Программный комплекс «Центр Здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Телефон поддержки: +7 (800) 333-33-21 (звонок бесплатный), Электронная почта: hc@softrust.ru. Версии ПО: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?board=2.0

Автор Тема: Автоматическое обследование здоровья  (Прочитано 101439 раз)

Galaxy

  • Гость

Какие скрининговые системы подходят для автоматического обследования состояния здоровья?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2011, 13:10:54 от Galaxy »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #1 : 19 Сентября 2011, 18:51:26 »

Ха! На форуме Лиги здоровья нации в Манеже на выставке товаров для народа "это" тоже стояло! В описании четко написано, что "это" не является медицинской услугой, данный вид товара не является изделием медицинской техники, не имеет регистрационных удостоверений и не может применяться для медицинских целей. Ни о каком скрининге, к сожалению, речи быть не может в этом случае... Запуск обследований происходит при помощи купюроприемника либо монетоприемника, можно оплачивать карточкой... Это шоу... На пляжах и в парках есть такие штуковины, приносят хороший доход хозяевам, так же как обезьянки и попугаи, с которыми можно сфотографироваться на память о чудном отдыхе...

Стоит один такой "аппарат" 178 тыс. рублей, как мне сообщил молодой человек на стенде с этими "испанскими" штуками (ульразвуковой датчик там американский, остальное китай-голимый, даже на фото видны грубые швы на пластике, качество изготовления корпуса на уровне кабинок для туалетов, которыми пестрят окрестности вокзалов и рынков). Измеряется рост, вес, расчитывается ИМТ, суете руку в отверстие - на запястье измеряют давление (о точности подобного однократного измерения говорить не приходится...) и пульс, есть типа "биоимпедансометрия"  - руки кладете на электроды - только верхняя часть тела используется - о точности тоже говорить в этом случае нельзя...
Хорошая игрушка, как дополнение к массажным креслам, подушкам и чудо-очкам от сресса в аэропортах и прочих местах массового скопления населения... Но в медицине использовать нельзя... да и дорогова-то получается за вариант "ростомер + весы + тонометр + дешевый жиромер = 178 тыс. рублей"... И все компоненты не могут применяться в медицине, как по классу точности, так и безопасности...

Но если кто захочет свой "пляжный" бизнес открыть - выкладываю листовку, которую взял на стенде... Там есть чудные слова гражданина Жидкова (пунктуация автора сохранена): "Контролируйте здоровье будет радость и успех!"
Даже навеяло из далекого детства: "Ехал грека через реку, видит грека - в реке рак, сунул грека в реку руку, рак за руку грека цап!"

P.S. Автоматические  запястные тонометры измеряют давление на лучевой артерии и  надеваются  на  запястье. Принцип их действия такой же, как у стандартных автоматических  тонометров , но  точность  измерения ниже, поскольку артерия  на   запястье  довольно тонкая, и из-за этого давление и амплитуда пульса меньше. При измерении давления запястным  тонометром  важно помнить, что следует держать  запястье  с прибором в области сердца, либо измерять давление при горизонтальном положении тела (лёжа). Таким образом, запястный  тонометр  удобен в использовании, легок и компактен, но может дать существенную погрешность в измерении (около 30-35 мм ртутного столба), особенно у лиц старшего возраста, корректно он покажет результат только у молодых людей, да и то при соблюдении вышевыделенных правил. А в предлагаемом же варианте "банного скрининга" рука у многих (в зависимости от роста)находится явно не в области сердца, что дает еще большую ошибку! Так что вероятность того,что это "чудо техники" для спа-салонов и саун станет изделием медицинской техники крайне мала...
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 23:06:12 от Tankist »
Записан

Дмитрий Ощепков

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +18/-0
  • Сообщений: 516
    • Центр здоровья КОГБУЗ "Северная ГКБ"
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #2 : 19 Сентября 2011, 20:22:36 »

Предлагаю сформировать рейтинг подобных чудовищ. Мое предложение - аппликатор "Невотон". После него "капилляры становятся параллельнее сосудам".... а извилины, простите, он выпрямляет?

