Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Вопросы по деятельности центров здоровья => Тема начата: Tankist от 25 Мая 2012, 13:52:30
-
Чувствуется, что эта тема будет самой горячей в этом году. Писали мы уже о ней много, но все в разных темах, теперь давайте уж в одной обсудим все аспекты проблемы организации тестирования на употребление ПАВ в ЦЗ.
Для начала, я выложу ряд материалов, чтобы не икать их в других темах, это и присномамятная методичка мистера Брюна с заведомо невыполнимыми советами и рекомендацяими, наспех переделанными инструкциями для наркодиспансеров, которые быстро превратили в инструкции для Центров здоровья путем простой замены в тескте слов "наркологический диспансер" на "центр здоровья", а также ссылка на скачивание аудиофайла с лекцией Корчагиной из Научного центра наркологии, а также ряд других материалов...
Итак:
ФОРМИРОВАНИЕ ЗДОРОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ У ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. РАННЕЕ ВЫЯВЛЕНИЕ НЕМЕДИКАМЕНТОЗНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЕМ В ЦЕНТРАХ ЗДОРОВЬЯ.
Сравнение тестов в вышеуказанной методичке и настоящего полного теста аддиктивных установок Мак-Маллана - Гейлхар (MGAA) (АУМГ)
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СИСТЕМЫ ТЕСТОВ ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ ГРУПП С ВЫСОКИМ РИСКОМ РАЗВИТИЯ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПСИХОАКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ
и еще раз для пользы дела последняя общая методичка для ЦЗ, созданная в ГНИЦ ПМ, там тоже описано "тестирование" на употребление ПАВ - ОКАЗАНИЕ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ВЗРОСЛОМУ НАСЕЛЕНИЮ В ЦЕНТРАХ ЗДОРОВЬЯ
Лекция Корчагиной, вернее ссылка на скачивание аудиофайла с этой лекцией: http://narod.ru/disk/44045003001.c7f8127a81ffc728df1a2e0113ed704f/%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9.mp3.html
Существующие проблемы в организации работы по раннему выявлению наркопотребителей - краткая аналитическая записка с анализом юридических аспектов в выявлении потребителей ПАВ.
-
А ТФОМС будет вам оплачивать эту работу? Вот что выяснить надо еще -если "вдруг" станет ясно, что эти услуги не оплачиваются, т.к. не входят в состав комплексного обследования в детских ЦЗ, то и надо это использовать! Пусть сначала тарифы поменяют!
В последней редакции тарифов от марта 2012 г. у нас заложена оплата тестирования на наркотические вещества с помощью тест-полосок. Аж 150 рублей! А вот анкетирование и оплата работы психолога, который должен, по идее, работать в этом направлении, нигде не заложена. А просто врач, ведущий прием, за ту же зарплату и при той же нагрузке (планы-то никто не отменял!) с этим делом вообще не справится! Да и с тест-полосками вопросов много. Нужна, наверно, лицензия на проведение подобных исследований. Потом, сбор мочи и собственно опускание тест- полоски должно происходить в присутствии медработника, а у нас из мужчин - только стоматолог. Организовать ему рабочее место в туалете, что ли? Да и с девочками кто-то должен быть, а медсестры и врачи заняты на обследовании. В общем, одни вопросы без ответов. А работу в конце года стребуют!
Да то-то и оно, что для тестирования именно на наркотики нужна лицензия, нужен сам нарколог, без него вы ее не получите... Это тест-полоски на котинин по идее можно было и так применять... Наркотики - другое дело!
-
Нет, не котинин! На него тест-полоски есть отдельно. А еще тест-полоски для определения наркотических веществ! Примерная цена одной - 200 руб., а выделили аж 150! Нам электроды для импеданса купить не могут, а уж тест-полоски...
-
Нет, не котинин! На него тест-полоски есть отдельно. А еще тест-полоски для определения наркотических веществ! Примерная цена одной - 200 руб., а выделили аж 150! Нам электроды для импеданса купить не могут, а уж тест-полоски...
Дурдом какой-то... точно тут психиатров надо к самим наркологам вызывать... У них какое-то раздвоение сознания, живут в каком-то другом мире...
-
Ну и где Вы, руководитель?
-
Дошло дело и до меня друзья !!! >:( Подготавливая проект ответа в МЗ РФ по результатам выполненных мероприятий регионами в части деятельности ЦЗ я довольно быстро набросал черновой вариант и как то засомневался ( Юморист Трушкин ) над вопросом по организации двух этапного тестирования в ЦЗ. Имея определенный опыт в наркологии понимаю умом, что это бред полный и мы это не раз обсуждали в ходе онлайн общения при трансляции видеоконференции и все таки коллеги. МЗ РФ просит регионы отчитаться о результатах до 1 июля.
