это высший пилотаж.
А мы в ВТО вошли . К стати почитайте чем это нам грозит http://ejournal5.com/journals_n/1378580151.pdf
-
Молодец! Лучше не скажешь! Когда будет заседать межведоственная комиссия провозглашенная на последнем съезде врачей? Инициатором должен быть председатель правительства с подачи Минздрава, год прошел, забыли что-ли. Лучше бы молчали и делали.
-
А мы в ВТО вошли . К стати почитайте чем это нам грозит http://ejournal5.com/journals_n/1378580151.pdf
Почитал.... что-то... как-то..... в общем волосы дыбом
-
И это мы так культурно и не все написали 8)
-
А мы в ВТО вошли . К стати почитайте чем это нам грозит http://ejournal5.com/journals_n/1378580151.pdf
Почитал.... что-то... как-то..... в общем волосы дыбом
Мне проще. Я стригусь наголо! Купил недавно еще пулевых патронов к ружьишку... Теща из Саранска привезла две керосиновые лампы. Купил газовый баллон небольшой и плитку газовую... Создал НЗ дома. Если что буду с боями прорываться к родственникам в
Мордовию.. Там перейду на натурального хозяйство, из местных деревенских постараюсь организовать банду... Буду выживать! :D
В Сибирь текать хлопцы надо.... просторы таежные.... на три метра от тропы отошел.... и никто не найдет окромя медведя, а он, медведь то бишь и прокурор и судья в одном лице..... вернее морде :-))))))))))))
-
Смотрим очередной доклад Бойцова:
P.S. Почему-то бесит меня понятие "темп дипансеризации"... Что это такое?
-
игра цифрами (читай обман) непонимание предмета и незнание ТТХ медицины и прочие грехи:
выборочно:
1. к примеру стр.11 где красиво сравнили 2011 год и 2013 (по выявляемости) - а где приведение в соотношение по кол-ву осмотренных? В 2011 году план-то был меньше.... так что если пересчитать на количество осмотренных выявляемость будет не в пользу ВД
2.Основные особенности современной диспансеризации (стр. 5) - 4 пункта (типа "Без ущерба для текущей работы поликлиики - к стати орфография оригинальная и если такие доклады и такого уровня с досадными опечатками....) из 9!!! вранье или просто непонимание!!!! Почти половина не много ли?
3. Как может врач ОМП давать углубленное консультирование если он по факту имеет только антропометрию и уродливое анкетирование? И смысл разбивать на 2 этапа - сначала отстоим очередь в ОМП (где просто заполнят документы и снимут антропометрические данные), потом к терапевту... через очередь!!!????
Опять запихали кАлечную и убогую модель пациента...... которая со своей I-й группой здоровья противоречит всей медицине...
Про поквартирный обход/обзвон я молчу...вот пусть Бойцов пробежится по своему участку в 1800 человек.... постучится в каждую квартиру.... вне своего рабочего времени разумеется, а я посмотрю..... (и это с учетом того, что население будет благожелательным)
Полная безграмотность!!!!
В общем это не доклад, а мешок ляпов, противоречий, незнания сути вопроса, предмена, фокусы с цифрами более половины просто вода и информация не имеющая прямого отношения к ВД (для весомости и объема) и вообще уровень студента троечника, а не ТОПруководителя
-
В газваген! >:(
-
В газваген! >:(
хоть коллега и не указал кого именно, но нетрудно догадаться ))) но это слишком просто и не эффективно. Пусть ножками обойдет свой дом хотя бы, постучится в каждую квартиру с просьбой пройти ВД, позвонит по 1800 номерам телефонов одного из участков..... А потом проведет один день (есть даже передача такая "Один день специалиста/профессии такой-то.... ") участковым терапевтом думаю это будет ооочень хорошим лечением
-
О каком лечении может идти речь? Поздно уже! Тут речь может идти уже только о наказании! >:( О возмездии!!! >:( >:( >:(
-
О каком лечении может идти речь? Поздно уже! Тут речь может идти уже только о наказании! >:( О возмездии!!! >:( >:( >:(
Неа... надо прочувствовать..... п.р.о.ч.ууууу.в.с.т.в.о.в.а.т.ь на своей шкуре, своими руками!!!
Тогда те, которые придут за ними будут более нууу хотя бы логичными.... больше пока и не требую
-
О каком лечении может идти речь? Поздно уже! Тут речь может идти уже только о наказании! >:( О возмездии!!! >:( >:( >:(
Неа... надо прочувствовать..... п.р.о.ч.ууууу.в.с.т.в.о.в.а.т.ь на своей шкуре, своими руками!!!
Тогда те, которые придут за ними будут более нууу хотя бы логичными.... больше пока и не требую
Горбатого могила исправит. Пожалейте пациентов. Если люди так планируют процессы, то у них и руки из ж.. растут. Их вообще изолировать надо от общества. >:(
-
А кроме шуток наших - вот шутки от Минздрава и "Открытого правительства" с г-ном Абызовым, у которого жена имела бизнес и счета в США.
Минздрав России намерен опросить прошедших диспансеризацию
http://mgnot.ru/index.php?mod1=internews&gde=ID&f=999095&m=1
"Предложение анкетировать всех, кто прошел диспансеризацию, поступило от министра России по вопросам открытого правительства Михаила Абызова."
P.S. Клоуны... ;D ;D ;D Яковлева уже писала письма с требованием анкетировать пациентов... Теперь это наверное выдадут, как "умную мысль" мистера Абызова... >:(
Вот еще новость почти в тему:
Много бумаги. Что можно получить в районной поликлинике под Москвой
http://www.pravmir.ru/mnogo-bumagi-chto-mozhno-poluchit-v-rajonnoj-poliklinike-pod-moskvoj/
В статье есть золотые слова: "Врачи чаще всего не виноваты. Сверху им спускают требования люди, которые ни разу в жизни не были в районной поликлинике." ;)
-
это не просьба,
и анкетирование проводится
даже о результатах на селекторе докладывали
-
у меня такое ощущение что денег никто не считает 17 млн. анкет X 2-3 руб (примерная стоимось бумаги со штрих кодом) 34 млн. руб .( и это минимум) всего-то затрат, зато креативно :-*.
10 хороших автомобилей скорой помощи С класса,или 30 газелей, или 3-4 подвижных центра здоровья.
Прям как Мария Антуаннета, "Говорят что народу не хватает хлеба , тогда пусть едят печенье"
Сейчас каждую копейку считать надо, следующий год будет тяжелый, раз Правительство успакаивает что урезать соц. обязательства ни кто не будет, значит будет (проверено годами).
-
это не просьба,
и анкетирование проводится
даже о результатах на селекторе докладывали
Ну да. Но зачем они ИБД снова занимаются и твердят, что это Абызов предложил и они уже не собирают эти анкеты в приказном порядке? Ценность такого анкетирования со стороны здравого смысла равна нулю. :'(
-
Абызов предложил анкетировать каждого (!), а до этого было выборочно (100 шт в мес с региона)
-
сначала ВД проведи людей найди, а потом снова их опросить???
-
Как у Матроскина ты Шарик за ним (зайцем) еще пол дня бегать будешь чтоб фотографию отдать ;D.
-
Абызов предложил анкетировать каждого (!), а до этого было выборочно (100 шт в мес с региона)
Господи, какие же идиоты в этом "открытом правительстве" собрались!!! >:( он хоть своей башкой подумал кто эти миллионы анкет обработать сможет? Или обрабатывать анкеты снова заставят участковых терапевтов?
Профанация чистой воды!
-
Есть специальные программы, они обрабатывают массивы анкет с большой скоростью. Не ругайтесь, он предложил это на будущее и с целью определения общественного мнения о диспансеризации. Я думаю, это поможет выявить "косяки" организаторов ВД и поправить. А то сейчас анкеты заполняются теми, кого выберет учреждение (возможно и самими врачами -они же анонимные) , большой риск получения "причесанных" результатов...
-
Да нет, я ругаюсь правильно. Мы сами делали софт, чтобы с помощью сканера быстро обрабатывать анкеты. Речь о другом - кто раздаст анкеты, предварительно их распечатав, всем пациентам? Сами врачи? Они же соберут их и сами оценят? О какой объективность тогда может идти речь вообще? Вот вы сдадите данные анкетирования "наверх", которые говорят о вашей лично плохой работе?!!! Ведь нет же! ;D это все имело бы смысл при независимом анкетировании. А кто его проводить будет? Дедушка Рошаль лично? Или он поручит своим региональным отделениям Нацмедпалаты, которые он просил помочь создать с помощью региональных Минздравов?! А такие отделения из кого состоять могут? Там могт быть люди, которые проведут тотальное анкетирования всех прошедших диспансеризацию? Это бред! Опять все "поручат" самим кого типа проверяют....
Нет механизма независимой оценки действий! Никто не может провести такую работу в принципе! И не понимать этого - значит быть некомпетентным челом, не достойным для занятия высоких постов в РУКОВОДСТВЕ! >:(
Как будут проводить анализ анкет? Вручную? Закпят сканеры и специализированный софт? :D обучат врачей и медсестер во всех поликлиниках пользоваться им?!!
На закупку даже ростомеров с весами и тонометрами для ВД денег не выделили, а тут миллионы, а то и сотни миллионов выделят?!! :D
Бред в том, что люди не представляют себе, как реализовать их предложения!!! Вот в чем беда! Именно поэтому я их обозвал идиотами!
-
Согласен, маниловщина... Механизмов не представляют, адресуют это Минздраву, типа "сделайте", а мы оценим эффективность. Тут бы откреститься от этого, сославшись на "мы лечим и профилактируем", а Вы оценивайте, но...
В общем получается, сам на себя найди компромат и потом сам себя высеки...
Я улыбался, когда было сообщение, что при Минздраве (!) создан Совет общественных организаций по оценке качества мед. помощи. Потом это склонировали все регионы и теперь "медики оценивают медиков". А считается это делает общественность....
Это никогда не кончится. Менталитет такой. Наша участь - насмотреться всего этого и становится "Ионычами" (по Чехову)...
-
у нас вот это анкетирование из 14 вопросов уже как 3 месяца практикуется...
-
в анкете нет ни возраста ни пола, как можно вообще по ней что то сравнивать....
-
у нас вот это анкетирование из 14 вопросов уже как 3 месяца практикуется...
Боже!!! Ну какой бред.... Господи.... до нас это надеюсь еще не докатилось.... сочувствую Вам Елена и ЛПУ
-
.... :'( :'( :'( :'( а 27 мне уже выходить на работу....
-
Публикации http://vrachirf.ru/concilium/3437.html
Минздрав отчитался о выполнении публичной декларации целей и задач
Минздрав поставил задачу до конца 2013 года повысить уровень диспансеризации россиян с 2,5 млн человек до 23 млн человек, снизить число новорожденных с пороками в 2 раза ( за счет чего? расстрелов?)
и увеличить выживаемость при потенциально излечимых пороках в 2 раза, а также довести количество регионов, где ведутся электронные медкарты, с 2 в декабре 2012 года до 73. Количество записей к врачу должно к концу года увеличиться с 2,5 млн до 40 млн. - они в своем уме? за счет чего? и к кому?
Все эти основные направления попали, что называется, «в десятку». Задачи, которые поставило перед собой министерство, амбициозны и тяжелы в реализации. Они требуют радикального повышения качества в первичном звене. Отследить качество без четких показателей, без отглаженной (там все троечники в школе были по литературе и русскому языку,а не только Яковлева с Бойцовым?) системы общественного контроля тяжело», – сказал министр по вопросам Открытого правительства Михаил Абызов.
Диспансеризация – главный инструмент снижения уровня смертности от хронических заболеваний (75% смертности). За полгода диспансеризацию в 3732 медучреждениях прошли 16,7 млн человек, сообщила замминистра здравоохранения Татьяна Яковлева. Расходы составят 80 млрд рублей, уже потрачено 10 млрд рублей (вот радость-то какая... это ведь ДОСТИЖЕНИЕ!!!).
26 регионов выполнили план более чем на 50%, 28 регионов – менее чем на 25%. В ходе диспансеризации заболевания выявлены у 42% граждан. «22,5% людей – это те, у которых очень высокий риск смертности без доказательства заболевания», – отметила Татьяна Яковлева.
Источник: http://xn--80abeamcuufxbhgound0h9cl.xn--p1ai/events/5508965
Анкетирование:
Минздрав РФ проработает идею анкетировать проходящих диспансеризацию
Министр РФ по вопросам открытого правительства Михаил Абызов предложил анкетировать всех россиян, которые проходят диспансеризацию для того, чтобы у населения была возможность высказать свое мнение о всеобщем обследовании. Глава Минздрава Вероника Скворцова пообещала, что в ближайшее время этот вопрос будет решен.
«Почему бы нам на первом же этапе не обеспечить детальное анкетированное людей, которые прошли диспансеризацию? Все очень просто, 17 миллионов человек прошли диспансеризацию, 17 миллионов анкет со штрих-кодами, 15 вопросов, формально проводится диспансеризация или не формально. (Президент Национальной медпалаты Леонид) Рошаль сделает эту анкету за пять минут», — сказал Абызов в среду в ходе селекторного совещания с регионами в Минздраве.(охреносоветь .....)
Он полагает, что только такое анкетированное сможет показать качество диспансеризации в том или ином регионе.
«Замечательное предложение поступило от Михаила Анатольевича. Сделать индивидуализированное анкеты для каждого проходящего диспансеризацию — это то, что существенно повысит возможность честной, открытой аналитики всех материалов и поможет организовать процесс на местах», — сказала Скворцова. Она обратилась к президенту Национальной медицинской палаты с просьбой помочь в создании такой анкеты для тех, кто проходит диспансеризацию.
«Расширение до тотальности анкетированная участников диспансеризации, этот вопрос в ближайшее время будет решен», — заключила она. Я бы тотально их всех уволил....
Источник: http://news.rambler.ru/21426805/
Даже если анкета будет стоить 1 рубль (без учета стоимости почтовых услуг для отправки) это уже 17 миллионов рублей..... да... денег у нас действительно по отчетам министерства уже девать некуда. Создадим отдельный департамент который будет перелопачивать 17 млн. анкет (естественно с бонусами госслужащих и зарплатой оных), а что бы не врали еще один контролирующий орган который будет смотреть за этим департаментом... :-X :-X :-X :-X :-X
-
"...мать, мать, мать, мать...", - привычно разнеслось эхо... >:(
А вы говорите "лечить"! Там карать надо! Вредители чистой воды! >:(
-
Я на прошедшей недели сидел на больничном (впервые за последние 10 лет) и смог пообщаться с коллегами с близлежащими ( и даже с одним кавказским) регионами. Они мне рассказали, как пытаются делать планы по ВД. В общем, все эти рассказанные мне варианты я пытался продвинуть еще 2-3 мес. назад. у себя(((( расстрелайте меня, но без массивных приписок выполнить даже 50% нереально.
Вопрос: кто из нас сейчас сможет отчетить Чернышевскому?))))
-
Я на прошедшей недели сидел на больничном (впервые за последние 10 лет) и смог пообщаться с коллегами с близлежащими ( и даже с одним кавказским) регионами. Они мне рассказали, как пытаются делать планы по ВД. В общем, все эти рассказанные мне варианты я пытался продвинуть еще 2-3 мес. назад. у себя(((( расстрелайте меня, но без массивных приписок выполнить даже 50% нереально.
Вопрос: кто из нас сейчас сможет отчетить Чернышевскому?))))
В смысле кто виноват и что делать?
-
Кто виноват я знаю! ;)
-
Кто виноват я знаю! ;)
Боюсь, что нет.... а раз так то и что делать тоже.... ;D ;D ;D ;D
-
А кто это Абызов ? Он что у нас премьер, дает указявки МЗ . И почему мы все должны что-то знать об открытом правительстве, и что-то делать по их придумкам .
У нас своих проблем хватает выше крыши.
Сейчас очень тяжелая проблема в здравоохранении намечается это кадровый дефицит, уйдут пенсионеры работать будет не кому, если ч/з 2-3 года вопрос не решить , придется узбеков или таджиков выписывать на работу.
А у нас все космические карабли бороздят просторы Большого театра.
К стати ко мне уже пару приходило устраиваться специалистов из солнечного Узбекистана по специальности "ОБЩИЙ ТЕРОПИЯ" в дипломе было написано.
-
А кто это Абызов ? Он что у нас премьер, дает указявки МЗ . И почему мы все должны что-то знать об открытом правительстве, и что-то делать по их придумкам .
У нас своих проблем хватает выше крыши.
Сейчас очень тяжелая проблема в здравоохранении намечается это кадровый дефицит, уйдут пенсионеры работать будет не кому, если ч/з 2-3 года вопрос не решить , придется узбеков или таджиков выписывать на работу.
А у нас все космические карабли бороздят просторы Большого театра.
К стати ко мне уже пару приходило устраиваться специалистов из солнечного Узбекистана по специальности "ОБЩИЙ ТЕРОПИЯ" в дипломе было написано.
И это очень грустно....
-
В Норильске с медсестрами уже так и есть почти
-
В помощь борьбе с ХНИЗ прибывают "новые отряды" болтунов-общественников... Видать окончательно загубить дело борьбы с ХНИЗ на территории РФ можно только под руководством из Женевы...
«Главная Дорога» - национальный ориентир по неинфекционными заболеваниям
http://npcse.org/novosti/86-glavnaya-doroga-natsionalnyj-orientir-po-neinfektsionnymi-zabolevaniyam
p.s. Чего-то всякую шушеру потянуло "побороться" с ХНИЗ... видать плохо без них "заваливается работа"... ;)
Сегодня поговорил с Питером, парадоксальная вещь - отметили там люди, что при провале ВД идет более менее нормальная и планомерная работа ЦЗ. Часто в ЦЗ людей идет больше, чем на ВД! Мало кто хочет мотаться по нескольку дней по поликлиникам, в ЦЗ же все за раз можно сделать! :D Так что переживут ЦЗ этот вариант ВД... как пить дать - ПЕРЕЖИВУТ! ;D
-
Ну сегодня была очередная "видеопорка" регионов
Заместитель Министра Татьяна Яковлева провела видеоселекторное совещание с регионами
https://www.rosminzdrav.ru/health/child/190
Радует фраза в тексте:
"Татьяна Яковлева отметила, что темпы проведения диспансеризации, в целом, соответствуют запланированным, при этом она еще раз подчеркнула необходимость как можно внимательнее отнестись к организационным вопросам и к информированию населения, так как именно «профилактика и диспансеризация имеют большое значение для сохранения и поддержания состояния здоровья, вносят огромный вклад в снижение смертности»."
На деле как-то очевидцы говорят об обратном. Не было там в ходе видеоселектора зафиксировано "выполнение планов", скорее наоборот! ;D
-
Ну сегодня была очередная "видеопорка" регионов
Заместитель Министра Татьяна Яковлева провела видеоселекторное совещание с регионами
https://www.rosminzdrav.ru/health/child/190
Радует фраза в тексте:
"Татьяна Яковлева отметила, что темпы проведения диспансеризации, в целом, соответствуют запланированным, при этом она еще раз подчеркнула необходимость как можно внимательнее отнестись к организационным вопросам и к информированию населения, так как именно «профилактика и диспансеризация имеют большое значение для сохранения и поддержания состояния здоровья, вносят огромный вклад в снижение смертности»."
На деле как-то очевидцы говорят об обратном. Не было там в ходе видеоселектора зафиксировано "выполнение планов", скорее наоборот! ;D
А это я так понимаю благодаря ВД случилось:
-"За 8 месяцев 2013 года в 45 регионах отмечается четкая тенденция снижения показателей смертности в общем и от болезней системы кровообращения по сравнению с аналогичным периодом 2012 года."
А вот ситуация в школе как раз их прямая заслуга!!! Да, а обратили внимание на стены в палатах? какие они обшарпанные
-
Гм... тут наткнулся в дебрях интернета на советскую диспансеризацию... Почитайте, не пожалеете
http://dic.academic.ru/
-
Сплетни с полей... ;D
Общественная палата РФ вызвала на ковер Бойцова, как автора этого варианта диспансеризации, чтобы разобраться в том, что он навязал Минздраву и обществу. ;D Инициатива "найти автора" и разобраться с ним родилась на основе жалоб, как врачей, так и граждан... ;D
В ГНИЦ ПМ готовятся к выступлению... Запасаются вазелином... ;D обзванивают регионы и ищут причины срыва ВД... :D узнают для себя много нового!!! :) но упорно отказываются понимать, что проблема в них самих - в нечетких схемах, оторванных от жизни! Они все думают, что на местах врачи саботируют ВД и просто не хотят читать их методички и их исполнять. :'( :'( :'(
Как узнаю о дате слушаний в Общественной палате - сообщу. Постараюсь сходить и описать процесс "избиения младенцев"...
-
Ага, значит есть смысл закинуть свое резюме на возможно скоро вакантную должность директора ГНИЦа и глав. спеца по профилактике?)))))))))))))))
-
Все на ярманку ваккансий....! Ударим тяжелой рукой профилактики по ВД...!
-
Ага, значит есть смысл закинуть свое резюме на возможно скоро вакантную должность директора ГНИЦа и глав. спеца по профилактике?)))))))))))))))
Не думаю, что до этого дойдет... у нас любят убогих... ;) поругают и все... но интересно ;) как ругать будут.
-
Нежно пожурят...что они еще могут сделать?
-
Сейчас узнал у своего друга в пресс-службе Общественной палаты - обсуждать "персональные дело комсомольца Бойцова" будут 29 октября. :D я возьму диктофон и камеру... Постараюсь зафиксировать "допрос с пристрастием"... Сейчас еще состав "судей" выясню и постараюсь их заранее подготовить! Они будут готовы задать все неприятные вопросы. ;D ;D ;D
-
А пока можно вспомнить такие отчеты, когда Путин сказал Скворцовой, что "есть много мнений о диспансеризации"...
17 октября глава Минздрава России Вероника Игоревна Скворцова доложила о первых итогах массовой диспансеризации
http://www.1tv.ru/news/health/244176
Кстати, показан именно мобильный Центр здоровья! Опять абсолютно неправильно проводят газоанализ... Калининград отличился... :D
-
Минздрав готовится к отчетам... выкладывают доклады Бойцова... правда уже устаревшие... ;) Сейчас на регионы все валить будут!
https://www.rosminzdrav.ru/health/prophylactic/11
-
Завтра Судный День у Бойцова?
-
Выступление С.А. Бойцова завтра стоит в повестке дня терапевтического форума в Тюмени
-
Выступление С.А. Бойцова завтра стоит в повестке дня терапевтического форума в Тюмени
[/quot]
:'( убежал!?
-
"Судный" от слова "судно"?!!! ;D Наверное сбежал... да... "Настоящий полковник" :-\ Навалял дел и уехал... :) но не думаю, что что-то серьезное будет, там "комиссарша" Яковлева пойдет рубить воздух "крылатыми фразами"! ;) Заболтает любую критику ссылками на указы Президента... Да и обсуждать-то кто будет? Дайхес и Брюн? Брюн - сам врач-вредитель, остальные - такие же... Но посмотреть это шоу можно... вроде прямая трансляция будет.
http://www.oprf.ru/press/anno/newsitem/22946
а вот еще один шедевральный видеоклип от ГНИЦ ПМ "Диспансеризация возвращается"... :'( Ролик снят для населения. Немного напоминает фильм ужасов... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=26QiKRZb5iw#t=38
-
Хм... Как-то уже не удивляет нищий и багаж знаний и словарный запас, а про креативность я вообще молчу
-
Хм... Как-то уже не удивляет нищий и багаж знаний и словарный запас, а про креативность я вообще молчу
Да уж, по-нищенски все как-то... без огонька... для проформы...
А вот сюжет про диспансеризацию в Кировской области (привет Дмитрию Ощепкову!!! ;)) - http://www.youtube.com/watch?v=fj_FSqwInsY
-
А тут диспансеризация "по-удмуртски"... 40 минут ждать талон, потом еще столько же к терапевту... еще перед первичным осмотром люди сидят почти по два часа... Зато на подъездах есть объявления!!!! Мечта Би-2 осуществлена!!! ;D Но зато доктор добрый!!! :) Отдает эту дикую анкету по ВД пациенту и сообщает ему, что заполнить ее он должен ДОМА!!!
На вопрос почему такие дикие очереди идет ответ о том, что нет врачей-терапевтов, в прошлом и этом году не пришло ни одного нового врача. Сейчас вот тех кто остался припахали по субботам работать для диспансеризации... :-\
Поэтому сейчас пациенту только дали анкету, которую он должен заполнить дома и прийти уже еще раз в субботу, вот тогда ему "все остальное" сделают... я так понимаю, что измерят рост и вес, сделают экспресс-анализ крови и типа проанализируют анкету... и все... а потом еще ходить надо... спецов не хватает.
В конце репортажа звучит фраза о том, что, чтобы получить "направление" (при этом корреспондент держит в руках дикую анкету от ГНИЦ ПМ и все...) надо иметь "ангельское терпение". :-\
http://www.youtube.com/watch?v=V4Twug1XWN0
-
Я боюсь даже подумать, неужели этот бред плавно перейдет и на 2014 год....
-
А что бояться-то? Я думаю, перейдет... не так быстро от непродуманных решений отказываются у нас. Да и тут, как я писал как-то ранее, на кон поставлена честь самой Яковлевой. Она же с самого начала ВД типа занималась. Я не ожидаю от нее "посыпания головы пеплом" и признаний того, что она не справилась с поставленной задачей! ;D Да она напролом будет идти и талдычить, что все отлично и виноваты плохоработающие регионы, приводя в пример "передовиков"... с которыми по уму еще тоже разобраться надо - как там смогли "против всех законов физики" такой план выполнить! Я не я, но пахнет приписками...
А трансляция вроде тут должна быть заседания:
http://www.oprf.ru/ru/press/conference/
Но состав судей не впечатляет, как я тоже уже писал:
"Участвуют: председатель Комиссии ОП по контролю за реформой и модернизацией системы здравоохранения и демографии Николай Дайхес, член ОП Евгений Брюн, заместитель Министра здравоохранения Татьяна Яковлева, председатель Федерального фонда обязательного медицинского страхования Наталья Стадченко, депутаты Государственной Думы, представители органов исполнительной власти, Национальной медицинской палаты, Лиги здоровья нации, общественных медицинских и пациентских организаций, врачи."
Может Дайхес, как директор Научно-клинического центра оториноларингологии Министерства здравоохранения, критиковать замминистра? ;) Да ни за что! Задаст пару некчемных вопросов для имитации бурной деятельности и все... Мы же помним его феерическое "вообще никакое" выступление на видеоконференции с участием министра, когда там общественники такую пургу несли, что стыдно за них было... ;D
А может врач-вредитель Брюн, автор анкет с рекламой наркотиков для детей, остро бороться за здравый смысл? Сильно сомневаюсь. Этот товарисч вообще кажется четко противоположные задачи решает - не снижение смертности, а скорее наоборот... >:(
Председатель ФОМСа сможет что-то дельное сказать? Ну посмотрим - может кто и начнет сообщать, что ВД не оплачивается, так она четко ответит, что они в ФОМСе все сделали правильно и есть "перегибы на местах", которые к ним не относятся, т.к. это уже регионы хулиганят... ;)
Депутаты Госдумы может и могут что сказать... но надо посмотреть что это за депутаты... Ну не будут они "мочить" свою коллегу Яковлеву, которая очень долго была замом руководителя фракции ЕР именно в Госдуме... ;) Пчелы против меда? Не думаю! ;D ;D
Нацмедпалата - это Рошаль. Его верноподданические заявления на той же видеоконференции, где он просил региональных министров помочь ему создать ЕГО отделения нацмедпалаты в регионах, чтобы потом он мог идти к президенту просить себе полномочия для "общесвтенного контроля" - это шедевр издевки над здравым смыслом! Вы конечно извините, товарищи медики, про профессионала Рошаля ничего не пишу, но как политический персонаж и перец, претендующий на "выразителя чаяний сообщества" в моих глазах после того шоу он уже не тянет... Скорее он стал "прилипалой" к власти, а не Голикова, которая и есть сейчас власть! ;)
Лига здоровья нации - это наверное Бокерия. Бокерия - главный кардиохирург Минздрава РФ... Он будет критиковать Минздрав?!!! Я вас умоляю.... :) Тем более, что на все тусовки Лиги именно Яковлева всегда приходила, как почетный гость!.. :)
От организаций пациентов скорее всего будет Саверский, этот может сказануть все что угодно, но он не владеет инфой и правильных вопросов не задаст...
Кто такие "врачи", которые упомянуты последними, я не знаю. Но не думаю, что это серьезно. Возможно это небезызвестный гражданин Власов - "профессор доказательной медицины"... неприятный тип. Но может хоть он ляпнет все неприятное... Но уверен, что заткнут его быстро.
Вот и все. Кто там может устроить "разборки"? Главные спецы самого Минздрава?.. ;D Я плачу, сеньор Перейра... :'( :'( :'(
Так что скорее всего это будет просто небольшое шоу для имитации "общественного обсуждения", поставят галочку, что "меропритие проведено" и все... А маразм продолжится. >:(
Запасаемся попкорном!!! ;) Относитесь к этому просто, как плохой пьесе провинциального драмкружка в сельском клубе...
P.s. Кстати, смешной скриншот вчерашнего обсуждения по студобщагам... Заголовок "говорящий" для картинки... ;D ;D ;D А как это выглядит можно тут посмотреть - http://www.oprf.ru/press/conference/841
Тема с общагами тоже важная! Как раз с общагами медуниверситетов тоже разбираются... крысы бегали по общаге Пироговки... >:(
-
Пошла вроде трансляция... но что-то с началом опаздывают... все опять через ж...
http://www.oprf.ru/press/conference/844
Начали с задержкой на 10 минут... ;) Судя по президиуму я был прав с прогнозами... Лейтмотив ясен - общественники должны помогать Минздраву "работать с работодателями" и пропагандировать диспансеризацию... ;) То что там идея ущербна, я так понимаю, не скажут...
Дали слово Яковлевой. Менторским тоном сообщает о переориентации работы МЗ на профилактику и на первичное звено. Вроде все правильно говорит... :-\ Говорит банальные вещи. "Диспансеризация - нужный инструмент..." Признает, что не хватает кадров, нет техники, врачи не хотят понимать ее важность... вообщем - старая песня. Все правильно, речь-то идет об уровне исполнения!!! Руки не из того места растут у тех кто ее задумал именно такой!
Ну вообщем, опять "агитирует за советскую власть"... как барабан.... бум-бум-бум... все верно, все правильно... Уря!!!
Гордо говорит о том, что сейчас наконец-то стали платить врачам за ВД! Признает позднее начало ВД... указывает на неготовность регионов... Заявляет о 21 млн. осмотренных!!!! Пипец какой-то! Опять путает взрослых и детей... Взрослых типа 12,6 млн. вместо заявленных 23 млн...
Бойцова реально нет, Яковлева докладывает его слайды... Жаль, что слайды не показывают... Опять хвалит свою Ивановскую область! Там уже закончили диспансеризацию!!!! Ура!!!!!!!!!! Ивановская область выполнила план на ...тадам...пап-пам на 105,22%!!!
3372 ЛПУ оказалось всего участвуют в ВД... Жалуется, что работают только медики... СМИ не помогают...
Говорит о проблемах... по 100 тыс. в день принимают по всей стране... Признают, что всего типа по 3 лишних посещения в день на каждого терапевта добавилось.... Но это по участкам... а если учесть нехватку врачей - нагрузка лишняя в несколько раз больше..
Ругает терапевтов... типа многие не знают как "трактовать" данные... Выражает благодарность Бойцову... за что, что они и РМАПО "учат" кадры... Радуется тому, что много идет молодежи, не одни бабушки и дедушки... ;) Сообщает, что надо бороться с фобиями у населения...
Отчитывается о результатах - это все данные доклада Бойцова. Но есть вопросы - как они выявили рак на какой-то стадии? Это верифицированно? Или на основе анкет...
Жалуется на врачей пенсионеров - не хотят бабки работать! Даже им "по 300 руб." платят за каждого пациента, а они "говорят - не нужны нам ваши деньги, оставьте нас в покое"... Какие плохие пожилые врачи-терапевты... А вот молодые врачи радостно проводят ВД, им стало "инетереснее"... ;) Ой не верю... ну не верю!!! Не может гимор радовать!!!! Но Яковлева говорит, что может!!! :)
Ха... Призывает привлекать частных врачей! Призывает частных узистов привлекать... Ну-ну... Типа они радостно готовы "лупить бабло" на ВД... Инетересно как, если нет четких тарифов? Кто из ЛПУ радостно делится деньгами с частниками?
.... много говорила о том, что "сотовые операторы и какой-то там факуьтет МГУ разрабатывают для них какие-то программы для рассылок смс пациентам"... очень много чего-то барабанила на общие темы, которые не относятся к проведению ВД!!! Бодро, громко, все правильно, но без конкретики...
Дайхес выразил ей благодарность за "блестящий отчет"... Я плачу!!! :'( :'( :'(
Дали слово Антюхову из Лиги здоровья нации... Я Виктора Николаевича давно знаю... :)
Он рассказывает, как Лига помогала проекту "Здоровая Россия"... ну эти и помощь Центрам здоровья... Я ту с ним согласен, было такое дело, сам участвовал... Хоть в Лиге и не без проблем, но кое-что они делали...
антюхов от имени ЛЗН взял на себя обязанность помогать с информационной поддержкой ВД... по образцу "помощи" ЦЗ... ;) Рассказывает о Лиге, о мероприятиях... Грамотно все-таки "съезжает" - типа инфоподдержка ВД - это уровень Правительственной комиссии, а не общесвтенников... Грамотно.. ;D
Дайхес дает слово А.М. Калининой... :-\ Грустная она... Говорит о новациях в ВД. Сообщает, что надо восстанавливать структуры профилактики.. Вообщем. Бойцов ее подставил под удар... >:(
Калинина небодро говорит заученные фразы о "четкой продуманности всех процедур", о том, что "все анализируется и уточняется", что надо "участковость повышать"...
Говорит о "системе мероприятий". Все правильно... голая теория. Говорит, что раньше типа "не говорили о четких болезнях, а теперь о ХНИЗ четко говорим"... Главное - "внедряется профилактическое консультирование"... Школы пациентов и т.д. Очень еще вожно "диспансерное наблюдение 1 и 2 групп здоровья"... и провести им "комплекс мероприятий".
Рассказывает о том, что на второй этап идут 24% от первого. Упомянула ЦЗ - типа они тоже участвуют в первом этапе... Не зря я ей это подробно рассказал!!!! ;D
Рассказывает, что в Рязани 70% работы - это профконсультирвоание в кабинетах МП, но туда идет всего 6% населения...
(Рядом с Калининой сидит ее "злейший друг - Погосова"... ;D Вспоминаю "Моцарта и Сальери"... :))
Калинина жалуется на плохое использование их "методических рекомендаций", хотя они там в ГНИЦ ПМ наваяли их уже очень много! Даже по ВД уже две редакции было... Это очевидно потому, что изменили их отчетные формы! Больше там ничего не меняли!! Но кто это кроме нас знает?
Вообщем, года через 3-4 каждый врач будет знать "профиль" своего участка... Эх, блин... Анна Михайловна... Не помнит того, что сейчас размыли понятие "участок", нет прописок, можно типа наблюдаться где хочешь... Опять отрыв от жизни... Говорит о непрерывном мониторинге.
Опять много говорит много правильных, но неконкретных слов. Жалуется, что плохо выполняют то, что надо делать на втором этапе... но... все равно все хорошо! 24% идут же на второй этап... Вообщем, работать надо лучше! "Кадры решают все" - врачей учить надо, плохо все понимают врачи на местах... Правда признает, что отчетно-учетные формы надо менять и улучшать...
Еще сообщает, что ТФОМСы плохо работают не оплачивают правильно ВД, особенно второй этап... ВСе....
Дайхес и ее благодарит сильно. Называет Бойцова своим другом, который руководит ГНИЦ ПМ, отмечает успехи ГНИЦ ПМ в разработке ВД... Я снова плачу... :'( :'( :'( От восторга! ;D ;D ;D
Дали слово Маркову... Тот бодро говорит о том, что стоят проблемы перед всем обществом! Ну он прав... повторил слова о том. что это не медицинская проблема, а общественная... Ну тоже не спорю... Все правильно, все верно... все классно... Но опять одна вода. Опять хрень какая-то... просит "поставить ему задачу правительственную "прибавлять по полгода жизни каждые полгода".... Он дурак? :-\ :-\ :-\ В итоге начал вещать о том, что надо производственную гимнастику делать!!! Рассказывает, что надо ходить, даже по салону самолета он ходит в полете... >:( Чудак какой-то... Опять пурга одна... Громко несет стандартный бред - "надо выйти на правительство" и давать рекламу в СМИ... Это он бюджет выбивает?
Губернаторы должны "под камеру" проходить ВД!!! А то главная проблема - "стеснение" граждан... Надо персональные письма всем мэрам написать, чтобы они проходили ВД сами и других заставляли. Надо мол через "увеличение продолжительности жизни" поднимать экономику.
Господи, какие болтуны там собрались... Еще один совет решили собрать по "помощи ВД"...
Дали слово Нагибину - главврачу из Рязани... Он "зафиксировал" прогиб к Яковлевой и Бойцову.
Начал зачитывать доклад... Называет врачей "заложниками диспансеризации". Говорит, что виноваты пациенты - не хотят приходить, не заинтересованы работодатели. Они там адресные приглашения рассылали - эффект почти нулевой.
СЕйчас только сами врачи имея шпаргалку приглашают посетителей.
Говорит правильные вещи- что без спецструктуры ВД проводить невозможно - надо отдельную структуру делать, сами участковые не справятся!
Учетные формы громоздкие, задалбливают отчеты! Формы слишком большие, дублируют сами себя. Пациенты с трудом заполняют анкеты!!!
Многие вопросы такие, что их сложно ответить. Анкету надо переделать!!! Маммографию сложно делать, например, предлагает заменить на УЗИ. Другие виды исследований, предложенные Бойцовым, малоинформативны.
Говорит о 302-м приказе... Объем там сопоставим... Все дублируется... Нагрузка на терапевтов резко возрасла... на 20%. и это только при "скрининге". Надо менять нормативы нагрузки на врачей. Не соответствует нагрузка.
Предлагает ограничить ВД 60 годами! Нет смысла пенсионеров смотреть - они все хроники уже! Предлагает уйти от четкой градации по возрастам. И Бойцову они все это предлагали... но результата нет.
Признает, что типа деньги можно заработать, но у него только 3 терапевта уволилось при начале ВД. Не захотели "кровью эти рубли зарабатывать"...
Все. Хорошее выступление. Хороший мужик! Не все сказал, но по делу!
Яковлева начала опять жалоаться на пациентов... Суки тупые, не понимаю их гениальных анкет!!! Надо, говорит Яковлева, ЗАСТАВЛЯТЬ заполнять ЭТУ анкету... Хотя типа может и "можно скорректировать"... И отчеты надо заполнять тоннами... >:( >:( >:(
Ну типа - надо поорать и надо заставлять. И отчетами надо задалбливать. Ну ничего другого я от Яковлевой не ожидал.... Она по другому не умеет.
Начинает вещать, что типа они "уже пытаются синхронизировать 302-й приказ и ВД"... но чтобы двойной оплаты не было!!!
Вспоминает свои "14 лет работы сельским врачом". Много еще наговорила, но без конкретики.
Дайхес представляет слово Москве... Он назвал ее Ниной... Погосова начала выступать! Нана Вачиковна видать обиделась и снова представилась! ;)
Кратко - все в Москве хорошо!!! Вся заболеваемость снижается. Принимается подпрограмма по ЗОЖ. Структуру медпрофлактики формируют. Раньше не было в Москве КПМ. сейчас типа их делают. В каждом округе есть свой специалист по профилактике.
Что касается ВД - все хорошо. 73 ЛПУ в Москве осуществляют ВД, 70 отделений МП, куча КМП и т.д... Говорит о наличии двух мобильных комплексов для ВД...
Даже не знаю что комментировать... все в Москве "хорошо"... На второй этап идет 25% от первого... Но вот не верю я в отсутствие приписок... >:(
Выросла выявляемость все чего угодно...
-
судя по стенограмме ))) тут пакеты надо раздавать, а не попкорн ))))
-
Весь доклад Погосовой комментировать и пересказть сложно, проще слайды ее показать. Все хорошо в Москве, просто отлично!
Потом достану саму презентацию и выложу!
-
...
-
Пропустил я финал Погосовой... Яковлева ушла, бодро всех призвав менять парадигму мышления врачей!
Дали слово Якутии - Сивцевой Альбине. Она грамотный человек.
