Программный комплекс «Центр Здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Для осуществления выгрузки данных на федеральный информационный ресурс в соответствии с письмом МЗ РФ 244/10/2/-8914 от 26.11.2014 обновление для ФК "ЦЗ" опубликовано по следующему адресу: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1425.0

Автор Тема: Ошибки проведения исследований  (Прочитано 26895 раз)

Haid

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 27
Ошибки проведения исследований
« : 31 Января 2010, 13:10:24 »

Вот ссылка, где описаны ошибки в проведении исследований:

<a href="http://biosite.ru/articles/14/119">ошибки</a>
http://biosite.ru/articles/14/119
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #1 : 05 Февраля 2011, 23:55:45 »

А вот еще один вопиющий случай абсолютно неправильного проведения исследования на биоимпедансметре "Медасс" в детской поликлинике №1 г. Вологды!
Пациент девочка сидит, а должна лежать на кушетке!
Медсестра приклеивает крокодильчики к руке девочки электродами, используя их как пластырь! Такого бреда я еще нигде не видел пока!!!
Медсестра перепутала местами красный и черный электрод, электроды на ногу правую вообще не закрепила!
Вообщем, все что можно было сделать неправильно - сотрудники детского ЦЗ в Вологде сделали!!!   
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2011, 10:15:41 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #2 : 06 Февраля 2011, 00:06:10 »

Вот как правильно накладывать электроды для биоимпедансометрии:
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2011, 00:17:06 от Tankist »
Записан

Galla

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +2/-0
  • Сообщений: 359
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #3 : 06 Февраля 2011, 02:46:08 »

Вот это ДАААА!!! Это даже более, чем БРЕД!!! Они, что не читали руководство? Интересно,что же они обнаружили у этой "подопытной" девочки!!!???
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #4 : 06 Февраля 2011, 08:31:20 »

Вспомнил еще один случай - в Питере из одного ЦЗ звонили и жаловались, что получают "какие-то" странные результаты на Медасе. А что выяснилось - они начали "экономить" на электродах, перестали использовать шиллеровские и решили, что если намочить кусок бинта водой и через него "крокодильчиком" захватить складку кожи - "этого будет достаточно"! Итог - абсолютно дикие результаты исследований! Я уж думал, что мы в России поумнее будем, чем негры в Африке, а тут такая дичь творится иногда, что в здравом рассудке нарочно не придумаешь в чем может быть причина ошибок!
Записан

anykey

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 81
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #5 : 06 Февраля 2011, 12:15:21 »

Мда... Но инструкция лежит где-нибудь у старшей сестры, а медсестру обучал врач, которому, вероятно, сию науку преподал специалист по медтехнике... Короче, концов не найти.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #6 : 21 Февраля 2011, 09:27:47 »

ОБОРУДОВАНИЕ:
Анализатор окиси углерода выдыхаемого воздуха с определением карбоксигемоглобина
Наименование оборудования: Micro CO – монитор для определения концентрации угарного газа
для проведения процедуры определения концентрации угарного газа с применением прибора Micro CO обязательно используются одноразовые мундштуки (загубники) и носовой зажим.

Но снова и снова специалисты Центров здоровья неправильно работают с техникой, со всеми возможными ошибками выпоняют исследования, получая соответственно неправильные результаты! В этот раз отличились сотрудники Центра здоровья для детей в Абакане.

На рисунке  процедура производится некорректно!
- вместо одноразового мундштука используется пластиковый переходник на другой типоразмер мундштука (для детей)
- отсутствует носовой зажим -  часть выдыхаемого воздуха, который должен проходить через анализатор, выделяется через носовые ходы

Если посмотреть весь видеосюжет - http://www.youtube.com/watch?v=KcFxI6GRkas , то и то, что девочка задерживала дыхание на 20 сек., как того требует методика - совершенно не очевидно... Итог - абсолютно неправильные данные! Не факт, что у ребенка нет СО в выдыхаемом воздухе, может у нее в семье курильщики заядлые и т.д. А этого и не выявили!

« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 02:35:36 от Tankist »
Записан

Vadim

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 90
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #7 : 21 Февраля 2011, 10:26:38 »

ОБОРУДОВАНИЕ:
На рисунке  процедура производится некорректно!
- вместо одноразового мундштука используется пластиковый переходник на другой типоразмер мундштука (для детей)
- отсутствует носовой зажим -  часть выдыхаемого воздуха, который должен проходить через анализатор, выделяется через носовые ходы


это даже не переходник...это многоразовый клапан, который необходимо использовать, чтобы избежать возможного заражания.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #8 : 30 Марта 2011, 14:16:03 »

Есть еще одна проблема - в последнее время часто стали выходить из строя биоимпедансметры. В некоторых Центрах здоровья появились одноразовые простыни и ими застелили кушетки. Эти простыни при шевелении относительно кушетки салютуют трескучими синими искрами по коже, вызывая боль у пациентов, а сам прибор получив по входу разряд тупо выходит из строя... Только за последние несколько дней три прибора таким способом было сломано и их прислали на ремонт. А ремонтировать приборы можно только в заводских условиях, с паяльником сам не подлезешь, все мелкое-премелкое.