1. Взять нарколога ? - Не вопрос !
2. Получить лицензию ? - Без проблем !
3. Психолог ? - Как собак в поле !
4. Тариф ? - ФОМС даже об этом еще не знает, а узнает будет в шоке
5. С мальчиками и девочками ходить в клозет ? - А кто пойдет ?!
6. Затраты на тест полоски ? - Да это деньги не малые ! А если мы не используем плоски ? Тупо люди будут отказываться ? Воот ! И я о том же.
7. Помещение для проведения "Эксперементов" - хоть наркологи и говорят, что специального не требуется, но при этом у себя то они это делают в лабораторных условиях, со специально оборудованным туалетом, передаточным оконцем и тд. Сам организовывал два года назад.
8. А правовые вопросы ? - О них я тоже уже писал.
Короче говоря, я, реальный противник данных мероприятий, но ответить то нужно.
Братцы помогайте.
-
Иван Сергеевич ! Просматриваю файлы. А кто автор текста по юридическим проблемам выявления наркопотребителей ?
-
Иван Сергеевич ! Просматриваю файлы. А кто автор текста по юридическим проблемам выявления наркопотребителей ?
Управление ФСКН по Питеру... это выдержки из их аналитической записки...
-
Спасибо ! Понятно. Бегло посмотрел методичку по оказанию медицинской помощи взрослому населению в ЦЗ и ведь там речь ведется о тестировании. Наш минздрав мне может это дело в пику поставить ! Наркологам то хорошо ! Они часть своих проблем на чужие головы скидывают. Не так ли ?
-
Так ли... Свой гимор на Вас скидывают. и тут бороться надо только крючкотворством. Нужно четко понять - кто имеет право проводить тестирование, именно оценку результатов! Вот тут и возникнут коллизии - я так понимаю, что в любом случае дать заключение может только врач нарколог. Что-то мне подсказывает, что просто терапевт не имеет права оценивать такие данные. И тут возникают вопросы в лицензировании, т.к. должен быть в наличии нарколог, чтобы получить такую лицензию. В методичках талантливо обходят этот момент, делая вид, что проблемы не существует...
В методичке написано:
Оборудование для определения токсических вещесв в биологических средах организмаобеспечивает возможность обнаружения и количественного определения наркотических средств, психотропных веществ, никотина и алкоголя с помощью молекулярных биосенсоров, принцип действия которых основан на иммунохроматографическом методе. Полученные результаты позволяют обнаруживать случаи периодического употребления наркотиков, а также получить информацию о количестве употребляемого алкоголя и выкуриваемых сигарет в неделю. Анализатор позволяет обнаруживать все группы наркотиков, распространенных на территории Российской Федерации, в количествах от 5 до 500 нг/мл.
Группа риска с проблемами потребления алкоголя и психоактивных веществ (ПАВ)
Врач ЦЗ уточняет характер проблем с потреблением алкоголя (потребление алкоголя в количествах, значительно превышающих безопасные, утратой ситуационного или дозового контроля за потреблением алкоголя, наличие признаков алкогольной зависимости), проводит с пациентом беседу об оздоровлении образа жизни. При указании на наличие у пациента ЦЗ проблем с потреблением алкоголя, можно уточнить их характер с помощью хорошо зарекомендовавшего себя теста ВОЗ - AUDIT (Приложение 2). При сумме баллов 8 и более врач ЦЗ рекомендует пациенту консультацию психотерапевта или нарколога-психиатра в ЦЗ (при наличии такового) или в наркологическом диспансере.
С целью выявления проблем с потреблением табака, алкоголя и ПАВ у детей и подростков в возрасте 10-18 лет рекомендуется заполнение экспресс-теста (Приложение 3). Если в соответствии с результатами экспресс-теста пациент относится к группе риска, врач ЦЗ рекомендует консультацию психотерапевта или нарколога-психиатра в ЦЗ (при наличии такового) или в наркологическом диспансере.
И тут есть вопросы - где такое оборудование есть? Его почти нигде просто нет! Его не закупали в 2009 году, т.к. на тот момент не было сертифицированного "бюджетного" варианта... Где в ЦЗ есть наркологи-психиатры? Их тоже почти нигде нет... получается - отправляйте всех в наркодиспансер! Но тут вопрос - а кого отправлять? Анкеты для школьников деперсонифицированные, выявить "клиентов" по-фамильно невозможно! Это просто тупик.
-
Очень талантливо в методичке изложено:
Экспресс-тест заполняется детьми и подростками в возрасте 10-18 лет. Заполнение должно происходить в ЦЗ в присутствии среднего медработника или психолога. Решение об отнесении к группе риска принимает врач.
