Программный комплекс «Центр Здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Оборудование центров здоровья - новый макрос для предоставления информации http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1440.msg24164#msg24164

Автор Тема: кому пожаловаться?  (Прочитано 61981 раз)

Tankist

  • Гость
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #30 : 16 Ноября 2010, 00:02:29 »

А как в приказе Минсоцздравразвития РФ  от 07.10.2005 могли быть ЦЗ, если их создали через 4 года?!!! Понятно, что там такого понятия просто и быть не могло. Тут нужен новый приказ и новые понятия. Все делается через одно место, но я думаю, что пусть и задним числом, но все-таки сделают. Попробую узнать когда...
Записан

Anastasiya

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 152
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #31 : 16 Ноября 2010, 10:12:35 »

Еще такой вопрос: есть ли какие-то нормы нагрузки на одного врача ЦЗ, работающего на ставку?Сколько врач должен принять пациентов в рабочую смену и вообще какой штат должен быть у ЦЗ?Где это документально зафиксировано?
Записан

Tankist

  • Гость
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #32 : 16 Ноября 2010, 10:48:34 »

По поводу штата даю информацию из приказов №597н от 19.08.2010 г. и №430н от 08.06.2010 года:

ЦЗ создается на 200 тыс. населения: врачей - 0,4 ставки на 10 тыс. населения, медсестер - не менее 0,5 ставки на 1 врача, младшего медперсонала - не менее 1 ставки на 6 врачей. Если берем цифру населения 200 тыс. - получаем: 8 врачей, 4 медсестры, 2 санитарки - всего 14 человек - это две смены. Одна смена: 4 врача, 2 медсестры, 1 санитарка.

В детских ЦЗ расклад другой, там врачей 0.75 ставки на 10 тыс. населения, соответственно медсестер - не менее 1 на 3 ставки врача, младшего медперсонала также больше получается - всего для детского ЦЗ. расчитанного на 200 тыс. населения - 15 врачей, 5 медсестер, 3 единицы младшего медперсонала.

Осуществимо ли это? Иногда да. При наличии такого полного штата выполнить план по приему 36 человек за смену и 72 в день вполне реально. Я уже писал, что совместно с ГНИЦ ПМ мы на практике проверили это. Смена из 7 специалистов с правильным оборудованием и правильной организацией "конвейера" процедур по предложенной нами схеме за 5 часов принимала 43-45 пациентов. Т.е. за две смены возможно принять около 90 человек! И не сильно при этом напрягаясь. Говорю так уверенно, так как сам лично в течении недели, что мы проводили это выездное обследование, с утра и до вечера работал на приеме, да и женщины врачи тоже не падали от усталости. Главное все толково организовать!
Часто задают вопрос - "Это сколько же тогда зарплату им платить, чтобы 14 человек прокормить?" Ответ: если по мнению Минздрава одно комплексное обследование стоит 500 рублей, в день проходит 72 человека, в месяц в среднем 22 рабочих дня, стоимость расходки не превышает 150 рублей - получаем 72х350х22=554400 рублей. ФЗП - 554400 руб., даже если работает 14 человек - средняя зарплата составляет 39 600 рублей! Не самый плохой заработок по стране, даже с учетом налогов!!! Проблема в том, что экономисты в ЛПУ и главврачи часто не отдают всех заработанных денег сотрудникам ЦЗ! Деньги из ФОМСа попадают на счет ЛПУ - в общий котел, где и делятся "на всех"! Борьба за свои права начинается с знаний о том, что Вы должны получать. В разных регионах разные тарифы на "комплексное обследование", это действительно проблема, но тут виноваты местные власти, а не Москва и Минздрав!
 
Это то, что получается из текстов приказов. Если у Вас ЦЗ расчитан на другое количество населения - просто рассчитайте "под себя".
Описание более подробное и пример возможного распределения штатных единиц есть на странице 7 методички по ЦЗ: 
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 17:12:24 от Tankist »
Записан

Pass

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +23/-0
  • Сообщений: 394
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #33 : 16 Ноября 2010, 11:05:18 »

2 медсестры??? То есть получается, что в первую смену одну мед. сестру посадили в лаболаторию, а вторая разрывается между всей другой техникой?? (перечеслять долго) А кто ж тогда будет заниматься заполнением карт и антропометрией?? Тоже одна из этих двух мед. сестер?? Или санитарка??

Записан
Если человек хочет стать здоровым, то сначала нужно спросить его, готов ли он избавиться от причин болезни. Только после этого ему можно будет помочь. Гиппократ

Tankist

  • Гость
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #34 : 16 Ноября 2010, 11:14:48 »

Я дал информацию из приказов. Там написано ЭТО. Я как-то уже писал, что я лично считаю более правильным сделать наоборот: 4 медсестры, 2 врача и 1 санитарка. Для работы в рутинном режиме скрининга на оборудовании достаточно квалификации медсестры, а врачи должны интерпретировать результаты всех процедур уже на выходе и принимать решение куда отправлять пациента - на ДД, к узкому специалисту или в школу здоровья и зал ЛФК.
Все недоработки приказов связаны с тем, что тот кто их писал вообще не представлял себе реальной работы и в глаза не видел реальной техники, закупленной для ЦЗ. Хотя мы с коллегами организовывали выставку разнообразных образцов медтехники для оснащения ЦЗ еще с 20 по 30 июня 2009 года! А приказ №597н вышел только через ДВА МЕСЯЦА! Почему так произошло? Отвечу цитатой: "Страшно далеки они от народа..." Только этим летом в ходе "проверок", наконец-то, через год после создания ЦЗ, товарищи из Минздрава впервые увидели, что они сделали! Кстати, очень удивились, что много где все работает! Такой вот шоу-бизнес!...