Говорит, что "Москва - это хорошо, но у нас свои особенности"... У них низкая плотность населения, сезонная транспортная доступность.
Выражает благодарность Лиге здоровья нации за мобильные ЦЗ и мобильные рентгены - те что выставляли на выставке в Манеже еще пару лет назад... Они их там увидели, купили и теперь очень довольны... Мы сами с коллегами тогда комплектовали эти МЦЗ... Конечно "соболя" это для Якутии не лучший вариант... Пазик или камаз сподручнее... ;)
-
продолжение доклада Сивцевой
-
Дали слово дядьке из Института геронтологии... - Шабалину, он начал ныть о бессмысленности диспансеризации и агитировать за "прицельный скрининг".
Скучно выступает, очень невнятная речь, информация его слайдах набрана в интернете на разных сайтах...
В итоге стал рекламировать собственную методику... ;D ;D ;D Все ясно. Продактплэйсмент голимый. Дайхес его пытался заткнуть, но не смог! ;)
Шабалин просит дать ему финансирование от Минздрава на его "пилотный проект"... Ага! Щас разбежался! Щас его баблом закидают... унести не сможет! :'( :'( :'(
Так всегда - вылезает шизик со своей новацией и старики-пердуны начинают каждый гнать свою пургу...
-
Боже, как все хорошо и умилительно, спасибо
-
Дайхес совершил безумную попытку "вернуть" дискуссию к диспансеризации...
Дал слово Жулеву Ю.А. - это типа главарь какого-то совета пациентов при Минздраве... ;)
Он говорит о "комфортности" прохождения ВД - о времени работы ЛПУ, о том, что работодатели не мотивирвоаны отпускать граждан в рабочее время на ВД.
О СМИ говорит... надо мол разъяснять больше. Народ не имеет инфы катастрофически!
Об анкетировании говорит. Типа надо анонимное анкетирование на сайтах минздравов регионов проводить... но именно Анонимное.
Дайхес и его хвалит... Добрый дядька этот Дайхес... никому не сказал, что кто-то пургу несет откровенную, как Марков! Опять Дайхес проехался по СМИ, обвинил их в "денежном интересе" и только!... А как он хотел?
-
Правильные слова говорит Жулев.. Уже ближе к теме!
-
Правильные слова говорит Жулев.. Уже ближе к теме!
Правильно-то правильно... Одни правильные слова... Все в бабло упирается!!! О финансах говорить надо, а не нести бред, что каждая газета (частная!!!) будет бесплатно печать объявления! Это шиза! Люди не понимаю в каком времени живут.
-
Это не шиза, а нежелание, даже я бы сказал... неэффективность работы исполнительной власти со СМИ. Не умеют, не желают..
-
Выпустили Натанзона. Этого проходимца давно знаю, выбивает бабло на свои "телемедицинские комплексы"... классический бюджетоед!
Идет рекламное выступление... ;) Классическая схема Остапа Бендера - Если купите наш грузовик - "Вы будете только получать деньги!" Так красиво все расписывает, что невольно возникает вопрос - если ты в таком шоколаде и все знаешь, как частные инвесторы готовы вкладывать бабло в ЗОЖ - чего ты приперся на заседание Общественной палаты и рекламируешь свои грузовики нищим людям? Или все таки таки надо в госбюджет влезть!
?!!.... ;D вопрос риторический, так как Натанзон именно в бюджет и стремится... Его и Дайхес уже подкалывал - типа "не надо так кипешиться, все уже давно покупают что надо - и грузовики и корабли!"... Натанзон ответил четко - "... Не то покупают"... А как он мог бы ответить? ;D он же свою продукцию хочет продать, а не чужую!!! Тут я его очень хорошо понимаю... Я такой же подонок... ;D
-
Соберите представителей СМИ, объясните их потребности в благосклонности исполнительной власти... блин, когда предвыборную компанию делают - все получается, а здесь.. ну зажмите СМИшников в кулуаре, покажите кулак...
-
О каких инвесторах он говорит? О какой окупаемости идет речь?
Какие-то отрывочные мысли...
Опять телемедицинские комплексы?! ОХРЕНЕТЬ!...
-
О каких инвесторах он говорит? О какой окупаемости идет речь?
Какие-то отрывочные мысли...
Опять телемедицинские комплексы?! ОХРЕНЕТЬ!...
Натанзон - хорошо известный жулик в узких кругах, впаривает жутко дорогую хрень... там речь о 50-60 млн. рублей за один его "телекамаз", куча техники реально нахрен не нужной для ВД.
-
Так дальше идет "пурга про детей"... все известные факты, ничего по делу и существенного... Болтуны, блин...
Я про детей комментировать не буду. Устал уже... потом запись посмотрю. ;D ;D ;D
Почему-то хочется накатить стакан коньяка... наверное это возрастное... ;)
-
Ничего конкретного... Кажется, что протокол будет таким же.
-
Ничего конкретного... Кажется, что протокол будет таким же.
Да... херня полная. >:( >:( >:(.. Все, я в магазин... :'(
-
В магазин какой и зачем!? А... вижу.... ликер-водочный.... ;D ;D ;D ;D
Да. обратите внимание на слайд №3 г-на Натанзона по ВД он зачем-то приклеил иностранный ОЙ, пардон!!! ЗАГРАНИЧНЫЙ мед центр..... и слайдик с океаническим лайнером ну или как минимум тип "Море-Море" да в такую коробочку можно столько оборудования и специалистов напихать, что телекоммуникационный центр уже и не нужен.... сам по себе...
-
Яковлева ушла, бодро всех призвав менять парадигму мышления врачей!
Она только это слово выучила? каждый раз одно и тоже, да еще и не к месту применяет..
Вики :
Паради́гма (от греч. παράδειγμα, «пример, модель, образец») — совокупность фундаментальных научных установок, представлений и терминов, принимаемая и разделяемая научным сообществом и объединяющая большинство его членов.
Т.е. это она в меньшинстве.... а значит...... ;) ;) ;) ;) ;) это ее надо форматировать... ;D ;D ;D ;D ;D
-
Яковлева ушла, бодро всех призвав менять парадигму мышления врачей!
Она только это слово выучила? каждый раз одно и тоже, да еще и не к месту применяет..
Вики :
Паради́гма (от греч. παράδειγμα, «пример, модель, образец») — совокупность фундаментальных научных установок, представлений и терминов, принимаемая и разделяемая научным сообществом и объединяющая большинство его членов.
Т.е. это она в меньшинстве.... а значит...... ;) ;) ;) ;) ;) это ее надо форматировать... ;D ;D ;D ;D ;D
Я уважаю крестьянство и сельских врачей. Но у нашей "общей знакомой" не произошло качественного перехода с одного уровня интеллектуального развития на более высокий при переходе из главврачей ЦРБ в депутаты... Произошел разрыв с отраслью. Профсознание осталось на уровне руководства максимум ЦРБ. Нельзя стать генералом сразу из ефрейторов. Крики кричать и лозунги толкать - ума много не надо... ;D внутренне развиваться сложнее, на это время и желание нужно. ;D но! Есть конечно определенный типаж руководителей, где именно поорать надо и надо уметь заставлять людей делать непродуманные и муторные вещи... Это уровень прапорщика в армии. И не солдат вроде и не офицер... Но вот кроме Сердюкова еще никто с таким образом мышления так высоко не забирался... >:( а тут женщина - "прапорщик"... Это тяжелый случай... ;D
-
Так... Выложили видеоролик об этих слушаниях в Общественной палате... Кто не видел - посмотрите!
http://www.oprf.ru/press/conference/844
В принципе кроме Нагибина из Рязани и Сивцевой из Якутии никто ничего вменяемого и конкретного не говорил. Все остальные просто "лили воду"... >:(
-
Коллеги,поделитесь информацией,плиз.
Может кто-то разрабатывал у себя " план мероприятий" по увеличению потока пациентов на всеобщую диспансеризацию, издавал внутренние приказы и т.д. Помню где-то выкладывали внутренние приказы для Центров Здоровья с целью обязать врачей( в т.ч. Стационара) направлять пациентов в ЦЗ. Что -то не могу найти. Или уже в свете агонии с диспансеризацией память отказывает..... Спасибо заранее!
Tankist- спасибо за увлекательный рассказ о последней встрече верхов:-)
-
Да я и выкладывал, ну и к следующей нед. наш ФОМС должен состоялась такой документ в край, как добуду тоже поделюсь
-
А толку то , можно сто планов наваять, у работодателя нет ни какой ответственности ни материальной ни юридической, н а прошлой неделе ходил на крупное предприятие агитировать за "советскую власть" мало того что директор со мной даже не встретился (куда там мы ж казявки для них), так чуть не переругался с медперсоналом предприятия , мне ( врачу) медсестра начала доказывать об убытках которые будет нести предприятие из-за того что людей отвлекаем от работы.
-
Так... может кому-то пригодится:
Особенности формирования нормативов объема амбулаторно-поликлинической помощи для различных возрастных групп населения
http://vestnik.mednet.ru/content/view/464/30/lang,ru/
-
Кстати судя по составу на заседании общественной палаты ни одного представителя общественности представляющих промышленников не было, судя по всему они и там на здравоохранение забили...
-
Ну работодатели же не враги сами себе!.. ;D но их могли и вообще забыть пригласить! Впрочем там же что-то вспоминали ТПП... Только вот уровень влияния самой ТПП крайне невелик на что-то... Кто из хозяев готов отпускать в году треть своих сотрудников неделями болтаться по поликлиникам? Предложат во время отпуска бродить по ЛПУ.... А кто готов в свой отпуск стоять в очередях? Круг замкнулся. >:(
-
Ооооо, как всегда.... а между прочим есть письмецо федеральное,октябрьское со странными адресатами, где рекомендуют уменьшать стоимость профосмотров для предприятий по 302н приказу на сумму которая затрачивается по ВД для их сотрудников.
Вот исходящие реквизиты:
От 08.10.2013 N 14-1/10/2/7486. Автор Яковлева, исполн. Долгих С.В., тел.: 8(495) 627-24-00 (1411)
-
В общем-то есть чем заинтересовать владельцев газет, пароходов, заводов - снижением стоимости периодических осмотров, но это может снизить доходы ЛПУ
-
Пардон за глупый вопрос... А работодатели оплачивают со счета своего предприятие прохождение профосмотра сотрудниками? Т.е. я правильно понял, что если сотрудник сам лично поперся проходить диспансеризацию "по-бойцовски", отсутствовал на рабочем месте несколько дней, то "пряник" для его хозяина в том, что он заплатит меньше за его прохождение профосмотра на сумму равную стоимости оплаты за ВД? На основании каких бланков строгой отчетности предприниматель сможет платить меньше одному ЛПУ, если его сотрудник прошел ВД в ЛПУ по месту жительства? Это же ведь мошут быть совсем разные ЛПУ.... ;D как быть, если к ВД или профосмотрам привлечены частные медцентры? Как тут "взаиморасчеты" производить?...
Мне кажется, что нет механизма реализации этих идей... Но если кто-то может объяснить, как это все может работать при отсутствии тотальнополицейского государства и единой базе хранения вообще всех данных о человек, - разъясните мне возможность такой работы! Если нет жесткой прописки, нет эффективно работающей карающей машины полиции, нет жесткого "прикрепления гражданина" к месту работы и жилья, то как тут строить работу по "участковому принципу"? Это же бред! Одно требует другого и наоборот! Методы возможные к применению в СССР, невозможно применить в РФ! Общественный строй сначала надо поменять и вернуть "развитой социализм"! В условиях "рыночного бардака" и миграции населения все эти "новые диспансеризации" неосуществимы в принципе.
-
Предприятие заключает договор на оказание услуг ( профосмотров) с ЛПУ, стоимость услуг можно уменьшить если к примеру убрать ФЛГ которую сделают в рамках ВД- вот примерно такая логика
-
Предприятие заключает договор на оказание услуг ( профосмотров) с ЛПУ, стоимость услуг можно уменьшить если к примеру убрать ФЛГ которую сделают в рамках ВД- вот примерно такая логика
Опять неувязка. Ну есть на предприятии человек 100. Все живут в разных районах города или вообще приезжают из других субьектов федерации, например предприяитие в Москве, а сотрудники живут и прописаны в Московской области или Твери... Вам надо заплатить за их профосмотр. По идее вы заключаете договор с ЛПУ поближе к вам, т.е. в Москве. Когда я работал на заводе на Дербеневской набережной - это была ближайшая поликлиника №32 (там и ЦЗ кстати есть...). И рабочие у нас были не только из Москвы, но вахтовым методом приезжали и из Калуги, Твери, Клина...
Как я сэкономлю, как хозяин фирмы? Заставлю рабочих дома пройти в обязательном порядке ВД, чтобы не платить за ФЛГ? Отпущу их с работы на неделю для этого?... :-\ :-\ :-\ Да мне это дороже будет! Если я могу на неделю (кроме отпуска) отпускать человека с работы - значит этот человек мне реально не очень нужен... можно сократить. Зачем держать тех, кого спокойно можно отпускать с работы?... Правда нелогично?
Так что тут даже выгоднее платить за профосмотры, которые часто чисто "виртуально проходят", т.к. проще бабло занести врачам и получить все бумажки, что все сотрудники все прошли, но не гонять реально всех на какие-то осмотры...
К сожалению невесело все. Не работают все эти идеи в новых условиях "рыночного капитализма"... когда нет рычагов воздействия на работодателей "по партийной линии"... :(
-
Вы и правы и неправы Иван Сергеевич. Для мелочи пузатой (ну....конторки человек на 10-20) это актуально, а вот крупному предприятию проще заключить реальный договор чем потом получать тычки от проверяющих контор, к примеру: у нас в год по 302н приказу проходит почти 60 тыс. человек. даже специально есть "платное" отделение для таких вот комиссий.... вопрос в другом: надо ли это ЛПУ. зачем терять реальные деньги за проф осмотр для выполнения плана по популистской и криво-дурной ВД где оплата за обследования ниже.... так называемый "неполный тариф"
-
Ну Норникель - контора большая, но по стране большинство трудоспособных граждан работают в более мелких "конторках"... У нас на заводе было человек 400 с гаком... А многие организации имеют и еще меньше сотрудников... Большинство бюджетных организаций не имеют штата больше сотни человек... И тут даже если не "левой ногой" получать результат профосмотра действительно нет смысла для ЛПУ самого учитывать данные ВД. Тем более, что ВД сотрудники должны пройти по "участковому принципу", а профосмотр экстерриториален. Я прав? ;)
ЦЗ тут тоже в выгоде по идее - они тоже экстерриториальны. Нет привязки к "участку"...
Но все мной сейчас написанное не отменяет мною ранее написанного - нет механизма учета!!! На основании каких документов работодатель сможет платить меньше за кого-то из сотрудников, которые прошли ВД? Это же вопрос ДЕНЕГ!!! За ВД платит "государство" через ФОМС, в который идут НАШИ налоги. За профосмотры платит работодатель. Типа юрлицо. Часто частная компания. Нет механизма строго учета "кому надо за кого-то платить, а кому не надо"...
Я не прав? ;D >:( >:( ;D
-
Ну Норникель - контора большая, но по стране большинство трудоспособных граждан работают в более мелких "конторках"... У нас на заводе было человек 400 с гаком... А многие организации имеют и еще меньше сотрудников... Большинство бюджетных организаций не имеют штата больше сотни человек... И тут даже если не "левой ногой" получать результат профосмотра действительно нет смысла для ЛПУ самого учитывать данные ВД. Тем более, что ВД сотрудники должны пройти по "участковому принципу", а профосмотр экстерриториален. Я прав? ;)
ЦЗ тут тоже в выгоде по идее - они тоже экстерриториальны. Нет привязки к "участку"...
Но все мной сейчас написанное не отменяет мною ранее написанного - нет механизма учета!!! На основании каких документов работодатель сможет платить меньше за кого-то из сотрудников, которые прошли ВД? Это же вопрос ДЕНЕГ!!! На ВД платит "государство" через ФОМС, в который идут НАШИ налоги. За профосмотры платит работодатель. Типа юрлицо. Часто частная компания. Нет механизма строго учета "кому надо за кого-то платить, а кому не надо"...
Я не прав? ;D >:( >:( ;D
Правы, но пять ушли несколько в сторону, специального механизма расчета никакого не надо, все и так есть, но зачем этот гимммморрррр полке? Правильно, незачем, оттого и письмо припрятали на местах.
Ну и что касается предприятий.... 60 тысяч это работающее население (в том числе и бюджет и мелкие конторки) к примеру в нашей полке почти 1000 сотрудников.... а участковый принцип.... на первом этапе терапевту нереально план сделать только своим участком, берут в том числе и на профосомотрах т.е. экстерриториальный принцип, а вот 2-й этап... тут да тут только участковый принцип может сработать
-
Я в сторону не ухожу, я пытаюсь смоделировать ситуацию:
Допустим есть ООО "Пупкин&Бойцов". Они фасуют сухарики к пиву, а может БАДы производят... У них вполне официально работает человек 300. Все граждане РФ, но из разных регионов. Работают например по срочным трудовым договорам длительностью до 6 месяцев... Или больше... Работают вахтовым способом многие, живут или на съемных квартирах или в общага... Им типа надо проводить профосмотры, пишевка же... Для БАДов все тоже самое надо...
И хозяева ООО "Пупкин&Бойцов" заключают договор с ближайшей поликлиникой или медцетром. Объем работ и цена, как правило, оговариваются сразу.
И тут какие-то перцы - работники вдруг заявляют, что хотят иметь недельку отгулов (оплачиваемых!!! Ибо не оплачиваемые вряд ли кого-то сподвигнут в рабочее время шляться по очередям в поликлинике не один, как для ЦЗ надо, а дней пять, как надо дЛЯ ВД, чтобы по месту прописки походить на диспансеризацию. И типа тогда хозяин меньше заплатит той поликлинике или медцентру с которыми у него УЖЕ ДОГОВОР ЕСТЬ!!! Красиво? И непонятно какие такие документы принесет сотрудник, что можно смириться с его отсутствием на работе в течении недели и на основании которых можно требовать ПЕРЕСМОТРА РАНЕЕ ЗАКЛЮЧЕННОГО ДОГОВОРА с имеющейся рядом поликлиникой или медцентром.
Я понятно моделирую ситуацию? Где у меня неправильно идет ход рассуждений?
Я буду рад, если кто-то в деталях мне докажет, что в стране предприниматели и директора разных фирм уже сошли с ума и их такая схема полностью устраивает! :D
-
Я в сторону не ухожу, я пытаюсь смоделировать ситуацию:
Допустим есть ООО "Пупкин&Бойцов". Они фасуют сухарики к пиву, а может БАДы производят... У них вполне официально работает человек 300. Все граждане РФ, но из разных регионов. Работают например по срочным трудовым договорам длительностью до 6 месяцев... Или больше... Работают вахтовым способом многие, живут или на съемных квартирах или в общага... Им типа надо проводить профосмотры, пишевка же... Для БАДов все тоже самое надо...
И хозяева ООО "Пупкин&Бойцов" заключают договор с ближайшей поликлиникой или медцетром. Объем работ и цена, как правило, оговариваются сразу.
И тут какие-то перцы - работники вдруг заявляют, что хотят иметь недельку отгулов (оплачиваемых!!! Ибо не оплачиваемые вряд ли кого-то сподвигнут в рабочее время шляться по очередям в поликлинике не один, как для ЦЗ надо, а дней пять, как надо дЛЯ ВД, чтобы по месту прописки походить на диспансеризацию. И типа тогда хозяин меньше заплатит той поликлинике или медцентру с которыми у него УЖЕ ДОГОВОР ЕСТЬ!!! Красиво? И непонятно какие такие документы принесет сотрудник, что можно смириться с его отсутствием на работе в течении недели и на основании которых можно требовать ПЕРЕСМОТРА РАНЕЕ ЗАКЛЮЧЕННОГО ДОГОВОРА с имеющейся рядом поликлиникой или медцентром.
Я понятно моделирую ситуацию? Где у меня неправильно идет ход рассуждений?
Я буду рад, если кто-то в деталях мне докажет, что в стране предприниматели и директора разных фирм уже сошли с ума и их такая схема полностью устраивает! :D
Мы уходим от нашей специфики в контрактно-договорную и юридическую плоскость коммуникаций контрагентов))) оставим это им т.е. юристам, финансистам и экономистам. Но если у Вас есть желание услышать мои примеры (так как я не оспариваю Вас вся разница взглядов заключается только в том, что Вы говорите, что это невозможно, а я говорю, что в принципе возможно, но неоправдано) для уточнения просто ряда деталей и юридических тонкостей, то могу подложить диалог по этому вопросу
-
Еханый бабай! Мы не уходим в сторону!!! >:(
Речь идет строго по существу - О МОТИВАЦИИ РАБОТОДАТЕЛЯ РАЗЛИЧНЫХ ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ К ОТПУСКУ СВОИХ СОТРУДНИКОВ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ!...
Вот... Устал писать "большими буквами". ;)
Это не мелочь. Это часто главное! ;) это я, как сам сотрудник предприятия пишу. Просто пытаюсь прикинуть, как бы я мог отпрашиваться на ВД, чтобы недельку бродить по поликлинике и не потерять в зарплате... ;) все же просто - попробуйте смоделировать эту простую ситуацию. Одно дело, кода вас, как в СССР в обязательном порядке погнали на ВД через отдел кадров... Другая - сейчас. У нас уже другой общественный строй просто!... А методы Яковлевой и Бойцова еще из старого советского прошлого... Я не против возврата к социализму. Но пусть сначала социализм вернут и все его атрибуты - прописку, статью за тунеядство, гарантию трудового места, фиксированные нормативная работы, зарплаты и т.д., а только потом пытаются реализовать совершенно безумные планы с нынешней версией "диспансеризации"... А да, еще границы закрыть надо! ;D
-
Еханый бабай! Мы не уходим в сторону!!! >:(
Речь идет строго по существу - О МОТИВАЦИИ РАБОТОДАТЕЛЯ РАЗЛИЧНЫХ ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ К ОТПУСКУ СВОИХ СОТРУДНИКОВ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ!...
Вот... Устал писать "большими буквами". ;)
Это не мелочь. Это часто главное! ;) это я, как сам сотрудник предприятия пишу. Просто пытаюсь прикинуть, как бы я мог отпрашиваться на ВД, чтобы недельку бродить по поликлинике и не потерять в зарплате... ;) все же просто - попробуйте смоделировать эту простую ситуацию. Одно дело, кода вас, как в СССР в обязательном порядке погнали на ВД через отдел кадров... Другая - сейчас. У нас уже другой общественный строй просто!... А методы Яковлевой и Бойцова еще из старого советского прошлого... Я не против возврата к социализму. Но пусть сначала социализм вернут и все его атрибуты - прописку, статью за тунеядство, гарантию трудового места, фиксированные нормативная работы, зарплаты и т.д., а только потом пытаются реализовать совершенно безумные планы с нынешней версией "диспансеризации"... А да, еще границы закрыть надо! ;D
Да откуда методы этих Аспод я в курсе. В Нориллаге выделяют (в том числе и частные организации) время/дни (ну не полностью конечно, на прохождение профосомтра) которые в свою очередь проходят согласно графика и договора поэтому я и говорю, что в принципе первый этап возможен тем более, что совпадений по обследованию много, а что не совпадает типа РАК так какая разница работяге пойдет его капля крови на один его анализ или 2!? А вот второй этап конечно же нет
-
Да, тут подумал, что в вашем случае, когда и профосмотры и ВД проводит скорее всего только ваше ЛПУ, может рассматриваться вариант, когда "замена части" профосмотра в платном отделении на обследование через ВД с оплатой через ОМС будет менее выгодно для ЛПУ...
Но значит даже в вашем "самом идеальным случае" и то все хреново... ;) работяге-то по-фигу куда его капля крови пойдет... Не по-фигу должно быть его хозяину...
Как там Яковлева вроде сказала на тусовке в Общественной палате - "главное чтобы не было двойной оплаты"... Ну-ну... А вот для этого и нужен механизм строго учета кто и что проходит. Надо синхронизировать и сами процедуры и их оплату и формы отчетности и много чего еще.. А это есть разве?!! >:(
И смешно слушать, когда сейчас типа сообщают, что МЗ "начал думать над синхронизацией"... Думают умные люди до того, как что-то делают, а не наоборот!
-
Да, тут подумал, что в вашем случае, когда и профосмотры и ВД проводит скорее всего только ваше ЛПУ, может рассматриваться вариант, когда "замена части" профосмотра в платном отделении на обследование через ВД с оплатой через ОМС будет менее выгодно для ЛПУ...
Но значит даже в вашем "самом идеальным случае" и то все хреново... ;)
Так и я про это..... почитайте топики.... это же сколько надо будет к примеру контрактов пересмотреть, пресчитать и пере подписать!!!!!!!.....я уж не говорю про финансовые потери.... поэтому-то и нафиг такое счастье не надо в нашем случае..... хотя завед.ОМП ухватилась..... но думаю ее быстро образумят
-
Я уж как-то писал, что им надо было поднять старые профилактические и диспансерные приказы + 302н, проработать, увязать и все.... так нет же..... с выпендроном захотелось.... вот и появилось квазипрофилактическо уродливое вЭдЭ. Одно радует, что впредь ВД меня на прямую касаться не будет (надеюсь)
-
Вот и радость!... ;) Как в анекдоте... "купи козу", а потом "продай козу"... жизнь легче и покажется!!! ;)
Но конечно все это не смешно. Если людям уже в радость просто "не попасть под участие в диспансеризации" - это уже очень плохо! Авторов именно такой ВД надо репрессировать. >:( Перевести в участковые терапевты на 5 лет минимум, например. Пусть сами попробуют выполнить в жизнь то, что решили других заставить выполнять.
-
Вот и радость!... ;) Как в анекдоте... "купи козу", а потом "продай козу"... жизнь легче и покажется!!! ;)
Но конечно все это не смешно. Если людям уже в радость просто "не попасть под участие в диспансеризации" - это уже очень плохо! Авторов именно такой ВД надо репрессировать. >:( Перевести в участковые терапевты на 5 лет минимум, например. Пусть сами попробуют выполнить в жизнь то, что решили других заставить выполнять.
Людей очень хорошо видно в реестра ( это я про контроль) а вот Разжаловать.... руки чешутся, но у них есть железный козырь- пациентов жалко. Согласен на почетную ссылку заведующими ОМП ;D
-
... ОМП? Да вы, батенька, гуманист! В ЛТП!!! Санитарами! >:(
-
Ооооо, как всегда.... а между прочим есть письмецо федеральное,октябрьское со странными адресатами, где рекомендуют уменьшать стоимость профосмотров для предприятий по 302н приказу на сумму которая затрачивается по ВД для их сотрудников.
Вот исходящие реквизиты:
От 08.10.2013 N 14-1/10/2/7486. Автор Яковлева, исполн. Долгих С.В., тел.: 8(495) 627-24-00 (1411)
С бюджетным законодательством в МЗ видимо туго, тарифы на платные услуги утверждает РЭК, и согласуют прочие надзорные таварищи , прокуратура, ФАС. На каком законном основании будет так или иначе меняться тариф не понятно, понятно другое что если ЛПУ изменит тариф тем или иным предприятиям, сразу возбудится прокуратура.
-
Вот-вот... прав коллега, droid... Ох как прав!
Тут вспомнил еще на тему чтения "очередного письма Яковлевой"... - "И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет"... ;)
Попытка необдуманного исполнения данных "советов" может действительно привести к проблемам. Беда в том, что все эти письма типа "информационно-рекомендательные" и их авторы никакой ответственноси за их исполнение и эксцессы не несут...
-
Ну наверное (я не знаю, тема не моя, я никогда этим не занимался и не интересовался) в сторону уменьшения тарифа за платную услугу наверное можно... и бить не будут.... хотя у отдела по экономическим преступлениям может возникнуть подозрение на зговор или еще что.....но как я и говорил зачем работать себе в убыток... причем ради химерическо-демогогической ВД гм.... получилось что-то демоническое ;D ;D ;D ;D ;D
-
И... почувствуйте разницу! Так описали кратко общественные слушания на сайте МЗ:
https://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/286
Если не видеть исходный видеоряд и не знать что же там было на самом деле, то все так "красиво"... ;)
-
https://www.rosminzdrav.ru/health/48/8
Заседание Координационного Совета Минздрава России и Национальной медицинской палаты
аместитель Министра здравоохранения Игорь Каргаманян подчеркнул необходимость такого взаимодействия. Он отметил, что в ближайшей перспективе на повестке дня обсуждение сразу нескольких нормативных актов, в том числе о Порядке оказания скорой медицинской помощи, об утверждении порядка проведения диспансеризации определенных групп взрослого населения, о формировании независимой системы оценки качества работы государственных и муниципальных учреждений, оказывающих услуги в сфере здравоохранения, закон об обращении лекарственных средств и ряд других.
-
А замминистра не в курсе, что его начальник, т.е. министр, уже подписала давным давно приказ с утверждением такого Порядка?.. И приказ об этом 1006н от 03.12.2012 уже давно есть? Начало действия документа - 06.05.2013. Зарегистрировано в Минюсте России 1 апреля 2013 г. N 27930.
http://www.rg.ru/pril/77/23/17/27930_pril.pdf
Мне одному кажется. что в Минздраве какие-то странные люди собрались? Они хоть знают, что соседи по кабинету делают? Или нет?... Это же уже не смешно... >:(
-
Не-а, у них там на верху эпидемия болезни Альцгеймера ;).
-
http://el-murid.livejournal.com/1386298.html
-
Не-а, у них там на верху эпидемия болезни Альцгеймера ;).
Если бы так... то как иммунолог я хотя бы знаю причины.... и прогноз, а в этом случае это что-то с чем-то... или кино и немцы точнее не скажешь, остается тушить свет и бросать гранату
-
http://el-murid.livejournal.com/1386298.html
Да. Ливию я ему никогда не прощу... У меня очень теплые воспоминания о двух годах жизни там вместе с родителями в конце 70-х... хорошая страна была, реально там был построен коммунизм для своих граждан....
Но это уже флуд... >:(
-
Так... Пока мы тут ушли от темы в Минздраве реально эпидемия!!! Интересные вещи творятся... Приказал долго жить и канул в бездну Департамент организации профилактики!!! Упал боец, не справился с атакой...
Структура Минздрава опять изменилась...
Теперь по ссылке на другой департамент выходишь вместо того департамента, что ЦЗ и диспансеризацией занимался!!!...
https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/4
И люди из того департамента куда-то "рассосались"... Не могу найти нигде ни Андреева, ни Вылегжанина... Может они перешли на нелегальное положение?!!!
Хотя Гусева Оксана Игоревна вроде была замом у Гулина сначала, потом у Андреева... т.е. была замом директора департамента именно профилактики.... Сейчас она типа директор нового департамента - "Департамента организации экстренной медицинской помощи и экспертной деятельности".
Что это такое тогда? Куда делась профилактика, реабилитация и куроротология? Концы в воду прячут после провала ВД? ;)
Нашел там еще лично мне известную Иванову, но в департаменте мониторинга, анализа и стратегического развития... Эта Иванова еще у Кривонос работала... Но кроме нее там знакомых я не нашел!!! https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/22
Как в анекдоте уже... Потерялся мальчик... Нашедшего просьба вернуть за вознаграждение...
-
А вот они где "спрятались" - https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/18
Однако удивляет дата страницы - 18 июля 2012 года !
-
А вот они где "спрятались" - https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/18
Однако удивляет дата страницы - 18 июля 2012 года !
А где вы там нашли наших "пропавших героев"? ;) Хотя наличие отдела по профилактике ХНИЗ вроде говорит о том, что история завершила свой виток и все вернулось на круги своя... Дело в том, что проработку вопроса по созданию ЦЗ, их табель оснащения, наработки по приказу № 597н, который более менее с самого начала давал необходимую информацию, как работать, делали именно в Департаменте охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия человека под руководством М.П. Шевыревой. Это она в чем-то "крестная мать" Центров здоровья. Но после того, как их Департамент сделал всю черновую работу, у них все отобрала Кривонос и рулить стал Департамент организации здравоохранения...
Так что тут сейчас вроде "историческая справедливость восторжествует"! :) Кстати, Марина Павловна очень вменяемый и толковый человек, она как-то всегда особняком была в МЗ, ее кажется единственную и ее людей не забрала с собой Голикова при уходе и их никто не трогал... Это такие вечные скромные труженики, которых почти не видно, но они делают большую часть практической работы... их оттирают при наградах и при получении "минуты славы"...
Так что посмотрим, как дальше все пойдет. Но тут тоже смешно... А кто ВД заниматься будет после ее провала? Тоже на Шевыреву повесят? Или кто-то на себя этот гимор возьмет? Хотя ввиду очевидной стремности уже "отчетность по ВД" типа сам ГНИЦ ПМ собирает, готовясь в случае чего исполнить роль "козла отпущения". ;)
-
При проверке пенсионным фондом учреждения выяснилось, что для гигиениста-стоматологического не идет медицинский стаж, а идет только общий. В это трудно поверить, но это так. Так запрограммировано в отраслевом соглашении. Обрадуйте своих коллег.
-
При проверке пенсионным фондом учреждения выяснилось, что для гигиениста-стоматологического не идет медицинский стаж, а идет только общий. В это трудно поверить, но это так. Так запрограммировано в отраслевом соглашении. Обрадуйте своих коллег.
Шиза... Храни, Господи, гигиенистов теперь в ЦЗ... а если их не будет - нет "комплекса"... >:(
P.s. Кстати, жаль, что мы разминулись и не встретились с уважаемым ank2010, когда он приезжал к нам в офис недавно чинить кардиоусилитель! Так вот и не познакомились... Но ничего! Дай бог еще встретимся! :)
-
круглый стол по диспансеризации
Смотреть тут
http://212.48.34.5:5080/Streamer/open.html
-
круглый стол по диспансеризации
Смотреть тут
http://212.48.34.5:5080/Streamer/open.html
На айпаде не работает... >:( премьер-министр негодует!... :D
-
круглый стол по диспансеризации
Смотреть тут
http://212.48.34.5:5080/Streamer/open.html
Что-то не нашел, зато наткнулся на интервью с Рошалем о недавних выборах в Общественный совет при МЗ
-
Ну да... Судя по итогам голосования Рошаль вообще ни для кого не авторитет... он лично "со свистом пролетел" на этих "выборах"... ;) Так что его реакция понятна... :)
-
Так о чем премьер говорил, если не секрет ?
Не успел посмотреть прямую трансляцию.
-
Коллеги, было письмо от Усовой Е.В. (секретаря профильной), до 8 направить предложения для возможного внесения изменений в порядок по диспансеризации. У кого какие мысли дельные?
-
Я бы предложил такое:
1. Альбина Сивцева правильно сказала, что можно заменить (сделать допустимым и возможным замену при необходимости) маммогафию для женщин на УЗИ, это проще реализовать.
2. Из Рязани мужик правильно сказал, что надо ограничить возраст 60-ю годами, т.к. бессмысленно далее выявлять что-то...
3. Надо уйти от четкого "деления по возрастам" и так народ не идет, а тут еще например меня в мой 41 год в этом году и не примут! Жди мол до января, когда 42 исполнится... Это шиза! Надо чтобы просто уж фиксировать когда человек пришел первый раз и следующий через три года рекомендовать осуществить прием.
4.Табель оснащения КМП надо наконец-то утвердить в том виде, как я предлагал ;) Это позволит в КМП делать больший объем обследований для первого этапа, не надо будет пациенту бродить по ЛПУ...
5. Ввести процедуру спирометрии в ВД, т.к. флюшка ХОБЛ не выявляет!
-
Коллеги, было письмо от Усовой Е.В. (секретаря профильной), до 8 направить предложения для возможного внесения изменений в порядок по диспансеризации. У кого какие мысли дельные?
До 8-но числа? Вечером добавлю к тому, что уже предложил Иван Сергеевич
-
1.Сначала надо внести изменения в организационные моменты:
- проводить диспансеризацию независимо от года рождения 1 раз в 3 года
- план (объем) диспансеризации должен составляться самостоятельно в регионах согласно нормативам ПГГ (из расчета 2,27 посещения с проф.целью на 2014 год в рамках базовой программы ОМС и средней стоимости 318,4). При этом учитывать, что в объем профилактических посещений входят: посещения центров здоровья; диспансеризация определенных групп населения (взрослые и дети);
диспансерное наблюдение (пр.МЗСССР 770, МЗРФ 1344 и др.); профилактические медицинские осмотры, иммунизация, патронаж здоровых детей до 1 года; посещения беременных;
а также разовые посещения по поводу заболевания, связанные с диагностическим обследованием, направлением на консультацию, госпитализацию, в дневной стационар, получением справки, санаторно-курортной карты и других медицинских документов (см.пр.545).
Исходя из денег базовой программы ОМС и планировать всю работу!!! (врачи сами смогут исключить пациентов определенных возрастов стоящих на Д учете)
- 1 этап!!! диспансеризации (скрининг)разрешить проходить в ЛПУ по усмотрению гражданина (по месту работы, учебы, проживания и т.д.) с последующей передачей информации в ЛПУ прикрепления в т.ч. и для проведения 2-го этапа;
- унифицировать формы паспорта здоровья, паспорта здоровья работника, карт ЗОЖ;
- диспансеризация должна предшествовать и быть неотъемлемой частью предварительных и периодических медосмотров.
-
Мы вообще то работаем в Центрах здоровья. Нужно прописать связи диспансеризации с осмотрами в Центрах здоровья.
-
Рекомендации по профилактике ХНИЗ
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.0
-
Рекомендации по профилактике ХНИЗ
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.0
Возможно я туповат... Что хотел сказать своей ссылкой коллега Ощепков? То что связь ВД и ЦЗ типа описана в методичках? Я правильно понял или нет?
-
Это последний вариант рекомендаций по профилактике ХНИЗ, которые прислали из ГНИЦа. В инете я их не нашел, на форуме их нет, каждому не хватает. я расшил и сканировал, сохранил в пдф и выложил для всех.
-
Уйти от трехлетнего интервала возрастов (вне зависимости от возраста), маммография-УЗИ молоч.желез и ограничения по возрасту (60-65 лет) - эти моменты мне и наши глав.врачи сказали. Еще, как вариант (если нельзя уйти от 3-летнего интервала) - то учащихся общеобразовательных учреждений вне зависимости от возраста (в проекте вначале так и было) - все-таки студентов легче организовать и охватить.
Еще были предложения убрать из 1 этапа и перенести во 2-й калий-натрий, УЗИ (по показаниям), и кал на скрытую кровь.
-
Иван Сергеевич по-тихой продвигает оборудование под оснащение КМП/ОМП))))) по поводу спирометрии я тоже согласен (в плане ХОБЛ), но все наши глав.врачи в один голос кричат: нет, пусть уж лучше флюшка, проще и доступнее....
-
Действительно необходимо убрать разграничения по возрасту! А для лиц старше 60, ну пусть 65 всё гораздо проще. В 55-60 лет уж точно в 75-80% случаев есть болячка требующая постановки клиента на "Д" учет. Следовательно соответствующий контроль за этими пациентами должен осуществляться в рамках "Д" учета. Ну а про факторы риска с ним проговаривать в лайт режиме на приемах согласно графика диспансерных осмотров. Спиро - Да! Безусловно! С 01.06.2010 г. (уже об этом писал) мы требуем флюшку у себя в ЦЗ. Тихонько требуем ;). Ну и практика доказывает, что не зря. Но это чуть другая опера. В ЛПУ, да и вообще, этот метод исследования является обязательным. Но позвольте ! Функцию этот метод не определяет. Так что повторяюсь Спиро необходимо. Да! конечно же более активно использовать возможности ЦЗ. Только это четко нужно прописать в нормативке. Без водных процедур БИ 2.
-
Для разгрузки терапевтов: увязать диспансеризацию с 302н приказом. приказами касающихся "Д" учета т.к. они и так должны минимум 1 раз в год обследоваться, соответственно вынести эту группу за скобки и пусть они в приказе по ВД идут отдельным планом. Остальное коллеги и так уже озвучили
-
Да, ДА! именно так!
-
Ну и как-то привязать 1-й этап для молодых к ЦЗ
-
Вроди последнее: плановые показатели ориентировать не на арифметические цифры кол-ва населения, а % охвата участка, во всяком случае с хрониками("Д"группа)
-
Иван Сергеевич по-тихой продвигает оборудование под оснащение КМП/ОМП))))) по поводу спирометрии я тоже согласен (в плане ХОБЛ), но все наши глав.врачи в один голос кричат: нет, пусть уж лучше флюшка, проще и доступнее....
Чего это "по-тихому? Я громко! :)
Но я удивлен... Что спирометров нет в стране? Флюрографы типа есть, а спирометров нет? :-\ И тут все-таки надо от здравого смысла идти - есть основные ХНИЗ, ХОБЛ - одна из четырех основых... Чем обструкцию кроме как спирометрией выявить? :-\ Как ее "пропустили"? Это же вообще уму непостижимо!
-
Я не согласна с тем что, после 60-65 лет все больные и смотреть их не надо, гораздо чаще бывают люди выходят на пенсию и только тогда начинают заниматься своим здоровьем. а если ничего не болит, а просто хочется пройти обследование, а ему говорят вам 60 и ничего не положено, поэтому по возрасту ограничение это дискриминация, не все хроники после 60,
конечно идея хорошая никто не спорит, но как объяснить тому кто хочет сейчас пройти обследование, а ему говорят вы подлежите в следующем году или через 2 года???
-
А я не согласен с уважаемой еленой. Есть одно соображение - по статистике средняя продолжительность жизни у мужчин вообще всего 58 лет, у женщин конечно побольше, но тоже не намного. Тратя кучу ресурсов и времени на тех кому больше 60 лет, мы укорачиваем жизнь тем кто до 60 лет! Если исходить из общих гуманистических взглядов - да, нельзя ограничивать по возрасту диспансеризацию. Но исходя из здравого смысла и задач выживания страны - это надо делать! Нельзя быть добренькими для всех и в итоге терять от преждевременных смертей именно молодежь и трудоспособное население! Кто стариков кормить-то будет, когда 40-летние мужики дуба дают все чаще и чаще? Делать социальную только фишку для пенсионеров не надо. Надо вернуь понятие "ДИСПАНСЕРИЗАЦИЯ ТРУДОСПОСОБНОГО НАСЕЛЕНИЯ". И никому обидно не будет...
И ЦЗ надо было ограничивать по возрасту. Никто же не отменяет возможность посещения терапевта, возможность получения всей остальной медпомощи. Не вижу сегрегации в ограничении по возрасту для скрининговых мероприятий. Это нормально. Иначе сил и ресурсов просто не хватит. Надо понимать, что они ограничены. Ну какой смысл во многих процедурах для людей за 60 лет, когда уже четко они хроники и их лечат уже? А пока "бабушки", как тромб забивают все очереди, молодежь де-факто лишена возможности обследоваться.
А в это время:
Нана Погосова: «Диспансеризация будет продолжена, и объем финансирования будет увеличиваться…»
http://ria-ami.ru/news/126742
-
Иван Сергеевич по-тихой продвигает оборудование под оснащение КМП/ОМП))))) по поводу спирометрии я тоже согласен (в плане ХОБЛ), но все наши глав.врачи в один голос кричат: нет, пусть уж лучше флюшка, проще и доступнее....
Чего это "по-тихому? Я громко! :)
Но я удивлен... Что спирометров нет в стране? Флюрографы типа есть, а спирометров нет? :-\ И тут все-так надо от здравого смысла идти - есть основные ХНИЗ, ХОБЛ - одна из четырех основых... Чем обстукцию кроме как спирометрией выявить? :-\ Как ее "пропустили"? Это же вообще уму непостижимо!
Да, все правильно, только КМП/ОМП сейчас реально заточены под ВД, и добавлять одно лишнее обследование им не с руки (ну это не мое мнение)))) А флюшку все поголовно проходят...
-
А нахрена тогда вообще проводить диспансеризацию с целью снижения смертности от основных ХНИЗ, если не проводить процедур по выявлению одной из них? >:( И зачем тогда тот же Бойцов в свои проекты табеля оснащения КМП внес спирометр? С какой целью? Просто, чтобы было? ;)
-
"ДИСПАНСЕРИЗАЦИЯ ТРУДОСПОСОБНОГО НАСЕЛЕНИЯ". ЦЗ надо было ограничивать по возрасту. Вот уж действительно ключевые фразы. Во всей каше заваренной "специалистами" как то затерялась стотысячная купюра под названием трудоспособное население. Не устаю кричать, что не по количественному принципу нас учили оценивать результаты работы в здравоохранении. А мы прем семимильными шагами, миллионы осваиваем, оборудование закупаем, прожекты не реальные продвигаем. Про онко настороженность - плевать, инфаркты 35-40 плевать, диабет со всеми вытекающими плевать. Давай диспансеризацию и всё тут! В центры здоровья в 2010-11 перли одни молодухи от 75 до + ..... (Язык сломали об ентом рассказывать). Благо Мы ( все регионы) сами нашли выход из ситуации стали работать с организованными коллективами, да и перекрыли кислород тем кому нужно лечиться а не профилактироваться. Да и то нет, нет проскользнуть ( или сами подпустим) ;) план то делать нужно. А кто помог? Да не кто. "ВД" запустили. Точно шиза полная. А спросили кто её эту дуру "ВД" воспитывать будет. Спецы где? Узкие где ? В колхозах где? Логистика где? На воротах листовки клеить., в поликлиниках отлавливать мужиков приходящих за справками на оружие и права. Бред сивой кобылы. Бумаг тьма, болтовни тьма. Спросите господа у народа. Чего ему от здравоохранения нужно. Проведите нормальный соц опрос. И народ ответит:
1. Снижение времени ожидания в очереди в ЛПУ амбулаторного типа
2. Возможность получения направления на стационарную медицинскую помощь (без выгибонов участковых терапевтов)
3. Возможность получения полного медицинского обследования при первичном обращении в ЛПУ в соответствии с озвученной патологией. Не завтра, не потом, не в другой больнице. А тут.
4. Возможность прохождения профилактического медицинского ( не осмотра, а) обследования. Я хочу знать что не так в моём теле сейчас и сегодня.
5. Возможность прохождения санаторно-курортного лечения, не через три года после тяжелого заболевания, а после каждого случая пневмонии, аллергии, диареи. И за счет средств ОМС, а не за ценник который оплачивают на курортах России, как за гостиницу на о.Бали. Да и то если троечка, то даже дешевле будет.
А пожилое население от 60 лет сколько раз стационарное обследование или лечение проходит ? Один раз ? в Три? Четыре? года. Сегодня только маму из госпиталя забрал. Ей 72. Человек с активной жизненной позицией и амбулаторной картой в четыре тома. Ей ЦЗ или ВД надо? Мне 46, мне надо. На прошлой недели маму друга похоронили 71 год. С марта 2012 года принимала цитостатины. Живет(Жила) в ПГТ спецов нет, контроль приема препаратов и лабораторный контроль отсутствует. Может ей тоже ВД надо. Электронная регистратура, порталы, видеоселекторы, цифры, презентации. Люди где? Почему молодёжи нет в специальности. Почему? Спиро нужно, узи нужно, МРТ и КТ всё необходимо, только своевременно и в соответствии с полом и возрастом. Всем удачи, а нас с первыми морозами и первым снегом. Ухожу на выходные. Пар выпустил. :D
-
А Усовой выслали эти предложения в ГНИЦ ПМ? Капля камень точит... Нехай почитают тоже! Надо испортить им выходные!!! ;D ;D ;D
Усова Екатерина Витальевна EUsova@gnicpm.ru
Телефон рабочий: 8-499-553-68-93
Телефон мобильный: 8-917-536-49-34
-
Насколько участковые терапевты готовы интерпретировать результаты обследований? Проводились ли какие-нибудь обучения? :o :o :o :o
Из интервью ПОГОСОВОЙ Н.В.– Нынешняя диспансеризация проводится на хорошем методологическом уровне. Государственным научно-исследовательским центром профилактической медицины прописан очень подробный алгоритм для участкового врача, как нужно интерпретировать результаты и обследований, и анкетирования. К слову, сама анкета очень хорошо позволяет выявить риск заболеваний, и существует определенный алгоритм, как ее оценивать. Практически во всех субъектах проведены специальные обучающие мероприятия для врачей. Масштабные мероприятия были в Москве. В мае состоялся большой цикл последипломного образования по профилактике хронических неинфекционных заболеваний, где прошли обучение более 250 врачей первичных медучреждений. В начале октября были обучены в блиц-режиме с акцентом на практику еще 470 врачей, а также руководители учреждений, потому что от руководителя во многом зависит и программа диспансеризации, и правильная маршрутизация, чтобы пациенту было удобно и не было накладок.
Не смог уйти! Ноги подкасились. Пи ....... >:( Конечно дипломированных специалистов надо ещё научить как интерпретировать результаты обследований. Они же сразу с первого курса меда ушли в большую медицину. Тупые! Не знали, что еще годиков шесть учиться нужно. А уж руководителей учреждений сам бог велел научить. Они вообще все тупые. Где уж нам анализы интерпретировать. Нам бы по русски научиться говорить. Вот и договорились до ручки. Потому и от Екатеринбургской тусовки прошлого года понта не получилось. Там же со всей страны не обученные врачи были. Ну сейчас всех выучили, дирижёр покурит и музыка попрёт.
Всё больше не могу. Где же тут бросить курить, в запой бы не уйти. :'( :'( :'(
-
Держитесь!!! 8) Вам еще сына поднимать! Я тут невест ращу... прорвемся!!! ;) Пишем письма "полковнику Бойцову", а то ему "никто не пишет"... ;D ;D ;D
Усова Екатерина Витальевна EUsova@gnicpm.ru
Телефон рабочий: 8-499-553-68-93
Телефон мобильный: 8-917-536-49-34
-
Благодарю Иван Сергеевич ! А за невест отдельное спасибо. Очень хотелось бы что бы дети при капитализме пожили. :D
-
Благодарю Иван Сергеевич ! А за невест отдельное спасибо. Очень хотелось бы что бы дети при капитализме пожили. :D
Ну я надеюсь и сам еще пожить при нашем "народноориентированном капитализме"... :) а также и в возрожденной Империи... неважно, как она будет называться... ЕврАзЭс или еще как... :)
-
Вот вот.... я уже все это тоже когда-то озвучивал, поэтому просто дополню напомнив - ресурсы ограничены, а мы действительно просто осваиваем бюджет.... не используем, а осваиваем.... чувствуете разницу? А раз ресурсы ограничены так и использовать их надо рационально, что профилактировать в 70 лет? Объясните мне Елена,!
И из за десятка-другого 70летних без хрони пациентов по сути блокировать (очередями, тратой времени терапевта "не на то" и как следствие ФОРМАЛИЗМОМ) действительно те возраста за которые надо бороться т.к. каждая копейка вложенная в них даст рубль пенсии нам же с Вами через 30 лет.... и а пожилые и так в 99% состоят в различных "Д" группах, подпадая под целый ряд обследований, я уж молчу про различных ветеранов. Не получится равномерно размазав деньги на всех получить эффект (отклик) вспомните полевую хирургию и постулаты Пирогова по сортировке раненых для оказания помощи там ведь вообще у Вас наверное волосы дыбом встают, т.к. тяжело раненого просто оставляют ждать своей очереди пока помогают более легко раненым, а тяжелый если выживет, то попадет на операционный стол... а по Вашей логике мы сначала будем возиться с тяжелым без каких-то внятных перспектив тратя медикаменты, а самое главное время..... в итоге и он скорее всего умрет и другие тоже УМРУТ кому Мы просто не успели помочь потому что возились с тяжелым...
Жестоко? Не милосердно? да, к тяжелому жестоко, но рационально и НЕ жестоко к тем кому можно помочь и милосердно.
А пока по эффективности получается как в том выражении: гора родила мышь..... >:( >:( >:( >:(
-
Насколько участковые терапевты готовы интерпретировать результаты обследований? Проводились ли какие-нибудь обучения? :o :o :o :o
Из интервью ПОГОСОВОЙ Н.В.– Нынешняя диспансеризация проводится на хорошем методологическом уровне. Государственным научно-исследовательским центром профилактической медицины прописан очень подробный алгоритм для участкового врача, как нужно интерпретировать результаты и обследований, и анкетирования. К слову, сама анкета очень хорошо позволяет выявить риск заболеваний, и существует определенный алгоритм, как ее оценивать. Практически во всех субъектах проведены специальные обучающие мероприятия для врачей. Масштабные мероприятия были в Москве. В мае состоялся большой цикл последипломного образования по профилактике хронических неинфекционных заболеваний, где прошли обучение более 250 врачей первичных медучреждений. В начале октября были обучены в блиц-режиме с акцентом на практику еще 470 врачей, а также руководители учреждений, потому что от руководителя во многом зависит и программа диспансеризации, и правильная маршрутизация, чтобы пациенту было удобно и не было накладок.
Не смог уйти! Ноги подкасились. Пи ....... >:( Конечно дипломированных специалистов надо ещё научить как интерпретировать результаты обследований. Они же сразу с первого курса меда ушли в большую медицину. Тупые! Не знали, что еще годиков шесть учиться нужно. А уж руководителей учреждений сам бог велел научить. Они вообще все тупые. Где уж нам анализы интерпретировать. Нам бы по русски научиться говорить. Вот и договорились до ручки. Потому и от Екатеринбургской тусовки прошлого года понта не получилось. Там же со всей страны не обученные врачи были. Ну сейчас всех выучили, дирижёр покурит и музыка попрёт.
Всё больше не могу. Где же тут бросить курить, в запой бы не уйти. :'( :'( :'(
А как Вам это (там же):
Как оплачивается работа врачей, занятых в диспансеризации?
– Оплата идет в рамках ОМС. Очень важно, что это не просто нагрузка на врача, а медицинские учреждение и врачи получают соответствующие деньги за оказание этих услуг. И руководитель учреждения заинтересован, чтобы больше услуг оказать, и сами врачи, – потому что это прибавка к зарплате. Средняя зарплата по здравоохранению невысокая, и программа дает возможность врачу пополнить свой бюджет. ( а на сайте ЗРЯплата за 30..... ;D ;D ;D ;D ) Оплата зависит от вклада каждого доктора [/i](да!!???). В среднем по Москве врач может получить до 300 рублей за каждый конкретный случай ( это если план к примеру 400 несчастных, то терапевт может получить порядка 120 тысяч? есть кто из терапевтов московских? они получили?).
В рамках ОМС врач получает только оклад с положенными выплатами, но не как не за каждый конкретный случай...что это лукавство? Деньги просто поступают на счет ЛПУ, вот тут про главных врачей сказана правда, они заинтересованны
-
да, к стати, а фраза типа "ВД прекрасный шанс врача пополнить свой бюджет" это вообще точное направление и адрес для гнева пациентов
-
да, к стати, а фраза типа "ВД прекрасный шанс врача пополнить свой бюджет" это вообще точное направление и адрес для гнева пациентов
Да-да... Хороший повод для суда Линча... >:(
p.s. Но вы не обращайте тут внимание на слова Наны Вачиковны. Она всю жизнь всегда работала в учреждениях, которые не финансировались через ФОМС... после приезда из Еревана в начале 90-х, когда там голодуха была, она все время работала в ГНИЦ ПМ. А они и сейчас не имеют отнощения к ОМС... они просто не сталкивались с этой системой и не знают, как она работает. Вот и оперируют "теоретическими выкладками"... к реальной жизни это отношения, к сожалению, не имеет... ;)
-
Кстати, Нана Вачиковна начинает грамотно "подрезать" на медиафронте Бойцова и Калинину... ;D ;D ;D
08.11.2013
Актуальные проблемы диспансеризации взрослого населения в г. Москва
Мультимедийная пресс-конференция с главным специалистом по профилактической медицине Департамента здравоохранения г. Москвы, д.м.н., профессором Наной Вачиковной Погосовой по актуальным проблемам диспансеризации взрослого населения г. Москвы в пресс-центре информационного агентства "РИА Новости".
http://www.gnicpm.ru/about/news/630249
http://www.youtube.com/watch?v=MjIykvnlcEw - их социальный ролик
-
Да... забыл спросить - свои предложения кто-то отправил Усовой? Или только тут мы все "перетерли"?.. ;)
Усова Екатерина Витальевна EUsova@gnicpm.ru
Телефон рабочий: 8-499-553-68-93
Телефон мобильный: 8-917-536-49-34
-
Да... забыл спросить - свои предложения кто-то отправил Усовой? Или только тут мы все "перетерли"?.. ;)
Усова Екатерина Витальевна EUsova@gnicpm.ru
Телефон рабочий: 8-499-553-68-93
Телефон мобильный: 8-917-536-49-34
Ну вроди как Петрович должен был собрать все предложения, структурировать их, причесать и отправить
-
Да... забыл спросить - свои предложения кто-то отправил Усовой? Или только тут мы все "перетерли"?.. ;)
Усова Екатерина Витальевна EUsova@gnicpm.ru
Телефон рабочий: 8-499-553-68-93
Телефон мобильный: 8-917-536-49-34
Ну вроди как Петрович должен был собрать все предложения, структурировать их, причесать и отправить
На Петровича надейся, а сам не плошай! Кто и вам мешает отправить свои предложения? Имеете полное право! Я тоже отправил... Я как гражданин тоже имею право! Пусть читают и понимают, что у людей есть согласованное мнение, что эти люди сплоченные и если что могут и подойти так толпой... на конгрессе по ЗОЖ и... побеседовать... ;) Чего людей дразнить? Конечно еще не было прецедентов, когда научные дискуссии о профилактике переходили в драку... но жизнь же идет! Все меняется! Важность борьбы так велика, что можно и подраться даже! Речь-то идет о здоровье наших сограждан! Это не шутки шутить и фигней всякой заниматься типа никому не нужных исследований с нулевым результатом. Тут конкретная работа, конкретные задачи, поставленные Президентом... Да за их выполнение много чего сделать можно! :)
-
Да... забыл спросить - свои предложения кто-то отправил Усовой? Или только тут мы все "перетерли"?.. ;)
Усова Екатерина Витальевна EUsova@gnicpm.ru
Телефон рабочий: 8-499-553-68-93
Телефон мобильный: 8-917-536-49-34
Ну вроди как Петрович должен был собрать все предложения, структурировать их, причесать и отправить
На Петровича надейся, а сам не плошай! Кто и вам мешает отправить свои предложения? Имеете полное право! Я тоже отправил... Я как гражданин тоже имею право! Пусть читают и понимают, что у людей есть согласованное мнение, что эти люди сплоченные и если что могут и подойти так толпой... на конгрессе по ЗОЖ и... побеседовать... ;) Чего людей дразнить? Конечно еще не было прецедентов, когда научные дискуссии о профилактике переходили в драку... но жизнь же идет! Все меняется! Важность борьбы так велика, что можно и подраться даже! Речь-то идет о здоровье наших сограждан! Это не шутки шутить и фигней всякой заниматься типа никому не нужных исследований с нулевым результатом. Тут конкретная работа, конкретные задачи, поставленные Президентом... Да за их выполнение много чего сделать можно! :)
Продублировать предлагаете? Ну тогда сегодня-завтра и я свою петицию состряпаю, могу тут ее показать если интересно
-
Почему продублировать? Просто и самому описать все своими словами... Хуже не будет... Другое дело, что может и толку не будет. Но зато совесть будет спокойна! Сделали все что могли! Теперь они грех на душу возьмут, если выкинут в корзину нормальные предложения! :)
-
Я чо-то не понял у нас объем исследований ВД поменялся ??? https://www.rosminzdrav.ru/videobank/344 (часть 2 ,11мин 51сек.)
-
Я чо-то не понял у нас объем исследований ВД поменялся ??? https://www.rosminzdrav.ru/videobank/344 (часть 2 ,11мин 51сек.)
Вероника Игоревна сказала, к сожалению, неправду. :'( :'( :'( Нет таких исследований в диспансеризации, которые она перечислила. Это она просто плохо владеет вопросом и излагает не то, что написано в приказах ею самой же и подписанных, но очевидно просто не прочитанных перед подписанием, а то что ей возможно просто представляется в ее фантазиях. Нет никакой там томографии "всех-всех видов", нет эндоскопии... на втором этапе ВД... Тут, к сожалению, приходится признать, некоторый "отрыв от жизни"... Кстати, и пассаж о том, что первый этап ВД соответствует всей советской диспансеризации - тоже вроде не совсем точен... Или нет? ;)
-
наконец то добралась до ролика который называется" социальный ролик посвященный диспансеризации" смотря его стало очень интересно как это пригласили народную артистку на диспансеризацию которая 1940 года рождения. и актера театра и кино который 1982 года рождения...
-
наконец то добралась до ролика который называется" социальный ролик посвященный диспансеризации" смотря его стало очень интересно как это пригласили народную артистку на диспансеризацию которая 1940 года рождения. и актера театра и кино который 1982 года рождения...
Вот так вот шпиЕны и сыпятся на мелочах и на недостоверности... Авторы ролика не подумали о правдоподобности своего детища... ;)
-
;D ;D молодец Елена!!!!!
-
В рассылке ГНИЦа для регионов от 14.11.13 кроме ролика есть ещё ссылки и на уч.-метод. фильм по диспансеризации.
Для просмотра, скачивания и использования.
-
В рассылке ГНИЦа для регионов от 14.11.13 кроме ролика есть ещё ссылки и на уч.-метод. фильм по диспансеризации.
Для просмотра, скачивания и использования.
Да-да, еще 27 сентября в этой теме мы обсудили данный шедевр, достойный Оскара, и напоминающий учебные фильмы по Гражданской обороне с их гипотетическими ядерными ударами, взрывной ударной волной, проникающей радиацией и блиндажами с окопами... http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1081.735
Вот он, это конкурент бондарчуковскому "Сталинграду"... Только к сожалению , фильм сделан не в каком-то конкретном ЛПУ, где был бы наглядно показан весь стройный ряд и последовательность работы КМП/ОМП, терапевтов и узких специалистов, а является этот фильм дешевой нарезкой из различных региональных роликов, криво и косо скомпилированных в единое "нечто". На основе этого "учебного фильма" наверное не очень просто будет организовать реальную работу. Скорее это "фильм-агитка", в первую очередь предназначенная не для обучения врачей, а для успокоения и для радости души тех, кто придумал именно ТАКУЮ диспансеризацию. Ну чтобы они сами наконец-то поверили в ее осуществимость! ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=JPWQyXxdmwA&feature=youtu.be
-
...и идут, идут бодрые отчеты, основанные в основном на фальсификациях, к сожалению...
Более 15 миллионов взрослых граждан страны проверили свое здоровье
http://www.rosminzdrav.ru/health/prophylactic/13
P.s. На неделе заезжал в одну московскую поликлинику, пообщался с народом... Ну сами же признают, что просто выдумывают отчеты, особенно с "раскладкой" по факторам риска... Без информационной системы вообще нереально давать реальные данные. Это все просто имитация работы. А виноваты в этом "авторы" ВД. Они всех поставили в такие условия, когда не создав предпосылок для выполнения своих приказов, стали "гнать план", требуя формальные чисто отчеты. Только вот что потом делать со счетами ФОМСа? Нельзя же давать отчеты одни, а счета в ФОМС другие? Вот и ставят всех врачей в положение воров, которые вынуждены де-факто воровать деньги пациентов со страховых счетов. По другому это не назовешь... Хотя есть статья "служебный подлог", 2 года тюрьмы... >:(
-
...и идут, идут бодрые отчеты, основанные в основном на фальсификациях, к сожалению...
Более 15 миллионов взрослых граждан страны проверили свое здоровье
http://www.rosminzdrav.ru/health/prophylactic/13
P.s. На неделе заезжал в одну московскую поликлинику, пообщался с народом... Ну сами же признают, что просто выдумывают отчеты, особенно с "раскладкой" по факторам риска... Без информационной системы вообще нереально давать реальные данные. Это все просто имитация работы. А виноваты в этом "авторы" ВД. Они всех поставили в такие условия, когда не создав предпосылок для выполнения своих приказов, стали "гнать план", требуя формальные чисто отчеты. Только вот что потом делать со счетами ФОМСа? Нельзя же давать отчеты одни, а счета в ФОМС другие? Вот и ставят всех врачей в положение воров, которые вынуждены де-факто воровать деньги пациентов со страховых счетов. По другому это не назовешь... Хотя есть статья "служебный подлог", 2 года тюрьмы... >:(
отвечу так: есть ложь, есть абсолютная ложь, а есть медицинская статистика.....
-
Участковые терапевты и их медсестры получили первые выплаты по ВД.
Порядок цифр следующий:
уч.медсестра - 116 руб за пациента
уч.терапевт - 124 руб за пациента
и за проведение антропометрии с расчетом ИМТ, измер.давления и пр. (смотря кто проведет тому и будет доплата) еще +90руб.
Итого: максимальные суммы от 206 до 214 руб. за пациента.
-
Участковые терапевты и их медсестры получили первые выплаты по ВД.
Порядок цифр следующий:
уч.медсестра - 116 руб за пациента
уч.терапевт - 124 руб за пациента
и за проведение антропометрии с расчетом ИМТ, измер.давления и пр. (смотря кто проведет тому и будет доплата) еще +90руб.
Итого: максимальные суммы от 206 до 214 руб. за пациента.
Вячеслав, а это реальные выплаты? И какой механизм от начала до оплаты?
-
Пришла оплата за июльские законченный случаи по ВД, нам на ЦЗ перепало 3105 руб. (Холестерин+глюкоза, измерение ВГД, антропометрию нам не оплачивают почему-то). Поделили на всех, кто работал на тот момент.
-
Участковые терапевты и их медсестры получили первые выплаты по ВД.
Порядок цифр следующий:
уч.медсестра - 116 руб за пациента
уч.терапевт - 124 руб за пациента
и за проведение антропометрии с расчетом ИМТ, измер.давления и пр. (смотря кто проведет тому и будет доплата) еще +90руб.
Итого: максимальные суммы от 206 до 214 руб. за пациента.
Ну все... теперь все пятизвездочные отели будут выкуплены на годы вперед участковыми терапевтами... >:( А по скольку человек в день приходится на каждого? Насколько выросли доходы реальных людей, а не "в среднем по палате"?.
-
Стоп! Реестры подавали по ВД от ЦЗ? опять же, в реестрах фигурируют только врачи, можно подробности?
И вообще мне методология непонятна два раза оплатили одну услугу? 1-й раз как за посещение ЦЗ, а потом как за ВД?
-
Стоп! Реестры подавали по ВД от ЦЗ? опять же, в реестрах фигурируют только врачи, можно подробности?
И вообще мне методология непонятна два раза оплатили одну услугу? 1-й раз как за посещение ЦЗ, а потом как за ВД?
Методология, видимо, очень сложная. Как подавали реестры- не в курсе. Нам определили сумму- мы ее поделили, как премию, что ли. Извините, что приходится оправдываться, но административный ресурс- это немного не моя компетенция, для этого у нас есть совсем другие люди. Так что sorry, если что...
-
уч.медсестра - 116 руб за пациента
уч.терапевт - 124 руб за пациента
и за проведение антропометрии с расчетом ИМТ, измер.давления и пр. (смотря кто проведет тому и будет доплата) еще +90руб.
Итого: максимальные суммы от 206 до 214 руб. за пациента.
Вячеслав, а это реальные выплаты? И какой механизм от начала до оплаты?
Не корректно посчитал, за пациента выходит от 116 до 214. Механизм не расскажу, я не в системе, а выплаты реальные, но рядовым участковым не понятные. Появилось к примеру в зарплате за месяц 3125 руб 15 копеек ( копеек !?), а за кого именно и почему столько ... наверно знает только бухгалтер. Цифры такие 116 и 124 утвердил для участковых служб фомс, и скорее всего они единые для всего Пермского края.
-
Итого: максимальные суммы от 206 до 214 руб. за пациента.
Ну все... теперь все пятизвездочные отели будут выкуплены на годы вперед участковыми терапевтами... >:( А по скольку человек в день приходится на каждого? Насколько выросли доходы реальных людей, а не "в среднем по палате"?.
:( можно не волноваться, отели останутся без терапевтов, так как доходы реальных людей упали. Потому что план к концу года фантастический, как и штрафы за его невыполнение. Жизненный пример: получил врачу к примеру 3000 руб. за 30 законченных случаев, а стимулирующих надбавок его лишили на 10 000 руб, за то что план (условно) в 45 чел. не выполнил. По этой причине последние два месяца з/п ниже чем обычно, и со средней з/п в 30 т.р. (в бодрых отчетах на сайтах минздрава) и рядом не стоит.
-
В общем дело ясное, что дело тёмное..... ;D
-
А в это время к Бойцову "незаметно сзади подкрался" Рошаль! ;D ;D ;D
Национальная медицинская палата выступает за необходимость изменить порядок диспансеризации россиян
http://mgnot.ru/index.php?mod1=internews&gde=ID&f=999130&m=1
"...Президент Национальной медицинской палаты Леонид Рошаль отмечает, что сегодня необходимо анализировать практику реализации приказов Министерства здравоохранения РФ и вносить в них изменения: «Есть несколько приказов, которые вызывают нарекания со стороны врачебного сообщества. Один из них касается диспансеризации. Он до конца не учитывает сложившуюся в здравоохранении ситуацию. В результате диспансеризация навалилась как ком к тому объему работы, который ведут участковые врачи. Практика реализации приказов Минздрава показала, что их нужно корректировать. И в этом задача профессионального медицинского сообщества», – сказал Рошаль.
Анализ практики проведения диспансеризации в соответствии с новыми нормативными актами Министерства здравоохранения позволил выявить ряд проблем, требующих незамедлительного решения. Одна из самых острых проблем – то, что сейчас вся ответственность за проведение диспансеризации лежит на медицинских работниках: руководителях медицинских организаций, оказывающих первичную амбулаторно помощь, врачей отделений и кабинетов медицинской профилактики, участковых врачей-терапевтов. При этом сами граждане вправе отказаться от проведения медицинских мероприятий, а работодатели не заинтересованы в том, чтобы их сотрудники тратили свое рабочее время на медицинские осмотры..."
«Уставшие и озлобленные врачи стали подавать заявления об увольнении»
«Не справляясь с установленными плановыми показателями, руководители признаются, что выполнение плана начинает носить фиктивный характер»
Также эксперты НМП считают нужным отказаться от учетной формы «Маршрутная карта диспансеризации» и пересмотреть анкету для пациента в сторону ее упрощения.
-
))) Ну а мы о чём))) гладко было на бумаге, да забыли про овраги... чисто арифметически расчитывать планы на население хорошо только в теории
-
Хочется надеяться , что наши дискуссии тоже сыграли некоторую роль
-
Хочется надеяться , что наши дискуссии тоже сыграли некоторую роль
Да-да... и Рошаль читает наш форум перед сном... ;D ;D ;D он всех спасет... ;)
-
А не важно какая собака кусает медведя))) враг моего врага - если не друг, то пока он льет воду на нашу мельницу.... и засыпает камешки в сапог супостата... ;D ;D ;D
-
А не важно какая собака кусает медведя))) враг моего врага - если не друг, то пока он льет воду на нашу мельницу.... и засыпает камешки в сапог супостата... ;D ;D ;D
Это кто тут "медведь-то"?.. ;)
-
Ну медведь это конечно слишком круто для БИ2 согласен
-
Что-то медведь какой-то ;D хуинький на картинке
-
Хочется надеяться , что наши дискуссии тоже сыграли некоторую роль
Да-да... и Рошаль читает наш форум перед сном... ;D ;D ;D он всех спасет... ;)
А еще он на ужин ест христианских младенцев... конечно я не так наивен, но служба то какая-то у него должна быть, а вот она обязана читать сайты подобные нашему
-
Хочется надеяться , что наши дискуссии тоже сыграли некоторую роль
Да-да... и Рошаль читает наш форум перед сном... ;D ;D ;D он всех спасет... ;)
А еще он на ужин ест христианских младенцев... конечно я не так наивен, но служба то какая-то у него должна быть, а вот она обязана читать сайты подобные нашему
Моссад?.. Гестапо? Мы все под колпаком у папаши Мюллера? ;D
-
Ну, почему бы и нет? Хотя я имел ввиду аналитиков и ли что-то подобное должен же он держать руку на пульсе раз рулит НМП
-
Ну судя по публикации, как-то все-таки "держат руку на пульсе"... хотя может просто поток жалоб и возмущения стал таким, что не замечать его уже нельзя и тут Рошаль возможно просто играет роль демпфера*, помогая Минздраву сбить накал страстей и аккумулируя негатив. Возмущение сообщества должно же быть организованным, его надо структурировать, возглавить и потом тихо свести на нет... чтобы система не "расшатывалась". Демпфер - это всегда неотъемлемая часть самой системы, чье спокойствие и существование он и бережет от внешних и внутренних воздействий, гася все колебания... ;D
Национальная медицинская палата выступает за необходимость изменить порядок диспансеризации россиян
http://mgnot.ru/index.php?mod1=internews&gde=ID&f=999130&m=1
*Демпфер (нем. Dämpfer — глушитель, от dämpfen — заглушать), глушитель, устройство для гашения, успокоения (демпфирования) колебаний и возмущений или предотвращения механических колебаний, возникающих в механизмах при их работе.
-
А разве не штандартенфюрер - полковник?
-
А разве не штандартенфюрер - полковник?
Я рад, что других вопросов, уточнений и разногласий не возникло... :D
Насколько я помню - штандартенфюрер соответствует скорее званию майора или подполковника, а оберфюрер - скорее полковнику, ведь "оберст" - это и есть по-немецки "полковник".
Но тут еще вспомнить надо, что, например у нас звания в НКВД не равнялись званиям в армии. Т.е. "Капитан госбезопасности" был равен не меньше, чем майору армии или даже подполковнику... У немцев все могло быть также... ;D Или вообще нет четкого соответствия... В некоторых источниках есть информация, что штандартенфюреров называли другие военнослужащие "полковниками", а также что оберфюреры носили погоны "полковников"...
Но это все флуд... >:(
-
))) да, в вермахте - оберст это полковник, в СД и Гестапо это штандартенфюрер
-
Судя по всему, в теме про ВД уже писать никто не хочет....один флуд)))
-
Судя по всему, в теме про ВД уже писать никто не хочет....один флуд)))
Возможно просто нет новостей. Я вот привел ссылку на Рошаля... а больше новостей нет. Везде вялотекущий гимор... Посмотрим еще в декабре - что Бойцов скажет про "роль ЦЗ в диспансеризации"... ;D ;D ;D
Хотя... Может у Вас есть что-то свеженькое? :) Коллега Вячеслав вот привел цифры выплат за каждый "скальп пациента"... Негусто там набегает терапевтам... особенно с учетом снятия надбавок. А у вас как?
-
Да как у меня...с 01 ноября руководство напрягло работать с одной из поликлиник, причем лабораторию задействовали (которая по ОМС не финансируется))), глав.врач пол-ки слезно просила проводить еще часть обследования, я напряг ЦЗ, люди в 8 час. выходят, по 2 м/с, чтобы быстрее дело шло, вначале бодро началось, первую неделю по 15-18 чел. смотрели (с 8 до 11 час), сейчас по 5-6 чел с утра приходят((( В пол-ке даже поток организовать не могут!!! План наш регион завалил.
-
Бумажная диспансеризация
Национальная медицинская палата выступает за необходимость изменить порядок диспансеризации россиян
http://www.gazeta.ru/social/2013/11/25/5769813.shtml
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=13159
Диспансеризация в России все больше превращается в фикцию, заявляют в Национальной медицинской палате. Рядовые врачи также говорят о массовых фальсификациях, в лучшем случае о формальном проведении диспансеризации.
Опрошенные «Газетой.Ru» медики также говорят о массовых фальсификациях. В лучшем случае о формальном проведении диспансеризации.
«В нашей поликлинике «механизм» медосмотров отработан на ветеранах войны, — рассказала терапевт одной из подмосковных поликлиник. — Каждый год медсестра звонит им по телефону и приглашает прийти на обследования. А услышав жалобы на плохое самочувствие или проблемы с транспортом, отвечает: «Ну тогда мы вас так отметим, хорошо?» И так лучше для всех: все равно никто никого обследовать не будет — замотанные врачи-специалисты не глядя ставят свою галочку. И зачем пожилому человек мучиться в очередях?»
Медсестра другой поликлиники рассказала, что она честно обзванивала пациентов своего участка, а пожилым людям разносила по домам направления на анализы. В итоге показатели на ее участке оказались ниже, чем на соседнем, где люди вообще не знали о проведении диспансеризации, но зато «грамотно» оформлялась документация.
По словам профессора Института экономики РАН, специалиста в области социальной политики и уровня жизни населения Людмилы Ржаницыной, ее пожилая соседка, придя в свою поликлинику в Гагаринском районе столицы, обнаружила из записи в медкарте, что, оказывается, уже прошла полную диспансеризацию и получила необходимые рекомендации по лечению.
-
В Бурятии взрослые не хотят проходить диспансеризацию
http://www.baikal-daily.ru/news/16/79746/
-
Так и ежу понятно, что без приписок даже 50-70% плана выполнить невозможно. По-моему это не понимает только руководство ГНИЦ (хотя может и понимает, но просто преследует свои цели). А вот у нас приписками не хотят заниматься (или не умеют)))). Поэтому и план заваливаем)))
-
Так и ежу понятно, что без приписок даже 50-70% плана выполнить невозможно. По-моему это не понимает только руководство ГНИЦ (хотя может и понимает, но просто преследует свои цели). А вот у нас приписками не хотят заниматься (или не умеют)))). Поэтому и план заваливаем)))
в нашей полке тоже 63% от плана (без приписок) хотя по краю есть и с 80% выполнения плана... Только в данном случае не приписки критичны, а вынужденный формализм с которым проводится ВД.... а значит теряется всякий смысл проведения.... наверное приписки в данном случае даже как это не парадоксально более приемлемы.
-
В Бурятии взрослые не хотят проходить диспансеризацию
http://www.baikal-daily.ru/news/16/79746/
Да,да! А тут ещё одна закавыка случилась. Зима наступила неожиданно, в месте с ней вдруг у народа стали пропадать страховые медицинские полисы. Они их тупо не меняют. Типа не до них, ну не до с..... Не далее как вчера смотрел одну конторку, таки 65% совершенно социально сохранных граждан РФ пришли с просроченными полюсами. Работодателю по барабану, а им тем паче. А я то за 150 вёрст к ним приехал. И таких не один и два , а сотни. Сегодня разослал всем страховщикам письма с просьбой активизировать информационную работу с населением. Вот такое кино.
Боюсь озвучить, но тихонько выходим из сумрака. До исполнения годового плана остаётся около 1 тыс. Работают все радиостанции республики, запущены все административные механизмы. Наконец то на территории ЦЗ появились студенты медицинского колледжа( практика по блоку "Профилактическая медицина и общественное здоровье). Моя заслуга 8) ;). Три года потратил, что бы решить этот вопрос. А помощники нужны всегда. И практика это доказывает. Девчата и на оборудовании работают и с докторами на приеме, и в регистратуре, и с оптометристом. Я искренне доволен. ".... А мы даже и не знали, что такие интересные организации в структуре МЗ есть" Это говорят студенты 3 курса. Я уже писал, о том, что кроме теоретических прожектов пора бы заняться и подготовкой кадров для медицины предупредительной. Ведь за ней будущее ?! Которое не заметно стало настоящим, в том числе и для ГНИЦ.
-
Да-да... как-то надо замечать, что надо меняться... ;)
-
В Бурятии взрослые не хотят проходить диспансеризацию
http://www.baikal-daily.ru/news/16/79746/
Наконец то на территории ЦЗ появились студенты медицинского колледжа( практика по блоку "Профилактическая медицина и общественное здоровье). Моя заслуга 8) ;). Три года потратил, что бы решить этот вопрос. А помощники нужны всегда. И практика это доказывает. Девчата и на оборудовании работают и с докторами на приеме, и в регистратуре, и с оптометристом. Я искренне доволен. ".... А мы даже и не знали, что такие интересные организации в структуре МЗ есть" Это говорят студенты 3 курса. Я уже писал, о том, что кроме теоретических прожектов пора бы заняться и подготовкой кадров для медицины предупредительной. Ведь за ней будущее ?! Которое не заметно стало настоящим, в том числе и для ГНИЦ.
Я уже тоже как неделю к себе студентов перетянул (у них практика, все их отипинывают идиоты- мол возиться неохота) - мы и планчик на них сделаем и кой-какие заделы на будущее в виде немного другого взгляда на профилактику т.к. я им краткие лекции читаю по ЗОЖ, попробую по примеру коллеги руководителя внедрить в ЦЗ блок профилактической медицины
-
коллеги поделитесь у кого есть интересные картинки по диспансеризации
-
коллеги поделитесь у кого есть интересные картинки по диспансеризации
А какого плана картинки? Иллюстрации обследований? Или карикатуры?
-
спасибо
-
спасибо
За что? Вам для доклада иллюстрации нужны были?
-
Иван Сергеевич! конечно для доклада Бойцова, нужен позитив!!!
-
Иван Сергеевич! конечно для доклада Бойцова, нужен позитив!!!
Ну елена не для БИ-2 картинки явно просила... Но раз нужен позитив, тогда только такая подойдет! ;D ;D ;D Надо еще Бойцову подсказать идею, как завлекать молодежь на медосмотры... ;)
Но и для нормального отчета есть картинки...
-
Ох, и хороши картинки!!
-
))) ага особенно первая и пред-пред-предпоследняя ))))) а вот последняя только отпугнула ))),
да, а нет информации чем закончилась история по сбору министерством хотелок (ВД) от регионов?
-
))) ага особенно первая и пред-пред-предпоследняя ))))) а вот последняя только отпугнула ))),
да, а нет информации чем закончилась история по сбору министерством хотелок (ВД) от регионов?
На заседании комиссии 10-го и услышим)
-
Сомневаюсь, но вдруг!.. :-\
Интересно - будет Бойцов комментировать заявления Рошаля и НМП?... По идее Рошаль в его огород камни бросал... Тут в этом случае ответственность на Сергее Анатольевиче персональная лежит - это он лично отвечает именно за "такой вариант организации диспансеризации", тут даже Яковлева - на вторых ролях, а Калинина - просто исполнитель, также, как и старина Ипатов... ;D Тут командир - полковник Бойцов в ответе за все!...
руководитель обычного учреждения!? пусть даже главный профилактор РФ...... он только за свой институт ответит..... и не более т.к. он по отношению к министру (подпись которой под приказом) просто эксперт, который предоставил выкладки (теоретические/практические - это не важно) и министерство должно и могло внести правки.....
-
картинки креативные, у нас министр очень креативный человек, любит интересные идеи, было дано задание подготовить материал для пациентов по итогам ВД
картинки понравились надеюсь, что то возьмут
а сама еще нашла интересные на мой взгляд банеры
-
Просто класс!!! Завтра же распечатаем
-
Вообще- то этот плакат http://hc-forum.mednet.ru/index.php?action=dlattach;topic=1081.0;attach=10759 не Е-бургский, а Оренбургский....
-
Вообще- то этот плакат http://hc-forum.mednet.ru/index.php?action=dlattach;topic=1081.0;attach=10759 не Е-бургский, а Оренбургский....
Пардон! Но первый выложенный - из Е-бурга!
-
ОТЛИЧНЫЕ ПЛАКАТЫ!
-
А в это время...
"Начало дня на Доверии": Как проходит диспансеризация в Москве
http://www.m24.ru/videos/35740
Смотреть с 9-й минуты.. до этого там репортажи про банки, хрен, закуски в магазинах и прочую... хрень... :)
Радует и цитата с сайта:
"Подробно о необходимости диспансеризации рассказала главный специалист по медицинской профилактике департамента здравоохранения Москвы Нана Погосова... А ветеринарный врач и зоопсихолог Татьяна Розовская обсудила проблему бездомных животных в столице."
А кто аннотацию писал к этой "новости"?
Если вам больше 21 года, вы (АХТУНГ!!!! Штейтауф!!! Швайн!!!)обязаны один раз в три года проходить диспансеризацию, причем независимо от того, работаете вы, учитесь или ничем не занимаетесь (т.е. только смерть в газваген разлучит нас с ВД :'( :'( :'( ). Для ее проведения департаментом здравоохранения Москвы аккредитованы (ну тут я просто лежал под столом....) 75 медицинских учреждений, персонал которых прошел специальное обучение (ОООО!!!!Даст ист фантастишь!!!). Списки москвичей составляет участковый терапевт (имя этого героя в СТУДИЮ!!!! - ищут пожарные, ищет милиция (пардон- полиция) - парня кого-то, лет 20-ти, черная куртка, наглая рожа....), и, но можно прийти ко врачу и самостоятельно (иначе... иначе сами понимаете что.... живые позавидуют мертвым надо понимать). Подробнее о необходимости диспансеризации рассказала главный специалист по медицинской профилактике департамента здравоохранения Москвы Нана Погосова.
А ветеринарный врач и зоопсихолог Татьяна Розовская обсудила проблему бездомных животных (ну так решите ее за счет НЕСЧАСТНЫХ, ГОЛОДАЮЩИХ тигров в конце -концов)- в столице. ДА! Простят меня бриллиантово-ЗЕЛЕНЫЕ
Резюме: материал как и аннотация бредовые, я это превратил своими комментами в абсолютный,полный бред.... разницы не вижу
-
Ну с учетом того, что ВД в столице на половину в лучшем случае является приписками... ничего страшного... Маслом кашу не испортишь! Жги дальше, товарищ Маузер Nordzavcz!!! ;D
Да уже сложно что-то еще добавить, пародия на пародию..... Хотя если только лабораторию Лабродорских лоботрясов!? - т.е.ИПМ!?
-
Пора блог заводить - "Секреты тотальной
диспансеризации черной магии с последующим разоблачением " беда только в том, что я на Волонда не тяну
-
А в это время...
"Начало дня на Доверии": Как проходит диспансеризация в Москве
Даже фраза " на Доверии " у же своей феней смущает.... Я только про воровок на доверии знаю ( по классике типа "Место встречи изменить нельзя")
-
Это вы к тому, что БИ-2 Фокса напоминает? Как там в класские говорилось: "Лицо такое... ну, вообщем, бабам нравится..." Один рыщет, товар скинул доклад прочитал и привет...
Ну только не Фокса!!! Иван Сергеевич!!!
-
Получил сегодня перед вылетом доки из ГНИЦа. Усова Е.В. написала, что время профильной возможно будет сокращено в связи с конференцией РОПНИЗ))))) общественные организации рулят!!!!)))) диспансеризация не так важна.... ну и вариант возможного внесения изменеий.
-
Получил сегодня перед вылетом доки из ГНИЦа. Усова Е.В. написала, что время профильной возможно будет сокращено в связи с конференцией РОПНИЗ))))) общественные организации рулят!!!!)))) диспансеризация не так важна.... ну и вариант возможного внесения изменеий.
Ну какая бредятина.... Боже.... прости их раз уж отнял разум их...
-
Опять писали " порядок" по-косой! В тексте анализ мочи убрали и кал сделали с 50 лет, а в перечне все по старому! В 1 этапе убрали невролога, но заключение терапевт должен делать "с учетом заключения врача-невролога"!Дурдом!!!
-
Так... Только доехал до дома из Экспоцентра... Прошу прощение за низкую активность в последние дни... Немного вышел из строя...
Итак, сегодня на "профильной" Бойцов отчитывался по ВД и озвучивал все эти "предложения-изменения"... Но сидевший там в президиуме Вылегжанин достаточно жестко все "тормозил". Я не уверен, что хоть что-то войдет в реальные планы и будет изменено. >:(
На круглом столе по опыту работу системы МП даже дружно голосовали и озвучивали предложение по снижению плана ВД, как нереального для честного выполнения... Даже Погосова и Глуховская на словах тоже поддерживали эту идею... Но Вылегжанин от лица МЗ жестко сказал - "фиг вам". ;) МЗ признаться в нереальности планов не хочет.
Вообщем, сейчас еще коллеги доберутся до дома и отпишутся возможно и сами...
Рад был видеть даже пообнимаься с коллегами АНВ, петровичем, ОКСАНОЙ, Дмитрием Ощепковым, СТокаревым... елена была, но я мимо проскочил и не успел поздороваться! О чем каюсь! С Мариной Друговой из Перми хоть удалось пообщаться накоротке... Из Новосибирска М.Л. Фомичева хорошо выступила, даже приглашала следующий форму по ЗОЖ в Новосибирск... Но академику Герасименко, который родом с Алтая, почемуто ближе Москва оказалась и следующий форум по ЗОЖ пройдет тоже в Москве... ;)
К сожалению программа всего мероприяития очень неудачная... Времени мало, народ метался с одного места на другое... Регламент никто не выдерживал... На обед осталось всего полчаса вместо часа и уже поговорить времени не было... >:(
-
да... уж.... как всегда, но хоть коллеги немного пересеклись и то хлеб. В роди как наш главный врач КЦМП там должна была быть О. Кутумова
-
А, что кроме Глуховской больше не у кого в регионах проблем с планом по ВД проблем нет. Тихо отмолчались. Всё в ёлочку ? Так и будут сопеть тихенько.
-
да... уж.... как всегда, но хоть коллеги немного пересеклись и то хлеб. В роди как наш главный врач КЦМП там должна была быть О. Кутумова
Да была ваша Кутумова, все у вас там просто замечательно! ;) На круглом столе по опыту работы регионов, все как обычно отчитались о том как устроена система медпрофилактики, рассказали сколько где создано ЦЗ и КМП с ОМП... ну очень важная инфа... ;) Все почти выразили крайнюю благодарность всем подряд - и МЗ и ГНИЦ ПМ и "уважаемому президиуму!"... Все так благостно и хорошо было... доклады были так похожи в своей "положительности" друг на друга, что их можно было вообще не зачитывать ввиду отсутствия разнообразия... У всех все было хорошо, везде все работает, все совершеают выездные акции по гастрономам и устраивают праздники, все принимают участие в ВД... Все отмечали юбилеи своих ЦМП... Глуховская отметила, что им вроде 25 лет... Московская область вышла и заявила "а нам 75 лет"... Потом вышла Пермь и сообщила, что "а нам 95 лет"!!! Аж в 1918 году их богадельню переименоваил в дом санпросветработы... В принципе очень интересная информация... Зам главы московского ЦМП вообще сначала заявил, что расскажет "такое, чего еще никто не говорил"... и начал подробно с 1938 года освещать жизнь своего учреждения, приводя фото значков советского периода, плакатов "как правильно чистить зубы" и т.д. Такая вот была историческая лекция... Правда я так и не понял кому она нахрен была нужна... ;)
А... забыл! Живой и бодрый был доклад Сергея Александровича Токарева! Он хоть живенько рассказал об условиях их работы, привел интересны факты... в ом числе по работе с коренным населением, когда "поймать их для профилактики можно только на ежегодных праздниках" и например менять сигареты на конфеты с ними бесполезно... они сами предлагают рыбу и продукты в обмен на сигареты... :) Поэтому их ЦМП всячески исхитряется и ищет все новые формы работы!
Вместо обсуждения реальных дел шли либо парадные отчеты с бодрыми цифрами о 90% выполнении плана ВД, либо такие вот историческое лекции с нулевым содержанием по сути... И так почти все 3 часа... И еще и этих часов не хватило, т.к. задержались на 17 минут и сократили время на обед... ;)
Там смешно еще было... Вышла Тюмень и оченннньььььь неторопливо стала благодарить МЗ и Бойцова с Погосовой "за заботу и внимание, за создание методичек и организацию профилактики"... Так она долго благодарила, что даже Светлана Владимировна Глуховская заерзала в президиуме и стала ее перебивать, предлагая придерживаться регламента и "быстрее выражать благодарности"... И смех и грех... Ну кто помнит, как Светлана Владимировна сама всем всегда "передает приветы", как в "Поле чудес", тот поймет комичность ситуации...
Пытался народ в зале вставать и выдвигать предложения о том, что "раз уж сейчас ГНИЦ ПМ" всюду прописал "углубленное профконсультирование", то надо бы на федеральном уровне ввести такое понятие в процедуры, оплачиваемые через ФОМС, т.к. иначе никто это делать просто не будет... На это "уважаемый президиум" ответил, что "сами виноваты, т.к. в других регионах на региональном уровне сами уже решили вопрос с оплатой такого консультирования"... мол - "чего дурака валяете, сами у себя все решайте на месте"...
Были и обычные шизофреники... Какая-то тетка ворвалась в беседу и стала из центра зала призывать всех думать об электромагнитной безопасности и применять, как я понял, какие-то хреновины для защиты от излучения... Были или это дуршлаки от слежения КГБ или еще какие дивайсы - ей договорить не дали... ;)
На банкет после "профильной" я конечно не пошел, так же как и ряд коллег... Мы у нас посидели... благо, что по моим ощущениям у нас было больше виски и коньяка, чем на "фуршете".... ;D ;D ;D
-
Короче всё было прогнозируемо легко !
-
Короче всё было прогнозируемо легко !
К сожалению, да.... Я мечтал ошибиться в своих прогнозах, но не смог... Практической ценности данная тусовка не имеет, кроме, как повод съездить в командировку и пообщаться с коллегами. И уже в ходе кулуарно-алкогольных посиделок порешать реальные дела и обменяться опытом! У нас очень плодотворно прошло общение. Как я понял главврач калининградского ЦМП поделился опытом с коллегами, люди обменялись телефонами и наметили планы по сотрудничеству. С воронежскими коллегами мы также совместные действия наметили.... Горизонтальные связи и обмен опытом тут гораздо продуктивнее, особенно в условиях определенной импотенции формальных "идеологов".
Мы ж сами проводили региональные и меж региональные конференции в последние годы... Надо продолжать эту практику. :D вот и ОКСАНА ждет, когда мы приедем к ним МОБИЛЬНЫЙ ЦЗ вводить в эксплуатацию. Там же и краткие курсы можно провести - за день прочитать основные лекции по важнейшим методикам и провести практические занятия для тех же медсестер! Это важнее будет любых голых лекций. А то теоретиков как собак не резанных, а практиков по пальцам пересчитать можно... ;)
А, да!!! Забыл!!! Есть новости! Спирометрию должны включить ВД и убрать анализы мочи....
-
Ну вот и я надеюсь, что 16 так же плодотворно пообщаемся в узком кругу. Надеюсь И.С. и Вы будете !?
-
Ну вот и я надеюсь, что 16 так же плодотворно пообщаемся в узком кругу. Надеюсь И.С. и Вы будете !?
Буду, уже есть идея, где там посидеть и в каком кабачке и пообщаться! :D от официальной программы толку не будет, как я боюсь!
-
Ну и здорово !
-
По-тихоньку возвращается память... :D
Не буду писать кто именно, но точно от нескольких коллег услышал 100-процентно верную инфу, что никакого финансирования по ранее защищаемым в гниц ПМ и МЗ программам развития профилактики просто НЕ БУДЕТ! Обрезали все! В лучшем случае в объеме нынешнего финансирования... А это не более 500-600 тыс. Рублей всего на год.... Только листовки если напечатать...
Так что весь неоднократно поднимаемый шухер с защитой и перезащитой проектов банально закончился пшиком! >:( чего надо было людей дергать?!!! >:(
-
По-тихоньку возвращается память... :D
Не буду писать кто именно, но точно от нескольких коллег услышал 100-процентно верную инфу, что никакого финансирования по ранее защищаемым в гниц ПМ и МЗ программам развития профилактики просто НЕ БУДЕТ! Обрезали все! В лучшем случае в объеме нынешнего финансирования... А это не более 500-600 тыс. Рублей всего на год.... Только листовки если напечатать...
Так что весь неоднократно поднимаемый шухер с защитой и перезащитой проектов банально закончился пшиком! >:( чего надо было людей дергать?!!! >:(
Гора родила мышь.....
а сколько потрачено человеко-часов рабочего времени!? финансовых средств на перелеты, командировочные.....
-
Продублирую сообщение.... я сам не понял зачем его в медфлуд запихал....
http://www.medvestnik.ru/news/v_moskve_otkrylsya_mezhdunarodnyy_nauchnoprakticheskiy_forum_rossiyskaya_nedelya_zdravoohraneniya__2013/
В Москве открылся Международный научно-практический форум «Российская неделя здравоохранения – 2013»
Директор ФГБУ «Государственный научно-исследовательский центр профилактической медицины» Сергей Бойцов назвал одним из главных инструментов профилактической работы диспансеризацию населения, которая проводится в России с 1 января.
— Анализ показывает, что пока диспансерное наблюдение очень абстрактно. Поэтому одна из важных задач следующего года – актуализация диспансерного наблюдения. Мы надеемся, что цель диспансеризации – увеличение темпа снижения смертности примерно на 30%, - будет достигнута. Пока темп снижения смертности недостаточный, — подчеркнул эксперт.
Обратите внимание на выделенное красным.... - возникает вопрос.... ну провели мы в этом году диспансеризацию, все хорошо, все довольны - набрали группу наблюдения...так? это ведь конечная цель?. Пришел 2014 год.... и к этим миллионам наблюдаемых прибавляется еще проблема по отбору следующей группы.... а в 15 году.....
-
Абстрактно это быть немножко беременным :D
-
Вот еще... спирометрию вроде решили на второй этап внести. Типа "кто-то из группы товарищей" Бойцову "подсказал", что зря забыли спирометрию... Есть "сильные подозрения", что это был Чучалин.
-
Уважаемые коллеги, после выставки в Экспоцентре, которая вчера закончилась, я простыл и не смогу принять участие в мероприятии 16 числа в ГНИЦ ПМ. :( :( :( Надеюсь, что коллеги пообщаются плодотворно друг с другом.... но, к сожалению, точно без меня... :( :( :( Такая вот невезуха...
-
Уважаемые коллеги, после выставки в Экспоцентре, которая вчера закончилась, я простыл и не смогу принять участие в мероприятии 16 числа в ГНИЦ ПМ. :( :( :( Надеюсь, что коллеги пообщаются плодотворно друг с другом.... но, к сожалению, точно без меня... :( :( :( Такая вот невезуха...
Лечитесь !!! Коллега )))
-
По собственному нежеланию
По официальным данным, в 2013 году диспансеризацию прошли 21,5 млн россиян — седьмая часть населения страны. Однако, по мнению участников общественных слушаний «Диспансеризация населения и здоровый образ жизни», проведенных Общественной палатой РФ, профилактические осмотры пока не пользуются популярностью у населения. В числе препятствий на пути развития этого вида профилактики эксперты называют большой объем бумажной работы у медиков, нехватку оборудования и нежелание врачей брать дополнительную нагрузку.
Заложники диспансеризации
Специалисты, задействованные в диспансеризации, считают неготовность людей в массовом порядке проходить профилактические осмотры основной причиной низкого охвата населения в ходе ее проведения.
— Судя по результатам диспансеризации, вопросы здорового образа жизни и сохранения своего здоровья еще не стали приоритетными для подавляющего числа наших граждан. Поэтому и к диспансеризации отношение у них слегка скептическое, — отмечает главный врач городской поликлиники № 2 Рязани Олег Нагибин.
Он обращает внимание также на то, что в сложившейся ситуации медицинские работники стали заложниками диспансеризации. Низкие показатели программы связывают с неудовлетворительной работой медицинского персонала, но при этом в расчет не принимаются такие факторы, как отсутствие мотивации у самих пациентов и низкая поддержка мероприятий по диспансеризации со стороны работодателей.
— Нашими сотрудниками было распространено 20 тысяч листовок с предложением пройти диспансеризацию, откликнулись единицы, — сетует главврач. — Чтобы выполнить показатели программы, приходится буквально вылавливать пациентов по любому обращению в поликлинику независимо от того, что послужило его причиной: получение справки или консультация узкого специалиста.
По его мнению, нужно, чтобы у пациента появилась обязанность следить за своим здоровьем.
С аналогичной оценкой ситуации выступила руководитель отдела первичной профилактики хронических неинфекционных заболеваний в системе здравоохранения ГНИЦ профилактической медицины Минздрава России Анна Калинина. Согласно озвученной ею информации, анкетирование, проведенное специалистами центра в Рязанской области, подтвердило, что самостоятельно в кабинет медицинской профилактики обращались только 6% пациентов.
Не видно пациента
Бумажная работа также добавляет медикам хлопот. По образному выражению одного из участников обсуждения, «за горой бумаг не видно пациента».
Учитывая фактическое положение дел, медики предлагают отменить дублирование информации из маршрутной карты в паспорт здоровья и в амбулаторную карту пациента, пересмотреть наполнение самого обследования из-за отсутствия необходимой аппаратуры в ЛПУ, а также снизить норму годовой нагрузки на специалистов.
— Да, участие в программе диспансеризации позволяет значительно повысить зарплату участковых врачей-терапевтов. Но не все из них готовы работать в таких условиях, — подчеркивает Олег Нагибин. — В нашем учреждении с началом диспансеризации три участковых терапевта написали заявления об уходе, сказав, что с таким объемом работы они не справятся.
Минздрав в ответ на это замечание предложил регионам активнее вовлекать в профилактические программы частные медучреждения.
— Может быть, у нас не всегда хватает ресурсов, кадров, но, как показывает опыт, там, где есть желание, они находятся. Кроме того, можно активнее вовлекать в реализацию программы частные медицинские организации, — убеждена заместитель министра здравоохранения РФ Татьяна Яковлева.
Отвыкли от профилактики
В 2013 году, по данным Минздрава России, диспансеризацию прошли 21,5 млн россиян, из них 9 млн детей. В качестве положительного момента Татьяна Яковлева отмечает, что львиная доля осмотренных — люди трудоспособного возраста: 37,7% — от 21 до 39 лет и 39,6% — от 40 до 60 лет. В ходе осмотров выяснилось, что артериальной гипертонией страдает каждый 15-й из прошедших диспансеризацию, бронхолегочная патология выявлена у каждого сотого, а онкологические заболевания на начальной стадии — у трех человек на тысячу осмотренных. По результатам диспансеризации на второй этап — углубленное обследование и лечение — направлено 24% пациентов.
— К сожалению, наши граждане отвыкли от профилактики, которая просто необходима для сохранения здоровья нации. Конечно, у нас не хватает кадров, аппаратуры, но зачастую не хватает желания самих людей, которые продолжают считать, что их дело болеть, а наше, врачей, лечить, — говорит Татьяна Яковлева. — Одна из задач диспансеризации — приучить наших граждан следить за своим здоровьем.
При этом участниками слушаний была отмечена необходимость переоценки системы ценностей у самих врачей, ориентированных преимущественно на лечение уже выявленных у пациента заболеваний и не замечающих факторов риска или сопутствующих диагнозов, даже если их проявление очевидно.
— Даже не очень старые доктора считают, что они должны лечить, а профилактика — нечто совсем другое, — отмечает главный специалист по профилактической медицине Департамента здравоохранения Москвы Нана Погосова. — В итоге, если к врачу приходит пациент с повышенным давлением, он будет лечить его от давления и даже не заметит, что у того имеется и лишний вес, и вредные привычки.
Столицу, впрочем, главный специалист характеризует как благополучный в отношении основных групп неинфекционных заболеваний регион. Это подтверждают и данные, зафиксировавшие снижение основных показателей заболеваемости в Москве в 2012 году по сравнению с 2010 годом. В определенной степени, по мнению Наны Погосовой, этому способствовала активная работа по развитию профилактических направлений деятельности.
Общим итогом мероприятия стало решение создать на площадке Общественной палаты Координационный совет по стимулированию и пропаганде здорового образа жизни, который сможет транслировать информацию в масштабах всей страны, компенсируя ее недостаток в ряде субъектов. Была высказана и идея популяризации практики производственной гимнастики на предприятиях и привлечение к процессу транслирования ценностей здорового образа жизни медийных персон.
Автор: Татьяна Колбасова
http://www.medvestnik.ru/articles/po_sobstvennomu_nezhelaniyu/
-
А вот в дополнение темы...
Количество врачей в России ниже норм ВОЗ в два раза
В России катастрофически не хватает врачей, констатировала глава министерства здравоохранения Вероника Скворцова в эфире программы «Воскресный вечер» на телеканале «Россия 1». Сейчас в стране на десять тысяч жителей приходится около пяти врачей первичного звена, что в два — два с половиной раза ниже, чем требуется в соответствии с нормами Всемирной организации здравоохранения.
«Из самых тяжело решаемых проблем — это, безусловно, кадровая проблема. Поскольку с 70-х годов система не только обескровлена абсолютным дефицитом кадров, но она вся дисбалансирована», - отметила министр.
Кроме того, по словам министра, большая часть времени у врача отнимает не лечение, а бумажная работа.
«Мы впервые после 1981 года в этом году провели хронометрические измерения: на что уходит время у врача в ходе первичного, повторного осмотра больного, каждой диагностической процедуры в первичном звене. Оказалось, что 65-70% времени врач-терапевт или педиатр тратит на писанину. И это полное безобразие, конечно», — заявила глава Минздрава.
Чтобы поменять сложившуюся ситуацию, в стране вводится система электронного делопроизводства в здравоохранении, в частности, в текущем году для врачей первичного звена были разработаны компьютерные рабочие места.
«Пока не все фельдшерско-акушерские пункты ими снабжены, но что касается поликлиник, и для взрослого, и для детского населения они уже обеспечены. Они выходят в интернет, имеют возможность круглосуточных консультаций, подключения к национальной медицинской электронной библиотеке, справочным базам, клиническим протоколам, также выход на те бланки, которые не требуют ручного заполнения», — рассказала министр.
Напомним, о проблеме нехватки кадров Вероника Скворцова и ее заместитель Игорь Каграманян говорили и на пресс-конференции 5 ноября. Тогда министр здравоохранения заявила, что одна из главных задач российского здравоохранения в настоящее время – устранение дефицита медицинских работников и повышение их уровня квалификации. В свою очередь, Игорь Каграманян сообщил, что в стране в настоящее время не хватает 40 тысяч врачей, что отражается на качестве и доступности медицинской помощи.
-
И третье дополнение....
В России введут предельные сроки ожидания медобследования
Предельные сроки ожидания медицинского обследования или осмотра врачом-специалистом будут введены в России со следующего года, для большинства методов диагностики они не должны превышать двух недель, сообщила министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова. "С 2014 года впервые вводятся предельные сроки ожидания осмотра специалиста в первичном звене, ожидания того или иного диагностического метода. Причем вычленены методы достаточно редкие и сложные, такие как компьютерная томография, магнитно-резонансная томография, ангиография. Вот их максимальный срок — это месяц. А все остальное, все другие методы исследования — это две недели", — сказала Скворцова в эфире программы "Воскресный вечер" на телеканале "Россия 1". Кроме того, по словам министра, с 2014 года будут приняты и предельные сроки ожидания плановой специализированной, высококвалифицированной медицинской помощи.
http://www.zdrav.ru
источник: http://ria-ami.ru/read/23389
-
И как в таком случае проводить дальше диспансеризацию в той форме в которой она сейчас? Точнее они о чем ВОООБЩЕ думают? и ЧЕМ!? Или более полит корректно о чем думают?
И последнее ( с этого же сайта врачи РФ)
Ты прошёл медосмотр?
Конец года. Проходим медосмотр и диспансеризацию в одном лице. Раньше ежегодно проходили весной, максимум в августе. Да ладно, анализы и ЭКГ сделали у себя за два дня, специалисты приехали из ГОРОДСКОЙ ПОЛИКЛИНИКИ. Все дружно носились по санаторию, собирая заключения специалистов. Ибо понимали, не пройдёшь медосмотр, не допустят к работе. Лечить никто, никого не собирался. Жаловаться на немочи, тоже никому в голову не пришло. Для чего нужен профосмотр? Для отбраковки, слабого звена? А для чего диспансеризация в конце года? Для отчёта?
А в чём юмор? А в том, что все врут. Пациент врачу, врач главнюку, главнюк министру. А министр всем нам, наши враки передаёт. Кто же дурак? Смотрим друг на друга и смеёмся.
Комменты:
сегодня в 00:46
Подходили последние минуты очередного медосмотра, как всегда в последнюю минуту проскочил всех спецов, что-то мне скучно стало от этой заботы государства о моем здоровье, подкинул терапевту ЭКГ с крупноочаговым инфарктом со своей фамилией( накануне старушке сделал тромболизис) и пошел домой. Что вы думаете- кто-нибудь пошевелился. Никто не пошевелился.
-
Лечитесь. Иван Сергеевич! Выздоравливайте быстрее!
-
Диспансеризация взрослого населения в Приморье выполнена наполовину
http://vladmedicina.ru/news/primorye/2013-12-15-dispanserizatsiya-vzroslogo.htm
Диспансеризация в Приморье по-прежнему находится на грани провала
http://vladmedicina.ru/news/primorye/2013-10-11-dispanserizatsiya-v.htm
А вот уже уголовная хроника:
Главврач райбольницы в Смоленской области пошел на преступление ради выполнения плана по диспансеризации
http://www.gorodnews.ru/news/item.php?id=6085
-
Меня сегодня в ГНИЦ Пм не было, но я все знаю... ;) Ну почти все... :)
Я воссоздал тему по Второму всероссийскому совещанию специалистов ЦЗ, которое прошло сегодня. Тема активизируется чуть позже. А пока посмотрите доклад Бойцова. Красивенький такой, но без большой смысловой нагрузки для людей, находящихся в курсе событий. ;)
Кратко - типа готовят "новый порядок" (гитлеровское какое-то выражение... >:( ) оказания медпомощи в ЦЗ. В докладах шел диссонанс о роли ЦЗ в ВД. Погосова даже "раскритиковала" нашего коллегу ОСергеева за то, что у них ЦЗ выполняют ПЕРВЫЙ этап ВД... Но аргументировать невозможность этого не смогла. "Москва" продолжает тупить не понимать реалии жизни в регионах. Это виlно и из доклада Бойцова. Они не видят жизни за часто странными цифрами... ;) Ведь не знает Нана Вачиковна, что после прихода бывшего президента Мордовии Меркушкина, дефицит бюджета Самарской области впервые стал "минус восемь миллиардов рублей"!!! Я бы посмотрел на нее, как она бы "давала план", не имея ресурсов... :( >:( >:(
-
Накидал я кучу фото докладов в тему, которую завтра, как я думаю, активируют. Это архивы папок с фото докладов. Сами все смотрите, сами воспринимайте. ;)
-
Меня сегодня в ГНИЦ Пм не было, но я все знаю... ;) Ну почти все... :)
Кратко - типа готовят "новый порядок" (гитлеровское какое-то выражение... >:( ) оказания медпомощи в ЦЗ.
Йо! Моё.... так это тогда надо нечто вроди дежурства по отлову проекта на "обсуждении" устраивать.... а тихой сапой выложат и время упустим для предложений
-
на профильной комиссии обещали выложить презентации по изменениям в порядок ВД, (доклады Бойцова), на сайте ГНИЦ пока нет, если у кого есть поделитесь с коллегами
-
У меня пока нет...
А вот активированная тема по совещанию с фото некоторых докладов: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1333.0
-
Коллеги! Так как все же оплачивается ВД медработникам? То, что "голова пациента" оценена, это одно, как ведутся расчеты и начисления и самое главное если в этом участвует ЦЗ, то оплачивается ли это его сотрудникам?
Да, и если ЦЗ участвует в ВД, то он полностью проводит первый этап или просто в рамках ЦЗ с последующим направлением результатов исследований и заключенийе участковому терапевту? Какие есть схемы?
-
Не надейтесь, одна и та же работа не может быть оплачена дважды.
-
Не надейтесь, одна и та же работа не может быть оплачена дважды.
Ну не совсем одна и та же.... я как терапевт ЦЗ не провожу осмотр пациента..... к примеру, а в случае с ВД нужно провести осмотр, записать в карту, интерпретировать результаты анализов. поставить диагноз и прочее
-
я имел ввиду, что ЦЗ не дадут часть денег из ВД.
-
я имел ввиду, что ЦЗ не дадут часть денег из ВД.
Ну тогда и я их имел ввиду.... будем проводить чисто ЦЗ объемы
-
лучше официальный запрос в ОМС
-
лучше официальный запрос в ОМС
))) Сначала я справки наведу НЕ официально..... а потом уже буду с ножом к горлу к нашим идти. ВСЕ должно быть оплачено
-
На совещании 16.12.2013 Бойцов сказал что из ВД может оплачиваться ЦЗ только углубленное консультирование.
С этим вопросом обещал обратиться в Минздрав.
Впрочем есть главный врач и экономист, если бы хотели, что нибудь придумали. .
-
На совещании 16.12.2013 Бойцов сказал что из ВД может оплачиваться ЦЗ только углубленное консультирование.
С этим вопросом обещал обратиться в Минздрав.
Впрочем есть главный врач и экономист, если бы хотели, что нибудь придумали. .
И назначат за УПК (углубленное профконсультирование) рублей 50... ну как за профприем... >:(
-
Впрочем есть главный врач и экономист, если бы хотели, что нибудь придумали. .
Вы не представляете коллега как тут все это сложно......
-
Пусть хоть 50 руб , а то бесплатно работаем.
-
Пусть хоть 50 руб , а то бесплатно работаем.
да и 50 за голову тоже неплохо.... 10 насобирал- 500 получил.... а если это реально я и 20 в день посмотрю без потери качества
-
"Великий" же на профильной сказал, что будут в ближайшее время разработаны порядки оказания профилактической помощи. И типа все будет в номенклатуре прописано. Так что потерпите, сейчас как начнем бабло рубить))))
-
а если это реально я и 20 в день посмотрю без потери качества
По 30-45 минут ? Или по 5 мин?
-
а если это реально я и 20 в день посмотрю без потери качества
По 30-45 минут ? Или по 5 мин?
Ну с учетом нашего регламента 20-25 минут 20 человек в день посмотреть реально (я работаю с 8:00 до 19:06)
-
"Великий" же на профильной сказал, что будут в ближайшее время разработаны порядки оказания профилактической помощи. И типа все будет в номенклатуре прописано. Так что потерпите, сейчас как начнем бабло рубить))))
Что-то я сомневаюсь в хеппиэнде....
-
"Великий" же на профильной сказал, что будут в ближайшее время разработаны порядки оказания профилактической помощи. И типа все будет в номенклатуре прописано. Так что потерпите, сейчас как начнем бабло рубить))))
Таки, мешки для денег готовить???
-
"Великий" же на профильной сказал, что будут в ближайшее время разработаны порядки оказания профилактической помощи. И типа все будет в номенклатуре прописано. Так что потерпите, сейчас как начнем бабло рубить))))
Таки, мешки для денег готовить???
Ящики... деревянные. >:(
-
Кстати, в планах на 2014 год ГНИЦ ПМ прописал следующее:
"- информатизация диспансеризации - создан программный продукт, который планируется тиражировать с 2014 года;"
http://www.gnicpm.ru/about/news/711848
Это как я понимаю та программка, которую сделали в Питере и которую предлагали на выставке "Здравоохранение-2013"... стоимостью 24 тыс. рублей за одну лицензию - т.е. для установки на 1 компьютер... ;)
-
А Татария продолжает "жечь"...
В Казани увольняют главврача, выступившего против против приписок по диспансеризации
http://andrey-konoval.livejournal.com/269592.html
Главного врача одной из лучших поликлиник Казани, осмелившегося выступить против насаждаемой системы приписок по диспансеризации, отправляют в отставку. Коллектив больницы выступил против решения регионального Минздрава, считая его и незаконным и циничным. Решение бороться за своего врача медработники приняли вчера, заполнив в выходной день до отказа конференц-зал поликлиники.
О том, что начатая в стране программа массовой диспансеризации обречена в нынешних условиях (дефицит кадров, нехватка медицинской техники) или на провал или на тотальные приписки, - говорят и независимые эксперты и сами медработники (последние - преимущественно в Интернете, на профессиональных форумах врачей).
Проблемы с выполнением планов были зафиксированы и в аналитике специалистов российского Минздрава - http://www.gnicpm.ru/var/cache/545704-569d174ffd53ab093147da0c95499bfc/Selektor_Bojjcov.pdf .
Национальная медицинская палата во главе с Леонидом Рошалем еще несколько месяцев назад выступила за изменение порядка диспансеризации.
В Татарстане официально признается нехватка 4 тысяч врачей и почти 9 тысяч медсестер. Понятно, что в этих условиях, врачи не справляются с текущим потоком пациентов, поэтому дополнительная работа по диспансеризации превращается в практически неразрешимую проблему. Те руководители медучреждений, которые заставляют сотрудников идти по пути приписок, фактически подводят их под статью Уголовного кодекса...
Для Городской поликлиники №10 республиканский Минздрав с июля волюнтаристски поднял план по диспансеризации с 4800 пациентов до 13600 - то есть почти в 3 раза. Аналогичные меры были приняты чиновниками и в отношении других медучреждений Казани. Видимо, желание выглядеть в передовиках перед федеральным центром перевесило голос разума....
В Казани уволили главврача, критиковавшего планы местного Минздрава
Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-volga/tatarstan/1751828.html#ixzz2pF65WX2B
А вот очевидно статья из-за которой и уволили главврача:
ДОКТОР, ВЫ ЕЩЕ ЖИВЫ?
http://www.evening-kazan.ru/articles/doktor-vy-eshche-zhivy.html
И после этой статьи вышла еще одна, вот эта:
"УВАЖАЕМЫЙ РУСТАМ НУРГАЛИЕВИЧ, ОТ ВАС ПЫТАЮТСЯ СКРЫВАТЬ РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ"
http://www.evening-kazan.ru/articles/uvazhaemyy-rustam-nurgalievich-ot-vas-pytayutsya-skryvat-realnoe-polozhenie-del.html
"за пять лет работы под руководством Бунятяна почувствовали, что их жизнь может поменяться к лучшему. Что он обеспечил справедливую оплату труда даже в таких условиях, когда распределять на перегруженный работой коллектив приходится кутарки. Что возродил традиции конкурсов на лучшего врача, лучшую медсестру и тем вернул им вернул самоуважение: работники поликлиники вновь почувствовали, что не оказывают, как это теперь принято говорить, медицинские услуги, а исполняют врачебный долг, помогая людям. Что, Бунятян, наконец, не воспринял всеобщую диспансеризацию, как повод любой ценой хорошо отчитаться и заработать очки в глазах начальства, а трезво оценил возможности поликлиники и сделал все, что мог, чтобы реально, а не формально обследовать пациентов. И потому вместо того, чтобы к концу года, как требовали сверху, бодро отрапортовать об обследованных 14,5 тысячи «обслуживаемого населения», честно сообщил, что диспансеризацию прошли 4,5 тысячи. Зато, говорили врачи, те заболевания, которые в гонке за показателями никто бы не выявил, теперь обнаружили и будут лечить!"
P.S. К сожалению виновными в этой ситуации являются в первую очередь БИ-2 сотоварищи, это они создали предпосылки к таким "большим и малым" человеческим трагедиям. На совести Бойцова и это увольнение главврача и будущие уголовные дела против тех кого поймают на приписках... >:( >:( >:( И тут неизвестно что лучше - чтобы уволили за правду или дали пару лет тюрьмы за вранье и приписки... >:( Но поставил всех в эту "неудобную позицию" именно Бойцов, как ответственный за "эту диспансеризацию" и ее наполнение и с дикими и нереальными планами....
-
У нас в районе появились такие вот новые плакаты с призывами пройти "техосмотр" - диспансеризацию... Снова идут ссылки на сайт www.takzdorovo.ru ;)
Т.е. средства на новую информационную компанию уже начали осваивать.
-
Кстати, еще весной прошлого года товарища Бунятяна чевствовали и награждали... >:( называли героем труда... Видать не захотел настоящий герой труда фальсификациями заниматься!
ГЕРОИ ТРУДА: ВОЗРОЖДЕНИЕ
http://kzn.tv/kzntube/geroi-truda-vozrozhdenie/
"...Трудовые заслуги главного врача 10 городской поликлиники Александра Бунятян оценили по достоинству. Ему присудили звание заслуженного работника здравоохранения страны..."
Очевидно, что после скандала в 2011 году с приписками, главврач не захотел рисковать и иметь перспективу сесть в тюрьму... Вот что было в этой же казанской поликлинике пару лет назад:
Мертвые пожаловались на здоровье
В казанской поликлинике вскрыли махинации с отчетами
http://www.kommersant.ru/doc-y/1773743
"В казанской системе здравоохранения раскрыта крупная афера. Подозреваемым является заместитель главного врача по организационно-методической работе городской поликлиники №10 Ирина Матвеева. По версии следствия, она вносила данные умерших лиц в отчетность о принятых клиникой пациентах и направляла эти сведения в страховую компанию «Ак барс мед» и в Фонд обязательного медицинского страхования. Полученные за «обслуживание» мертвых душ выплаты поликлиника использовала для премирования врачей за выполнение плана. Ущерб, по предварительным данным, превышает 500 тыс. руб."
-
Даужжжж, но коммент
-
Тула тоже радует... >:( там скоро и мужикам маммографию делать начнут в "приписочном" угаре... ;)
В Киреевской районной больнице пациенты-мужчины сдавали женские анализы
http://www.newstula.ru/fullnews_89964.html
В медицинских картах амбулаторного больного ГУЗ «Киреевская центральная районная больница» в 10 случаях у пациентов-мужчин присутствовали результаты анализов цитологического исследования мазков с шейки матки, что является невозможным для выполнения.