Аналогичный случай был в 1998 году, поликлинике Южного округа Москвы. За один день вылетели 5(пять) приборов в кабинете функциональной диагностики (из них даже 2 кардиографа с защитой). Выяснилось, что в этот день вышла на работу молодая медсестра. И ведь ничего предосудительного не делала, просто новым нейлоновым халатом хвалилась (и, видимо, "терлась о приборы"!). Тогда этот погром в соответствующих кругах быстро для врачей ФД осветили в нужном свете, и синтетические халаты перестали носить.

Какой виден выход - на дермантиновую поверхность кушетки класть х/б простынь, а уж если очень надо, в ноги - одноразовые изделия, предварительно сбрызнутые водой.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2011, 14:18:12 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #9 : 04 Апреля 2011, 15:58:44 »

Сегодня был вопрос: а не вредно ли для здоровья бременных женщин обследование на биоимпедаснметре, мол ток там сильный...
Я проконсультировался с конструктором и разработчиком биоимпедансметра "Медасс АВС-01" - Николаевым Д.В. Он сообщил, что никаких ограничений "по беременности" для обследования нет. Единственное ограничение это то, что со 2-го - 3-го триместра результаты будут недостоверными, так как уже плод развился, вод уже много, а референтные базы прибора не учитывают возможный факт его и их наличия. Но для здоровья ни матери, ни плода никакой угрозы нет. Чуть позже выложу здесь официальное информационное письмо на эту тему.
Записан

worst

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +13/-0
  • Сообщений: 202
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #10 : 05 Апреля 2011, 05:54:49 »

Сегодня был вопрос: а не вредно ли для здоровья бременных женщин обследование на биоимпедаснметре, мол ток там сильный...
Я проконсультировался с конструктором и разработчиком биоимпедансметра "Медасс АВС-01" - Николаевым Д.В. Он сообщил, что никаких ограничений "по беременности" для обследования нет. Единственное ограничение это то, что со 2-го - 3-го триместра результаты будут недостоверными, так как уже плод развился, вод уже много, а референтные базы прибора не учитывают возможный факт его и их наличия. Но для здоровья ни матери, ни плода никакой угрозы нет. Чуть позже выложу здесь официальное информационное письмо на эту тему.

Ток большой  :D смеялись всем отделом. Может, напряжение там какое и идёт, но ток настолько мизерный, что человек даже пощипывания не чувствует. Пьезозажигалок никто не боится, а ток в биоимпендансе - это страшно, да. Самовнушение делает с людьми страшные вещи. У нас в детском центре некоторые детки 5-6 лет боятся кардиовизора, потому что он "ток пропускает".
Записан
ДГП №13

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #11 : 05 Апреля 2011, 06:50:22 »

Зря смеетесь, в Москве в одном из ЦЗ исходя из "токофобии" отказывали в обследовании беременным, т.к. один из, кстати молодых, врачей "где-то" прочитал, что это может угрожать здоровью! Я это объясняю только тем, что врачей практически не учат физике, в том числе разделу по электротехнике... Сплошная только "химия-фармакология"... Да и уровень образования в целом стал хуже, чем был раньше... Даже в школах...
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2011, 17:42:18 от Tankist »
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #12 : 05 Апреля 2011, 07:28:32 »

Мы с коллегами продолжаем заполнять некоторые пробелы в организации непрерывного обучения специалистов ЦЗ - 9-10 апреля (дни это выходные -  с работы отпрашиваться не надо!) будет организован бесплатный семинар для всех желающих по биоимпедансометрии, если у кого-то есть вопросы - приходите пожалуйста! Дмитрий Викторович Николаев и специалисты НИИ Питания подробно на них ответят!
А вот, как я и обещал, письмо от Д.В. Николаева и программа семинара со схемой проезда и телефонами.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2011, 22:57:15 от Tankist »
Записан

DoctorTXv2

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #13 : 06 Апреля 2011, 12:38:56 »

Отличное начинание!
Остается посоветовать заснять на видео этот семинар и выложить видео здесь.
Многие бы оценили.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Ошибки проведения исследований
« Ответ #14 : 13 Мая 2011, 09:10:57 »

Была такая информация от одной коллеги:
"А у нас возраст легких у всех детей показывает 24 года. Говорили с поставщиками- ответа нет вразумительного".

Вот в чем может быть дело:
"Возраст легких" рассчитывается на основании анализа форсированного выдоха в ПЕРВУЮ СЕКУНДУ! Именно объем воздуха выдыхаемый в первую (а не первую и вторую!!!) секунду и позволяет говорить о "возрасте легких". Раз у Вас у всех 24 года дает - значит Вы просто у всех детей неправильно выполняете маневр! Такая же ситуация была в одной из московских детских поликлиник - тоже всем писал "24 года". Vadim съездил и выяснил, что просто работают неправильно, неправильно выполняют методику проведения теста.

Так что, надо Вам внимательно проверить, как у Вас дети выдыхают - в первую секунду должен идти максимальный объем - выдох на "полную мощность"! А простое "дуновение" и приводит к завышение "возраста легких"...
Такие вот дела, техника работает нормально, соблюдайте правила проведения исследований и все будет хорошо!
« Последнее редактирование: 13 Мая 2011, 09:12:48 от Tankist »
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.177 секунд. Запросов: 15.