Но сделали-то они действительно гениальное дело для нашей страны и народа!!! Пусть даже и нечаянно. Даже из того табеля и приказов, что они наиздавали можно сделать конфетку!!!
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2010, 17:16:18 от Tankist »
Записан

ank2010

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 293
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #35 : 16 Ноября 2010, 20:40:44 »

Хочу предупредить Танкиста, когда он будет решать вопрос по номенклатуре ЛПУ и врачебных специальностей. Если будет формулировка врач-терапевт ЦЗ, то автоматом нужно по всей стране увольнятся из ЦЗ всем неврипатологом, хирургам, организаторам здравоохранения итд. Чтобы писаться терапевт в настоящее время хирургу необходимо пройти годичную интернатуру. Но молодой вряд ли пойдет после интернатуры в ЦЗ. Вопрос этот очень серьезный, так как касается большого количества врачей и их дальнейшего пенсионного обеспечения. Приемлемая, на мой взгляд, формулировка "врач ЦЗ",  которая не конкретизирует терапевт , хирург или гинеколог итд. люди которые создавали ЦЗ должны уже тогда были думать о решении данной проблемы. Им по судам не ходить, чтобы доказывать перед пенсией , что ты не верблюд, да и без соответствующих приказов сделать очень трудно.
Записан

eto ne ya

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 77
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #36 : 24 Января 2011, 21:05:52 »

Вот у нас в ЦЗ полный цирк начинается. Сегодня главный врач профилактория(на базе которого мы находимся) забрал у нас модем, якобы чтобы мы в инете не сидели (когда???). Выключает в коридоре свет, в качестве экономии электричества. Говорит мы у них на шее сидим, ни за воду и пр. не платим. всегда требует держать вход в ЦЗ нараспашку, чтобы видеть что мы здесь делаем. В помещении ЦЗ очень холодно, пациенты жалуются, мы мерзнем. Кардиочек даже отказывется работать пишет "LOW TEMP", ношу его с собой, чтоб согревался. Врач оформленный педиатром, деньги исправно получает, но на работе его никто не видел. Наш главный врач в курсе всего, но ничего не делает, просто не может. Кому пожаловаться? наш главный врач папа главного врача профилактория, а главный в горздраве ее муж. Вот пишу тут и думаю, а вдруг прочитают? Хотя наболело уже.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #37 : 27 Января 2011, 15:23:50 »

Это не цирк - это преступление! Нипишите жалобу в полпредство Президента в Вашем Федеральном округе. Грех конечно, но вроде и анонимки сейчас стали рассматривать.
Записан

ank2010

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +4/-0
  • Сообщений: 293
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #38 : 27 Января 2011, 18:27:28 »

лучше на блог Президента или Председателя Правительства
Записан

Tankist

  • Гость
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #39 : 27 Января 2011, 20:26:16 »

А вот туда только лохи пишут!!! Нормальный запрос-письмо в соответствующую инстанцию может дать результат. Лично убеждался в этом.
А вот в "блоги" писать толку нет - неоднократно сам писал - как в песок! Фуфло это все! Эт только Всесоюзный староста Калинин реально много что делал для людей!
А чиновники в Представительствах - больше боятся ситуации "знал и бездействовал" (пересмотрите шедевр "Кин-Дза-Дза" с фрагментом про ситуацию с просьбой к "эцилопам" перехватить "гадюшник с колесиками"...)
Не надо писать "самому Пэжэ", заставьте его подчиненных работать!
« Последнее редактирование: 27 Января 2011, 20:45:02 от Tankist »
Записан

eto ne ya

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 77
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #40 : 27 Января 2011, 20:55:08 »

Да, только главный по здоровью в нашем регионе - одноклассник нашего главного. Президенту я писала, правда по другому делу. Там все это дело отсылается на республику, а с республики к нашему-же начальству, и те потом расследование проводят. Встречаются с тем кто написал, выспрашивают его. Что потом со мной будет? Мы у нашего главного врача и так, как бельмо на глазу, все время чего-то требуем. Хотя мы и единственные кто работает в ЦЗ с начала открытия и вообще единственные.
И еще новость, наш кабинет ЛФК, превращен в тренажерный зал, по воскресеньям там занимаются, сами понимаете кто. ФКЦЗ нам так и не обновили, так и продолжаем на 2.16 работать. Ну будем бороться, пока не выгонят  ;)
Записан

Tankist

  • Гость
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #41 : 27 Января 2011, 21:22:29 »

Ага. Значит в вашем зале ЛФК устроили "качалку" для бандитов? Прям как в Люберцах во времена моей школьной молодости... А сердечко и легкие проверить "братва" не хочет? А то дадут дуба после пивка и с нагрузкой на тренажере! Кстати, их должна заинтересовать возможность еще и проверить "здоровьечко". Оно же тяжело - бандитствовать-то, сплошны нервы! Хотя наверняка и сотрудники "правопорядка" там же среди них и "тренируются"... 
Записан

eto ne ya

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 77
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #42 : 27 Января 2011, 21:43:22 »

Нет по моему для себя любимых, для главных врачей, хотя может вы и правы, они там тоже присутствуют. там же наша беговая дорожка :o
Записан

Tankist

  • Гость
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #43 : 28 Января 2011, 09:02:46 »

Ну тогда есть шанс. что на беговой дорожке они и "самоликвидируются"! