Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Оборудование центров здоровья - новый макрос для предоставления информации http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1440.msg24164#msg24164

Автор Тема: Обсуждение добавлений в приказ № 597н от 19.08.2009 Часть 1, 2, 3  (Прочитано 334960 раз)

белый халат

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 80

Ув.коллеги!!! /касается московских ц/з/ ,кто -нибудь ввел в штатку системного администратора??? и если ввели , то вы на какой приказ ссылаетесь??? Помогите...оч.надо.
Записан

Tankist

  • Гость

Ахтунг!
Наши друзья прислали мне вечером для анализа те предложения, что готовит ГНИЦ ПМ по доработке ФК ЦЗ. Это пока рабочие материалы, но и их можно и нужно обсудить, т.к. ТЗ на доработку ФК ЦЗ еще формируется и можно в нем постараться учесть все необходимое. Просьба изучить сей документ и поделиться своим мнением! Я их выложил в соответствующей теме:

http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=696.msg12514#new

По идее внесение этих изменений и добавок возможно только при коррекции и Приказа №597н. т.к. именно в нем приведены формы 025, 002 и 068... Но я к сожалению не уверен, что этот простой факт все понимают, особенно в ГНИЦ ПМ, т.к. иначе бы они не создавали бы юридических конфликтов в приказах № 543н и 597н, где приведены РАЗНЫЕ стандарты оснащения ЦЗ, РАЗНЫЕ рекомендации по штатам... Это просто профнепригодность - так относиться к написанию приказов от которых зависст работа десятков тыся людей пов сей стране, их условия работы и зарплаты...

Т.к. все "прожекты" от отставного полковника Ипатова носят, к сожалению судьбоносный характер, надо их изучать внимательно, там слишком много дури. Обсуждать можно и нужно на форуме ГНИЦ ПМ  - http://forum.gnicpm.ru/viewtopic.php?f=5&t=15

А также и здесь, чтобы сформировать общие критические замечания и постараться остановить особенно бросающийся в глаза бред.
« Последнее редактирование: 05 Августа 2012, 14:57:32 от Tankist »
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4071

Предлагаю тут обсудить все что "вылезло" в "свежем" приказе № 683н от 30 сентября сего года...

"Порадовало, как добавили в ЦЗ "ультразвeковой костный денситометр"... "по возможности"... :) Херня какая-то, а не формулировка... С таким же успехом могли добавить томограф или звездолет для выездных обследований жителей далеких планет... и тоже дописать "по возможности"...

Кстати, теперь, как я понял, заведовать ЦЗ может только "врач по медпрофилактике"?!!!  >:( >:( >:( Мне уже звонили из одного ЦЗ в Москве, где заведующая типа "хирург" и ее стали "двигать с места, т.к. она типа не соответствует высокому званию "врач по медпрофилактике, мол нет соответствующего образования... предложили "пойти поучиться"...  >:(

Вообщем, как всегла все... Лучше бы вообще ничего не трогали... а то начинают "помогать"... черт бы их там побрал!
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4071

Чем больше читаю данный опус, тем сильнее сомневаюсь в интеллектуальных способностях тех, кто его сочинил... :(((

К примеру - берем "рекомендуемое штатное расписание"... Читаем, что для ЦЗ достаточно ОДНОГО гигиениста и ОДНОГО оптометриста... Ага. А как, бл..., тогда работать в ДВЕ СМЕНЫ?!!! Вы же, с..ки, не отменили ДВУХСМЕННЫЙ режим работы и не ввели кратность на обследование у гигиениста и оптометриста?!!!  >:( >:( >:( Какой жопой думали те, кто ЭТО "рекомендовал"?!!!!!!!  >:( >:( >:(

Вот и получается, что выполняя данный приказ, хрен вы в штате по два специалиста иметь можете... а без них теоретически выполнить "комплексное обследование" НЕЛЬЗЯ! Ну и как тогда быть? Работать в ОДНУ смену? А как не нарушить требование о работе в ДВЕ смены?

Я понимаю конечно, что чаще всего у вас по одному спецу... НО! Тут в приказе заложены проблемы уже чисто юридические! :((( а потом будут "ловить за фальсификации", а сами создают ВСЕ условия, что физически невозможно работать честно!

Кстати, а ни у кого еще проблем не возникнет, что нигде нет таких вот по диплому "врачей по медицинской профилактике"?!!! Не начнут сокращать "простых терапевтов", "хирургов" и т.д.?
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2015, 11:24:03 от Tankist »
Записан

Александр Варламов

  • Гость

Иван Сергеевич ! Конечно, приказ писали уже "иные люди". Я не увидел отмены 455 приказа, теперь ЦМП руководствуются двумя....
Про руководство ЦЗ рано люди пугаются: врач по мед. профилактике - это должность (вводится приказом в штатку), специальности такой пока нет и учиться специально на сертификат не надо. Достаточно типа курсов в ГНИЦе. Заведовать реально может любой специалист.
 Про две смены в приказах ранее прописано не было, так... рекомендовалось в выступлениях Голиковой и в письмах...В нынешнем приказе штаты тоже рекомендуют. Есть возможность - держи двух гигиенистов....нет - крутись как придумаешь... Переводится акцент не на комплексное обсл., а на консультирование, проведение школ, диспансерн. наблюдение и т.п.
Мне кажется при нынешней политической обстановке ФОМС требовать объемы комплексных обсл. не будет -экономить надо...типа диспансеризацией обойдемся....
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4071

Со стандартом оснащения не так все критично, но идиотизм таки все равно лезет изо всех щелей... Ну написано же в первом пункте, что в составе АПК должны быть приборы для измерения параметров физического развития! Нахрена вы снова пишите внизу еще отдельно "весы, ростомер, сантиметровая лента"?!!! Вот зачем?  >:(

Ну про "костный денситометр", который толи надо иметь, толи не надо иметь (и хрен поймешь, как трактовать понятие "при наличии соответствующих возможностей")... Что такое эти "соответствующие возможности"? Бабло? Или что? Ну раз внесли в стандарт "что-то" - дайте федеральную субсидию на закупку ДЛЯ ВСЕХ ЦЗ страны этих самых денситометров! А так - это блядство какое-то...  >:( >:( >:(

Почему бы тогда уж и не написали, что "если есть деньги - купите, что хотите"! :) Тот же Ангиоскан например для определения СРПВ?... Денег-то все равно не дают... Жалко было "просто разрешить купить на свои"?...

Вот вообще логики и ума тут не вижу кроме того, что это все "ошметки идей НИИ Питания" по нагрузке ЦЗ функционалом типа "кабинета здорового питания"... От всей идеи остался пшик один... Жалкое зрелище...  >:( >:( >:(

АААААААААААААА Кстати, БИОИМПЕДАНСОМЕТРИЮ ВООБЩЕ ЗАБЫЛИ!!!!!!!!!! НУ НЕ ИДИОТЫ?!!!!!!!!!!!! Ведь он же для того же кабинета здорового питания нужен!

« Последнее редактирование: 30 Ноября 2015, 11:52:29 от Tankist »
Записан

Александр Варламов

  • Гость

 

Ну, блин, ва-аще-е...Наверное, кто писал, не знаком с биоимпедансометрией и решил выкинуть..
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4071

 

Ну, блин, ва-аще-е...Наверное, кто писал, не знаком с биоимпедансометрией и решил выкинуть..

Сейчас поговорил с Николаевым... Он вообще в шоке! Я отписал в ГНИЦ ПМ вопросы... и в НИИ Питания... Ибо хочется понять - это "техническая ошибка" или реально решили "рекомендовать создавать кабинеты по здоровому питанию" и тут же исключить биоимпедансметры из стандарта оснащения?!!! Это ведь либо тупое вредительство, либо руки кому-то надо в задницу вставить - тем кто допустил такую "ошибку"... Я вот лично уверен, что какая-нибудь "бабадурадеревяшкасекретарь" случайно в ворде "потеряла" пункт с биоимпедансометрией... Не нарочно, а по дури... По крайней мере хочется в это вот верить...  >:( >:( >:(
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2015, 11:57:04 от Tankist »
Записан

Александр Варламов

  • Гость

  Видимо да, так как в п.8, пп.6 пишут об углубленном обследовании состава тела...