К группе риска относятся лица, которые сообщили о том, что хотя бы один раз за последние 12 месяцев или за последние 30 дней пробовали любое из веществ, упомянутых в вопросах № 12, 13, 14 и 15 (сколько раз, если такое было, Вы употребляли марихуану: экстази или ингалянты: также другие виды ПАВ).
Радует подробное описание того с чем могут сталкиваться дети уже с 10 лет -
Транквилизаторы или седативные средства без назначения врача
Амфетамины (винт, спиды, эфедрон и др.)
ЛСД или другие галлюциногены
Крэк
Кокаин
Релевин
Героин
Галлюциногенные грибы
Оксибутират натрия («оксик», GHB)
Анаболические стероиды
Инъекции героина, кокаина или амфетаминов с помощью шприца
Алкоголь в сочетании с таблетками
Скажите, надо у детей это спрашивать? А потом даже те, кто никогда не пробовал наркотики полезут в интернет и будут искать что такое "релевин", "героин" и "амфетамины"?
Повторю - я уверен, что настояющая цель этого "тестирования" - это ПРОПАГАНДА УПОТРЕБЛЕНИЯ ПАВ! В данном случае эти анкеты работают на рекламу наркоты и создают наркологам клиентуру для платных услуг (ведь при получении бесплатных услуг человек тут же ставится на учет и может получить уголовное преследование!)
-
Абсолютно согласен, что это скрытая пропаганда. Пример с "белкой" этому доказательство (только зверек на бутылке симпатичнее).Откуда ребенку 10 лет знать название химического вещества ? Так и узнает...
Только советую коллегам сильно не загружаться...Это проблема местных органов здравоохранения. Прежде чем что то исполнять, задавайте вежливый такой вопрос указывающим -"а где это написано?".
-
Точно точно... и надо ссылаться на приказ № 597н в котором определен состав комплексного обследования у детских ЦЗ. Там никакого тестирования просто не прописано. Методичка же не может быть основанием для проведения процедур, которые требуют оплаты.
-
Всем привет. Всё это какие-то нерациональные задумки. У нас в ЦЗ туалет только служебный, а контингент - в основном пенсионерки.
-
Всем привет. Всё это какие-то нерациональные задумки. У нас в ЦЗ туалет только служебный, а контингент - в основном пенсионерки.
Вот они-то полжизни и живут на "легких наркотиках" типа карвалола, димедрола и т.д... самый опасный контингент... Шучу!
-
я провела эксперимент, распечатала в ущерб поликлинике эти анкеты на 4 листах, раздала при обследовании Детям 16 лет и детям, которые пришли с родителями. И результат не заставил себя долго ждать. мамы вообще не дали детям отвечать на вопросы, так как они содержат конкретные вопросы не только о наркотиках но и о насилии в семье. Это кстати к вопросу о ювенильной юстиции. А дети из организованных коллективов напополам6: те что "подебиловатее" пардон ответили. сами не очень представляя на что отвечают. А поумнее все сказали что эти вопросы содержат скрытую провокацию. И кстати эта куча бумаги валяется бесхозной, так как я обрабатывать это не буду, а им не это все нужно на блюдечке с голубой каемочкой.
-
я провела эксперимент, распечатала в ущерб поликлинике эти анкеты на 4 листах, раздала при обследовании Детям 16 лет и детям, которые пришли с родителями. И результат не заставил себя долго ждать. мамы вообще не дали детям отвечать на вопросы, так как они содержат конкретные вопросы не только о наркотиках но и о насилии в семье. Это кстати к вопросу о ювенильной юстиции. А дети из организованных коллективов напополам6: те что "подебиловатее" пардон ответили. сами не очень представляя на что отвечают. А поумнее все сказали что эти вопросы содержат скрытую провокацию. И кстати эта куча бумаги валяется бесхозной, так как я обрабатывать это не буду, а им не это все нужно на блюдечке с голубой каемочкой.
Спасибо за творческий подход к делу! Все-таки зря все эти "мистеры Брюны" считают наших людй уж совсем идиотами, которые не поймут что же кроется за этим "невинным анкетированием"! Я вот тоже категорически против, чтобы моя старшая дочка (а ей 14 лет) принимала участие в таком тестировании! Пусть лучше языки учит, а не отвечает на вопросы о видах наркотиков и потом в интернете ищет что же это такое! Мое отношение к этим "горе-наркологам" только ухудшается, они просто явно работают на наркодилеров, пропагандируя употребление этой дряни и создавая себе клиентуру для уже платных услуг по лечению... страшные люди, послушал я тут и лекции их - толи они настолько глупые, что не понимают того, что понимает любая мама ребенка, толи настолько профессиональные враги нашего народа, что даже не скрывают этого, внедряя эту гадость...