-
Даю голову на отсечение, что у данных мужиков фамилии украинские или по которым нельзя определить половую принадлежность типа Шапиро М.Ю. или Козловщенко М.Ю. - вот и прокололись + формализм и пофигмзм на фоне нежелания думать даже в приписках
-
Даю голову на отсечение, что у данных мужиков фамилии украинские или по которым нельзя определить половую принадлежность типа Шапиро М.Ю. или Козловщенко М.Ю. - вот и прокололись + формализм и пофигмзм на фоне нежелания думать даже в приписках
Чтобы грамотно приписками заниматься тоже опыт нужен большой и смекалка. Подделка документов и отчетности - дело творческое, тут талант нужен... Я не шучу! :) Тут голову тоже включать надо, как все сделать так, чтобы не поймали... ;)Там в тульской больнице видать вообще думать не хотели... как и работать... >:( Уж пол пациента можно было посмотреть-то! Хотя странно, что сразу не возбудили дела о фальсификациях... Ведь ясно, что тут именно подтасовки имеют место, а не "ошибки".... Как раз статья "служебный подлог" имеет место - 2 года колонии...
Как в Казани может все пойти - уголовное дело сразу по двум статьям УК РФ: 292 («Служебный подлог») - 2 года лишения свободы, и 285 («Злоупотребление должностными полномочиями»). Последняя предусматривает до 10 лет лишения свободы. Кто пишет липовые отчеты - рискует попасть валить лес... ;) В рамках показнйо борьбы с коррупцией легко за эти "колоски" жизнь сломать... >:( >:( >:( И вот в создании такой ситуации и виноват БИ-2... На его совести будут эти погубленные карьеры и жизни и исковерканные судьбы... :(
-
Неполучится т.к. нет корыстного составляющего ;D - поэтому даже если и заведут, то потом закроют или по отсутствию круга заинтересованных лиц, либо из за отсутствия состава преступления как не шизофренически это звучит, опять же все и всё понимают
-
Неполучится т.к. нет корыстного составляющего ;D - поэтому даже если и заведут, то потом закроют или по отсутствию круга заинтересованных лиц, либо из за отсутствия состава преступления как не шизофренически это звучит, опять же все и всё понимают
???????????? Как это нет? А деньги из ФОМСа за фиктивно обследованных пациентов ведь идут!!! Тут в этом как раз дело! Тут еще все жестче! За ВД платить должны! Тут и получается, что липовая отчетность ведет автоматически к выплате денег из ФОМСа!!! А это уже воровство чистой воды! За это и сажать будут... а не за бумажки... Вот в чем засада...
Ну сдали отчеты о принятии тысяч пациентов.... а в ФОМС не сдали что ли данные на оплату этих же пациентов? Конечно сдали, а иначе уже и вопросы возникнут - Как это по отчетам столько обследовали, а счета в ФОМС подали на меньшее количество? А как сдали фикцию на оплату, так счетчик будущего возможного уголовного дела и начал "тикать"... Как только деньги на счет ЛПУ поступят за липовых пациентов - факт уголовного преступления налицо - хищение бюджетных средств... Или я не прав?! ;)
-
Правы Иван Сергеевич! правы, но и я знаю о чём говорю, это реальные примеры из жизни. Опять же корысть личная есть? нет.... да и они сошлются на главного, главный на ТФОМС и министерство..... и пошла гулять губерния.... вернее строчить
-
Опять же ЛПУ не является коммерческой организацией, а значит у нее нет прибыли и прочее и прочее и прочее....
-
Опять же ЛПУ не является коммерческой организацией, а значит у нее нет прибыли и прочее и прочее и прочее....
Только в одном случае воровство докажут - это если с данного счета деньги перевели на постройку дачи третьему лицу ( к примеру)
-
Опять же ЛПУ не является коммерческой организацией, а значит у нее нет прибыли и прочее и прочее и прочее....
А бюджетные средства получать незаконно имеет право ЛПУ? ;) Но боюсь, что масштаб воровства на приписках действительно огромен - и на диспансеризации и вообще... Вспомните одну статейку из Саратова - там в Центре здоровья до 70% отчетов липой оказалось... http://glasnarod.ru/zdravooxranenie/949-pripisnaya-chislennost >:( >:( >:(
В Москве думаю, что еще больше во многих ЦЗ... Но сколько веревочке не виться... ;)
-
Система.... проблемы эти все системные, систему надо менять (принципы управления, планирования, оплаты)
-
Система.... проблемы эти все системные, систему надо менять (принципы управления, планирования, оплаты)
Проще всего "устроить революцию" и все поломать... Чем вам система не нравится? Система не самая плохая, надо просто добиваться ее работы нормальной. Можно же наводить порядок? Можно. Можно честно работать и зарабатывать даже сейчас? Можно! Можно ловить тех кто вместо работы фальсификациями занимается? Можно! Можно наказать персонально тех кто плохо подготовил методическое основание для ВД и дает нереальные планы? Можно! Зачем менять систему? Кто в "новой системе" работать будет? Марсиане? ;)
Тут просто учет и контроль надо вести везде, наказывать тех кто провоцирует других на нарушение закона и тех кто нарушает. Если не будет страха нарушить закон - толку тоже не будет. Еще раз напомню слова моего очень хорошего друга из Департамента здравоохранения в Питере - "Лучше сорвать сроки, чем получить СРОК!"
На мой взгляд - это золотые слова! ;)
-
:o да я вроде револьюшен и не заказывал.... :o
Великие Потрясения нам не нужны, я сторонник эволюции....
-
А вот продолжение волны:
Фальсификация при диспансеризации
http://vrachirf.ru/concilium/4444.html
В связи с тем, что задача проведения диспансеризации оказалась невыполнимой, знаю, что во многих территориях идут на различные ухищрения. Одним словом, смотрят "мертвые души". В день осмотра обследуемый мог находться в другом городе и даже другой стране. Прикованные к постели нередко становятся здоровыми. И т.д. и т.п.
Как это проверяется и какие санкции могут быть за это?
http://vrachirf.ru/concilium/4445.html
В Казани увольняют главврача, выступившего против приписок по диспансеризации
Главного врача одной из лучших поликлиник Казани, осмелившегося выступить против насаждаемой системы приписок по диспансеризации, отправляют в отставку. Коллектив больницы выступил против решения регионального Минздрава, считая его и незаконным и циничным. Решение бороться за своего врача медработники приняли вчера, заполнив в выходной день до отказа конференц-зал поликлиники.
Сотрудники пришли в поликлинику в выходной день, чтобы заступиться за своего главврача
Еще в апреле этого года в Казанском Кремле главврача городской поликлиники №10 Александра Бунятяна награждали званием «Заслуженный работник здравоохранения Российской Федерации». Но в прошлый четверг, 26 декабря, министр здравоохранения Татарстана Адель Вафин без объяснения причин уволил Бунятана своим приказом, используя право учредителя, прописанное в пункте 2 статьи 278 Трудового кодекса РФ . Впрочем, мало кто не догадывается в истинных причинах увольнения: Александр Бунятян осмелился на совещаниях в региональном Минздраве и в СМИ высказать критику в отношении абсурдного завышения чиновниками планов по программе диспансеризации.
О том, что начатая в стране программа массовой диспансеризации обречена в нынешних условиях (дефицит кадров, нехватка медицинской техники) или на провал или на тотальные приписки, - говорят и независимые эксперты и сами медработники (последние - преимущественно в Интернете, на профессиональных форумах врачей).
Проблемы с выполнением планов были зафиксированы и в аналитике специалистов российского Минздрава - http://www.gnicpm.ru/var/cache/545704-569d174ffd53ab093147da0c95499bfc/Selektor_Bojjcov.pdf .
Национальная медицинская палата во главе с Леонидом Рошалем еще несколько месяцев назад выступила за изменение порядка диспансеризации.
В Татарстане официально признается нехватка 4 тысяч врачей и почти 9 тысяч медсестер. Понятно, что в этих условиях, врачи не справляются с текущим потоком пациентов, поэтому дополнительная работа по диспансеризации превращается в практически неразрешимую проблему. Те руководители медучреждений, которые заставляют сотрудников идти по пути приписок, фактически подводят их под статью Уголовного кодекса (работа по диспансеризации оплачивается).
Для Городской поликлиники №10 республиканский Минздрав с июля волюнтаристски поднял план по диспансеризации с 4800 пациентов до 13600 - то есть почти в 3 раза. Аналогичные меры были приняты чиновниками и в отношении других медучреждений Казани. Видимо, желание выглядеть в передовиках перед федеральным центром перевесило голос разума.
Как рассказывают, в конце октября на требование министра Вафина форсировать план по диспансеризации, главврач Александр Бунятян, уже имеющий репутацию человека, который говорит что думает, напомнил министру, что поликлинике нужен, например, маммограф стоимостью в 400 тыс. руб. И что при недостатке оборудования и кадров планы по диспансеризации выполнены быть не могут.
Об это же Александр Бунятян еще ранее высказывался в прессе. Так в газете "Вечерняя Казань" сообщалось:
"Главврач поликлиники №10 говорит, что диспансеризация позволяет даже при дефиците кадров выявлять, а значит, лечить на ранних стадиях множество заболеваний. Этим пациентам уже не потребуется высокотехнологичная помощь, они не будут занимать дорогостоящие койки в медицинских центрах. "Ощутимый эффект мы получили бы, создав условия, при которых в первичное звено вернулись бы врачи, - говорит Бунятян. - А перед диспансеризацией надо было поликлиники еще и оборудованием дооснастить...
Сегодня поликлиники - так называемое "первичное звено" нашей медицины - получили право оказывать платные услуги и доплачивать сотрудникам из заработанных средств. "А я запретил специалистам принимать платно, - говорит Александр Бунятян. - Нет у них на это времени, их и так не хватает. За две недели записываем, самая большая очередь - к эндокринологу. Нет у меня морального права открывать в таких условиях платный прием..."
Можно не сомневаться, что все это и вызвало огромное раздражение министра Вафина, издавшего указ об увольнении "непослушного" главврача. Сделано это было без положенного по закону уведомления за 2 недели, накануне новогодних каникул, в отсутствие президента республики, к которому могли бы апеллировать медработники.
Уже сегодня в поликлинику должен прибыть новый главврач.
Однако коллектив поликлиники намерен бороться за своего руководителя. Уже в воскресенье более 100 сотрудников подписали обращение на имя президента Татарстана с просьбой разобраться в ситуации. Планируется подготовка обращения и на имя президента России. Группа сотрудников обратилась в Межрегиональный профсоюз работников здравоохранения "Действие" с просьбой помочь организовать общественную кампанию в защиту поликлиники (как оргсекретарь МПРЗ "Действие" я присутствовал на воскресном собрании коллектива)...
Надо сказать, что чиновники Минздрава Татарстана оказываются втянутыми уже не в первый конфликт, в котороом им противостоят трудовые коллективы медработников. Всего 2 дня назад, 28 декабря, здесь прошел очередной митинг с требованиями отставки и привлечения к ответственности должностных лиц регионального Минздрава и местного управления Росимущества, причастных, с точки зрения казанских активистов профсоюза "Действие", к коррупционным схемам и к деградации системы оказания медицинской помощи. См. об.этом - http://andrey-konoval.livejournal.com/269493.html
P.S.
Похоже, имеет смысл организовать общефедеральную кампанию протеста против чиновничьего беспредела в казанском здравоохранении. Татарстанские чиновники, похоже, привыкли к тому, что дела, которые творятся в республике, не выносятся наружу. Имеет смысл развеять эти их иллюзии.
30 декабря 2013 12:36
#
Андрей Коновал
-
Да, пошло цитирование - http://netreforme.org/news/%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8-%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%82-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8/
А вот еще новость "старенькая", но начинает копиться "критическая масса":
По результатам прокурорской проверки в сфере здравоохранения возбуждено уголовное дело в отношении заведующей поликлиникой, подозреваемой в приписках при диспансеризации
http://procrf.ru/news/135273-po-rezultatam-prokurorskoy-proverki.html
"В результате указанных незаконных действий на счет МБУЗ «Сухобузимская ЦРБ» Красноярским краевым фондом ОМС незаконно перечислены денежные средства в сумме 42540 рублей."
-
По результатам прокурорской проверки в сфере здравоохранения возбуждено уголовное дело в отношении заведующей поликлиникой, подозреваемой в приписках при диспансеризации[/b]
http://procrf.ru/news/135273-po-rezultatam-prokurorskoy-proverki.html
"В результате указанных незаконных действий на счет МБУЗ «Сухобузимская ЦРБ» Красноярским краевым фондом ОМС незаконно перечислены денежные средства в сумме 42540 рублей."
Вах!!!! Земляки..... несчастное Сухобузимо .....
Причем меня фраза позабавила про краевой фонд..... это не описка?
-
А вот анализ ВД в области скрининга рака предстательной железы:
Индуцированные всеобщей диспансеризацией проблемы скрининга рака предстательной железы в Российской Федерации
http://vestnik.mednet.ru/content/view/519/27/lang,ru/
"Цель работы заключалась в прогнозе проблем скрининга рака предстательной железы, которые могут возникнуть в результате всеобщей диспансеризации населения России. Для этого проведен анализ настоящей ситуации в системе здравоохранения. К проблемным вопросам отмечены отсутствие единого стандарта выполнения скринингового теста - анализа крови на простатический специфический антиген, недостаточно чувствительность и специфичность этого теста, резкое увеличение потребности в выполнении биопсии предстательной железы, дефицит медицинских кадров, слабая материально-техническая база учреждений здравоохранения, гипердиагностика и гиперлечение. Рассчитано, что в результате диспансеризации в год может быть выявлено около 173589 случаев рака предстательной железы, что почти в 6 раз больше, чем фактически выявляется в отсутствие программ диспансеризации - 28552 случая в год. Затраты на выявление, стадирование и лечение рака предстательной железы вследствие всеобщей диспансеризации могут составить около 15,7 млрд. рублей в год. Поэтому для уменьшения тяжести последствий диспансеризации необходимо провести предварительную подготовку кадров и материально-технической базы медучреждений, применять принцип «селекции групп риска» при осуществлении программы диспансеризации и использовать этапный подход при оказании медицинской помощи на основе клинико-экономического обоснования целесообразности каждого этапа. В качестве примера использования этих принципов для повышения эффективности скрининговой программы приведена разработанная НИИ урологии подпрограмма «Урология» в рамках программы «Развития здравоохранения Воронежской области на 2011-2015 годы»."
-
Коллеги! Кто подскажет? В карту прошедшего ВД анкету обязательно вставлять? Я к чему спрашиваю : перетянул на себя студентов по проведению ВД ( заодно план по ЦЗ закрыть), так вот, я буду использовать электронный модуль анкетирования, любезно предоставленный МКС в лице Ивана Сергеевича, а там только результаты распечатать можно...
Так если в карту я вместо анкеты вклею заключение по анкетированию это будет нарушением?
-
Коллеги! Кто подскажет? В карту прошедшего ВД анкету обязательно вставлять? Я к чему спрашиваю : перетянул на себя студентов по проведению ВД ( заодно план по ЦЗ закрыть), так вот, я буду использовать электронный модуль анкетирования, любезно предоставленный МКС в лице Ивана Сергеевича, а там только результаты распечатать можно...
Так если в карту я вместо анкеты вклею заключение по анкетированию это будет нарушением?
Это с какого бодуна можно только заключение распечатать?!!! :-\ Там и саму анкету распечатать можно! ;) Все продумано! Выберите рядом с заключением значок самой анкеты, войдите в нее уже заполненную и распечатайте! Чтобы уместить все на листе - можно менять размер шрифтов!
Может у вас не тот модуль для анкетирования под PCNT? Вроде я все правильно выкладывал... У вас такая версия программы?
P.s. Напоминаю, что саму оболочку PCNT тут скачать можно - http://yadi.sk/d/e9gOJoss6lojq
Ее надо поставить сначала, а потом под нее установить модуль для анкетирования.
-
Неа, другая...
PCNT 1.5.29550
Дальше кнопка изменений и данные фирмы... скачал еще весной а я думаю, что она такая тормознутая и глючная
-
Не знаю,как в планах у Минздрава, а Кировскую область "засадили" за компьютерную диспансеризацию в систему КМИС(Карельская медико- информационная система) с января 2014 года!!!!! Это что то с чем то! на заполнение одной электронной карты по диспансеризации уходит около 3 часов! туда нужно вбивать все анализы,кто их сделал,когда и т.д.! Мало того,что с 2014 года в этой системе все старые полиса высвечиваются как погашенные, так их тоже приходиться вбивать вручную! Темпы диспансеризации сошли на ноль! а местный ФОМс говорит, что все счета по оплате будет принимать только по электронной диспансеризации! В общем- атасссссссссссссс!
-
Не знаю,как в планах у Минздрава, а Кировскую область "засадили" за компьютерную диспансеризацию в систему КМИС(Карельская медико- информационная система) с января 2014 года!!!!! Это что то с чем то! на заполнение одной электронной карты по диспансеризации уходит около 3 часов! туда нужно вбивать все анализы,кто их сделал,когда и т.д.! Мало того,что с 2014 года в этой системе все старые полиса высвечиваются как погашенные, так их тоже приходиться вбивать вручную! Темпы диспансеризации сошли на ноль! а местный ФОМс говорит, что все счета по оплате будет принимать только по электронной диспансеризации! В общем- атасссссссссссссс!
Это - http://www.kmis.ru/site.nsf?
А там они уже сделали под новые формы подсистему для ВД?
-
Не знаю,как в планах у Минздрава, а Кировскую область "засадили" за компьютерную диспансеризацию в систему КМИС(Карельская медико- информационная система) с января 2014 года!!!!! Это что то с чем то! на заполнение одной электронной карты по диспансеризации уходит около 3 часов! туда нужно вбивать все анализы,кто их сделал,когда и т.д.! Мало того,что с 2014 года в этой системе все старые полиса высвечиваются как погашенные, так их тоже приходиться вбивать вручную! Темпы диспансеризации сошли на ноль! а местный ФОМс говорит, что все счета по оплате будет принимать только по электронной диспансеризации! В общем- атасссссссссссссс!
Как всегда.... хорошую, гениальную по сути идею автоматизации довели до абсурда и вместо облегчения сделали только еще хуже чем в классическом (бумажном) варианте
-
Коллеги, у кого есть макеты плакатов по ВД? Чтобы интересные, ну и с краткой инфой. Поликлиники попросили украсить стены для привлечения граждан))))) ПОДЕЛИТЕСЬ!!!!
-
Иван Сергеевич! Огромная просьба к Вам: надо подправить досадные очипятки в модуле анкетирования, скриншот прилагаю
-
Да, коллеги, я после недели мучений работы с таблицей SCORE (с экрана компьютера) задался целью найти калькулятор, но нашел только интернет версии (на сайтах).... в общем скачал саму страницу, в ручную выдрал всю рекламу и прочий контент, оставил только сам калькулятор (возиться с граббером было в лом) - получилась достаточно удобная вещь. Пользуйтесь
-
Минздрав гордится рекламой всеобщей диспансеризации
http://doctorpiter.ru/articles/8526/
-
Доклад Бойцова на совещании 14 февраля по итогам ВД в 2013 году.
-
Доклад Бойцова на совещании 14 февраля по итогам ВД в 2013 году.
Почитал, точнее посмотрел... сухая констатация фактов и все
-
Не верю я почему-то в такие цифры... >:( >:( >:( Наверное зря на прошлой неделе поездил по московским ЦЗ... сплошная липа. Реально при мне (а я там как-то целый день был) пришло не больше 10 человек, а отчеты сдают минимум о 40 в день... На 75% гонят лажу и липу. Поэтому грош цена этим данным Бойцова, это просто беллетристика, а не отчет. Нечто схожее скорее с утопией, чем с реальностью. >:( >:( >:( Я расстроен.
-
Не верю я почему-то в такие цифры... >:( >:( >:( Наверное зря на прошлой неделе поездил по московским ЦЗ... сплошная липа. Реально при мне (а я там как-то целый день был) пришло не больше 10 человек, а отчеты сдают минимум о 40 в день... На 75% гонят лажу и липу. Поэтому грош цена этим данным Бойцова, это просто беллетристика, а не отчет. Нечто схожее скорее с утопией, чем с реальностью. >:( >:( >:( Я расстроен.
Это точно, но надо продолжать работать!!! Как говорили римляне -" делай свое дело хорошо! И пусть будет, что будет! "
-
Согласна с каждым словом! Хорошая изначально идея о выявлении факторов риска развития заболеваний извращена планом по валу. В результате имеем то, что имеем.
-
Доклад Бойцова на совещании 14 февраля по итогам ВД в 2013 году.
Спасибо.
Удивляюсь, как быстро обрабатываются цифры и сводятся в отчеты при отсутствии предпосылок для получения таких отчетов..
С уважением,
-
Доклад Бойцова на совещании 14 февраля по итогам ВД в 2013 году.
Спасибо.
Удивляюсь, как быстро обрабатываются цифры и сводятся в отчеты при отсутствии предпосылок для получения таких отчетов..
С уважением,
Ну есть в ГНИЦ ПМ отдел для обработки статистики... они же там давно всякие данные обрабатывают. Ввиду того, что все довольно давно отработано - им и хватает просто экселевских форм. Что там долго обрабатывать-то? Проблема же в том, что данные в присылаемых таблицах недостоверны просто. Это и сводит всю работу к профанации.
Вот например - помните статью онкологов, которую я выкладывал? Ну там они пишут о том, что ВД может создать пробелмы за счет "гипердиагностики" и что они не справятся с выросшим объемом пациентов. И что мы видим в отчете Бойцова? А видим мы, что "почему-то" нет увеличения выявляемости...!
Вот сами смотрите - онкологи заявляли, что БЕЗ ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ выявляют около 28 тыс. пациентов в год с раком предстательной железы. А Бойцов в своем докладе приводит цифру "выявленных" - 27 с копейками тысяч - и это вообще всех выявленных! С раком предстательной железы меньше 4 тыс... А онкологи-то ожидали почти 180 тыс. пациентов! Проведение ВД не дает никакого скачка выявляемости. Никакая диспансеризация ничего НЕ ВЫЯВИЛА НОВОГО после виртуального обследования якобы "аж 20 млн. пациентов"! Да и как она могла что-то выявить при ее "анкетном методе"?!! Это же просто имитация работы и профанация!
-
Тарифы новые на ВД в Москве.
-
С чего-ж они запралату повышать будут( см. дорожную карту реализовывать) при таких тарифах :'(?
-
Итог: проверки, проводимые не только местными департаментами и Росздравнадзором, но и прокуратурой выявляют массовые нарушения. Вот, к примеру, одна из недавних.
Смоленская область, Вяземский район. Выявлено 11 человек, смерть которых наступила раньше даты оформления документов о якобы проведенной диспансеризации. Согласно справки ЗАГСа, одна женщина умерла в ноябре 2012 года, тогда как диспансеризация датируется октябрем 2013 года. Существовала практика, когда создавались дубликаты амбулаторных карт, отдельная картотека, чтобы пациенты не видели результатов обследования, которое они якобы проходили. Для внесения записей о диспансеризации использовались также выписки из стационаров. Многие пациенты, при обращении к ним, не смогли подтвердить факт участия в программе. Эту информацию поведал анонимный источник в прокуратуре.
Удивляет поведение врачей. В ходе проверки они выгораживали свое начальство, что делало их единственно виновными. Медики отказывались понимать, что принуждение к нарушению Законодательства РФ – в случае подтверждения его в суде - есть более тяжкое преступление, чем сам факт правонарушения.
По результатам проверки межрайонной прокуратурой направлено представление главному врачу Вяземской ЦРБ о применении мер дисциплинарного воздействия в отношении заместителя главврача по поликлинической работе. В полицию направлен рапорт об обнаружении признаков состава преступления по части 3 статьи 159 УК (Мошенничество). Остается надеяться, что вмешательство общественных организаций поможет вывести из-под удара рядовых медиков, чем, они, организации, сейчас и занимаются.
Ситуацию комментирует участковый терапевт из Смоленска: «К сожалению, такие случаи не единичны. В 2013 году диспансеризация стартовала в апреле месяце, и нам пришлось работать в авральном режиме. Правда, сейчас, в 2014, в нашем учреждении это явление сведено к минимуму, практически не наблюдается. Зарплата начинающего участкового составляет примерно 13-14 тысяч рублей «чистыми», со стажем и категориями – около 18 тысяч рублей. За каждого пациента, проведенного по диспансеризации, доплачивают 100-150 рублей в зависимости от поликлиники. Копейки, конечно, но доктора и этому рады. План составляет примерно 60 человек на врача в месяц. За невыполнение – административный прессинг».
«Такие факты, безусловно, есть, - соглашается с коллегой участковый доктор из столицы. – Перед внесением записи о диспансеризации пациента обычно прозванивают, узнают, не умер ли он и не проживает ли по другому адресу. Просят в случае чего подтвердить, что обследование ему проводилось, говорят, какое именно. Потом проходят по специалистам и вносят записи. А что делать? По-другому выполнить план не получается чисто физически».
http://vrachirf.ru/concilium/5084.html
-
7 марта Бойцов и Вылегжанин приехали в Питер, проверяют там ЦЗ. По итогам отпишусь.
-
опа! а как с ними связаться?
-
опа! а как с ними связаться?
Лучше с ними не связываться... ;D ;D ;D Шучу! А с кем с ними? С Бойцовым или с ЦЗ в Питере?
-
по возможности бы лучше с бойцовым
-
Интересно как у всех обстоят дела с диспансеризацией?
-
Интересно как у всех обстоят дела с диспансеризацией?
Перевыполнение!!!
-
НОВОСТИ ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ
Минздрав готовит новые правила прохождения диспансеризации, она должна стать более адресной, сообщила вице-премьер Ольга Голодец. "Министерство здравоохранения готовит новый порядок прохождения диспансеризации, он будет более адресным, будут выявлены те возраста и те виды обследований, которые в обязательном порядке должен будет пройти гражданин Российской Федерации. И мы заложим специальную систему стимулирования для этого", — сказала Голодец на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева. По ее словам, новая система будет предложена на обсуждение членам правительства.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140317/999866586.html#ixzz2wIaIoDfL
Премьер Дмитрий Медведев призывает создать комфортные условия для прохождения диспансеризации.
"Мы занимаемся модернизацией системы здравоохранения, вернулись к практике диспансеризации, но для того чтобы она приносила свои плоды, нужно создать комфортные условия. Обычно с этим не всегда так хорошо получается", — сказал Медведев на совещании со своими заместителями в понедельник.
Вице-премьер по соцполитике Ольга Голодец доложила, что в 2013 году диспансеризацию прошли свыше 34 миллионов человек. "Диспансеризация дала свои абсолютно четкие результаты. В результате диспансеризации было выявлено почти 3 миллиона человек с болезнями органов кровообращения, была выявлена 21.346 случаев злокачественных новообразований. Это два очень важных показателя, которые непосредственно влияют продолжительность жизни населения", — рассказала она.
Голодец подчеркнула, что раннее выявление этих болезней позволяет принять необходимые меры и вылечить людей. Она также сообщила, что подавляющая часть выявленных онкологических заболеваний приходится на рак молочной (35,4%) и предстательной железы (17,6%). "Всем назначено лечение, и сегодня мы надеемся, что выявление на ранних стадиях заболеваний позволит нам действительно избежать преждевременных летальных исходов", — сказала вице-премьер.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140317/999869274.html#ixzz2wIatmvXY
-
Интересно как у всех обстоят дела с диспансеризацией?
Ээээ...не очень хорошо. Туго, со скрипом и тормозами. Непосредственно наш ЦЗ задействован косвенно (берем на себя некую часть первого этапа), но с коллегами общаемся достаточно тесно (один этаж- как одна деревня ;)). Так, по моему наблюдению, нет четкой организации процесса (им бы такого организатора, как Nordzavcz ;)). А еще в электронную амбулаторную карту подшили модуль диспансеризации и профосмотров (с ЭАК работаем много лет, программа КМИС Lotus Nouts). Сам модуль видела бегло, но, вроде как все достаточно удобно. Посмотрим, как все будет приживаться, обычно новшества в нашем большом коллективе "на ура" редко принимают :) :)
-
Премьер Дмитрий Медведев призывает создать комфортные условия для прохождения диспансеризации.
"Мы занимаемся модернизацией системы здравоохранения, вернулись к практике диспансеризации, но для того чтобы она приносила свои плоды, нужно создать комфортные условия. Обычно с этим не всегда так хорошо получается", — сказал Медведев на совещании со своими заместителями в понедельник.
Теперь пациентов пришедших на ВД надо будет хлебом солью встречать, массаж там , чай кофе потанцуем ::).
-
А в это время в Тюмени:
Диспансеризация: врач «приписала» 20 человек
http://www.nashgorod.ru/news/news63615.html
"Следственным отделом по Центральному округу СУ СК по Тюменской области возбуждено уголовное дело в отношении заведующей отделением медицинской профилактики городской поликлиники № 4 Тюмени."
-
Коллеги, сайт ГНИЦ ПМ претерпел изменения (видимо деньги общества осваивают))))) написано, что появились новые ролики, вот только скачать не могу, не получается.Не в курсе, почему? или просто инет глючит? кто-нибудь качал себе?
И еще, есть у кого памятка (листовка) под диспансеризацию для населения? покрасивее, поинформативнее и попроще?)))) поделитесь?
-
а можно адрес сайта?а то я не нашла...
-
а можно адрес сайта?а то я не нашла...
Все тоже самое... вид сбоку... :)
http://www.gnicpm.ru/
ССылки на ролики тут - http://www.gnicpm.ru/News/495
Они на youtube выложены все...
Тут вот их же посмотреть можно - http://www.youtube.com/watch?v=x8rWi6l_nGk
-
Большинство россиян не верит диспансеризации в бесплатных поликлиниках
http://www.superjob.ru/research/articles/111498/bolshinstvo-rossiyan-ne-verit-dispanserizacii-v-besplatnyh-poliklinikah/?utm_source=email&utm_medium=email&utm_campaign=mailing-list
:( :( :(
-
Коллеги! А есть доклад по ВД по РФ за 13-й год и первый квар. 14-го? Хотя бы в целом по РФ, но если можно, то и по субъектам. Заранее благодарен
-
На сайте ГНИЦ видел
-
Сегодня пришло письмо с ГНИЦа от Усовой Е.В. (секретаря профильной) Выкладываю, до кого не дошло))
-
Сегодня пришло письмо с ГНИЦа от Усовой Е.В. (секретаря профильной) Выкладываю, до кого не дошло))
Круто... Самовывоз макулатуры... Сколько там килограмм "перевеса" стоит в самолете? ;D ;D ;D
-
Да, я тоже в замешательстве))) 100 экз - порядка 50 кг веса.... а нельзя разослать электронный вариант и на местах распространить по организациям? А уж на месте народ сам распечатает, кому сколько надо!
-
Есть подозрение, что материалы напечатаны на спонсорские деньги и там есть реклама препаратов фирм-спонсоров. Поэтому раздать именно отпечатанный тираж - это выполнить обязательство перед теми, кто оплатил тираж. :) Я думаю, что дело в этом. ;D ;D ;D
-
народ, кто нибудь отписал Усовой по поводу отпечатанных экземпляров?))
-
Все молчат... Неужели никто не хочет пару лишних десятков килограмм груза в багаже вывезти из Москвы? :)
-
Сегодня в 10-00 мск. состоялся очередной селектор по ВД и региональным моделям профилактики. Все как всегда. Пионервожатая (Яковлева))) с начала разошлась, снова грозила пальчиком и обещаниями позвонить губерам нескольких регионов, обещала "к противным, которые ее позорят, больше министра не привозить, а то он ее ругает за плохую организацию проф.помощи". Потом в конце ее отпустило, даже немного пошутила. САБ представил презентацию по ВД (по состоянию на 10 октября) + структуру проф.помощи в регионах. Было сказано, что с 01.01.2015 вступит в силу порядок по профилактике (и вот тогда то мы начнем требовать со всех....)))))
Ему сказали - назовите самый-самый регион, где все самое-самое профилактичное))) угадайте кого назвал?))
Потом правда сказали, чтобы он в каждом ФО выбрал по 1 региону как пример для подражания остальным.
Ну и похвастался про отпечатанные материалы, сказал, что начинаем рассылку по регионам.
-
Ну вариант только один)
-
Грешен, перестал следить за этими "телемостами"... :( Переливают из пустого в порожнее только... :( Про кабинеты здорового питания говорили хоть?
Кстати, вас, чтоли выбрали? Готовят себе места для ссылки? Али икра понравилась? :)
-
Когда Яковлева спросила про самый лучший регион, голос САБ за кадром сказал "Екатеринбург". А кто-то сомневался?)))
-
А... Ну да, как же я забыл... :) Хотя, если честно говорить, там действителньо все более менее нормально, но вот от персоны, что формально "руководит процессом" это практически не зависит... :) Создавались ЦЗ и налаживалась их работа при активной работе нашего коллеги DI, которого вроде уже "ушли" из их МИАЦа, и сотрудницы их Минздрава Екатерины Анатольевны... :) Вот эти двое ездили и в Москву с вопросами, даже к нам приезжали, долго мы с ним общались... и в МЗ они двоем ходили. Вот они и настроили работу ЦЗ у них в регионе... Но ведь как в жизни? Одни работают и про них никто толком не знает, т.к. у них нет времени сообщатьв всем о себе, а другие пиарятся в это время и издают тонны макулатуры в виде "свежепереписанных новых методичек" и проводят совещания с нулевым КПД... И о них все знают! ;)
Это жизнь! Это как с Шевыревой из МЗ. Мало кто знает, что ее Департамент реально заложил все основы для создания системы ЦЗ, включая табель оснащения и приказ № 597н... Они его писали... Но их во-время "подрезал" департамент О.В. Кривонос и стал рулить процессом, который уже был запущен! :) Ну и кто знает о роли Шевыревой и ее сотрудников? Да никто почти кроме меня, т.к. удалось наблюдать все это лично начиная с ФЕВРАЛЯ 2009 года! :)
Так что все нормально, так в жизни и бывает... награждают непричастных, а наказывают невиновных... НО! Это не повод расстраиваться! Творим нерукотворные памятники!
-
АХТУНГ!!!
По имеющейся информации наш краевой ТФОМС собирается сравнивать реестры ЦЗ и прошедших диспансеризацию, не знаю, что мешало это делать раньше, но это хорошая палка для терапевтов!!!
Советую использовать этот рычаг
-
Анекдот из народа:
Идет старая дряхлая бабка по поликлинике,идет хромает ,шатается.Вобщем еле -еле идет.Бабку спрашивают:"Что ж ,ты, такая дряхлая то в поликлинику идешь? Сидела бы дома?"
"Так,сказали,место на кладбище не дадут ,если диспансеризацию не пройду!"
-
Анекдот из народа:
Идет старая дряхлая бабка по поликлинике,идет хромает ,шатается.Вобщем еле -еле идет.Бабку спрашивают:"Что ж ,ты, такая дряхлая то в поликлинику идешь? Сидела бы дома?"
"Так,сказали,место на кладбище не дадут ,если диспансеризацию не пройду!"
-
Последняя фишка: на прошлой неделе прошло закрытое совещание в федеральном МЗ. тема1 - анализ пилотного проекта по мед.организациям, оказывающим ПМСП (будут пересматривать работу участковой службы, вводить новые нормативы для участковых врачей, менять функционал м/с). Тема 2 - оптимизация неэффективных расходов и структуры здравоохранения (по одголоскам выступлений медиков г. Москвы))) так прозвучала фраза от руководства: типа надо пересмотреть эффективность от диспансеризации и во главу угла поставить не количество осмотренных, а качество! Видимо до них доходит, что при ихних планах нормально процесс ВД + диспансерное наблюдение осуществить невозможно
-
Последняя фишка: на прошлой неделе прошло закрытое совещание в федеральном МЗ. тема1 - анализ пилотного проекта по мед.организациям, оказывающим ПМСП (будут пересматривать работу участковой службы, вводить новые нормативы для участковых врачей, менять функционал м/с). Тема 2 - оптимизация неэффективных расходов и структуры здравоохранения (по одголоскам выступлений медиков г. Москвы))) так прозвучала фраза от руководства: типа надо пересмотреть эффективность от диспансеризации и во главу угла поставить не количество осмотренных, а качество! Видимо до них доходит, что при ихних планах нормально процесс ВД + диспансерное наблюдение осуществить невозможно
Вай.... гладко было на бумаге, да забыли про овраги.... надеюсь возьмутся за ум....
-
Так вроде с 2014 г. доп средств МЗЗ на ВД не пркедусмотрено ,ВД проводится из МЗЗ учреждения и доп плюшек не получает, денег нет, ответственности нет, на план млан можно в принципе закрыть глаза.
Другой вопрос Яковлева в свое время перед ВД рассказывала что участковая служба заживет хорошо (зарплат повысится) за счет ВД, в этом году зарплаты значится будут меньше чем в прошлом , да и расходка базовый МЗЗ сожрет.
И корову не дали , и с хлопцами как-то не удобно получилось (с).
-
Так вроде с 2014 г. доп средств МЗЗ на ВД не пркедусмотрено ,ВД проводится из МЗЗ учреждения и доп плюшек не получает, денег нет, ответственности нет, на план млан можно в принципе закрыть глаза.
Другой вопрос Яковлева в свое время перед ВД рассказывала что участковая служба заживет хорошо (зарплат повысится) за счет ВД, в этом году зарплаты значится будут меньше чем в прошлом , да и расходка базовый МЗЗ сожрет.
И корову не дали , и с хлопцами как-то не удобно получилось (с).
Получилось, у нас диспансеризация в рамках ПГГ проводится никому и ничего ни за какие головы или уши пациента не платится
-
АХТУНГ!!!!
На днях нам из Края упал любопытный документ ..... просто в шоке, особенно п.№20 Кто что думает? Это по результатам 2-х недельной давности закрытого совещания!?
-
АХТУНГ!!!!
На днях нам из Края упал любопытный документ ..... просто в шоке, особенно п.№20 Кто что думает? Это по результатам 2-х недельной давности закрытого совещания!?
Ему уже два года
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=675.msg15397#msg15397
-
Да это "боян" однозначно! Как же вы проводили диспансеризацию и не видели этого? Мы еще реально два года назад все это обсуждали! :)
-
Да это "боян" однозначно! Как же вы проводили диспансеризацию и не видели этого? Мы еще реально два года назад все это обсуждали! :)
Ну, проводил не я и по тем нормативно-правовым документам какие есть, но я что-то не помню :
20. Первый этап диспансеризации считается законченным....//...
а также ранее проведенных и подтвержденных документально исследований превышает 15% от объема диспансеризации, .......... такие случаи учитываются, но диспансеризация не считается пройденной и не подается в статистическую отчетность как завершенный случай диспансеризации.
-
Да было это все... >:( Было... Почитайте тему эту с начала... и порядок этот висит уже два года в теме с приказами... >:(
-
Ок
-
НЕ! Нефига! Вас коллеги смутила дата и номер, а дальше Вы не читали.....это старый документ с новыми правками вот пункт 20 в старом:
20. Первый этап диспансеризации считается законченным в случае выполнения не менее 85% от объема обследования, установленного для данного возраста и пола гражданина (с учетом осмотров врачами-специалистами и исследований, выполненных ранее вне рамок диспансеризации (в течение 12 месяцев, предшествующих месяцу проведения диспансеризации), и отказов гражданина от прохождения отдельных осмотров и исследований).
А вот пункт 20 в новой редакции (что называется почувствуйте разницу):
20. Первый этап диспансеризации считается законченным в случае выполнения не менее 85 % от объема обследования, установленного для данного возраста и пола гражданина, при этом без проведения опроса (анкетирования) пациента и приема (осмотра) врачом терапевтом первый этап диспансеризации не может считаться завершенным.
В случае если число отказов гражданина, а также ранее проведенных и подтвержденных документально исследований превышает 15% от объема диспансеризации, установленного для данного возраста и пола гражданина, выполняются остальные необходимые медицинские вмешательства по программе диспансеризации с оплатой их в соответствии со способами оплаты, принятыми территориальными программами государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, такие случаи учитываются, но диспансеризация не считается пройденной и не подается в статистическую отчетность как завершенный случай диспансеризации. Когда проведенные гражданину исследования составляют 85 % и более от числа исследований, включенных в объем исследований, установленный для профилактического медицинского осмотра<1>, такие случаи учитываются как проведенный гражданину профилактический медицинский осмотр.
-
Да. Интересно! т.е. теперь не будут учитываться исследования, сделанные в течение года?
-
Да. Интересно! т.е. теперь не будут учитываться исследования, сделанные в течение года?
да там и других "добавочек" и вкусняшек много. По слухам вероятность сохранения текста и принятия поправок 99%, И получается,что учитывать таких действительно не будут (только статистически) но не в выполнении плана
-
У нас просто катастрофа будет..... за счет таких-то и выкарабкивались по сути....
-
АХТУНГ!!!!
На днях нам из Края упал любопытный документ ..... просто в шоке, особенно п.№20 Кто что думает? Это по результатам 2-х недельной давности закрытого совещания!?