  О-о!    пп.7 и 8 в п.8 определяют значение ЦЗ на современном уровне - даже лекарства можно назначать (как на это участковые терапевты посмотрят?).
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2015, 13:03:51 от А.Н.В. »
Записан

Дмитрий Ощепков

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +18/-0
  • Сообщений: 516
    • Центр здоровья КОГБУЗ "Северная ГКБ"

Хороший приказ! Давайте его прямо и исполним!
- уволим врачей
- заведем себе питомцев с новыми должностями
- приобретен себе кучу компьютерной и иной техники, компактных примочек в виде браслетов типа денситометра, наноботов в виде пасты вместо узи скейлера


и будем выдергивать на голове волосы от лба к затылку по центру - отлично!
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2015, 17:54:20 от Дмитрий Ощепков »
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4071

Хороший приказ! Давайте его прямо и исполним!
- уволим врачей
- заведем себе питомцев с новыми должностями
- приобретен себе кучу компьютерной и иной техники, компактных примочек в виде браслетов типа денситометра, наноботов в виде пасты вместо узи скейлера


и будем выдергивать на голове волосы от лба к затылку по центру - отлично!

Как у вас все сложно, доктор.... Я предлагаю просто найти ТУ дуру в МЗ, что накосячила и уволить ее. Бить даже не предлагаю... Ибо я гуманист. Или пусть просто перепишет текст. :)

С другой стороны коллега АНВ вроде объяснил, что ничего страшного с штатом нет... Но если нет типа "специальности" такой, как "врач медицинской профилактики", то нафига вообще такие термины использовать в федеральных приказах? :( вот зачем?
« Последнее редактирование: 30 Ноября 2015, 18:53:04 от Tankist »
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4071

Короче, как говорится "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет"!!!  >:( >:( >:(

Смотрите, что эти идиоты сделали - убрали, кстати, кроме биоимпедансметра еще и кардиотренажер из стандарта оснащения... НО!!! Они же не изменили формы отчетности!!! Передыдущее приложение №8 и №7 с картами и формами 025 и 002 ведь НЕ ПОМЕНЯЛИ!! Там "остался" и биоимпедансметр и т.д. А вот новую графу под данные ультразвукового исследования НЕ ВНЕСЛИ!!!

Ну вот только Лаврова цитировать приходится... Д,Б...

Напомню. что в 683н приказе написано, что отменяются приложения 1,5,9 из приказа 597н... Но все отчетные формы под "старый стандарт" находятся в формах 7 и 8!!! Вот как этого можно было "не заметить"?!!!!!!!!!  >:( >:( >:( Набрали, блин, по объявлению кого попало работать... :( Судя по результатам, там IQ на уровне табуретки...
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2015, 09:27:57 от Tankist »
Записан

droid

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +5/-1
  • Сообщений: 311

В отличии от проекта документ сырой и кривой ,единственное что хорошо с ним легко  проводить оптимизацию профилактического направления. Будем посмотреть что скажет партия и Правительство. 

Записан

Александр Варламов

  • Гость


 Похоже, в ГНИЦе ПМ о нем пока не знают ? сообщений нет...
Записан

Nordzavcz

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +30/-2
  • Сообщений: 2348

Почитал... хоть и по диагонали.... хотел вылететь в Москву.... (для нехороших дел с тем кто это родил)....
К стати, мы с марта месяца в нарушение 597н приказа работаем в одну смену....
Записан
"Пуд лечения стоит дороже фунта профилактики" Пирогов
 

Страница сгенерирована за 0.187 секунд. Запросов: 13.