Записан

Tankist

  • Гость
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #3 : 19 Сентября 2011, 22:48:40 »

Вот видеоролик с работой этого "монстра".
http://rutube.ru/tracks/4065450.html

Я посчитал - чтобы при цене обследования в 50 рублей "отбить стоимость" покупки в 178 тыс. рублей - надо "пропустить" через него всего-то 3560 пациентов. Уже 3561-й посетитель аптеки, пляжа или бани начнет приносить доход... А если брать по 100 рублей, то все в два раза быстрее - уже 1781-й "отдаватель" стольника начнет отдавать его в доход... но тут еще аренда, налоги и т.д. Короче только поди на 3-4-й тысячах пользователей сей машинки можно будет говорить о коммерческом успехе предприятия...

Да и простая математика дает следующий результат: приличный тонометр в аптеке стоит не дороже 1-2 тыс. рублей. (а результат будет лучше, чем в этом устройстве), бытовые весы типа "таниты" с функцией "биоимпедансометрии" - 6 тыс. рублей, ну а рост измерить не сложно... Вот собственно и все... откуда "навороты" еще на 170 тыс. рублей в этом устройстве - непонятно, наверное дорого стоят купюро- и монетоприемники  и ультразвуковой датчик, который измеряет рост "плюс минус километр"... или "туалетная" пластмасса корпуса дорогая...

У нас в "Ашане" возле туалета стоят массажные кресла и такие "ростожиропульсометры"... Некоторые любят посидеть и измерить рост с весом и давлением "до и после"... Забавно получается...
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2011, 08:18:47 от Tankist »
Записан

P@Sol

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +51/-5
  • Сообщений: 1028
  • Проблемы? Тогда мы идем к Вам!
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #4 : 20 Сентября 2011, 12:44:22 »

не, что не говори, а дизайн симпотичный)
Записан
Как правильно задавать вопрос - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=438.0

Интеграция PCNT2 в ФК ЦЗ - http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=446.msg4319#msg4319

Tankist

  • Гость
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #5 : 20 Сентября 2011, 16:23:26 »

Я уже понял, не хотел Вас лично обидеть...

Координаты Александра Марасанова Вам выслал в личку, кстати...
Записан

worst

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Сообщений: 202
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #6 : 21 Сентября 2011, 05:58:47 »

Немного упоротый аппарат, почему-то он мне напомнил циркониевые браслеты и бальзам биттнер. Может, рост с весом он измерить и может, а остальное наверное такое, чтобы к нему подходили ещё и ещё :3
Записан
ДГП №13

raffail

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 174
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #7 : 21 Сентября 2011, 07:15:28 »

Немного упоротый аппарат, почему-то он мне напомнил циркониевые браслеты и бальзам биттнер. Может, рост с весом он измерить и может, а остальное наверное такое, чтобы к нему подходили ещё и ещё :3
Еще в него надо встроить модуль для кредиток ;D
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #8 : 21 Сентября 2011, 09:44:06 »

А в нем и так есть модуль для кредитных карт... Оплата может быть купюрами, монетами-жетонами и кредитками... Все продумано! Это же шоу, а за него надо платить!
Записан

raffail

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 174
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #9 : 21 Сентября 2011, 11:00:23 »

А в нем и так есть модуль для кредитных карт...
:o
Молодцы разработчики.
Записан

raffail

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 174
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #10 : 21 Сентября 2011, 11:42:04 »

Точно! Шустрые ребята! С юмором, как и те, что этот прикол с Обамой сделали... мне понравилось... Как-то развеселило на фоне жироростовесомеров...
;D ;D ;D Обаме форма очень идет. Сразу видно СВОЙ.  ;D ;D ;D
Шучу...
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #11 : 21 Сентября 2011, 18:24:41 »


Для начала зададимся вопросом - Каким образом может и должна строиться автоматизация скрининга в ЦЗ?
Я отвечу так - нужно максимально уменьшить ручной труд персонала, сократить время на проведение исследований, автоматизировать процесс получения оценки результатов, в том числе оценки суммарного риска по результатам опросников и инструментальных исследований.

Следующий вопрос - что уже можно сделать сейчас и быстро?
Отвечаю - сначала нужно автоматизировать ввод данных пациентов с применением считывающих сканеров, Белгород эту задачу уже решил, я сам видел, как в 107-й п-ке в Москве процесс регистрации пациента занимает всего секунду.