Так кто и что знает по этому старому-новому документу?
-
Это проект изменений в приказ 1006Н, который обещают принять до конца года. В нем много чего интересного, в том числе определение относительного суммарного сс риска, спирометрия на 2 этапе диспансеризации, перенос РСА на 2ой этап и др.
-
Это проект изменений в приказ 1006Н, который обещают принять до конца года. В нем много чего интересного, в том числе определение относительного суммарного сс риска, спирометрия на 2 этапе диспансеризации, перенос РСА на 2ой этап и др.
...а, блин,... То-то я думаю чего заведующий омп в гниц ПМ у меня что-то "несуразное просит"... Я так прикинул и понял, что они и стране ничего внятного сказать не смогли и внутри себя "секты правых и левых уклонистов" создали... Им я предлагаю их же анкету дя ВД, а они тупят и сообщают, что них в омп "нет прикрепленннго населения" и они могут просто собирать свой собственный "лист фр хниз"... Типа только по ССз опрос, я конечно все понимаю... Но желание выстрелить им в затылок усилилось. Люди реально нюх потеряли, они обследуют пациентов, включая сотрудников МЗ и тупо делают все "по своему", плевав даже на методичички би-2. И это все в пределах одного ФГБУ. Край напуганных идиотов... Я опечален... Надо их тоже прореживать... :(
-
Это проект изменений в приказ 1006Н, который обещают принять до конца года. В нем много чего интересного, в том числе определение относительного суммарного сс риска, спирометрия на 2 этапе диспансеризации, перенос РСА на 2ой этап и др.
Да это то я и сам прочитал.... вопрос то в том, оставят ли эти правки и когда утвердят официально.... Ведь это вообще мрак....
-
Это проект изменений в приказ 1006Н, который обещают принять до конца года. В нем много чего интересного, в том числе определение относительного суммарного сс риска, спирометрия на 2 этапе диспансеризации, перенос РСА на 2ой этап и др.
...а, блин,... То-то я думаю чего заведующий омп в гниц ПМ у меня что-то "несуразное просит"... Я так прикинул и понял, что они и стране ничего внятного сказать не смогли и внутри себя "секты правых и левых уклонистов" создали... Им я предлагаю их же анкету дя ВД, а они тупят и сообщают, что них в омп "нет прикрепленннго населения" и они могут просто собирать свой собственный "лист фр хниз"... Типа только по ССз опрос, я конечно все понимаю... Но желание выстрелить им в затылок усилилось. Люди реально нюх потеряли, они обследуют пациентов, включая сотрудников МЗ и тупо делают все "по своему", плевав даже на методичички би-2. И это все в пределах одного ФГБУ. Край напуганных идиотов... Я опечален... Надо их тоже прореживать... :(
Да и хорошо...значит непродуманная и вредная по сути в таком исполнении ВД в 15 году умрет ( особенно 20-й пункт это вообще ломом по голове)...
Иван Сергеевич! Я уже даже и не знаю, может собрать тезисно с сайта наши предложения по ВД да слить их в ГНИЦПМ? Уже!? Пусть хоть так отработают....
Глядишь воспользуются.... нам как говорится для дела не жалко, еще много чего сгенерировать можем...
И опять я про этот пункт..... - НУ! Экономить надо средства!!!! ЭКОНОМИТЬ в рамках разумного!!! Что бесконечно в вену пациенту лезть!? И шприц денег стоит и реактивы..... и время тоже дорогого стоит.....какие-то мысли экстенсивно-диверсионные реализованы в правках как и сама ВД изначально!!! Может ВВП сообщить!? Это ведь диверсия голимая.... столько средств "ОСВОИТЬ" в пустую.... можно на эти деньги ведь парк оборудования неплохо заменить
-
добрый вам день, подкажите пожалуйста вот вы обсуждаете новый проект по диспансеризации который обещают в 2015 году, а есть где то эти документы? а то мы собираемся заказывать типографию на 2015 год, а если там все кардинально поменяют...
-
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1081.1140
Добрый день Елена, пожалуйста: вот тут этот докУмент, уже недели две болтается, я же его и выкладывал.... Вероятность принятия поправок 99%
-
у нас пришло письмо о диспансеризации в 2015 году и никаких пока что изменений толкьо план изменили как обычно. И из консультанта пропал проект приказа нового с поправками по 1006н
-
у нас пришло письмо о диспансеризации в 2015 году и никаких пока что изменений толкьо план изменили как обычно. И из консультанта пропал проект приказа нового с поправками по 1006н
можно вздохнуть облегченно!? ))) Пока во всяком случае )))
-
у нас пришло письмо о диспансеризации в 2015 году и никаких пока что изменений толкьо план изменили как обычно. И из консультанта пропал проект приказа нового с поправками по 1006н
можно вздохнуть облегченно!? ))) Пока во всяком случае )))
надеемся.а то диспансеризацию то уже люди начали проходить...
-
ну вот и пришел новый приказ со всеми изменениями...убивает особенно узи... PSA ушло все таки на второй этап...но на первом столько головняка добавилось...
-
ну вот и пришел новый приказ со всеми изменениями...убивает особенно узи... PSA ушло все таки на второй этап...но на первом столько головняка добавилось...
-
По моему особо нового не добавилось! А вот то ,что будет оплата Д менее 85% - как за профосмотр-это плохо! ОМС ,чувствую, активизируется! Особенно учитывая, что оплата диспансеризации в 5 раз выше ,чем профосмотра!То что убрали неврологов-это хорошо! А то что добавили обьем УЗИ-это плохо,у нас и так очередь на УЗИ по месяцу...
-
Обратите внимания на целевые показатели диспансеризации....по части консультирования...
-
как я поняла теперь должны выйти новые анкеты, судя по тому что некоторый 2 этап ссылается на анкетирование, допустим окулист, хирург...
тарифы новые сейчас будут обсуждаться в конце марта, интересно на сколько изменится оплата если учитывать что такое УЗИ добавили.
как говорится поживем увидим, только становится все страшнее и страшнее...что же придумают следующее...
-
Обратите внимания на целевые показатели диспансеризации....по части консультирования...
а что там?
-
вот такую презентацию нам подготовили ..по всем изменениям и дополнениям
-
а что там?
пункт 18
-
вот такую презентацию нам подготовили ..по всем изменениям и дополнениям
На сайте ГНИЦа выложены все презентации, которые докладывались на профильной 3 марта. Отличия приказов по ВД - доклад Ипатова. По-моему эта презентация сделана по его докладу)))
-
Ну да... Вот тут все лежит - http://gnicpm.ru/News/796
Вот сам доклад Ипатова... Старик с юмором... картинки там забавные, включая какое-то древнее фото Путина у постели раненного в терракте... Как это фото относится к ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ я не понимаю... но автору пофиг на такие "мелочи"... :)
-
Уважаемые коллеги!
Представляем для ознакомления и подготовки к практическому использованию методические рекомендации по проведению диспансеризации определенных групп взрослого населения, разработанные в соответствии с приказом Минздрава России от 3 февраля 2015 г. № 36ан "Об утверждении порядка проведения диспансеризации определенных групп взрослого населения".
В ближайшие дни ожидаются материалы по методике проведения эзофагогастродуоденоскопии, колоноскопии (ректороманоскопии), спирометрии, осмотра (консультации) врача-офтальмолога, колопроктолога, оториноларинголога, которыми будут дополнены настоящие методические рекомендации.
Главный внештатный специалист по профилактической медицине,
С.А. Бойцов
-
Приказ Минздрава России №87н от 06.03.2015г. "Об унифицированной форме медицинской документации и форме статистической отчетности, используемых при проведении диспансеризации определенных групп взрослого населения и профилактических медицинских осмотров, порядках по их заполнению".
Внимание! Документ размещен для ознакомления! Приказ пока не зарегистрирован в Минюсте и поэтому форма 131/у пока не подлежит тиражированию, поскольку не исключены изменения!
-
25-26 в Крае было рабочее совещание по вопросам диспансеризации и работы ЦЗ, с обучением. Так вот.... хочу поделиться любопытным обобщением где сразу видна эффективность работы ЦЗ
-
Совещание под руководством заместителя председателя Правительства Российской Федерации О.Ю. Голодец прошло в прошлую пятницу и затронуло вопросы снижения смертности населения от сердечно-сосудистых заболеваний. Вот доклад Бойцова там.
-
Добрый день! Будет ли обновление вкладки "анкетирование" в PCNT в связи с введением новых анкет?
-
Добрый день! Будет ли обновление вкладки "анкетирование" в PCNT в связи с введением новых анкет?
Будет. Доработать надо. Сейчас доработаем. На следующей неделе начнем. :)
-
Замечательно!
-
Замечательно!
Кстати, а старыми анкетами пользовались? Удобно было или нет? У вас уже со шкалой SCORE анкета была или нет?
-
Замечательно!
Кстати, а старыми анкетами пользовались? Удобно было или нет? У вас уже со шкалой SCORE анкета была или нет?
Лично мне работать с анкетой было вполне удобно, проанкетировал порядка 200 человек, из ляпов - пара опечаток в заключение, а так выше всяких похвал
-
Замечательно!
Кстати, а старыми анкетами пользовались? Удобно было или нет? У вас уже со шкалой SCORE анкета была или нет?
Лично мне работать с анкетой было вполне удобно, проанкетировал порядка 200 человек, из ляпов - пара опечаток в заключение, а так выше всяких похвал
Каких опечаток? Можно поподробнее? Надо же исправить! Где там ошибки в тексте у нас были?
-
Замечательно!
Кстати, а старыми анкетами пользовались? Удобно было или нет? У вас уже со шкалой SCORE анкета была или нет?
Лично мне работать с анкетой было вполне удобно, проанкетировал порядка 200 человек, из ляпов - пара опечаток в заключение, а так выше всяких похвал
Каких опечаток? Можно поподробнее? Надо же исправить! Где там ошибки в тексте у нас были?
да я вроде выкладывал... там окончания только подправить
-
Замечательно!
Кстати, а старыми анкетами пользовались? Удобно было или нет? У вас уже со шкалой SCORE анкета была или нет?
Очень удобно!
-
Коллеги, а приказ №87н минюст прошел? кто в курсе?
-
Замечательно!
Кстати, а старыми анкетами пользовались? Удобно было или нет? У вас уже со шкалой SCORE анкета была или нет?
Очень удобно!
P@Sol не даст соврать... ;) Сегодня обсудили с нашим программистом Колей доработку модуля анкетирования для ВД с учетом новых методических рекомендаций ГНИЦ ПМ и с учетом замечаний коллег. :) Вроде к концу недели будет готово, а может и завтра уже! :) У нас Коля - очень скоростной парень! :)
-
а можно мне будет програмку эту PCNT ? ;)
-
а можно мне будет програмку эту PCNT ? ;)
да она где-то на этой ветке болтается, можно поискать или подождать обновления )))
-
я новую хочу)))) плюс у нас война с создателем нашей программы МЕдИнфо... сказал что модуль к нашей программе подгрузить низя(((
-
я новую хочу)))) плюс у нас война с создателем нашей программы МЕдИнфо... сказал что модуль к нашей программе подгрузить низя(((
Что поделаешь, война форматов..... лет через 20 может и будет одна платформа для всех программ... (как сейчас единые стандарты для производителей - даже угол заточки лезвия одноразовых станков у всех одинаковый) этот модуль можно использовать отдельно
А вообще любые региональные программулины это тупиковая ветвь... какими бы они не были хорошими
-
Главное - начать "изобретать велосипед"...
«Чек-ап» или диспансеризация?
http://lenta.ru/articles/2014/12/16/med/
-
я новую хочу)))) плюс у нас война с создателем нашей программы МЕдИнфо... сказал что модуль к нашей программе подгрузить низя(((
Что поделаешь, война форматов..... лет через 20 может и будет одна платформа для всех программ... (как сейчас единые стандарты для производителей - даже угол заточки лезвия одноразовых станков у всех одинаковый) этот модуль можно использовать отдельно
А вообще любые региональные программулины это тупиковая ветвь... какими бы они не были хорошими
нам сказали типа данные конфиденциальны и поэтому посторонние модули прикреплять низя
-
Есть обновленная анкета! Пока черновой вариант. Коллеги, скачайте, посмотрите.
Ахтунг! Работает только с версией оболочки PCNT 1.6.6945 от 17.04.2015
Вот тут новая PCNT https://www.dropbox.com/s/eh7ck1hy5vpagek/setup.exe?dl=0
Сначала новую версию PCNT нужно поставить, а потом новый модуль для анкетирования. Немного изменился интерфейс в связи с усложнением модуля. Появилась дополнительная панель для печати результатов и просмотра заключений. Внесены дополнения для лиц старше 75 лет. Все по идее по новой методичке БИ-2. Вроде все соблюли и отразили, но пока не автоматизирована "тактика действий врача"... посмотрите! Чуть позже "тактику врача" допишем из методички ГНИЦ ПМ.
-
Хорошо, как только попаду на рабочее место или за комп, то обязательно по тестирую
-
Решили в заключении не кратко писать, а давать более расширенный ответ с тактикой действий. Тогда после анкетирования вам самим будет проще, не думая, знать куда кого направлять. Посмотрите тексты, которые будут формироваться в соответствии с ответами пациента. Если есть замечения - отпишите. Тексты пришлось перерабатывать немного, т.к. в методичке просто вхять их текст было невозможно, слишком коряво там написано и не единообразно. Но вдруг я ошибся где-то по сути и смыслу? :) Посмотрите внимательно! Плиз! Вам же потом, если что, косяки ловить... :) Кстати, нумерация вопросов в моих текстах идет по нашей анкете, а не по методичке - там какая-то дурацкая нумерация. Так что тут тоже есть определенная тонкость. ;)
-
Кстати, нашли тут с коллегами "непонятку" в методичке... Там про ИКЧ (индекс курящего человека) написано в решающих правилах следующее:
"...или индекс курящего человека более 20" - тогда только мол есть типа проблемы с курением! ;) А если считать по их формуле "число выкуренных сигарет в день умножить на число лет курения и деленное на 20", то получится, что чтобы по методичке человек попал на спирометрию и его признали курильщиком - ему "надо" курить скажем минимум 40 сигарет в течении 10 лет... или 20 лет по пачке в день... НО! ЕСть же другие значения! Очень все загрублено опять, как с данными анализа крови! Где нормативы так даны, что миллионам граждан могут начать впаривать статины без всяких на то веских оснований... :(
Читаем еще в одном источнике:
"Расчет ИК осуществляется по формуле: количество выкуриваемых в день сигарет умножить на стаж курения (число лет, в течение которых человек курит) и разделить на 20 (количество сигарет в пачке). Например, если вы курите в течение 10 лет по 20 сигарет в день (по 1 пачке), то ваш ИК=20х10/20=10. Если ИК больше 10-12, это достоверный фактор риска развития хронической обструктивной болезни легких и ряда других заболеваний."
Т.е. надо отправлять на спирометрию не после ИКЧ в "20", а уже после "10-12"...
Вот зачем так сделали? Не хотят бороться с ХОБЛ? >:( >:( >:(
А еще в одном месте читаем:
"Индекс курящего человека (ИКЧ) — основной показатель, используемый для расчёта частоты табакокурения. Вычисляется так: количество выкуренных в день сигарет × число месяцев в году которые человек курил (как правило 12). Имеются данные, позволяющие использовать данный показатель для оценки вероятности развития ХОБЛ — хронической обструктивной болезни лёгких.
ИКЧ > 120 — курение приводит к хроническому обструктивному бронхиту
ИКЧ > 160 — курение представляет риск в отношении Хронической обструктивной болезни лёгких (ХОБЛ)
ИКЧ > 240 — курение неизбежно ведёт к развитию ХОБЛ"
-
Вообщем еще тут ссылки нашли: http://medprof-uu.ru/blogs/detail.php?ID=147
Короче. В нашей анкете мы пока сделали расчет исходя из правила "если ИКЧ равен или больше 20 - то это курильщик, которому нужно провести спирометрию"... Но я еще уточню. Возможно ошибка в методичке закралась. Это бывает. Они и национальных рекомендациях косячили с коридорами норм на некторые исследования, включая ЛПИ... ;)
Итак,
Вот тут новая PCNT https://www.dropbox.com/s/eh7ck1hy5vpagek/setup.exe?dl=0
Ниже модуль анкетирования с включенными заключениями и "врачебной тактикой" уже вшитой в отчет. Посмотрите примеры - это типа три мужика с разным набором "болячек" и из разных возрастных групп - до 75 лет и после. Это их как бы результаты анкетирования и оценки рисков по таблице SCORE. Вроде симпатично все получается... :)
-
как много листов распечатывается)))
-
как много листов распечатывается)))
А не надо экономить на спичках! :) там информации много, но она вроде вся по методичке ГНИЦ ПМ, но вы можете через функции меню выделить просто весь текст и скопировать его в буфер, а затем вставить в word и там править, как хотите! Или печатайте с обороткой. Была идея в подбор весь текст дать, но тогда там читать тяжело, для восприятия сложно.
Кстати, сейчас чуть уточнили ответы на вопросы по алкоголю. Чуть позже выложу подправленную версию. Если в кого есть еще какие-то замечания и вопросы - пишите! Надо побыстрее уже все до шлифовать и уже не тратить время на доделки. Есть у кого замечания по текстам? Они по идее почти дословно из методички ГНИЦ ПМ взяты, я только чуть менял фразы, не меняя смысла.
Единственное, что мне непонятно - если мужик, например, указал, что в семейном анамнеза у него у бабушки, скажем, был рак груди - ему что советовать?!!! Мы пока пишем, что к урологу над бы сходить... Не к акушеру же его посылать!!!! :) А если женщина укажет, что у ее отца был рак простаты? Ее к акушеру посылать или куда?!!! :) что думаете?
-
вечером почитаю, посмотрю..сейчас очень лень что то делать...единственное что пока что думаю..стоит ли сразу распечатывать в карту анкету...или только по требованию страховых выводить на печать...у нас жлобы на бумаге экономят.выдают всего 2 пачки бумаги на месяц..а план по ВД на год 12т человек...соответственно в среднем 1т в месяц
-
Вот уточненный модуль. С алкоголем уточнили ситуацию. Вроде пока все.
Ну и обновите облочку! Это все равно делать желательно!
Вот тут новая PCNT https://www.dropbox.com/s/eh7ck1hy5vpagek/setup.exe?dl=0
-
вечером почитаю, посмотрю..сейчас очень лень что то делать...единственное что пока что думаю..стоит ли сразу распечатывать в карту анкету...или только по требованию страховых выводить на печать...у нас жлобы на бумаге экономят.выдают всего 2 пачки бумаги на месяц..а план по ВД на год 12т человек...соответственно в среднем 1т в месяц
Кстати, тут возможно поможет либо "женская истерика", либо математика. В пачке 500 листов. В двух пачках - 1000 листов. Анкета типа Минздрава одна предполагает минимум 1-2 листа на саму анкету и 2-3 листа на заключение (если печатать с обороткой). Пишите докладную записку письменно, что проведение всеобщей диспансеризации может быть сорвано по вине хозслужбы, так как они вас не обеспечивают необходимым количеством бумаги. Тут стесняться нечего! На письменную докладную придется кому-то отвечать! А там и крайних найти легче будет, когда вас начнут "за план" нагибать! Вас не жалеют - и вы никого не жалейте! Просто тупо пишите докладные. Или пусть те кто не дает вам бумагу обратятся в Минздрав и попросят анкеты делать поменьше! :)
-
Коллеги, вопрос: в связи с новым порядком ВД в тарифном соглашении должны были внести изменения. У кого уже эти изменения уже есть? И сколько, интересно, стоит углубленное профилактическое консультирование? тариф на индивидуальное и групповое (школа) разве должен быть одинаковый?))
-
Я смотрю, что как минимум пять человек скачали новую анкету. И как? Какие замечания или предложения?
-
Уф... добавили в шапку анкеты пол пациента, как того требует приказ 36ан. Уточнили знаки препинания в тексте. Добавили в двух местах пробелы между словами. Дочистили "мелочевку".
Можно скачивать и пользоваться! :) Инфописьмо по главным внештатным спецам вечером разошлю с ссылками на новый софт. А пока тут качать можете.
Еще раз напомню, что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО обновить оболочку PCNT и модуль анкетирования, скачав их по ссылке - https://yadi.sk/d/7YFclCewgWREc
А потом поставить финальный вариант новой анкеты. :) Пользуйтесь на здоровья!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ниже еще просто рабочий пример заключения в последней версии... там как раз видно, что добавили пол пациента и т.д.
-
Вообщем, коллега CZSAM спросил 3 апреля про обновления... сегодня 22 апреля - наконец-то СДЕЛАЛИ! :) Быстрее не могли, работы много было и другой! :)
Добрый день! Будет ли обновление вкладки "анкетирование" в PCNT в связи с введением новых анкет?
-
Еклмн, коллеги, есть хоть какие-то отзывы? Вроде хоть кто-то скачал новую анкету.... Попробовали поработать с ней? Какие впечатления или замечания? А то как в вакуум все ушло... Ни ответа ни привета! :) я же волнуюсь!!! >:(
-
Еклмн, коллеги, есть хоть какие-то отзывы? Вроде хоть кто-то скачал новую анкету.... Попробовали поработать с ней? Какие впечатления или замечания? А то как в вакуум все ушло... Ни ответа ни привета! :) я же волнуюсь!!! >:(
Добрый день!Не волнуйтесь!Скачали,но пока не установили..АСУшникам некогда,ждем
-
Доброго дня, я первый день на работе, неделю в больнице провалялся ))))) сейчас потестим программулю
-
Протестил, неплохо, неплохо.
Плюшки:
модуль отличный, анкетирование и заключение супер!
Таблица SCORE - просто выше похвал!
Плюхи:
1. как и раньше не работает кнопка "enter" - очень неудобно переходить с одного поля на другое;
2. вкладка "Экспресс анализ крови" - не работает цифровой блок клавы - тоже не очень удобно при вводе значений ( или например поставить запятую);
3. там же было-бы хорошо в место кнопки "Закрыть" (очень напрягает первый раз) добавить кнопку "Вернуться";
4. Редактирование анкеты верните ))) (точнее ответов).
Пока вроде все,
-
Еклмн, коллеги, есть хоть какие-то отзывы? Вроде хоть кто-то скачал новую анкету.... Попробовали поработать с ней? Какие впечатления или замечания? А то как в вакуум все ушло... Ни ответа ни привета! :) я же волнуюсь!!! >:(
Добрый день!Не волнуйтесь!Скачали,но пока не установили..АСУшникам некогда,ждем
А что их ждать? Сами установите, там только по соглашаться надо при установке. вот и все сложности инсталляции
-
И одна маленькая просьба, можно ли в модуле таблицу SCORE вынести отдельно (что бы можно было отдельно риск рассчитать, без анкеты) - я тут подумал.... может статистику пособирать.... особенно по молодежи в ЦЗ и отдельная таблица бы очень здорово пригодилась
-
К стати... при выгрузке базы в Ёксель не экспортируются результаты по таблице SCORE
-
К стати... при выгрузке базы в Ёксель не экспортируются результаты по таблице SCORE
А вы оболочку обновили? После анкетирования в оболочку передается информация краткая по факторам риска и анамнезу? Если передается - значит должна выгружаться! :)
-
И одна маленькая просьба, можно ли в модуле таблицу SCORE вынести отдельно (что бы можно было отдельно риск рассчитать, без анкеты) - я тут подумал.... может статистику пособирать.... особенно по молодежи в ЦЗ и отдельная таблица бы очень здорово пригодилась
А нафига? ;) анкету лучше бы заполнить - она в принципе полезная, да и ответы из нее нужны для таблицы score. Если заметили - таблица score в нашем модуле берет данные давления из модуля антропометрии, данные холестерина из модуля оценки экспресс-анализа крови, данные по курению и пол и возраст из анкеты и данных пациента. Опять же - доя молодых полезно пособирать и семейный анамнез типа... :) а потом проанализировать! Не так уж много времени на это уходит....
Вы лучше еще выскажите свое мнение о том что делать если женщина пишет о раке простаты у папы или мужик пишет о раке груди у мамы... Правильно мы написали, что тетку надо всё равно к акушеру-гинекологу отправить, а мужика - к урологу? :)
Опять же - что думаете про индекс курящего человека? Мне кажется, что БИ-2 очень "загрубили" его... Уже после 10 сигарет в день надо спирометрию делать!
-
И одна маленькая просьба, можно ли в модуле таблицу SCORE вынести отдельно (что бы можно было отдельно риск рассчитать, без анкеты) - я тут подумал.... может статистику пособирать.... особенно по молодежи в ЦЗ и отдельная таблица бы очень здорово пригодилась
А нафига? ;) анкету лучше бы заполнить - она в принципе полезная, да и ответы из нее нужны для таблицы score. Если заметили - таблица score в нашем модуле берет данные давления из модуля антропометрии, данные холестерина из модуля оценки экспресс-анализа крови, данные по курению и пол и возраст из анкеты и данных пациента. Опять же - доя молодых полезно пособирать и семейный анамнез типа... :) а потом проанализировать! Не так уж много времени на это уходит....
Вы лучше еще выскажите свое мнение о том что делать если женщина пишет о раке простаты у папы или мужик пишет о раке груди у мамы... Правильно мы написали, что тетку надо всё равно к акушеру-гинекологу отправить, а мужика - к урологу? :)
Опять же - что думаете про индекс курящего человека? Мне кажется, что БИ-2 очень "загрузили" его... Уже после 10 сигарет в день надо спирометрию делать!
На счет "раков" в обоих случаях они гормонзависимые....
-
Т.е. мы все правильно сделали? Просто в методичке нет четкого ответа на мой вопрос. Типа наверное это просто "подразумевалось"... :(
-
Т.е. мы все правильно сделали? Просто в методичке нет четкого ответа на мой вопрос. Типа наверное это просто "подразумевалось"... :(
Да как сказать.. опухоли гормон зависимые и женской опухоли у мужчины не может быть. Другое дело,что отягощен анамнез по онкологии, а это значит только онконастороженность со стороны доктора и не более
-
Опять же - что думаете про индекс курящего человека? Мне кажется, что БИ-2 очень "загрубили" его... Уже после 10 сигарет в день надо спирометрию делать!
Сегодня гляну.... не готов сказать, заодно пришлось хоть и по диагонали, но прочитать Приказ Минздрава России от 03.02.2015 N 36ан.... меня смутило, что сразу после II группы идет IIIа....
-
Коллеги, я к сожалению, не терапевт. Можете доступно объяснить: КОГО отнести к III Б группе? Какие конкретно "другие заболевания", не ХНИЗ, нуждаются в Д- наблюдении. И что за дурацкое выражение: "граждане с подозрением на наличие этих заболеваний (состояний), нуждающихся в доп.обследовании"? Ведь мы же как раз 1 этап и проводим, выявляя показания для направления на 2 этап для доп. обследования! Зачем пациента запихивать в III Б группу? нельзя дождаться результатов 2 этапа и убрать эти "подозрения"?
-
Коллеги, я к сожалению, не терапевт. Можете доступно объяснить: КОГО отнести к III Б группе? Какие конкретно "другие заболевания", не ХНИЗ, нуждаются в Д- наблюдении. И что за дурацкое выражение: "граждане с подозрением на наличие этих заболеваний (состояний), нуждающихся в доп.обследовании"? Ведь мы же как раз 1 этап и проводим, выявляя показания для направления на 2 этап для доп. обследования! Зачем пациента запихивать в III Б группу? нельзя дождаться результатов 2 этапа и убрать эти "подозрения"?
Да по мне так и вообще данная классификация бредовая... разница между 3а и 3б только в том, что с группой 3б человек имеет иные заболевания... судя по логике инфекционные.... или психиатрические, а в группе 3а есть хронические не инфекционные... И где вообще 3-я группа я вас, точнее ИХ спрашиваю!!!
-
пока более внятного ответа дать не могу.... может только если по полемизируем тут с коллегами...
-
пришли новые тарифы по Д, никак они опять не радуют, у нас некоторые услуги мы дороже оплачиваем чем нам платит страховая за нее... так как у нас допустим дуплексное сканирование не делается на базе больницы...приходится в диагностический центр посылать людей...(
-
плюс сегодня начали заполнять форму 131 , какая блеберда там... кто как с ней справился...половина непонятна вообще
-
плюс сегодня начали заполнять форму 131 , какая блеберда там... кто как с ней справился...половина непонятна вообще
Еще не въезжал пока во все это.... но с мая я замещаю заведующую ОМП.... придется вникать :'( одно хорошо, что только до августа...
-
плюс сегодня начали заполнять форму 131 , какая блеберда там... кто как с ней справился...половина непонятна вообще
Еще не въезжал пока во все это.... но с мая я замещаю заведующую ОМП.... придется вникать :'( одно хорошо, что только до августа...
там такой .... "комплекс мероприятий" ))))
-
Был сегодня в НИИ пульмонологии... Настучал про индекс курящего человека... Они тоже сильно удивились, что там только после 20 на спирометрию положено направлять... Говорят, что правильно при индексе больше 10-12!!! :) толи опечатка в методичке ГНИЦ ПМ, толи ошибка сознательная.... :) сейчас Чучалин вернется из Узбекистана и будет разбираться с БИ-2. :)
P.s. У них там, кстати, недавно ремонт закончился... Чучалин себе еще старую раритетную советскую табличку около двери повесил... еще как академик АМН СССР! :)
-
Был сегодня в НИИ пульмонологии... Настучал про индекс курящего человека... Они тоже сильно удивились, что там только после 20 на спирометрию положено направлять... Говорят, что правильно при индексе больше 10-12!!! :) толи опечатка в методичке ГНИЦ ПМ, толи ошибка сознательная.... :) сейчас Чучалин вернется из Узбекистана и будет разбираться с БИ-2. :)
;) ;) ;) ;)
-
Еклмн, коллеги, есть хоть какие-то отзывы? Вроде хоть кто-то скачал новую анкету.... Попробовали поработать с ней? Какие впечатления или замечания? А то как в вакуум все ушло... Ни ответа ни привета! :) я же волнуюсь!!! >:(
Сейчас тестируем. Очень эффективно! Но есть некоторые неточности:
1. Пациентка женщина 75 лет курит, результаты анкетирования предлагают направить УЗИ брюшной аорты (эта опция только для мужчин)
2. Иногда происходит ошибка в процессе заполнения анкеты, но не получается исправить, приходится начинать заново - неудобно)
-
Еклмн, коллеги, есть хоть какие-то отзывы? Вроде хоть кто-то скачал новую анкету.... Попробовали поработать с ней? Какие впечатления или замечания? А то как в вакуум все ушло... Ни ответа ни привета! :) я же волнуюсь!!! >:(
Сейчас тестируем. Очень эффективно! Но есть некоторые неточности:
1. Пациентка женщина 75 лет курит, результаты анкетирования предлагают направить УЗИ брюшной аорты (эта опция только для мужчин)
2. Иногда происходит ошибка в процессе заполнения анкеты, но не получается исправить, приходится начинать заново - неудобно)
Да. есть косяки. Сейчас исправим.
-
Еклмн, коллеги, есть хоть какие-то отзывы? Вроде хоть кто-то скачал новую анкету.... Попробовали поработать с ней? Какие впечатления или замечания? А то как в вакуум все ушло... Ни ответа ни привета! :) я же волнуюсь!!! >:(
Сейчас тестируем. Очень эффективно! Но есть некоторые неточности:
1. Пациентка женщина 75 лет курит, результаты анкетирования предлагают направить УЗИ брюшной аорты (эта опция только для мужчин)
2. Иногда происходит ошибка в процессе заполнения анкеты, но не получается исправить, приходится начинать заново - неудобно)
А пациентку 75 лет и так надо на брюшко отправлять по идее ( у нас в крае параллельно еще реализуюется программа раннего выявления онкозаболеваний)
-
Тааааак.... Подправили анкету в плане оценки курения. У женщин не будет вылезать "УЗИ брюшной аорты"... и чуть уточнили по методичке ГНИЦ ПМ, какие заключения будут для курильщиков. Пока оставили ИКЧ=20 после которого рекомендует спирометрию... Это скорее всего ошибка их, но пока она официально не исправлена - так оценка будет происходить... :(
Кстати, там методическая ошибка вроде... Упоминание отправки на УЗи для мужиков есть в анкете для пациентов ДО 75 ЛЕТ!!! ЕСли пациенту уже ровно 75 лет - там уже другая анкета в которой ничего подобного не пишется!!! Получается, что делать УЗИ может понадобиться только мужикам, которым на момент прохождения диспансеризации стукнуло 69 лет! И все! :)
Обновил и общую ссылку на новую оболочку и этот вот уточненный по курению модуль. Сделать снова возможность редактирования еще не до конца заполненной анкеты пока не полчается, там есть чисто технические сложности... Пока просто внимательнее заполняйте и не спешите! :)
https://yadi.sk/d/7YFclCewgWREc
-
подскажите как составить правильно ответ "вверх" если они говорят что должно быть не менее 30% людей направлено на второй этап,по результатам первого. а у нас всего 23 % направлено. требуют срочно разьяснений почему слишком низкий процент .
-
подскажите как составить правильно ответ "вверх" если они говорят что должно быть не менее 30% людей направлено на второй этап,по результатам первого. а у нас всего 23 % направлено. требуют срочно разьяснений почему слишком низкий процент .
А вы не можете им объяснить, что строго придерживаетесь правил проведения первого этапа ВД по методичке ГНИЦ ПМ и просто не получается на практике 30%... :) Слишком мало лиц подпадают под критерии отсылки на второй этап. Вы же не можете врать и приписывать пациентам несуществующие показания? :) Просто так вот у вас получается на практике. Пусть покажут ПРИКАЗ по которому их должно быть 30%... Это все возможно теоретические "хотелки", которые невыолнимы на практике... Это нормально.
-
Кто уже начал делать III b группу, какие диагнозы по МКБ под нее попадают?
-
Кто уже начал делать III b группу, какие диагнозы по МКБ под нее попадают?
В продолжение темы... Какой врач-терапевт проводит диспансерное наблюдение? В моем понимании это участковый, но на местном уровне возникла мысль, что диспансерное наблюдение ведет терапевт ЦЗ.
Граждане с IIIа и IIIб группами состояния здоровья подлежат диспансерному наблюдению врачом-терапевтом, врачами-специалистами с проведением лечебных, реабилитационных и профилактических мероприятий. Гражданам с IIIа группой состояния здоровья, имеющим факторы риска развития хронических неинфекционных заболеваний, и гражданам с IIIб группой состояния здоровья, имеющим высокий и очень высокий суммарный (абсолютный или относительный) сердечно-сосудистый риск, проводится коррекция имеющихся факторов риска (углубленное индивидуальное профилактическое консультирование и (или) групповое профилактическое консультирование) в рамках диспансеризации в отделении (кабинете) медицинской профилактики, центре здоровья, фельдшерском здравпункте или фельдшерско-акушерском пункте <1>.
--------------------------------
<1> Для фельдшерских здравпунктов и фельдшерско-акушерских пунктов, расположенных в удаленной или труднодоступной местности.
-
Кто уже начал делать III b группу, какие диагнозы по МКБ под нее попадают?
В продолжение темы... Какой врач-терапевт проводит диспансерное наблюдение? В моем понимании это участковый, но на местном уровне возникла мысль, что диспансерное наблюдение ведет терапевт ЦЗ.
Граждане с IIIа и IIIб группами состояния здоровья подлежат диспансерному наблюдению врачом-терапевтом, врачами-специалистами с проведением лечебных, реабилитационных и профилактических мероприятий. Гражданам с IIIа группой состояния здоровья, имеющим факторы риска развития хронических неинфекционных заболеваний, и гражданам с IIIб группой состояния здоровья, имеющим высокий и очень высокий суммарный (абсолютный или относительный) сердечно-сосудистый риск, проводится коррекция имеющихся факторов риска (углубленное индивидуальное профилактическое консультирование и (или) групповое профилактическое консультирование) в рамках диспансеризации в отделении (кабинете) медицинской профилактики, центре здоровья, фельдшерском здравпункте или фельдшерско-акушерском пункте <1>.
--------------------------------
<1> Для фельдшерских здравпунктов и фельдшерско-акушерских пунктов, расположенных в удаленной или труднодоступной местности.
ну приказ то я читала. а вот какие диагнозы попадают именно я понять не могу
-
Я тоже, только если по логике... типа астмы , ревматологических заболеваний и вообще аутоимунные или психические, ну или редкие заболевания (орфанные). Письмо надо писать с просьбой о разЪяснении по этим подгруппам
-
Я тоже, только если по логике... типа астмы или психиатрические диагнозы, ну или редкие заболевания. Письмо надо писать с просьбой о разЪяснении по этим подгруппам
а у меня еще было предположение о том что допустим гепатит запихнуть в эту группу... B19 по мкб который
-
Я тоже, только если по логике... типа астмы , ревматологических заболеваний и вообще аутоимунные или психические, ну или редкие заболевания (орфанные). Письмо надо писать с просьбой о разЪяснении по этим подгруппам
или если у человека высокий и очень высокий ССР тупо ставить группу III b вне зависимости от диагноза. ну или всех с гипертензией допустим в III b группу
-
Я тоже, только если по логике... типа астмы , ревматологических заболеваний и вообще аутоимунные или психические, ну или редкие заболевания (орфанные). Письмо надо писать с просьбой о разЪяснении по этим подгруппам
или если у человека высокий и очень высокий ССР тупо ставить группу III b вне зависимости от диагноза. ну или всех с гипертензией допустим в III b группу
Нет, вы не правы
1. ключевое слово НЕинфекционные заболевания (в обоих подгруппах) поэтому желтушные ;D ;D ;D ;D идут мимо
2. IIIa как раз войдут люди к примеру с ИБС, ГБ или СД, а в IIIb по моему мнению с диагнозами - типа сглаз, вода в колене и черная немочь ;D ;D ;D ;D
-
Не удержался коллеги, извините за флуд....
-
Друзья, из тех кто на ключевых постах, может кто-нибудь напишет письмо в федеральный минздрав по вопросу состава нозологий в 3-й группе? Да и вменяется ли в обязанности ЦЗ вести диспансерное наблюдение? Был-бы очень признателен. Готов написать рыбу для этого письма
-
Друзья, из тех кто на ключевых постах, может кто-нибудь напишет письмо в федеральный минздрав по вопросу состава нозологий в 3-й группе? Да и вменяется ли в обязанности ЦЗ вести диспансерное наблюдение? Был-бы очень признателен. Готов написать рыбу для этого письма
Есть приказ Министерства здравоохранения РФ от 21 декабря 2012 г. N 1344н
"Об утверждении Порядка проведения диспансерного наблюдения". Там есть "Перечень
заболеваний (состояний), при наличии которых устанавливается группа диспансерного наблюдения врачом-терапевтом", возможно этого достаточно?
!!! И в анкете (до 75 лет) есть еще ошибочка - пункт 17.2 пропущен вовсе "Бывают ли у Вас хрипы..."
Еще просьба - нумерацию сделать как в анкете по приказу - легче ориентироваться!))
Спасибо, анкета просто чудесна!
-
Друзья, из тех кто на ключевых постах, может кто-нибудь напишет письмо в федеральный минздрав по вопросу состава нозологий в 3-й группе? Да и вменяется ли в обязанности ЦЗ вести диспансерное наблюдение? Был-бы очень признателен. Готов написать рыбу для этого письма
Есть приказ Министерства здравоохранения РФ от 21 декабря 2012 г. N 1344н
"Об утверждении Порядка проведения диспансерного наблюдения". Там есть "Перечень
заболеваний (состояний), при наличии которых устанавливается группа диспансерного наблюдения врачом-терапевтом", возможно этого достаточно?
!!! И в анкете (до 75 лет) есть еще ошибочка - пункт 17.2 пропущен вовсе "Бывают ли у Вас хрипы..."
Еще просьба - нумерацию сделать как в анкете по приказу - легче ориентироваться!))
Спасибо, анкета просто чудесна!
нумерация может не совпасть скорее всего по тому, что в электронном варианте есть разделение на ЭМ и ЖО (разные вопросы)- издержки удобства
-
приказ от 21 декабря 2012 г. N 1344н думаю не подойдет.....только какие то его части по отдельности
-
!!! И в анкете (до 75 лет) есть еще ошибочка - пункт 17.2 пропущен вовсе "Бывают ли у Вас хрипы..."
Еще просьба - нумерацию сделать как в анкете по приказу - легче ориентироваться!))
Спасибо, анкета просто чудесна!
Есть там этот вопрос. Там нет четкой логики описанной авторами. Вопрос 17.2 по идее является "вложенным" в вопросе 17. Это не самостоятельный вопрос. Сейчас у нас он появляется, если ответить на вопрос основной "Курю". Тогда появляются подвопрос о количестве выкуренных сигарет и собственно о "хрипах" и "свистах". Вроде логично все.
Я не нашел четкого описания в методичке как и кому задавать вопрос 17.2. по идее вопрос 17.1 глупо задавать некурящему или тому, кто уже бросил курить. Правильно? А вот вопрос 17.2 кому задавать? Всем подряд? А если ответил, что не курит - им задавать? Вроде же нет... раз это не отдельный вопрос, а "вложенный"...
Это вот все из-за отсутствие умения писать так, чтобы было все понятно и без бутылки... Напишут хрен знает что, понимай, как хочешь! >:( >:( >:( >:( Вот опять же - как понимать в правилах "Ответ «ДА» на любое сочетание указанных вопросов..." Какое на хрен может быть просто "ДА" в вопросе номер 17 основном? Там вообще ТРИ варианта ответа - "не курю", "курю" и "курил в прошлом"... Вот "курил в прошлом" - это "Да" или "Нет"?... хрень какая-то... ;)
Может вы коллеги предложите логику ответа и формирования заключения? Надо ли показывать вопрос про "Хрипы" тем кто ответил, что "курил в прошлом"? Надо ли показывать вопрос о хрипах тем, кто не курит? Как думаете?
-
Друзья, из тех кто на ключевых постах, может кто-нибудь напишет письмо в федеральный минздрав по вопросу состава нозологий в 3-й группе? Да и вменяется ли в обязанности ЦЗ вести диспансерное наблюдение? Был-бы очень признателен. Готов написать рыбу для этого письма
Предлагаю вначале написать не в федеральный МЗ, а Бойцову в ГНИЦ. В любом случае, эта бумага пойдет к нему. И полномочий больших не надо иметь, чтобы обратиться к САБ)))
-
Друзья, из тех кто на ключевых постах, может кто-нибудь напишет письмо в федеральный минздрав по вопросу состава нозологий в 3-й группе? Да и вменяется ли в обязанности ЦЗ вести диспансерное наблюдение? Был-бы очень признателен. Готов написать рыбу для этого письма
Предлагаю вначале написать не в федеральный МЗ, а Бойцову в ГНИЦ. В любом случае, эта бумага пойдет к нему. И полномочий больших не надо иметь, чтобы обратиться к САБ)))
Полномочий-то может и не надо больших, вопрос сколько над тобой стоит: у меня заведующая ОМП, заместитель главного врача по медицинской части, главный, с Краем опять же состыковывать надо..... субординация.СЪ
-
С ВД терапевты собрали список на 60 человек в ЦЗ.... посмотрим что получится и кто придет
-
Не удержался коллеги, извините за флуд....
Ответ на ваш флуд - нашим флудом... Диспансеризацией навеяло... "Как ее видит пациент"... :)
-
:D :D :D :D :D
-
как у кого обстоят дела? у нас полный .........по ВД новой
-
как у кого обстоят дела? у нас полный .........по ВД новой
Вроде по общим цифрам выполнение плана
-
как у кого обстоят дела? у нас полный .........по ВД новой
Вроде по общим цифрам выполнение плана
а у нас опять встал вопрос о заполнении 131 формы... и опять по новым правилам. не учитывая данные до 1 апреля....
-
Диспансеризация не стала эффективным методом профилактики и ранней диагностики заболеваний
http://www.evrika.ru/show/10933
«Данные опроса ОНФ показывают, что пока диспансеризация так и не стала по-настоящему эффективным методом профилактики и ранней диагностики заболеваний. Причин тут может быть несколько. У населения явно отсутствует мотивация следить за состоянием своего здоровья, иметь план профилактических обследований. Это связано с организацией диспансеризации и нередко – формальным подходом к его проведению со стороны медиков. Дело в том, что план диспансеризации, спущенный Минздравом, порой является неисполнимым в силу кадрового голода, который наблюдается во многих медучреждениях. В результате врачи не имеют возможности внимательно и детально изучить состояние здоровья пациентов, а те перестают видеть в диспансеризации очевидную для себя пользу», – прокомментировала результаты мониторинга сопредседатель регионального отделения ОНФ в Мурманской области, главный врач детской поликлиники № 1 Татьяна Кусайко.
-
Сегодня даже интервью с Бойцовым было по этому поводу....
-
Сегодня даже интервью с Бойцовым было по этому поводу....
Я что-то "забросил" Би-2... не слежу за его спичами... Что сказал-то? Попер против "линии партии" или покаялся? Или "все козлы, один я - д'Артаньян"? ;)
-
Сегодня даже интервью с Бойцовым было по этому поводу....
Я что-то "забросил" Би-2... не слежу за его спичами... Что сказал-то? Попер против "линии партии" или покаялся? Или "все козлы, один я - д'Артаньян"? ;)
В оригинале - все мужчины не традиционной ориентации....один я - д'Артаньян!!! :D.
Общий смысл: в силу того, что и по скольку по скольку, опять-же в связи с тем, что... И исходя из логики банальной эрудиции.... Последняя фраза - ориентируйтесь всё-же на результаты опроса (намек на всего-то 10% недовольных)
-
http://russia.tv/video/show/brand_id/3838/episode_id/1216208/video_id/1200618/ с 52.56
-
Состоялось заседание Общественного совета при Министерстве здравоохранения Российской Федерации по теме ВД.....
http://www.rosminzdrav.ru/open/supervision/council/protokoly-zasedaniy/2015/protokol-19-ot-24-iyunya-2015-goda
-
что то я с утра недопонимаю ...это опять будут поправки в приказ и опять привыкать к новому? согласно протоколу 19
-
что то я с утра недопонимаю ...это опять будут поправки в приказ и опять привыкать к новому? согласно протоколу 19
гм.... да кто их знает..... будем подождать... что еще остается?
-
Н-да... Расстреливать вообще-то надо...
А в видеоролике там с 53 минуты сюжет идет с Би-2. Но он же бред несет! Уже и "участковый терапевт" не должен ничего! Красиво! Красиво гонит пургу, что "созданы" КМП и ОМП... Да-да... А сколько реально-то создано? Там табеля оснащения и то толком не было нормального... Как там в КМП делать все то, что он САМ прописал в порядке о ВД?... Нескладушки сплошные... Где там хотя бы ЭКГ-аппарат?!!! Как делать там УЗИ? Где там "узкие спецы"?... Нашли блин крайних - узистов... А то этого всего не было видно на "пилотном проекте" в Подмосковье... :( Тогда ведь уже все эти косяки вылезли моментально!
Позавчера был еще в одном московском ЦЗ... снова у них "кардиовизор" забарахлил... Снова оказалось, что химичат с базой данных, задним числом вводят пациентов... процентов 70-80% - полная туфта... :(((( Ну починил я их базу данных... сказал, что делают они все неправильно, что в теории им два года тюрьмы светит... :( Но похоже им просто все по-фигу... :( :( :(
Им уже даже главврач перестал закупать расходку... нет загубников для спирометра и смокечека... нет электродов для Медасса... Ибо раз все равно гонят туфту - то зачем им типа расходники?!!! В итоге при мне уже "живой тетке" нихера не проводили толком... ЛПИ - просто придумали, т.к. аппарат давно в ремонте и забирать его оттуда тоже никто не торопится... А зачем мол, когда можно просто от балды придумать цифру ЛПИ и вписать ее в 25-ю форму!... Никакого гигиениста я тоже не видел... результаты его обследований, как и оптометриста просто тоже ПРИДУМЫВАЮТ!!! >:( >:( >:( >:( Суки... такая идея идет лесом из-за и долбанной диспансеризации и ее невыполнимых планов, которые тупо и задачу государственную не выполнили и иЦЗ мешают работать и людей тупо развращают и подводят почти ВСЕХ под потенциальную уголовку...
Вот что делать? Писать доносы? Посадить заведующую на два года в колонию?... Главврач-то, который тоже в курсе всего конечно же отмажется и "выяснят, что это именно заведующая ЦЗ всех обманывала"... >:( >:( >:( >:( >:( Блядство какое-то...
P.s. Для порядка выложу и на нашем форуме приложение к протоколу № 19.
-
Ну уж ладно И.С.,не все так плохо,заезжайте к нам в гости,(давно уж не были). У нас только "реал". Правда план не вытянем в этом году,зато совесть спокойна.Сейчас у нас начинается слияние цз и вд-официально ,по проекту поликлинике №64. Сидим ваяем,вот тогда будет не сладко нам,(будет над головой висеть аж 2 плана) да и пациенты путаются по какой программе их обследуют.
А так и на выездные ездим,и рекламу даём и статейки в газете. И результат радует,конечно не цифры....(.план не догнать),а благодарности и удовлетворение пациентов.
-
Немного не по теме, но вроде по теме... :)
В прошлую пятницу меня огорошил один наш коллега новостью следующего содержания: "А вы знаете, что в Новосибирске центры здоровья закрывают?" Я удивился... Спросил откуда инфа такая стремная? Выяснил, что - "мол такое говорят "некоторые" заведующие ЦЗ в Новосибе. что мол типа "мало пациентов и возможно нас вообще сократят"... Я уточнил ситуацию у очень знающих людей в Новосибе. Вот выдержки из их ответа:
"Добрый день...!
Удивлены такой информацией... У нас центры здоровья работают хорошо, очень востребованы населением и даже мыслей о закрытии ни у кого нет!
Вместе с тем, недавно у нас была Яковлева Т.В. и Бойцов С.А. – проверяли диспансеризацию, знакомились с работой центров здоровья и в поликлинике, которую они посетили, отделение профилактики и центр здоровья возглавляет просто одна заведующая, т.к. процесс диспансеризации, коррекции факторов риска, профилактического консультирования и школ здоровья - это звенья одного процесса, который осуществляется в этих подразделениях. Яковлевой и Бойцову это даже очень понравилось…
Яковлева даже предложила в Новосибирске создать свою региональную модель профилактической службы, но это пока просто разговоры, никаких решений никто не принимал..."
Так что это все слухи и сплетни уровня доказанности ОБС ("одна бабка сказала")... Не обращайте внимание! :)
А тут официальный "отчетик" о летних вояжах :) :
http://www.gnicpm.ru/News/958
-
В эфире НМП Рошаля:
Нужна ли россиянам диспансеризация?
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=20484
-
В эфире НМП Рошаля:
Нужна ли россиянам диспансеризация?
http://www.nacmedpalata.ru/?action=show&id=20484
такое ощущение что не про нашу ВД говорится если честно...
-
Государственная Дума готовит к принятию поправки в Трудовой кодекс РФ, обязывающие работодателей раз в три года предоставлять сотрудникам полный рабочий день для прохождения диспансеризации с сохранением среднего заработка. Об этом в четверг, 18 февраля, заявила соруководитель проекта партии «Единая Россия» «Качество жизни (Здоровье)», член комитета Госдумы по охране здоровья Салия Мурзабаева в ходе селекторного совещания, посвященного вопросам профилактики заболеваемости и раннему выявлению заболеваний.
http://er.ru/news/139766/
-
Ну вот... 683н приказ в действии... Звонили сегодня из Рязани, там и так ту же биоимпедансометрию не оплачивали раньше, а сейчас и вообще перестали оплачивать любые повторные посещения пациентов, когда отдельные виды обследований назначали для контроля динамики состояния... :( Короче, сплошное вредительство... >:( >:( >:(
-
Большинство медработников считают недостоверными результаты проводимой диспансеризации населения
http://vrachirf.ru/company-announce-single/21319
Почти 80% медработников полагают, что отчеты о проведенной в России в 2015 году диспансеризации не имеют реальных оснований. Таковы результаты опроса, проведенного в апреле Фондом независимого мониторинга «Здоровье».
Проблема приписок не оказанных на самом деле медицинских услуг приобрела особую остроту в сентябре 2015 года, когда москвичи получили возможность узнать в личном кабинете на сайте московского фонда ОМС (МГФОМС) об оказанной им медпомощи. Многие пациенты, давно не посещавшие поликлиники, с удивлением обнаружили, что им неоднократно оказывались разные медуслуги, в том числе профилактические осмотры. К середине марта в МГФОМС поступило более 42,7 тыс. сообщений о приписках.
«По результатам нашего опроса, 77% респондентов указали, что данные по выполнению планов диспансеризации и профилактических осмотров не являются достоверными, и реальных осмотров проводится меньше, чем отражено в статистике. Более того, 67% опрошенных известны случаи проведения диспансеризации в 2015 году только на бумаге, без участия самих пациентов», - говорит директор Фонда независимого мониторинга «Здоровье», член Центрального штаба ОНФ Эдуард Гаврилов.
В опросе, проведенном при помощи мобильного приложения «Справочник врача» приняли участие 5,3 тысячи медицинских работников из 84 субъектов Российской Федерации.
Гаврилов отметил, что, по словам врачей-онкологов, в программу диспансеризации, например, включены не все методы, необходимые для раннего выявления онкологии, «скрининговое окно» не соответствует реальным предпосылкам к развитию рака, а главными показаниями выступают лишь возраст и пол пациента.
Ранее глава Минздрава России Вероника Скворцова заявляла, что внедрение диспансеризации и специальных скрининговых программ позволило на 72% повысить выявляемость онкологических заболеваний на ранних стадиях.
Гаврилов напомнил, что Президент России Владимир Путин 9 ноября 2015 года подписал Перечень поручений по итогам форума Общероссийского народного фронта «За качественную и доступную медицину!». В частности, правительству предстоит к 1 декабря 2016 года подготовить доклад о медико-экономической эффективности проводимой диспансеризации населения.
-
КОЛЛЕГИ!!!
АХТУНГ!!!
Сегодня упало письмо из нашего министерства "Об оптимизации графика диспансеризации ".
Сам запрос федеральный (№ 17-09-9591 от 22.06.2016), кто-что писал?
Киньте проект ответа если несложно.
-
Посмотрел тут "новинку" в области "информатизации диспансеризации"...
http://sadip.ru/Doctors/
"Прикольную" они бизнес схему придумали - типа "софт бесплатно", платно - услуги по "информационно-техническому сопровождению"... :) Но ведь это тоже бюджетные деньги и их надо осваивать правильно... с торгами, тендерами и т.д. Вот никак не хотят сделать все по-уму - купить уж тогда Минздравом эту программу и дать всем "бесплатно" официально! :)
-
В Красноярском крае один ЦЗ точно закрыли (может конечно уже восстановили, я не интересовался, но на март месяц 2016 инфа точная), нам так же постоянно грозят закрытием. Сократили ставки уже какие можно и не можно. По слухам хотят оставить в конечном итоге только терапевта, гигиениста и одну мс.
-
В Красноярском крае один ЦЗ точно закрыли (может конечно уже восстановили, я не интересовался, но на март месяц 2016 инфа точная), нам так же постоянно грозят закрытием. Сократили ставки уже какие можно и не можно. По слухам хотят оставить в конечном итоге только терапевта, гигиениста и одну мс.
Э... как бы так не обидеть никого?... Скажем так - Важна роль человеческого фактора. Важно кто курирует ЦЗ и соответственно как к ним относятся другие службы. Есть примеры того, что при хорошем организаторе и результат есть... а если люди из категории "ни рыба ни мясо" - чего уж тут ожидать?... :(
-
В Красноярском крае один ЦЗ точно закрыли (может конечно уже восстановили, я не интересовался, но на март месяц 2016 инфа точная), нам так же постоянно грозят закрытием. Сократили ставки уже какие можно и не можно. По слухам хотят оставить в конечном итоге только терапевта, гигиениста и одну мс.
Э... как бы так не обидеть никого?... Скажем так - Важна роль человеческого фактора. Важно кто курирует ЦЗ и соответственно как к ним относятся другие службы. Есть примеры того, что при хорошем организаторе и результат есть... а если люди из категории "ни рыба ни мясо" - чего уж тут ожидать?... :(
Иван Сергеевич, так бодаюсь с 2011 года...
Откровенно озвучиваемая мысль заведующих филиалов - когда же вас уже закроют!? Центр Занятости - косвенное подтверждение, что я все таки их активно достаю.
Если выше, то -ЦЗ должен сам обеспечивать себе поток пациентов и выполнение плана. Мои доводы о трех потоках пациентов, а соответственно эффективности просто игнорируются - вы (ЦЗ) просто не хотите работать.
Каким макаром нам на предприятие выезжать со старым уже оборудованием? Оно просто сдохнет, и нас можно закрывать.
Кого отправлять с рекламками на предприятия? - Есть я один -доктор, одна медсестра, гигиенист и оптометрист. Одного отправил и услуга не комплексная.
Пнешь терапевтов... небольшая активность на неделю-две есть - 2-3 человека в день запишут... кто пришел, а кто и нет. половина из направленных махровые хроники с ГБ 3 или СД....
-
Я тут "настучал" про вашу ситуацию... ну про Край в целом... Посмотрим щас...
-
ПРОЕКТ КОНЦЕПЦИИ БОРЬБЫ С НИЗ ПРОШЁЛ ПЕРВЫЙ ЭТАП СОГЛАСОВАНИЯ
http://mguu.ru/proekt-kontseptsii-borby-s-niz-proshyol-pervyj-etap-soglasovaniya/
"в настоящий момент идёт работа над подготовкой необходимой законодательной базы, рассказал корреспонденту РИА АМИ главный специалист по профилактической медицине Минздрава России Сергей Бойцов.
Проект нацелен на реализацию нескольких основных стратегий профилактики НИЗ и предполагает реализацию основных направлений.
Первое из них — популяционная стратегия, направленная на снижение риска на уровне всего общества. В рамках этой стратегии население будет мотивироваться к ведению здорового образа жизни, однако простое информирование о его преимуществах не даст нужного эффекта. Необходимо обеспечение условий для здорового образа жизни, которые включает в себя формирование бездымный среды, доступность продуктов для здорового питания, и создание необходимой инфраструктуры для занятия физкультурой и спортом.
Второе направление основано на концепции всеобщей диспансеризации и предполагает выявление пациентов, имеющих высокие факторы риска и хронические неинфекционные заболевания на разных стадиях — эта задача будет решаться врачами в рамках профилактических медицинских осмотров. В настоящий момент для ее решения создана соответствующая медицинская инфраструктура, которая включает в себя примерно 3 тысячи отделений и кабинетов медицинской профилактики в поликлиниках, а также 800 центров здоровья.
Третье направление, так называемая стратегия вторичной профилактики, предполагает диспансерное наблюдение за пациентами, у которых уже выявлены заболевания и факторы риска. Выполнение данной задачи будет возложено на участковых терапевтов первичного звена. Организовать эту работу должен региональный центр медицинской профилактики, а координировать региональные органы здравоохранения субъектов РФ.
Четвертое направление — это своевременное и высокоэффективное доступное лечение НИЗ и связанных с ними осложнений. При необходимости больные будут обеспечены высокотехнологичной медицинской помощью.
Однако, как уточнил Бойцов, главное содержание концепции — это не столько работа в лечебных учреждениях, сколько предотвращение болезней через формирование здорового образа жизни, обеспечение для этого соответствующих условий и раннего выявления НИЗ."
-
Почитал тут проект "Стратегии формирования здорового образа жизни населения, профилактики и контроля неинфекционных заболеваний на период до 2025 года".
Про ЦЗ там следующее написано:
"К настоящему времени в 83 субъектах Российской Федерации завершается создание
основных элементов инфраструктуры региональной системы профилактики неинфекционных
заболеваний и формирования здорового образа жизни населения. Общее методическое
сопровождение и организационная помощь в работе по формированию здорового образа жизни и
профилактике неинфекционных заболеваний в регионах обеспечивается ФГБУ «ГНИЦ
профилактической медицины» Минздрава России. Центральным ядром этой системы в субъектах
Российской Федерации являются региональные центры медицинской профилактики. Вторым
структурным элементом являются функционирующие на базе поликлиник центры здоровья для
взрослых, число которых с момента их создания в 2009 году возросло с 500 до 625. Ежегодно
центры здоровья для взрослых посещают около 5 млн.человек. Также, начиная с 2013 года, в
процессе внедрения в практику диспансеризации определенных групп взрослого населения
численность отделений и кабинетов медицинской профилактики в поликлиниках и врачебных
амбулаториях страны увеличилась в 1,5 раза и к 2016 году составила более 4000 отделений и
кабинетов, в штат которых введена должность «врач по медицинской профилактике»
Начиная с 2009 года в субъектах Российской Федерации организовано 850 центров
здоровья, в том числе 228 центров здоровья для детей, в которых проводится обследование с
учетом физиологических особенностей, обучение гигиеническим навыкам и мотивирование их к
отказу от вредных привычек, включающее помощь в отказе от потребления алкоголя и табака, а
также работа с семьей. В 2015 году в структуру центров здоровья введен кабинет здорового
питания, в функции которого включены организация и проведение мероприятий по
информированию и мотивированию граждан к ведению здорового образа жизни и рационального
питания, в том числе и в учебных коллективах. Ежегодно центры здоровья посещают около 1,1
млн. детей и около 5 млн. взрослых."
"Затраты на проведение скрининга населения на предмет выявления неинфекционных
заболеваний и их факторов риска, осуществляемого в процессе диспансеризации и
профилактических осмотров, а также в процессе работы центров здоровья, составляют не более
1,5% от общих расходов на здравоохранение. При этом возврат инвестиций в обеспечение
регулярного проведения диспансеризации населения (работников) и в организацию последующего
диспансерного наблюдения выявленных больных в течение 10 лет составляет 5 руб. на каждый
вложенный рубль. При этом возврат инвестиций происходит за счет производства, указанным
населением (работниками) дополнительного объема внутреннего валового продукта. Однако
необходимо подчеркнуть, что в первые годы проведения диспансеризации заболеваемость
населения формально может увеличиться за счет увеличения выявляемости болезней, но в
последующие годы она, как и смертность населения, должна прогрессивно снижаться, при
условии, что суммарный охват населения диспансеризацией будет не менее 60-70 %."
-
А это Нана Вачиковна выступает:
https://www.youtube.com/watch?v=GIP5Qkq8akY&feature=youtu.be
-
Кстати, читаю тут доклад Б-ва: «…влияющие на торможение снижения…» - это из названия слайда. Сразу вспомнил бойца Чонкина, как: «...етот ероплан пролетел на до мной три вершка минима, а максима – и того менее»
-
Интересно, что это будет?
Министерство здравоохранения планирует сделать диспансеризацию более индивидуальной для россиян: планируется, что план обследования будет отличаться не только для разных возрастных групп, но и для пациентов с различными заболеваниями в анамнезе. Такое заявление сделала глава Минздрава Вероника Скворцова.
Подробнее: http://vademec.ru/news/2017/01/17/minzdrav-rf-sdelaet-dispanserizatsiyu-individualizirovannoy/
-
Здравствуйте, Иван Сергеевич !
Очень даже интересно. В принципе, индивидуальный подход - это хорошее решение - ведь у нас у каждого свой генотип и предрасположенность. Хорошо бы реализовать намерения о "персонифицированном подходе" (есть же такое в программах профилактики). Но это так усложнит работу... Вероятно обрежут кому то какие то обследования (экономия), но вот по каким аргументам, причинам ? Может анализ ДНК будут проводить ( ;D ;D)?.
-
Здравствуйте, Иван Сергеевич !
Очень даже интересно. В принципе, индивидуальный подход - это хорошее решение - ведь у нас у каждого свой генотип и предрасположенность. Хорошо бы реализовать намерения о "персонифицированном подходе" (есть же такое в программах профилактики). Но это так усложнит работу... Вероятно обрежут кому то какие то обследования (экономия), но вот по каким аргументам, причинам ? Может анализ ДНК будут проводить ( ;D ;D)?.
Мне кажется, что все примитивнее... просто по результатам ответов на анкету на первом этапе ВД более "детально" опишут, что делать на втором этапе... и все.
-
"Совершенствовать убожество" бессмысленно. Ибо и сейчас ВД не подкреплена ни кадрами, ни ресурсами и изначально была авантюрой... об этом говорили результаты еще пилотного проекта в Московской области... чистой воды компанейщина... Вместо того, чтобы отказаться от "махания шашками", которое в итоге приводит только к припискам, эту "диспансеризацию" еще и секвестировать решили... Уже бы честно просто сказали, что надо только анкеты заполнить и все! Фигню какую-то читаю: типа не делать анализ крови "бессимптомным больным"... Бля... а как вы симптомы и факторы риска выявите, если анализ крови не делать?!!!! Может уже тогда вообще пока человек жаловаться сам не пришел и не обследовать его? Это же логично же? :( :( :( Бред какой-то...
Комментарий главного внештатного специалиста по профилактической медицине Минздрава России Сергея Бойцова по новому порядку диспансеризации
https://www.rosminzdrav.ru/news/2017/02/01/5015-kommentariy-glavnogo-vneshtatnogo-spetsialista-po-profilakticheskoy-meditsine-minzdrava-rossii-sergeya-boytsova-po-novomu-poryadku-dispanserizatsii
-
Интересное описание уральской корреспондентки процедур прохождения диспансеризации в обычной поликлинике... и посещения после этого центра здоровья... :)
Человеческий техосмотр: как и зачем проходить бесплатную диспансеризацию в Екатеринбурге
https://66.ru/news/cultures/187024/?h=8c66f0f24dd6222b1a254887220c1501
-
Грустные новости... снова терапевтам грозит тюрьма за приписки при диспансеризации... :( :( :(
Прокурор Черекского района Кабардино-Балкарской Республики утвердил обвинительные заключения по двум уголовным делам в отношении врачей-терапевтов местной ЦРБ. Их обвиняют в служебном подлоге (ч.1 ст.292 УК РФ). В ходе расследования удалось установить 41 факт внесения заведомо ложных сведений в амбулаторные карты жителей района о прохождении ими диспансеризации.
https://www.medvestnik.ru/content/news/V-Kabardino-Balkarii-terapevtov-obvinyaut-v-fiktivnoi-dispanserizacii.html
-
Эксперт: идея внедрения персонального мониторинга здоровья россиян сегодня выглядит странно
"По словам директора фонда «Здоровье», члена центрального штаба ОНФ Эдуарда Гаврилова, при всех своих неоспоримых достоинствах идея о внедрении персонального мониторинга за здоровьем россиян сегодня выглядит несколько странно с учетом реальной ситуации с профилактической работой.
«Мы видим, что, несмотря на ежегодный рост финансирования здравоохранения, доступность медпомощи для населения падает. Причем наиболее заметно сокращается число профилактических посещений, отлаженный ранее механизм предупреждения заболеваний и осложнений работает все хуже и хуже. Но, провалив эту работу, Минздрав хватается за новую идею, с гораздо более длительным сроком внедрения», – прокомментировал он инициативу.
Директор фонда «Здоровье» напомнил, что объемы оказанной первичной медпомощи в стране ежегодно снижаются. За один только 2015 г. количество амбулаторных посещений врачей снизилось более чем на 40 млн, в том числе с профилактической целью – на 8 млн, а в рамках диспансеризации населения – на 4,8 млн (на 9,6%). Эта тенденция сохранилась и в 2016 году, что отрицательно сказалось на своевременном выявлении заболеваний.
«Планы по охвату населения диспансеризацией не выполняются. В 2015 году диспансеризацию прошли 18,2% взрослого населения вместо 23%, запланированных госпрограммой «Развитие здравоохранения». На селе охват диспансеризаций еще меньше – 18,0%. Выявляемость заболеваний при диспансеризации крайне низкая. Если в 2014 году при диспансеризации взрослого населения было впервые выявлено 6,1% заболеваний, что говорит о невысоком уровне обследования, то годом позже выявляемость упала до 3,9%», – сообщил он.
По данным фонда, за 2015 год также вдвое сократилось количество посещений врачей в Центрах здоровья (с 13,4 млн до 5,9 млн), в том числе детей (с 3 млн до 1,7 млн). Снизилось и количество комплексных обследований (с 4,5 млн до 4,1 млн), в том числе детей (с 1,4 млн до 1,2 млн).
Но и зафиксированные в отчетах осмотры и обследования не всегда проводились на самом деле, сказал Эдуард Гаврилов.
«В феврале мы провели опрос 6,3 тысяч медработников из 84 регионов России и выяснили, что почти три четверти (74%) опрошенных признают недостоверными данные по выполнению планов диспансеризации и профилактических осмотров, и указывают, что реальных осмотров проводится меньше, чем отражено в статистике. Также более половины (56,2%) медработников отмечают, что число больных с запущенной и тяжелой патологией в 2016 году увеличилось», – отметил он.
Подробнее: https://www.medvestnik.ru/content/news/Ekspert-ideya-o-vnedrenii-personalnogo-monitoringa-za-zdorovem-rossiyan-segodnya-vyglyadit-stranno.html"
-
Посмотрел новости про осужденных медиков за приписки при диспансеризации... Грустно это все... но повторю - это все было просто запрограмиировано теми, кто начал гнать всех, размахивая шашкой и цветными флагами под крики "уря-уря", по этому пути... По-хорошему судить надо авторов этой непродуманной и необеспеченной ни кадрами, ни ресурсами, ни техникой "квазидиспансеризации"... ибо все эти осужденные врачи, фельдшеры - это ЖЕРТВЫ самодурства "сами знаете кого"... :( а судить будут простых фельдшеров и терапевтов... :(
Врача, раскрывшего схему приписок при диспансеризации, осудили за сто рублей
https://rg.ru/2017/03/29/reg-urfo/vracha-osudili-za-raskrytie-shemy-pripisok-pri-dispanserizacii.html
"На скамье подсудимых фельдшер, исполняющая обязанности участкового врача поликлиники ГБУЗ СО № 1 Нижнего Тагила, оказалась после того, как следователи среди изъятых в медучреждении карт диспансеризации обнаружили десяток липовых. Фельдшеру предъявили обвинение по двум статьям УК РФ: служебный подлог и мошенничество."
РУКОВОДСТВО СЕЛЕМДЖИНСКОЙ БОЛЬНИЦЫ ПОДОЗРЕВАЮТ В ФАЛЬСИФИКАЦИИ РЕЗУЛЬТАТОВ ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ
http://www.amur.info/news/2017/03/30/122703
Установлены случаи, когда диспансеризация граждан не была проведена. Но при этом на них медперсонал больницы завел карты учета диспансеризации.
Материал проверки направлен в полицию для принятия решения о возбуждении уголовного дела. Одновременно главному врачу медицинского учреждения внесено представление.
В Приозерском районе выявлены приписки при проведении диспансеризации
http://konkretno.ru/2017/03/14/v-priozerskom-rajone-vyyavleny-pripiski-pri-provedenii-dispanserizacii.html
Следственным отделом по городу Приозерск следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ленинградской области возбуждены уголовные дела по статье «служебный подлог», сообщает пресс-служба областного следственного ведомства.
Установлено, что в период с февраля по август 2015 года две женщины, являясь врачами-терапевтами одной из больниц в Приозерском районе Ленинградской области, ради повышения зарплаты внесли в медицинские карты ряда амбулаторных больных заведомо ложные сведения то о якобы прохождении ими диспансеризации и медосмотре. Фактически же граждане диспансеризацию не проходили и осмотрены врачом-терапевтом не были.
Прокуратура требует от крайздрава строго наказать главврача алтайской больницы за приписки
http://altapress.ru/story/prokuratura-trebuet-ot-krayzdrava-strogo-nakazat-glavvracha-altayskoy-bolnitsi-za-pripiski-178306
Прокурор Алейской межрайонной прокуратуры Виктор Келлер направил в крайздрав представление об устранении нарушений законодательства о здравоохранении. Он требует принять меры к должностным лицам Алейской ЦРБ, допустившим фиктивную отчетность о диспансеризации.
В Первоуральске возбуждено уголовное дело за приписки в диспансеризации
https://rupolit.net/vnov-korruptsiya-v-bolnitse-v-pervouralske-vozbuzhdeno-ugolovnoe-delo-za-pripiski-vdispanserizatsii/
Установлено, что фельдшер, замещающий врача-терапевта участковой службы поликлиники ГБУЗ Свердловской области «Городская больница город Первоуральск», в период с января по декабрь 2016 года в целях создания видимости высоких показателей работы и выполнения плановых мероприятий по диспансеризации населения собственноручно внесла в официальные медицинские документы заведомо ложные сведения о проведенных осмотрах, исследованиях и иных медицинских мероприятиях в ходе диспансеризации в отношении 8 жителей города.
В Костроме возбудили уголовные дела о приписках в медкартах больных
https://rg.ru/2017/07/20/reg-cfo/kostromskie-mediki-popalis-na-virtualnyh-pacientah.html
В конце июня в Костромской области разгорелся громкий медицинский скандал: следствие возбудило уголовное дело о превышении должностных полномочий против заведующей поликлиникой ОГБУЗ "Нерехтская центральная районная больница". Руководителя медучреждения подозревают в том, что она организовала фальшивую диспансеризацию пациентов, получив за мнимую работу деньги Фонда обязательного медицинского страхования (ОМС).
Врач Багратионовска занимался припиской диспансерных больных
http://freekaliningrad.ru/doctor-of-bagrationovsk-was-engaged-in-registration-of-dispensary-patients_article/ 2012-17 © freekaliningrad.ru
По материалам прокурорской проверки в отношении врача-терапевта больницы возбуждено уголовное дело по статье УК РФ«Должностной подлог».
-
О! Нашел файл со своей практически стенограммой видеоселектора по диспансеризации от 8 августа 2013 года. Прошло ЧЕТЫРЕ года! Интересно сравнить то, что тогда говорили и писали и, что получилось в итоге! :) Очень интересно самому даже было перечитать, чтобы понять - верно я тогда все оценивал или просто "злобствовал"?!!! :) Видео у меня тоже скачано и сохранено! :)Для истории так сказать... :) или для следователей... :) Шучу...
Видео того селектора можно посмотреть тут - https://www.youtube.com/watch?v=7xnO2MvlHwI
-
Дааа.. это была песня, причем в онлайне! Золотой граммофон августа 2013 года ! :)
И как бы ни упирались глав.врачи, но ..
"Но добрый Гесер его вылечил быстро.
Еще бы! Абы кого не берут в зам-министры! " (с) Ума Турман
-
Дааа.. это была песня, причем в онлайне! Золотой граммофон августа 2013 года ! :)
И как бы ни упирались глав.врачи, но ..
"Но добрый Гесер его вылечил быстро.
Еще бы! Абы кого не берут в зам-министры! " (с) Ума Турман
Представляю дуэт в стиле "РетроFM", где упомянутая замминистра и БИ-2 исполняют такую скажем партию: https://www.youtube.com/watch?v=aggDvn-dfdY
"...в этой диспансеризации никто не виноват, не виноват... Ты уехал... в Петербург, а приехал... в Ленинград..." :)
Кстати, только утром вернулся из Питера... вчера там с коллегами из ЦЗ проводили обследование жителей - поселка Металлострой... ставшего частью Колпино - "тоже теперь Петербурга"... :) 320 человек за 6 часов приняли... :) Эт вам не липовая диспансеризация, а реальная РАБОТА по скринингу ХНИЗ!!! Да еще под эгидой ЕР... снова грамоту мне дали... :) Люблю партийных нормальных людей! Мало шашками махать - еще и работу работать надо!
-
Посмотрел тут на попытки создать методичку по созданию "технологических карт" для диспансеризации... наивно, но видно, что "люди старались"! :) Не очень правда я понял что там внесли специалисты "Росатома" и айтишники из "барса"... Видны основы обычной "организации рабочих мест" с эргономикой и типа расчетами телодвижений персонала во времени и пространстве, у нас это на втором курсе на технологии машиностроения учили... а вообще это все еще лет 100 назд было изучено... включая растченые таблицы на каждое движение тела человека...
Вобщем все "ноу-хау" в обычной системе логистики... Для ЦЗ я это сделал за полдня летом 2009 года... с расчетом времени на каждую процедуру, распределением рабочих мест и т.д...
-
Есть время и хорошее настроние, так что озвучу еще пару своих личных мыслей... Поговорил сейчас после публикации феерических "методических рекомендаций по бережливому проведению диспансеризации" с несколькими форумчанами, которые реально "работают на земле"... И меня посетила очень простая мысль - вся эта бодяга с "бережливой диспансеризацией" - это просто попытка объяснить срыв ее выполнения тем, что "на местах с логистикой плохо"... Мол "улучшим логистику внутри ЛПУ" и все у нас получится... Т.е. вместо того, чтобы признать очевидный факт, что в ее изначальном виде "всеобщая диспансеризация взрослого населения" была утопией, пытаются продлить агонию, придумывая "новые способы ее таки выполнить"... :( Это печалит вдвойне!
Ибо если почитать даже наш форум, где и я и другие коллеги достаточно подробно описывали реалии, выяснится, что проблема в СУТИ - в том что осуществить проект для времен РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА с его ПЛАНОВОЙ экономикой в условиях ПОЛУДИКОГО КАПИТАЛИЗМА - просто НЕВОЗМОЖНО априори! :( Ведь все уперлось по хорошему не в то, что ЛПУ "не справляются с потоком пациентов"... а с тем, что ПАЦИЕНТОВ на ВД - просто НЕТ!!! :(
Ведь четко сказал в лоб и Бойцову и академику Герасименко представитель ТПП: "Мы ПРОТИВ того, чтобы выделять работающим гражданам время на прохождение диспансеризации"... В лоб ведь сказал! Я сам слышал!. :( И когда у работающих граждан в условиях капитализма нет "обеспеченной законом гарантии" потратить 2-3 дня даже дня на прохождение ВД - все эти "методички" - это просто мусор... отписки... попытки перед своим начальством и руководством страны "сохранить лицо" и не получить по "звезде лопатой"... :( Ведь столько денег потрачено... И реально "освоено", как Яковлева говорила 4 года назад... "нам типа дали денег, давайта ОСВОИМ"... :( А хрен... не получается честно... Общественный строй ДРУГОЙ... а престарелые "комсомольцы" все машут старыми флагами... и переиначивают старые лозунги... :(
И ведь тот представитель ТПП еще ведь, вот ведь "гад" какой", обосновал отказ ТПП поддержать рекомендацию промышленникам и предпринимателям отпускать сотрудников на ВД: "Мы говорит проанализировали результаты... и пришли к выводу о БЕССМЫСЛЕННОСТИ ТАКОЙ диспансеризации..." :( Финита ля комедия... Но ведь мы изначально говорили, что это просто фуфло!... Малоинфоримативное с медицинской точки зрения и практически невыполнимое на практике... :(
Грустно... Ведь так печально с годами понимать, что ты не ошибся, не просто нагло ругал "больших людей"... а просто "большие люди" оказались профанами и фанфаронами... обманули по сути руководство страны... потратили миллиарды бюджетных средств... с нуевым эффектом... ничего нового в науке не достигли... попутно чуть не загубили реально прорывной проект ЦЗ... ЦЗ вообще спасло только то, что и Би-2 и прочие "иделоги ВД" не продумали КТО будет исполнять их "хотелки"... ЕСли бы они были умными - они бы в рамках модернизации здравоохранения бы потратили "чуть-чуть денег" и заставили бы все регионы создать кабинеты и отделения МП... с четким стандартом оснащения и штатным ЗАПОЛНЕННЫМ расписанием под СВОИ задачи... Вот тогда бы проведение ВД убило бы ЦЗ... А так... все пошло как пошло - кроме ЦЗ в стране не было и нет ни одной структуры спобной реально проводить массовые работы с населением по профилю "скриниг ХНИЗ"... все попытки "нахлобучить терапевтов" заканчиваются тупыми приписками... Все равно задачи даже ВД легли на ЦЗ!!! Как на единственно более менее работоспособную СТРУКТУРУ! Не на "функциональной основе", а на структурной!...
Так что повторю, что писал и годы назад - ЦЗ еще переживут и всех критиков... и нас самих! :) Дело это нужное, реально полезное и работоспособное... А все эти квазипопытки продлить мертворожденную "всеобщую диспансеризацию" путем "бережливой поликлиники" -окончатся как и предыдущие... просто сдохнут... или трансформируются просто в обыденную информатизацию здравоохранения - с электронной очередью... и все. И будет это - ХОРОШО. ИМХО.
-
О, еще одна "методичка"... вообщем, исходя из нее нужно вводить понятие "медицинский технолог"... :) Введение специфических терминов из промышленности радует конечно...
-
Забавен доклад из Ярославля с примером того, как переставили мебель и "переустроили" рабочие места терапевтов... Наконец-то дошло и до медицины, то, что когда-то японцы скоммуниздили в советской промышленности и военной приемке, назвав свой системой контроля техпроцессов и качества, и которую потом наши снова, как нечто "суперновое", не ведая, что по идее это все "свое-родное" из оборонки, стали внедрять как "успешный японский опыт"... :) Все вернулось на родину, но уже под другим соусом... Я про описанную в презентации систему 5S...