Я вот убежден, что для борьбы с наркоманией не нужно проводить такие "тестирования", нужны надежные методы инструментальные - те кто употеблял будет вычислен. кто не употреблял - не получит никакой информации и мотивировки для употребления. Тестирование может быть и обязательным, но только нужно понять сначала - какое именно тестировие? Я вот изучил недавно работы по примененению ВСР для выделения групп риска по употреблению ПАВ. Довольно несложные и простые в применении, не требуют вообще расходки... Вроде и ФСКН уже склоняется к изменению иснтрументария для таких тестирований... Ведб все это двухэтапное тестирвоание - это абсолютно неэффективное дело, причем, как мы видим - вредное очень!
-
Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) предложила организовать в России специальные тюрьмы для наркозависимых преступников.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/06/25/narcjail/
...главный нарколог Минздрава Евгений Брюн в свою очередь поддержал принудительное лечение тех наркоманов...
P.s. Очень хороший фон для тестирования школьников!
-
Сегодня международный день борьбы с наркотиками и их оборотом.
История борьбы с распространением наркотиков или, по крайней мере, попыток как-то контролировать их оборот насчитывает уже почти 95 лет. В феврале 1909 года Шанхайская опиумная комиссия, участие в работе которой приняли 13 стран, в том числе Россия, пыталась найти пути ограничения ввоза наркотиков из азиатских стран. И сегодня, спустя почти век, мы далеки от решения проблемы.
Она стала лишь острее. На место опиума для курения пришли "тяжелые" наркотики для внутривенного применения, распространенность наркомании растет, болезнь молодеет. Сегодня Минздрав заявляет о том, что на территории России зарегистрировано 400 тысяч наркоманов, но даже сами врачи считают, что реальная цифра раз в десять больше.
В крупном вузе, скажем, не секретом является то, кто торгует наркотиками, как и почем их можно взять. Что говорить об институтах, если до 25 процентов московских школьников в возрасте 15 лет заявляют, что пробовали наркотики.
Особо отметим при этом: хотя закон не запрещает употреблять наркотики, ни для кого не секрет, что в России "на зону" в основном отправляются именно конечные потребители, за коробок "травки" в кармане, а не распространители героина.
Запретительные меры, как показывает весь мировой опыт, – это далеко не всё. Может быть, поэтому Международный день борьбы со злоупотреблением наркотическими средствами и их незаконным оборотом (такое сложное название предлагает официальный перевод соответствующего подразделения ООН) проходит под лозунгом "Поговорим о наркотиках", а не "Засади наркомана в тюрьму".
Вообще, каждый год День отмечается под разными лозунгами. В 2002 году это было "Употребление наркотиков и ВИЧ/СПИД", в 2001 - "Спорт против наркотиков", в 2000 - "Встречаясь с реальностью: невнимание, коррупция и жестокость", в 1999 - "Музыка против наркотиков", а 1998 - "Молодежь объединяется для предотвращения злоупотребления наркотиками". Ни слова о наказании.
Но у нас, увы, опять свой особый путь. Главный детский нарколог Минздрава Алексей Надеждин выступил за принудительное лечение больных наркоманией. Он также заявил, что является сторонником смертной казни за распространение наркотических средств. "Смертная казнь целесообразна, когда речь идет о рецидиве или о продаже больших партий наркотиков", - сказал он.
Московская городская дума, которая предложила Федеральному собранию внести поправку в закон о наркотических средства и психотропных веществах, согласно которой при приеме на работу будет необходимо пройти тест на употребление наркотиков, тоже видит свой путь. Как сообщил глава Мосгордумы Владимир Платонов, в тестировании на наркозависимость "нет ничего страшного".
К сожалению, хорошо известно, что жестокость наказания не является серьезным сдерживающим фактором для человека, который решается на преступление, - гораздо важнее неотвратимость кары. А вот с этим у нас серьезные проблемы. Так что прими Дума закон, к расстрелу опять будут приговаривать не серьезных преступников, а мелких дилеров, а то и просто наркоманов, задержанных с дозой для личного пользования. Изменится лишь одно - увеличатся доходы сотрудников правоохранительных органов: коррумпированность отечественной милиции легендарна.
Кроме того, лечение наркомании вообще, (а в России - в особенности) малоэффективно. По данным Минздрава, лечение в наркологическом стационаре с оборудованием и современными лекарствами при наличии высококвалифицированных специалистов обеспечивает 10, максимум 20 процентов положительных результатов.