Потом нужно облегчить ручной труд медсестер. Уже сейчас в АПК "Здоровье-Экспресс" данные антропометрии автомаически заносятся в компьютер. Но можно сделать еще лучше. Для этого компанией МКС разработан бесконтактный ульразвуковой и беспроводной ростомер совмещенный с весами. Первый прототип уже работает, в декабрю будет готова первая установочная партия таких дивайсов. Также в финальной стадии разработки находится беспроводной динамометр.
Смылс в том, чо вокруг компа не будет больше дикого количества проводов, концентратора, пультов на которых отображается инфа и т.д. в комп "втыкается" блочок беспроводной связи, а каждый дивайс также ее поддерживает. Пациент просто встает на весы, его вес и рост автоматически попадаеют в оболочку PCNT2 и ФК ЦЗ. Рассояние от компа до устройства может быть до 100 метров! Во время нашей поездки на позапрошлой неделе в Тулиновку Тамбовской области, мы ставили эксперименты - с расстояния метров в 40 и через "стенку" данные быстро и корректно заносились в ноутбук с которым ходил мой коллега...

Далее надо упростить и уменьшить время проведения всех остальных процедур. Вот что мы для этого сделали: разработана новая программка под оболочку "Здоровье-Экспресс", пациенту накладываются те же электроды на конечности, как и сейчас на кардиовизоре, съем сигнала идет 3 минуты (можно настроить на 5 минут при желании) - мы получаем за это время анализ ВСР, шесть последовательных результатов на кардиовизоре (вот вам и автоматически динамика за 3 минуты,по ней уже легче понять в каком состоянии находится пациент), а также в последние 2 секунды - данные биоимпедансометрии! Кроме этого на палец пациента можно закрепить либо пульсоксимер, либо прибор для оценки пульсовой волны. Вы получаете и данные этих обследований!

Кроме этого, результаты анализа пульсовой волны служат основанием для проведения или не проведения оценки ЛПИ (в соответствии с последним проектом приказа с дополнениями в приказ №597н...).

Правда здорово получается! Ведь что мы сделали вместе с белгородцами - пациент пришел, его зарегистрировали за секунды (а чего там возиться с шрих-кодом-то!!!), он встал на весы - за 5-10 секунд измерился рост и вес, он взял динамометр и провел измерения - ну еще не более минуты... измерили ему объем талии и бедер электронной рулеткой - данные тоже автомаически попали в комп - еще полминуты.

Ему наложили элекроды на конечности и запустили новый модуль "Здоровье-Экспресс" - 3 минуты и у Вас есть и кардиовизор шесть раз подряд и ВСР и биоимпедансометрия и оценка пульсовой волны!

После этого еще только кровь взять - максимум 2-3 минуты.

На все уходит - 6-8 минут!

Спирометрия и газоанализ займут еще 8-10 минут (три маневра быстрее не выполнишь!)

Остается ЛПИ, но его можно делать не всем... Тогда получается, что где-то за 20-25 минут, а то и меньше при тренированноси персонала, в среднем две медсестры могут провести все описанные процедуры на двух рабочих местах.

Ну а далее - осмотр врача и анализ полученной информации.  Ну и стоматология, офтальмология и прочая хрень... Вот почему я считаю все эи добавки лишними - они просто будут мешать работать, не внося вообще никакого вклада в дело борьбы с хроническими неинфекционными заболеваниями, которые являются основными причинами сверхсмертности нашего населения! Зачем делать ненужную работу, которая тормозит основную? Это вредительство просто!

А где уже можно автоматизировать оценку суммарного риска? Отвечаю - кроме того, что я перечислил - есть ведь еще программка ОРИСКОН, та, что разработал ГНИЦ ПМ - как раз "суммарная оценка рисков". Я ее внимательно изучил - чтобы она работала надо в ней ответить на вопросы и ввести некоторые данные инструменальных исследований - на 99% мы получаем все ответы на вопросы ОРИСКОНА после проведения вышеперечисленных процедур,а также ответа пациента на вопросы в форме 025! Т.е. когда пациент от медсестер перемещаеся к врачу ему останется ответить всего лишь на дополниельные вопросы о стрессе... И у врача автоматически формируется заключение о "суммарном риске"!!! Программа ОРИСКОН тоже уже почти подшита к оболочке PCNT2!