В качестве иллюстрации слепого копирования терминологии и "зарубежного опыта" приведу ряд фото с ГАЗа в Нижнем Новгороде... там решили тупо использовать "японские термины"... Так что все ищут "МУДУ", потом причины возниковения МУДЫ, чтобы потом наступил "КАЙЗЕН"... и обращают "все внимание - на ГЕМБУ"!!! :) Так и тут сейчас с этой "бережливостью" - то же тупое "обезъянничание" с этими 5S... Сравните просто... Один в один... :) :) :)
-
В СССР это называлось научная организация труда , японцы передрали и назвали КАЙДЗЕН, а теперь наши пытаются внедрить то что было создано давно в СССР. Только для этого нужна плановая экономика и соответствующий менеджмент. Стратегия развития здравоохранения меняется ежегодно, о чем можно говорить.
-
"А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь"... :(
Скворцова анонсировала изменения в правилах диспансеризации
https://news.mail.ru/society/31400236/?frommail=1
Там же видео с интервью с Бойцовым.
«С 1 января для определенных возрастных групп это будет уже раз в два года. Бесплатно обследуются на всю группу неинфекционных заболеваний и даже факторы риска», — сказала Скворцова на полях конференции по неинфекционным заболеваниям.
Ранее в ведомстве сообщали, что с 2018 года порядок диспансеризации станет более таргетным. Скрининг будет проводиться с целью выявления хронических неинфекционных заболеваний, в частности рака шейки матки, рака молочной железы и колоректального рака.
Предполагается также изменить порядок прохождения детского медосмотра. Отменяются медосмотры в детских образовательных учреждениях, исследования уровня глюкозы в крови, ультразвуковые исследования сердца и флюорография легких.
-
Кто и что знает по новым 131-м формам?
-
Н-да... ничего не меняется... :(((((
Большинство врачей, как и год назад, не доверяют официальным данным по диспансеризации
Читать подробнее на: http://fondzdorovie.ru/news/detail.php?ID=3036#ixzz5CI0hT11Z
По результатам опроса, 73% врачей (год назад – 74%) считают, что официальные данные по выполнению планов диспансеризации и профилактических осмотров недостоверны, при этом реальных осмотров проводится меньше, чем отражено в статистике, сообщил директор Фонда «Здоровье», член Центрального штаба ОНФ Эдуард Гаврилов.
«Наши опросы показывают, что последние два года процент медработников, считающих, что в отчетах о диспансеризации и профилактических осмотрах существуют приписки, остается практически неизменным. Более того, 38% врачей утвердительно ответили на вопрос, известно ли им о случаях «проведения» в медицинских организациях региона диспансеризации и профосмотров в 2017 г. только на бумаге, в отсутствие пациентов», – сообщил он.
-
Забрел я вчера на очередное заседание профильной комиссии по медпрофилактике в ГНИЦ ПМ... Грустное зрелище... Сейчас попью чай и отпишусь о личных впечатлениях от доклада по итогам диспансеризации и о грядущих разборках по причине "неожиданного провала" в 1-м квартале этого года... по сравнению с предыдущими периодами... Вчера Бойцов очень интересовался кто виноват в очередном "фиаско" и грозился разборками в ходе телеконференции, которую на следующей неделе устроит наш почетный "комиссар диспансеризации" г-жа Яковлева! :) Ну чуть позже поподробнее расскажу о том, что увидел и что услышал!
P.s. Ну и агитировали всех пользоваться четвертым пересмотром методички по проведению диспасеризации с новой анкетой с уточненными вопросами. И звучали из президиума призывы "не провалить исполнение приказа № 869н с новым порядком проведения ВД... Все как обычно, короче...
-
Попал я вчера на заседние как раз во время доклада по итогам диспансеризации, который делала А.М. Калинина, собственно по итогам ее доклада и была потом дискуссия "Кто виноват и что делать?" :( С тем вот слайдом из которого видно, что выявляемость БСК типа снизилась на 5%, а выявляемость ЗНО аж на 26%!!!! Т.е. наблюдается "критическое состояние из шести букв"... т.е. - ФИАСКО! :( Бойцов сказал, что сам не понимает почему это произошло... и спрашивал у зала - Кто типа может объяснить? Ему пробовали объяснить... но кажется он не понял... либо не поверил.. :( А говорили ему, что приняв новый приказ МЗ № 869н и новые методрекомендации, они конечно ввели новые "методы", но применять их, эти методы на практике НЕВОЗМОЖНО практически...
Например, как четко сказала та же Нана Вачиковна Погосова, в той же Москве ФОМС вообще НЕ ОПЛАЧИВАЕТ проведение таких процедур, как тест Папаниколау или ряд тестов на коллатеральный рак... Даже если есть нужное оборудование - никто не делает то, за что НЕ ПЛАТЯТ денег!!! :(
Спрашивали опять из президиума в котором сидели сам Бойцов, Драпкина и Калинина с Усовой - "очень строго", но так, что кажется всем уже все пофигу... все эти "строгие вопросы" - почему МАЛО выявляют лиц с алкогольной зависимостью? Собственно спрашивал сам Бойцов, Драпкина кажется "сурово не в теме" и просто занимала место на стуле на сцене в ходе этих бесед и обсуждений, ничего по делу от нее я не услышал вообще! :( Ну наверное просто еще не вникла... хотя -а ей оно надо?... Шучу! Судя по ее виду - ничего ей не надо... странная женшина, если честно... я такой типаж встречал - называетя "персонаж из "Унесенных ветром"... живет на своей какой-то волне вообще...
Про алкоголь Бойцову отвечали, что старая анкета была такая, что никто на нее вообще правды не отвечал (там если помните вопросы составлены так, что надо тупо признать себя скорее НАРКОМАНОМ, чем пьющим человеком... тупой очень был ряд вопросов), а новая анкета типа вот только в ЯНВАРЕ утверждена в 4-м издании методрекомендаций от ГНИЦ ПМ... и ее еще мало кто применяет! (Кстати, мы сейчас оперативно переделаем программный модуль для АПК Здоровье-Экспресс с этой анкетой под последнюю версию методички и выложим тут на форуме и разошлем по всем внешфтатным спецам по стране.) Сейчас в анкету для диспансеризации воткнули укороченную версию теста AUDIT-С... но тоже какую-то странную... честно говоря "русофобскую", т.к. с точки зрения физики - 40 мл. водки - это 1 стандартная доза чистого алкоголя, а они пишут, что 30 г... Т.е. для русских дают более жесткие требования, чем во всем мире! Т.е. при обследовании тестом этим наших людей у нас по идее алкашей должно выявляться больше!!! :( Но наш ГНИЦ ПМ утверждает именно ТАКИЕ нормы... Попахивает вредительством! :) Шучу!... Или не шучу... уже не знаю!
Кстати, снова на тему теста AUDIT выступила Нана Вачиковна - она прямо заявила, что изначально утверждала, что данный тест-опросник НЕ РАБОТАЕТ на нашей популяции и что двухлетнее "сплошное анкетирование" посетителей Федерального центра здоровья показало, что вообще он никого не выявляет! Народ тупо отвечает, что вообще не пьет! :) Т.е. хрен такими тупыми опросниками можно "вывести на чистую воду" российского человека! Чтобы он САМ на себя помог КОМПРОМАТ собрать! :)
Кроме этого очень так обтекаемо, но все равно был вынужден признать Бойцов и факты фальсификаций и подтасовок при диспансеризации... Сообщил, что Счетная палата там насчитала меньше планов выполнения, чем МЗ, но Бойцов сам выдвинул такую версию почему так получилось - что мол надо учитывать не просто все взрослое население страны, а вычитать из него те контингенты, что не подпадают под эту "обычную диспансеризацию - т.е. и военных и прочих, те кто проходит свои ведомственные медосмотры... формально он прав конечно... Но вдруг вчера еще выяснилось, что НИКТО не знает в стране сколько реально взрослого населения работает в тех отраслях, где свои правила "профосмотров"! Вот просто НИКТО не владеет такой информацией! :(
Спрашивал Бойцов у представителей Кемерово и Ростовской области - почему у них такие маленькие планы по ВД?... Ростова-на-Дону не было, а представитель Кемеровской области честно сказала, что они просто здраво оценили свои силы и взяли столько "плана", сколько реально могли сделать... и что она тоже не знает, сколько у них в области людей работает на тех же шахтах... Т.е. - просто нет информации и все! :( В Ростовской области, как рассказала главный внештатный спец по медпрофилактике ЮФО вообще все непросто.... там местный Минздрав четко сам рулит всеми цифрами, никому ничего не дает, а главного внештатного спеца по медпрофилактике в области просто ИГНОРИРУЕТ... Что даже ЦМП в самом Ростове-на-Дону ликвидировали... Вообщем положение с медпрофилактикой именно в Ростовской области - ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ! Это кстати сказал и Бойцов! Буквально дословно сказал, что в Ростовской области с профилактической работой все очень плохо! :( Вообщем метнул камень в огород Ростовского МЗ и их министра Быковской... а ведь как ростовчане не прочих конференциях хвастаются своими якобы "успехами"! А тут вот главный спец в стране Бойцов с трибуны приводит их, как пример ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ работы! Н-да... и смех и грех!
Задавал народ и вопросы на тему того: Когда новую 131-ю форму сделают? А то типа приказы с измененным порядком сделали, методрекомендации переделали - А ГДЕ новая ОТЧЕТНАЯ ФОРМА?!!! Ответа внятного не было... Нету измененной формы! Я так понял, что "теоретики" опять просто ЗАБЫЛИ это сделать... Но Бойцов грамотно съехал с обсуждения, сообщив свою мысль такую: "Ну а есил бы ЕЕ вообще не было? Что теперь - диспансеризацию не проводить?!!!" :) Подхалимы в зале стали "громким шепотом" выражать поддержку... этому БРЕДУ!!!! :( Ибо если ты ГЛАВНЫЙ в СТРАНЕ по ЭТОМУ направлению - то ты ОБЯЗАН ВСЕ ЭТО УЧИТЫВАТЬ и ДЕЛАТЬ ВСЕ СОГЛАСОВАННО И СИНХРОННО! Не только приказы общего плана переписывать и порядки менять, но и тут же отчетные формы изменять и утверждать! А не спрашивать отчеты по НЕСООТВЕТСТВУЮЩИМ уже новой реальности формам.. Это как раз выдает ПЛОХИХ руководителей... А так да - шутками отшутиться в ответ на серьезные претензии - это в армии называли "включить тумблер Д(урак)", прикинуться так вот глупеньким просто, чтобы не отвечать за дела свои... :(
Также, в ответ на многочисленную критику такой "диспансеризации", которую нормальной трудно назвать ввиду ее функциональной ущербности, стали ловко ее авторы уходить в сторону и говорить, что это проводится просто "скрининг"... :) На что собственно им также стали отвечать, что раз вы САМИ говорите, что это не обследования специалистов, а лишь "выявление факторов риска ХНИЗ", то какого хрена тогда вообще идет речь о "снижении выявляемости ЗАБОЛЕВАНИЙ"?!!!! Ибо раз выявляют только факторы риска - то какой тогда спрос за ДИАГНОЗЫ, которые по идеи ставить уже должны УЗКИЕ спецы ЗА РАМКАМИ такой "квазидиспансеризации"!!! Логично же? Логично, как мне кажется... В ответ на это "президиум", как говорится, снова "включил тумблер "Д" и прикинулся, что не понимает о чем идет речь!
Также поступил президиум и в ответ уже на более "наглые и борзые" реплики из зала на тему того, что сначала бы на МЕТОДИЧЕСКОМ уровне, раз они "методистами выступают", синхронизировали бы все виды профосмотров в стране! Чтобы не было либо дубляжа, либо несостыковок... Вообщем "народ в зале окончательно охамел"... :) После этого Бойцов резко свернул дискуссию, т.к. типа "не поступает больше конструктива"... Вообщем ушел от острых разборок... И стали "вручать дипломы"... по итогам конкурса на лучший ЦМП! Как я понял дипломом Первой степени вручили штук 30! Просто зачитали речитативом список победителей и сообщили, что дипломы подписанные лежат на столе - мол после окончания экшена - подойдите и разберите... :) Вообщем-то как-то не по-людски все... как с лопаты кинули в толпу "медальки"... :(
А главными победителями с вручением сертификатов на поездку на конгресс в Епропу стали два ЦМП - Сахалинской ЦМП областной и городской ЦМП из Екатеринбурга! :) Судя по приветливому лицу С.В. Глуховской из областного ЦМП - девушки из городского центра нажили себе еще одного смертельного друга... :) Шучу!
После этого наконец-то хоть чем-то занялась г-жа Драпкина и стала... награждать победителей конкурсов на здоровое питание! Кто-то там потом ходил с корзинками с наборами "здоровой пищи"... а может и бадов... :)
P.S. Кстати, порадовали в зале и новые портреты! На стене кроме портрета Чазова и Оганова повесили писанные маслом портреты Бойцова... и самой Драпкиной! :) Я не очень большой спец в живописи, но хуйдожник явно был какой-то халтурщик... внешнее сходство конечно с оригиналами в президиуме угадывалось... но если честно довольно слабо! :) Наверное какого-то очень бюжетного "иконописца" нашли для фиксации на холсте светлых образов... Шучу!
P.P.S. Представили также представителя Севастополя, наконец-то от него тоже появился главный внештатный по профилактике! А вот Крым в целом - продолжает тормозить... Даже Бойцов признал, что после своей личной поездки в Крым ничего не добился и профилактика там "вообще никак не работает". Но вот тут я бы сделал коммент - если говорить о том, что имеет ввиду под "профилактикой" сам Бойцов - я бы тоже ничего делать не стал.. ибо это одна профанация... и имитация бурной деятельности... :((( Но скоро в Симферополь поедет в командировку один более вменяемый человек и все-таки есть надежда, что и там попробуем сдвинуть ситуация с созданием ЦЗ с мертвой точки! :) Объяснять просто все надо человеческим языком! :)
-
Ясно )))
-
Вчера интенсивно поработали с нашим программистом, к пятнице будет новый вариант программного модуля с анкетой для диспансеризации, уже по новым требованиям 4-го переиздания методички ГНИЦ ПМ! Как будет готово - выложу тут и в теме с софтом, а также разошлем письмами по стране! :)
А пока можете скачать, кто хочет, и попробовать наши новые модули с анкетами - это анкета AUDIT в полном объеме, это тест Фагестрема с оценкой типа курительного поведения по Д.Хорну, это шкалы госпитальной тревоги и депресии HADS, это созданная под руководством Наны Вачиковны версия шкалы SCORE/..
Установить эти модули желательно уже под нашу новую версию оболочки PCNT, дистрибутив с которой тут качнуть можно - https://yadi.sk/d/BpGhUqtm3YvEcv
Единственное, что нужно учесть - новый софт писался уже под операционные системы не ниже Windows 7 в его расширенной версии, многие модули корректно будут работать уже только на "восьмерке" или "десятке"... Либо нужно будет обновить ваш софт на компах.
Можете поставить этот софт скажем на компе врача, который школы здоровья по курению или алкоголю проводит! :)
-
А вообще, делаем мы сейчас вот такую инфостойку «Здоровье-Экспресс» - которая по сути является элементом аппаратно-программного комплекса «Здоровье-Экспресс», который предназначен для либо самостоятельного, либо с помощью медперсонала, выполнения пациентом ряда тестов и заполнения анкет, необходимых при прохождении диспансеризации, профилактических осмотров, посещений различных школ здоровья.
Ведь, как известно, значительную часть времени при прохождении диспансеризации, профилактических осмотров, комплексных обследований в центрах здоровья и отделениях медпрофилактики тратится на сбор анамнеза, заполнение анкет, выполнение тестов для выявления степеней алкогольной или табачной зависимостей. При этом пациенты также часть своего времени тратят на ожидание приема, находясь в коридорах ЛПУ. Соответственно можно дать пациентам возможность в это время и пройти ряд тестов и заполнить анкеты, чтобы попав на прием к врачу, максимум информации о пациенте уже был собран, уже были получены заключения по необходимости дополнительных обследований в рамках второго этапа диспансеризации, либо за его рамками, была информация о необходимости посещения либо нарколога, либо школ здоровья по отказу от табака и т.д.
Инфостойка «Здоровье-Экспресс» выполнена в оригинальном антивандальном напольном исполнении с эргономичной сенсорной панелью. Возможна, как автономная работа, так и подключение в локальную сеть учреждения. В качестве информационной оболочки используется база данных «PCNT» из состава программного обеспечения АПК «Здоровье-Экспресс, которая интегрирована с рядом медицинских информационных систем, в частности с Программным комплексом системы Центров здоровья, разработанным по заказу Минздрава России еще в 2009 году. Также используется ряд программных модулей из состава ПО АПК «Здоровье-Экспресс» с анкетами и тестами. При подключении в компьютерную сеть центра здоровья, либо в локальную сеть ЛПУ в котором настроено взаимодействие программной оболочки PCNT и используемой в ЛПУ МИС – данные и результаты прохождения тестов автоматически записываются в электронную карту пациента, а также могут пересылаться по указанному пациентом адресу его личной электронной почты. С использованием данной инфостойки пациент также может получать доступ к результатам своих обследований, которые хранятся в его электронной карте.
Наличие встроенных USB-портов и встроенного «блютуз» позволяет трансформировать инфостойку при желании в полноценное автоматизированное рабочее место врача АПК «Здоровье-Экспресс» с подключением внешней клавиатуры, манипулятора типа «мышь, а также ряда медицинских приборов, таких как компьютеризированные беспроводные ростомер и весы, компьютеризированный автоматический тонометр с беспроводой передачей данных, кардиоусилитель, компьютеризированный спирометр, компьютеризированный экспресс-анализатор крови, компьютеризированный газоанализатор и т.д.
Идентификация пациента при начале прохождения тестов осуществляется с помощью встроенного сканера штрихкодов, который может считывать либо штрихкод полиса ОМС, либо, к примеру, штрихкод, который присваивается пациенту при регистрации в Программном комплексе Центра здоровья, когда формируется и индивидуальный штрихкод, и 32-значный индивидуальный буквенно-числовой код на каждого посетителя. Также возможна идентификация пациентов с использованием электронных карт с помощью также встраеваемого ридера.
Т.е. пациенту достаточно подойти к инфостойке «Здоровье-Экспрес», установленной скажем в коридоре или в холле ЛПУ, приложить свой полис ОМС или штрихкод карты центра здоровья и автоматически пациент будет идентифицирован в базе данных, если он уже есть в ней, либо его данные будут внесены в базу данных. Ему будет предложено пройти несколько основных тестов и заполнить анкеты. На данный момент реализованы в виде отдельных программных модулей следующие тесты и анкеты:
- Анкета на выявление хронических неинфекционных заболеваний, факторов риска и их развития, туберкулеза и потребления психотропных веществ без назначения врача (данная анкета используется при диспансеризации взрослого населения, по результатам ответов пациента автоматически формируется заключение по необходимости дополнительных обследований на втором этапе диспансеризации, либо консультаций узких специалистов уже за рамками всеобщей диспансеризации).
- Оценка суммарного сердечно-сосудистого риска по шкале SCORE (по итогам оценки также автоматически оценивается риск и формируются рекомендации, как для самого пациента, так и для его лечащего врача по тактике коррекции выявленных факторов риска ССЗ).
- Анкета AUDIT для выявления степени алкогольной зависимости (автоматически формируется заключение с определением необходимости получения консультации нарколога или прохождения школ здоровья по отказу от алкоголя)
- Тест Фагестрема с оценкой типа курительного поведения по Д.Хорну (автоматически формируется заключение с определением необходимости получения консультации врача или прохождения школ здоровья по отказу от табака, возможно назначения уже медикаментозной терапии)
- Цветопсихологический тест Люшера для определения психо-эмоционального состоянии пациентов
- Шкала госпитальной тревоги и депрессии HADS
-
Как я и обещал, переделали мы модуль с анкетой для всеобщей диспансеризации уже в соответствии с требованиями 4-й редакции методрекомендаций от НМИЦ ПМ.
Можете скачать и пользоваться! Кроме анкеты переделанной вот ссылки на тесты AUDIT, HADS, Фагестрема с Д.Хорном!
questHADS@11859.exe
http://files.mks.ru/download/q6AoxYoQ3mFZeKmqN7cCxdD8l9qYe6umie7x8fk7G7hKXYPvBWUp8qa2BrSGSKBgOwhIdiM3tjURYSAhecoMx7w0ER
questAUDIT@11858.exe
http://files.mks.ru/download/VWpA5fCxMomPWs7sDhfMhjg2yEUienoX6GfwImtaXsrOE08T0DGoNL5GpzEBwhOSw97Ui17oGvqvKLpuzH9Md0ffjL
questSMOKE@11860.exe
http://files.mks.ru/download/v5EZIqYHbMD8L3GlwkHFLpd8dBpx01RgRc5J9SkcgcwvBx27Z4mQT8P247vqJCUHYsi3CQppF1XIuskiat8B5dzJ8c
questHNIZ@11861.exe
http://files.mks.ru/download/l9rWM291Morrt3H2iqzlmY29iFcG3n9cPRW8Kc1WLdXMxnO4we4VqN0ctih7xiYgAVpSPLu6cQh3p6XMPcC3Ep0kLW
-
Ряд презентаций с последней конференции и заседаний из ГНИЦ ПМ:
Профилактика неинфекционных заболеваний в Российской Федерации: современное состояние и новые задачи Замминистра Т.В. Яковлева
Приоритетный проект «Формирование здорового образа жизни населения» О.М. Драпкина, НМИЦ ПМ
Эпидемиологические исследования ХНИЗ в России: пройденный путь и новые горизонты С.А. Шальнова, НМИЦ ПМ
Результаты диспансеризации за 1-й квартал 2018 года А.М. Калинина, НМИЦ ПМ
Дистанционный мониторинг АД в рамках ДН С.А. Бойцов, НМИЦ К
Артериальное давление: все ниже и ниже Имаева, НМИЦ ПМ
Парадокс ожирения или миф об идеальном весе Балаева, НМИЦ ПМ
Алкоголь: казнить нельзя помиловать С.А. Шальнова, НМИЦ ПМ
-
Терапевтическая служба: вчера, сегодня, завтра О.М. Драпкина, НМИЦ ПМ
-
Смотрю мало кого интересуют эти доклады... :)
-
Кстати, в продолжение темы выступлений Бойцова по мониторингу АД, вот такие письма разослал Минпромторг, это все делается под идею собрать с регионов инфу о том, сколько им нужно якобы российских тонометров INME ( на самом деле - это японский типа тонометр UA AND 911-BT, собранный в Китае, но c переклеенным шильдиком и встроенным GPRS-модемом с симкартой), чтобы закупил МИнпромторг целевыи образом и "раздал по стране" в качестве "подарка". Так хотят освоить бабло на "поддержку отечественной медпромышленности"... Но вот гимор эксплуатации и поддержания работы - ляжет на регионы... включая переповерку этих тонометров раз в два года... но уже за свой счет! :)
Также вообще непонятно, КТО будет оплачивать работу встроенной симкарты в тонометр... т.к. это услуги СВЯЗИ, а за трафик надо платить!!! И сейчас при ужесточении требований к "анонимным симкартам" их просто могут в один момент вырубить! Или деньги на них закончатся... :( Кто будет пополнять на этих симкартах баланс? Пациент? Или ЛПУ? Эти вопросы не то что не имеют ответа, к сожалению "авторы идеи", включая Матвеюшку Малкина и "прочих академиков и член-корров" даже не задют сами себе! Они просто про это Не ДУМАЛИ еще! Это я понял, пообщавшись тут ненароком по другому проекту с самим Малкиным и директором фирмы Альтонмедика, которая по сути "переклеивает шильдики" просто на китайских тонометрах... :(
И непонятно, кто платить будет и сколько будет стоить "поддержка приема и анализа данных АД"... :) Ибо дистанционное наблюдение осуществляется медицинской компанией РМТ ONLINE (это компания Малкина)... Как они свои услуги оценят - фиг его знает! Но хитрый перец Матвей Малкин там где-то себе заложил около 600 млн. рублей... в НТИ (национальная технологическая инициатива) на эти цели! Осталось придумать, как он вытащит эти деньги из бюджета...
Вот ниже письмо из Минпромторга и даже черновик ответа на него! :)
-
Ну что, прошел вчера феерический селектор с г-жой Яковлевой... :(
-
По этой ссылке можно скачать софт наш новый, с новым дизайном, который совместим с ФК ЦЗ - https://yadi.sk/d/BpGhUqtm3YvEcv
Т.е. после установки все что раньше работало с ФК ЦЗ - работать будет, как и было, т.е. при работе центра здоровья ничего внешне не изменится. Но на тех компах, где нужно, можно применять новые модули - новую анкеты для диспансеризации с уччетом самых последних изменений, новые анкеты и тесты типа теста AUDIT, тестов Фагестрема и т.д. Также новый модуль для съема ЭКГ-12 там есть... Будет работать с 12-канальными усилителями ЭК12Ц-01 Карди2, которые есть в составе АПК Здоровье-Экспресс.
У тех кого нет таких усилителей, могу предложить подумать и приобрести для проведения задач диспансеризации такой вот вараинт АПК, в котором есть только такой вот усилок и минимум софта.
-
Просто попалась под руку презентация ребят, что с упорством, достойным лучшего применения, впаривают переделанные на коленке японские сделанные в Китае тонометры AND UA 911-BT под маркой "квазироссийского тонометре INME", созданного путем вставки в китайский же тонометр китайского же gprs-модема с сим-картой. Посмотрите... Феерическая подтасовка "результатов под желаемый ответ"... Причем в самой презентации сами же пишут, что ничего толком не выяснено с токи зрения эффективности, никаких значимых пилотных проектов не было... А то что было мы все хорошо помним - жалкий эксперимент на нескольких всего десятках пациентов... который считать каким-то аргументом просто нельзя... ибо в нем не отрабатывалась реальная модель с оплатами через ОМС и т.д...
Что еще забавно - в качестве аргумента о реальности выполнения такого "мониторирования" авторы путают педали... ссылаясь на процедуру "Суточное мониторирование артериального давления с использованием персонального прибора» Код A12.12.004
Скажем в московских тарифах это называется "Длительное мониторирование артериального давления свободно передвигающегося человека", стоит около 400 рублей... Только вот осуществляется эта процедура не с помощью переделанных два раза китайских тонометров с шильдиком, что это "импортозамещающий российский девайс", а с помощью приборов для СМАД... приборов стоимостью под 80 тыс. рублей... :) Т.е. и тут идет "легкая подтасовка"... Типа - берите тариф на СМАД.. но фигачьте простым "российским тонометром" просто 6 раз в день... :) Нет, ребята, это туфта все...
-
Я был не прав, когда думал, что по закону так нельзя впаривать за средства ОМС услуги и тонометры... Оказывается можно!
Вот типичная ссылка на торги - http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0145200000417001146
Это "ВОЛХОВСКАЯ МЕЖРАЙОННАЯ БОЛЬНИЦА" почти на полтора миллиона купила "услуги" по мониторингу АД. Хорошо видать там с деньгами все... :)
И техзадание там забавное... :)
-
Ну вот и начали мы с P@Sol сегодня тестировать уже реально сделанную инфостойку "Здоровье-Экспресс", где реализован автоматический ввода данных пациента в оболочку PCNT с помощью электронных карт, а также используются различные модули и анкеты, включая анкету для диспансеризации для тестирования пациентов! :)
-
Большинство медработников не доверяют официальным данным о выполнении планов по диспансеризации
Общероссийский народный фронт и Фонд независимого мониторинга медицинских услуг и охраны здоровья человека «Здоровье» в октябре опросили медработников страны на тему доступности диспансеризации, ее эффективности и достоверности данных, которые регионы представляют по итогам профилактических осмотров.
Оказалось, что 69% опрошенных сомневаются в правдивости отчетов о выполнении планов по диспансеризации. Им известны факты, когда осмотры проходили лишь на бумаге – без участия пациентов.
При этом 84% медработников однозначно заявили о пользе проведения профилактических медицинских осмотров.
Подробнее: https://onf.ru/2018/10/26/eksperty-onf-69-medrabotnikov-somnevayutsya-v-dostovernosti-otchetov-regionov-o/?fbclid=IwAR098uzA2TGAVMRZABnc1uznR26rbfZCT-BfL792hTQVhqXxxKm6aYW9njQ
-
Новый внештатный спец Минздрава по профилактике удивительно талантливо гонит пургу на тему эффективности диспансеризации в ее нынешнем виде. :(( Сами послушайте...
https://www.youtube.com/watch?v=wlrzkuSHy5o
-
А кто это Абызов ? Он что у нас премьер, дает указявки МЗ . И почему мы все должны что-то знать об открытом правительстве, и что-то делать по их придумкам .
У нас своих проблем хватает выше крыши.
Сейчас очень тяжелая проблема в здравоохранении намечается это кадровый дефицит, уйдут пенсионеры работать будет не кому, если ч/з 2-3 года вопрос не решить , придется узбеков или таджиков выписывать на работу.
А у нас все космические карабли бороздят просторы Большого театра.
К стати ко мне уже пару приходило устраиваться специалистов из солнечного Узбекистана по специальности "ОБЩИЙ ТЕРОПИЯ" в дипломе было написано.
Ну вот... прошло 6 лет... Абызов, перед которым "приседала" Яковлева, оказался... БАНДИТОМ и создателем шайки расхитителей средств энергетических компаний! :( Читаю: "По данным следствия, с апреля 2011 года по ноябрь 2014 года Абызов, являясь бенефициарным владельцем ряда оффшорных коммерческих организаций, создал и возглавил организованное преступное сообщество (ОПС)."
ФСБ задержала бывшего министра Михаила Абызова, подозреваемого в хищении 4 млрд рублей
https://tsargrad.tv/news/fsb-zaderzhala-byvshego-ministra-mihaila-abyzova_191158?fbclid=IwAR2kcJhuZ-AnqDSi2hO8Ypv9mtNuYccMreiVdox2RDsXnJ14XdWBYdWsWHA
Не правда ли - красиво? :) У нас ВСЕ ходы записаны... :)
-
Ну красиво же - Абызов в наручниках и под охраной! :)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=56&v=W-Q-9z0OAt4
-
руку не успел купить :D :D :D :D
-
руку не успел купить :D :D :D :D
Ну как говорят, Дмитрий Медведев уже даже отписался от Абызова в соцсетях... Это практически уже приговор! :)
-
Здороффф!!
Что по просмотру моих материалов (в личке)?
-
Читайте и не говорите, что не читали! Граждане авторы воткнули ЦЗ в структуру ВД. :) "Гора родила мышь"... :) Шучу!
Приказы по ПМО, диспансеризации и диспансерному наблюдению от 2019 года (для ознакомления)
"Глубокоуважаемые коллеги!
Направляем Вам для ознакомления следующие документы (во вложении):
1. Об утверждении порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения;
2. Об утверждении порядка проведения диспансерного наблюдения за взрослыми;
3. О внесении изменений в Положение об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению.
--
C уважением,
Раковская Юлия Сергеевна
Помощник главного внештатного специалиста по медицинской профилактике Минздрава России
8 (915) 068-28-77"
-
Глянем..... спасибо
Читайте и не говорите, что не читали! Граждане авторы воткнули ЦЗ в структуру ВД. :) "Гора родила мышь"... :) Шучу!
Приказы по ПМО, диспансеризации и диспансерному наблюдению от 2019 года (для ознакомления)
"Глубокоуважаемые коллеги!
Направляем Вам для ознакомления следующие документы (во вложении):
1. Об утверждении порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения;
2. Об утверждении порядка проведения диспансерного наблюдения за взрослыми;
3. О внесении изменений в Положение об организации оказания первичной медико-санитарной помощи взрослому населению.
--
C уважением,
Раковская Юлия Сергеевна
Помощник главного внештатного специалиста по медицинской профилактике Минздрава России
8 (915) 068-28-77"
-
БАЦ!... и вышел новый приказ по диспансеризации!!!
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 02.09.2019 № 716н "О внесении изменений в порядок проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения, утвержденный приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 13 марта 2019 г. № 124н"
(Зарегистрирован 16.10.2019 № 56254)
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201910170031?index=0&rangeSize=1&fbclid=IwAR1gtWer0fb9RfmA-WnlZoMajxlv-xrDUuRbNFuj-OOanB-6d0qdL_kt52M
Они нашли ГЕНИАЛЬНЫЙ способ, КАК выполнить диспансеризацию!!! А все просто - не объем исследований невыполнимых пересмотреть... или просчитать и удовлетворить потребности в персонале и оборудовании для таких реально массовых обследований, а они просто РЕКОМЕНДУЮТ выполнять за ОДИН день ее! Д,Б.. Значит то, что не могли за неделю делать, т.к. не было просто возможности такие объемы осбледоаний проводить, они решили РЕКОМЕНДОВАТЬ (что тоже не является даже необходимостью) за 1 день делать... И все. Напоминает сказку "12 месяцев"... и про весну в декабре... :( Главное указ издать и весна наступит! Только там в сказке глупая принцесса указы о наступлении весны писала, а тут аж сам МЗ...
-
Бгг
-
Добрый день.Скажите пожалуйста, кто нибудь слышал о закрытии Центров здоровья? Что ЦЗ признаны не рентабельным отделением?
-
Нам постоянно главный врач говорит, что с тех пор, как нам убрали тариф за посещение и начали подушевое финансирование, мы стали не нужны поликлинике. Да еще и Приказ МЗ РФ, где ЦЗ при городских поликлиниках отнесены ко 2 группе. И нам положен из оборудования только глюкометр!!!!! точно приведет к закрытию. Оборудование не менялось со дня открытия ЦЗ и выходит из строя. Писали в местный МЗ, что нам необходимо оборудование для работы, что с одним глюкометром мы не сможем работать, нам даже не ответили. сказали по Приказу нам не положено!!!!
-
жесть
-
Н-да... Девушки из НМИЦ ТПМ пошли на ЧЕТВЕРТЫЙ уже на моей памяти круг в попытке кастрировать ЦЗ. :) Ну-ну... Щас напомним им кто из них учился в Лондоне и потом тащил к нам сюда своих английских учителей в качестве коучей... среди которых абсолютно точно был один сотрудник британской разведки. Его установили наши друзья. :) Чёт мне кажется, что девушки не поняли в какие игры они начали играть. :)
Читаем их предложения по кастрации ЦЗ, ниже файл с презентацией идей.
Посмотрел я внимательно презентацию из НМИЦ ТПМ. Я удивлен уровнем малограмотности Концевой. Вроде Анна Васильевна раньше производила впечатление очень даже вменяемой девушки. Хотя мне тут подсказали, что реально это не ее предложения, а предложения Ивановой. :( Т.е. именно Иванова просто не знает даже сути и содержания действующего приказа. Она не знает, что приборы называются "биоимпедансметры", а не "биоимпедансы"? Не знает, что никто не исключал пульсоксиметра из оснащения ЦЗ и он там ВСЕГДА был? Она вычеркивает авторефрактометры, но не пишет про это? Она настолько малоосведомленная, что не знает, что в составе ЦЗ нет "кардиовизоров"? Это же торговая марка конкретного прибора, а в составе оснащения ЦЗ есть "Система скрининга сердца компьютерная...", а их много кто производит типа. Т.е. она пишет предложения вообще от балды просто... Ну смех и грез... Детский сад, штаны на лямках! И этим людям доверили что-то править и что-то решать? Да они просто же безграмотные! Плюс вся автоматизация и цифровизация ЦЗ держится только на АПК... Убери его и все посыпется просто... Начиная с отчетных форм и т.д. я бы за такие "презентации" просто снимал с должности за неполное служебное соответствие, как минимум, т.к. человек ОБЯЗАН знать содержание НПА своего же министерства, а она их НЕ ЗНАЕТ!!!! Она просто не знает, что написано даже в действующем приказе Минздрава, который предлагает править. :) Это просто цЫрк с конями...
Плюс предлагают в штат взять врачей психотерапевтов, но не знают, что для таких врачей есть свой стандарт оснащения их кабинетов, где есть по сути АПК!!! Как они работать будут без оборудования-то? Врач сам по себе - не врач! Ему оборудование нужно! Но она про это не знает просто... Я просто "удивлен" уровнем знаний этих "специалистов". :) Кто их набрал работать на таких должностях?
Т.е., если продавят девушки из НМИЦ ИПМ свои предложения - это просто убьет ЦЗ. Поясню почему:
1. Если изменить стандарт оснащения, как они предлагают, т.к. выбросить АПК, систему скрининга сердца, рабочее место оптометриста, а также есть идеи убрать и гигиениста - то по сути 50% услуг исчезают просто. Это повлечет пересмотр тарифов на оплату обследования в ЦЗ там, где такие тарифы есть. Их снизят неизбежно и ЦЗ будут в итоге курить бамбук и зарабатывать копейки.
2. Изменение стандарта оснащения такое повлечет изменение отчетных форм ВСЕХ, а иначе как может быть? А что это значит? А это значит, что вся "цифровизация ЦЗ" накроется медным тазом. ФК ЦЗ просто не смогут использовать, он же генерит форму 025 с учетом старого стандарта. Т.е. всё перейдет на "бумажные носители". Все что было сделано с 2009 года в части автоматизации и цифровизации будет уничтожено.
3. Исключение АПК, как класса оборудования в принципе ставит крест на любой автоматизации в будущем. Никто и никогда уже не будет интегрировать софт отдельных приборчиков с МИС минздравовскими, так как сейчас сделано и в том числе за счет того, что именно АПК подшивается к МИС, а в него уже передают данные и весы с ростомером и тонометр и вообще почти все остальное.
Т.е. результатом действий Драпкиной и компании будет кастрация до режима "импотенция" всей системы ЦЗ. У них их кабинеты медпрофилактики по этой же причине никак заработать не могут... А сейчас они и ЦЗ до уровня бессмысленных КМП понизят. Там работать даже будет неинтересно, народ просто разбежится кто куда.
Ну вот скажем - они ПЕРЕПИШУТ табель. Дальше что? А дальше надо покупать 12-канальные кардиографы - это от 100 до 200 тыс рублей сейчас может быть на штуку, надо выбрасывать АПК и кардиовизоры, списывать авторефрактометры (каждый стоил под 500 тыс минимум рублей), списывать стоматустановки, увольнять оптометристов и гигиенистов, тут же ликвидируется понятие "комплексное обследование в ЦЗ", надо менять тарифы... Надо покупать биоимпедансметры снова чтоли, которые они 10 лет назад "выбросили" из оснащения? А куда девать костные денситометры, которые они же и вписали тогда же и которые люди много где купили?
Надо менять учетные формы - там же объем обследований изменится - он резко уменьшается! Т.е. все менять надо! Ну вот тут все и сдохнет просто... Как ты будешь игнорировать федеральный приказ? Никак. А выполнить его будет невозможно! Патовая ситуация, выход из которой - просто ликвидировать ЦЗ и не иметь проблем. Эти изменения не косметические, они ликвидационные!!! Они убивают ЦЗ. Драпкина и компания ХОРОНЯТ центры здоровья. Это похоронная команда единственно работающей в стране системы медпрофилактики. Все остальное - типа ЦМП - это бла-бла-шоу с болтовней о ЗОЖ и раздачей листовок. Это не медицина, это шоу-бизнес сельского разлива.
Беда всех эти горе-реформаторов еще в том системная, что они не приводят технико-экономического обоснования своих предложений и вообще не учитывают экономику процесса. Вот скажем исходя из их предложений надо закупить 500 12-канальных (и желательно компьтеризированных) кардиографов (иначе на цифровизации точно надо ставить крест), а также биоимпедансметры, которые 10 лет назад исключили из ЦЗ. Вопрос - сколько это в РУБЛЯХ? А это всего "ничего" - только это стоит около 200 млн. рублей! Ибо кардиографы такие в среднем сейчас стоят около 150 тыс. рублей, а биоимпедансмеры не дешевле 250 тыс. (бытовые жиромеры весы не учитываем, т.к. это немедицинская техника). Плюс надо списать оборудования примерно на 950 млн рублей!!! Надо уволить по идее около полутысячи оптометристов ...
Т.е. даже примерный подсчет дает цифры, что эти предложения угробят оборудования почти на 950 миллионов рублей и потребуют еще более 200 млн рублей потратить, а также оставят без работы около 500 человек специалистов минимум. И \то я еще молчу про тупость предложений о включении психотерапевтов в штат, но полное игнорирование того. что ИМ ТОЖЕ НУЖНО ОБОРУДОВАНИЕ... :) Они тоже работают на АПК!!! Все их методики тоже не из пальца берутся и требуют оборудования! Но Иванова про это НЕ ЗНАЕТ!