Ситуацию могли бы несколько изменить учреждения для длительной, не менее полугода, реабилитации, которые улучшают статистику в два-три раза. Но они пока остаются мечтой. Государство предпочитает тратить деньги на фейерверки. Мест в существующих центрах на всех не хватает, да и рассчитаны они на меньший срок. Может быть, все-таки настало время "поговорить о наркотиках" как предлагает сегодня сделать ООН?
На самом деле, - стоит говорить о том, что сегодня немало надежд связывают с "программами снижения вреда". Они делают ставку не на борьбу с употреблением наркотиков, а на снижение заболеваемости ВИЧ/СПИД и гепатитом, предотвращение передозировок и т.п. Обмен одноразовых шприцев, профилактическая работа с группами риска позволяет, предотвратить инфицирование потребителей психотропных препаратов, сохранение работоспособности, интегрированности в общество. То есть - помогает людям сохранять возможность возвращения к нормальной жизни, в отличие от заключения, об ужасах которого в наших тюрьмах сказано достаточно.
Несмотря на достаточно успешное проведение таких программ, проблемы все же существуют, среди них неполное понимание широкими слоями населения, представителями власти и медицинской общественностью принципов профилактики ВИЧ-инфекции, особенно среди потребителей внутривенных наркотиков, отсутствие толерантности по отношению к группам риска, приводящее к еще большей их маргинализации.
В Международный день борьбы с наркотиками ООН обращает внимание на то, что детям, семьям, учителям следует говорить о злоупотреблении наркотиками, признать, что эта проблема существует, и осознать свою ответственность за ее решение. Одним из самых надежных средств защиты от злоупотребления наркотиками называют заботу и внимание со стороны родителей.
И в то же время - нельзя пройти мимо драконовской формулировки российского закона, фактически вводящего цензуру: статья 46 Федерального закона о наркотических средствах и психотропных веществах сформулирована так, что любая достоверная информация о наркотиках приравнивается к их незаконной пропаганде...
В своем обращении генсек ООН Кофи Аннан говорит: "...необходимо обсуждать не только одно лишь злоупотребление наркотиками, но и меры по устранению возможных причин этого явления. Атмосферу замалчивания, презрения и пренебрежения, которая окружает наркоманов и только усугубляет эту проблему, можно нарушить лишь обсуждая проблему наркотиков. О них следует говорить открыто еще и для того, чтобы можно было вовремя решить эту проблему, и чтобы она не приобрела хронический характер".
-
Без комментариев...
http://kp.ru/daily/25904.5/2861622/
-
ДА ! Это в самое яблочко ! Профессиональные вредности и эмоциональное выгорание спутник многих спецов от психиатрии.
-
Забыл еще "мистер Брюн" о войне во Вьетнаме, после которой почти все вернувшиеся оттуда были с опытом курения травы... А у нас был Афган, да и много чего еще он забыл... Пора его все-таки "санитаром в тюремную больничку" отправлять... перетрудился он явно на своем посту, мозг уже не справляется... Наркодилеры прокормят его до конца дней, он для них неоценимый вклад делает - рекламирует наркоту среди детей!
-
43 брянских школьника признались в регулярном употреблении наркотиков
43 брянских школьника, проходивших анонимное анкетирование, признались в регулярном употреблении наркотиков, сообщает РИА Новости. Всего в опросе приняли участие 30 тысяч учащихся почти из всех школ региона. При этом тестирование на наркотики, которому подверглись более 4 тысяч учащихся, дало положительный результат у 13 детей.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/07/30/bryansk/
P.S. Вот и результаты работы мистера Брюна - 30 000 брянских детей почитали о видах наркотиков информацию... Зато из них выявили 0,002% "употребляющих" (причем не пофамильно, ведь анкеты анонимные! На хрен такое тестирование вообще тогда нужно?!!!)... Скажите, это результат?!! Это чистой воды профанация! Единственный достигнутый результат - это пропаганда видов наркотиков среди детей! Вот что лучшего всего получается у "господ наркологов"! Также радует и результат "тестирования" - 13 человек из 4000 - это уже 0,004%! Абсолютно бессмысленная с точки зрения здравого смысла работа, имитация борьбы с наркоманией, а не борьба с ней!
-
Первичная профилактика ПАВ. Сборник анкет, тестов.
-
считаю, что имитация - самый верный способ с точки зрения "выживаемости" ЦЗ, как самостоятельных структур. Считаю самым верным - проведение неофициального селектора с руководителями и врачами ЦЗ, при отсутствии ряда специалистов.
После этого, Нана Вачиковна не будет говорить, что кто-то что-то не умеет, а сама увидит, если захочет, невозможность создания структуры и реальной деятельности там, где это не предусмотрено. Возможно работать и отдаваться работе на все 100% там, где созданы условия...
-
считаю, что имитация - самый верный способ с точки зрения "выживаемости" ЦЗ, как самостоятельных структур. Считаю самым верным - проведение неофициального селектора с руководителями и врачами ЦЗ, при отсутствии ряда специалистов.
После этого, Нана Вачиковна не будет говорить, что кто-то что-то не умеет, а сама увидит, если захочет, невозможность создания структуры и реальной деятельности там, где это не предусмотрено. Возможно работать и отдаваться работе на все 100% там, где созданы условия...
Партизанские методы предлагаете? Это хорошо, я сам люблю партизанить... Но есть проблема одна - А кому нужна "ПРАВДА"? Кто ее хочет знать? Ведь если ЗНАТЬ, то и ДЕЛАТЬ что-то надо... Я не уверен, что отдельные люди в ГНИЦ ПМ этого хотят. А что сейчас в Минздраве творится - непонятно пока, скорее всего там еще идет процесс устаканивания после обширных кадровых перестановок, раньше чем к концу года они и не вспомнят о ЦЗ... Но я буду рад, если я ошибусь!
-
Глава ФСКН Виктор Иванов назвал показухой и симуляцией деятельности тестирование школьников на наркотики.
«Сплошное тестирование является не только колоссальной тратой денег, но и идеальным способом уйти от реальной действительности в область производства фиктивно демонстративного продукта, а проще — показухи, или примитивной имитации и симуляции реальной деятельности», — сказал В. Иванов в ходе «круглого стола» в Госдуме в понедельник.
Он назвал тестирование школьников на наркотики одним из видов «отвлекающей и мало полезной профилактики».
По его словам, это тестирование за последние два года «приобрело характер повальной эпидемии».
«Даже если представить, что тестирование эффективно выявляет наркопотребителей — ну это крайне сомнительно, тем более, что никто не имеет права, согласно законодательству России, понуждать молодого человека проходить тестирование. Но даже если наркоманы и выявляются, то как их мотивировать и кто будет работать с ними?» — сказал В. Иванов.
-
А Брюн говорит об обратном:
-" По заявлению Евгения Брюна, тестирование, хотя оно и было сугубо добровольным, ситуацию резко улучшало. Специалисты поясняют: правильно проведенный опрос - это не просто ответы на перечень вопросов, но и беседа врача-нарколога с каждым ребенком. Повторное тестирование, проведенное в тех же учебных заведениях, показало, что количество ребят, интересующихся наркотиками, уменьшалось в несколько раз. - (я вообще в шоке от вранья )
Специалисты считают, что тестирование заставляло ребят уходить от сиюминутных решений и задумываться о последствиях знакомства с вредоносными препаратами."
http://www.medvestnik.ru/news/vstupaet_v_silu_zakon_o_testirovanii_uchaschihsya_na_narkotiki/
Вступает в силу закон о тестировании учащихся на наркотики
5 декабря вступает в силу закон, регламентирующий проведение профилактики незаконного, то есть немедицинского потребления наркотических средств и психотропных веществ, а также системы раннего выявления употребления наркотиков.
Двухлетний эксперимент о проведении такого тестирования среди подростков и молодежи, до сих пор оно было добровольным, завершился решением о необходимости применять тестирование повсеместно. При этом закон сохраняет требование о том, чтобы до тестирования сам ребенок или его родители давали письменное согласие на его проведение, сообщает «Российская газета».
По данным главного психиатра-нарколога Минздрава России Евгения Брюна, в школах с наркотиками знаком сегодня минимум каждый десятый ребенок. В институтах и университетах принимали наркотические вещества хотя бы однократно от 15 до 30 процентов студентов.
По заявлению Евгения Брюна, тестирование, хотя оно и было сугубо добровольным, ситуацию резко улучшало. Специалисты поясняют: правильно проведенный опрос - это не просто ответы на перечень вопросов, но и беседа врача-нарколога с каждым ребенком. Повторное тестирование, проведенное в тех же учебных заведениях, показало, что количество ребят, интересующихся наркотиками, уменьшалось в несколько раз.
Специалисты считают, что тестирование заставляло ребят уходить от сиюминутных решений и задумываться о последствиях знакомства с вредоносными препаратами.
В то же время к анкете, предложенной Минздравом для проведения опроса, у родителей протестированных детей возникло много вопросов. В частности, в социальных сетях родители-врачи возмущались детальностью анкет - в них, к примеру, назывались практически все известные наркотические вещества, а также тем, что в них содержались и вопросы о сексе.