Вот таким образом уже можно провести автоматизацию работы в Центрах здоровья. Работа эта началась давно, еще полтора года назад по моей инициативе, была дружно поддержана всеми моими друзьями и партнерами и уже находится в финальной стадии.

И независимо от того, как к этому отнесутся некоторые чиновники, это уже готовый продукт со всеми сертификатами, удостоверениями и т.д. Готовый к внедрению в течении ближайших месяцев. И самое противное, что первыми уже готовы внедрить наши разработки иностранцы и наши ближайшие соседи - страны СНГ. Будет жаль, если у них первых начнут применяться наши автоматизированные скрининговые комплексы "Здоровье-Экспресс" нового поколения...

На фото:
- прототип беспроводного и бесконтактного ростомера медицинского назначения, совмещенного с весами.
- так будет выглядеть беспроводной динамометр
- альфа-версия новой программы под оболочку PCNT2 в АПК "Здоровье-Экспресс" нового поколения здесь пока есть только кардиовизор и ВСР, но еще будет биоимпедансометрия и пульсовая волна...
- примеры заключений...

Такие вот дела... а вы говорите "войнушка"! Нам такая войнушка очень даже нужна! Стимулирует мозговую деятельность, ведь на войне все чувства обостряются, реакция лучше, организм мобилизуется! Поэтому не знаю кто как себя чувствует, а у нас с друзьями идет бой! И ЦЗ - это наш участок фронта в большой мировой войне против нашего народа с целью уничтожить нас, как нацию и прибрать к рукам нашу землю и ее ресурсы! Именно поэтому ЦЗ, которые могут реально снизить сверхсмертность, в первую очередь мужиков - мобилизационного ресурса страны, и являются делом, которым мы занимаемся 24 часа в сутки в любое время года! Именно поэтому я, инженер-конструктор стартовых ракетных комплесов для межконтинентальных баллистических ракет по образованию, и занимаюсь медтехникой уже многие годы и Центрами здоровья в частности! Если в стране не останется коренного населения, в первую очередь русского, то кому будут нужны все наши ракеты и военная техника? Кто ее будет использовать? Кого она будет защищать? Гастарбайтеров чтоли? У них своя родина есть...

P.S. Обращаю внимание, что штанга ростомера разборная - удобно будет перевозить, из алюминиевго профиля, гораздо легче и удобнее пластмассовых корпусов "испанских" машинок по зарабатыванию денег... Весы - медицинские весы тулиновского завода, но с прибамбасами для беспроводной передачи данных от МКС.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2011, 11:03:41 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #12 : 21 Сентября 2011, 18:29:18 »

продолжение...
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #13 : 21 Сентября 2011, 18:51:32 »

- альфа-версия новой программы под оболочку PCNT2 в АПК "Здоровье-Экспресс" нового поколения здесь пока есть только кардиовизор и ВСР, но еще будет биоимпедансометрия и пульсовая волна...


Видимо, эта версия будет платна?? Просто не может такое ...как же обозвать.. чудо, что ли... быть безплатно!! Выглядит супер современно!
Будет ли совместима с Медасс?
Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

Tankist

  • Гость
Re: Автоматическое обследование здоровья
« Ответ #14 : 21 Сентября 2011, 18:58:33 »

С Медассом совместима будет (есть идеи по подключению различных вариантов приборов, потенциал модернизации огромный) А вот бесплатно - нет! Нас государство не финансирует на эти разработки, но цена будет максимально невысокой для ПО такого уровня... Подробности чуть позже...

Но в состав АПК "Здоровье-Экспресс", которые сейчас будут поставляться для тех же мобильных Центров здоровья, новая программа уже войдет... без увеличения стоимости комплекса... И для новых ЦЗ, которые сейчас создают в ряде регионов тоже уже пойдет АПК с этим софтом... И если народ захочет приобрести и приборы для анализа пульсовой волны - то и они уже будут подшиты к нашей новой програмке...

Ничего подобного западный мир родить пока не смог! Мозгов не хватило! До сих пор не могут сделать ни одного скринингового прибора с анализом микроальтернаций всего комплекса PQRST, как это делает кардиовизор! А все потому, то наш кардиовизор создавал цвет советской науки - военные кибирнетики, чьи разработки америкосы до сих пор повторить даже не могут!

« Последнее редактирование: 21 Сентября 2011, 19:05:50 от Tankist »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.193 секунд. Запросов: 14.