Если для старшеклассников и студентов подобные вопросы допустимы, то спрашивать 10-летних ребят о том, имели ли они половые контакты, о которых бы сожалели, и практикуют ли секс без презерватива, - это значит разжигать их интерес к этой теме и фактически провоцировать к ранней половой жизни, писали родители. В Министерстве здравоохранения обещали дифференцировать анкеты с учетом возраста, отмечает издание.
-
А вот еще (с другой стороны баррикад) о том как мы НЕ живем по рекомендациям ООН и ВОЗ
http://www.medvestnik.ru/articles/zhit_bolno/
Жить больно...
Российские и международные эксперты, представляющие крупные российские онкологические НИИ, хосписы, общественные организации и благотворительные фонды, планируют направить в адрес Минздрава РФ перечень рекомендаций по повышению доступности паллиативной медицинской помощи гражданам России. Одним из первых пунктов в этом списке фигурируют рекомендации по упрощению процедуры отпуска опиоидных анальгетиков для обезболивания амбулаторных пациентов. Большинство ограничений, созданных вокруг системы отпуска наркотических лекарственных средств, — исключительно российская специфика. В результате представители многочисленных надзорных органов могут наказать врача за малейшую оплошность в применении наркотиков, а десятки тысяч людей буквально обречены на мучительную смерть.
-
Брюн - враг народа и его судить по идее надо. >:(
-
Это победа Брюна на ниве канализации достаточно больших денег в нужном направлении.
Закон о тестировании учащихся на наркотики вступил сегодня в силу
05 декабря 2013 | 18:39
Впрочем, проверка школьников и студентов по-прежнему остается делом добровольным.
Тестирование на наркотики в школах, колледжах, техникумах и вузах предполагает два этапа. Первый – социально-психологический. Во время него учащихся попросят ответить на вопросы специальной анкеты. Тех, кто по ее итогам, вызовет подозрение, ожидает второй этап. Это медосмотр и анализы для выявления в организме следов наркотических веществ. Если исследования подтвердят факт потребления наркотиков, то теперь уже выявленному наркоману, предложат медицинскую помощь. Впрочем, направить на лечение, как и проводить тестирование в целом, по закону можно только с согласия учеников, а если им не исполнилось 15 лет – то с согласия их родителей и опекунов. Таким образом, и тестирование, и лечение – дело добровольное, никаких санкций за отказ не предусмотрено. Главная цель нововведения – не наказать, а помочь детям, сообщила в эфире Первого канала помощник министра здравоохранения Татьяна Клименко.
Омбудсмены, между тем, беспокоятся, о правах детей, которых коснутся наркопроверки. При их проведении необходимо следить за соблюдением тайны результатов тестирования, считает уполномоченный по правам ребенка в Москве Евгений Бунимович.
Конфиденциальность тестирования прописана в законе отдельной строкой. Информацию о конкретном ребенке врачи имеют право сообщить только его отцу или матери. Учителя, одноклассники и одногруппники знать о том, кто из учащихся попал в группу риска, знать не должны, говорится в документе. Правда каким образом это будет гарантировано – непонятно. Между тем, инициативу с тестированием школьников и студентов раскритиковал глава Госнаркоконтроля Виктор Иванов. По его мнению, такие проверки не станут «панацеей» в борьбе с наркотиками более эффективной мерой будет осуществление программ "ресоциализации" наркоманов.
Полицейские уже сейчас выявляют большое количество тех, кто употребляет наркотики - ежегодно около 1 млн человек. Но им не оказывается необходимая помощь, заметил Иванов. Законом, как уже говорилось, наркоманам предписано лечение. Но на практике диспансеров в стране слишком мало – бесплатных коек в России 25 с половиной тысяч, приводит данные «Российская газета». При этом один день в частном стационаре стоит 4 тысячи рублей. Вопрос где и за чей счет лечить наркоманов, остается открытым.
Закон о тестировании учащихся на наркотики окажется дорогим в исполнении. Только в Москве на эти проверки выделено 600 миллионов рублей, - сообщили сегодня в Госнаркоконтроле.
-
А вот вопрос на засыпку....
закон предполагает его неукоснительное и точное исполнение....
а если все ученики и родители откажутся проходить это как минимум унизительное тестирование!?
Что это значит? Закон не прав ? или все нарушители?
Если есть юристы на этом сайте давайте подискутируем!!
-
Странно, если человек добровольно соглашается на тестирование, зная за собой, что он наркоман, не проще ли ему просто прийти к наркологу и начать лечение? Тестирование, по идее, должно выявить тех, кто не хочет признаваться в употреблении наркотиков, так они и откажутся, если не готовы лечиться ???
-
Странно, если человек добровольно соглашается на тестирование, зная за собой, что он наркоман, не проще ли ему просто прийти к наркологу и начать лечение? Тестирование, по идее, должно выявить тех, кто не хочет признаваться в употреблении наркотиков, так они и откажутся, если не готовы лечиться ???
Так фишка-то в этом и заключается.... нарик откажется и с победным видом выйдет из класса, а те кто не может сказать "нет" - это обычные, подчиненные закону граждане (дети) - они узнают много нового для себя.... - а в коридоре их уже ждет тот самый нарик с интересным предложением.... о "необычных ощущениях" при назальном употреблении паров клея момента путем концентрации их в полипропиленовом пакете)
-
Есть идея замочить Брюна. >:(
-
Есть идея замочить Брюна. >:(
Предлагаю в бензине!!
-
В бетон! Так надежнее!
-
Сегодня прошла "новостя " каюсь захватил только конец - тема тестирования конечно же... водят электродами ( типа метода Фоля) по ногтями.... определяя то ли наркотики под ногтями, то ли контакт с ними...., что за бред ?
-
Сегодня прошла "новостя " каюсь захватил только конец - тема тестирования конечно же... водят электродами ( типа метода Фоля) по ногтями.... определяя то ли наркотики под ногтями, то ли контакт с ними...., что за бред ?
Это не "бред", это преступление. Да, это методики "а-ля Фолль"... но в извращенном виде, там от Фолля и то мало что осталось. Шарлатаны.
-
Сегодня прошла "новостя " каюсь захватил только конец - тема тестирования конечно же... водят электродами ( типа метода Фоля) по ногтями.... определяя то ли наркотики под ногтями, то ли контакт с ними...., что за бред ?
Это не "бред", это преступление. Да, это методики "а-ля Фолль"... но в извращенном виде, там от Фолля и то мало что осталось. Шарлатаны.
И пошла гулять губерния!? хотите сказать? если это так то это вообще....
-
Однажды на каком-то форуме в РАГСе я решил на себе проверить такую хреновину... дали мне в одну руку электрод, а по другой эти самым "щупом" стали водить и "бат" (биологически-активные точки) искать... Ну и радостно мне сообщили, что неделю назад я принимал чуйскую коноплю, а три месяца назад еще какую-то! И это с учетом того, что последний раз я пробовал с ребятами курить траву в армии летом 1992 года, когда дури было много, а делать было нечего... но мне и тогда не понравилось это дело... И с тех пор никогда я этой дряни не употреблял... Ну и как верить таким методам? А если на их основании начнут в наркоманы записывать? >:( >:( >:(
-
Однажды на каком-то форуме в РАГСе я решил на себе проверить такую хреновину... дали мне в одну руку электрод, а по другой эти самым "щупом" стали водить и "бат" (биологически-активные точки) искать... Ну и радостно мне сообщили, что неделю назад я принимал чуйскую коноплю, а три месяца назад еще какую-то! И это с учетом того, что последний раз я пробовал с ребятами курить траву в армии летом 1992 года, когда дури было много, а делать было нечего... но мне и тогда не понравилось это дело... И с тех пор никогда я этой дряни не употреблял... Ну и как верить таким методам? А если на их основании начнут в наркоманы записывать? >:( >:( >:(
Ого! у них никак не меньше портативного спектрофотометра видать....
Так в том-то и дело, что эту фигню по центральным каналам показывают, да еще и с пафосом таким, что я удивился.... мягко скажем - и результаты мол никто знать не будет, но всю инфу сразу в компетентные органы направлять будут....
-
Минобрнауки показало варианты тестов на наркотики
На едином портале размещения и обсуждения нормативно-правовых актов Министерство образования и науки опубликовало два варианта теста на наркотики для школьников.
Закон о проверке учащихся на наркотики (после теста они будут еще сдавать анализы) вступил в силу в декабре прошлого года. Тестирование является добровольным: для подростков 13–15 лет необходимо согласие родителей, а для 15–17-летних — собственное письменное согласие.
На заполнение одной анкеты школьникам отведут 45 минут. Вопросы в этих двух анкетах такие: «Если бы волшебник превратил тебя в дерево, ты предпочел бы быть: а) одинокой, величественной сосной на вершине утеса; б) яблоней во фруктовом саду; в) не знаю», «Бывало так, что перед сном тебе в темноте иногда мерещились человеческие лица и фигуры?», «Невзирая на опасность, ты хотел бы поохотиться на тигра?», «Ты предпочел бы послушать: а) духовой оркестр, играющий танцевальную музыку; б) выступление преподавателя по очень интересной для тебя теме, в) трудно сказать» и другие.
http://regulation.gov.ru/project/13052.html?point=view_project&stage=3&stage_id=7133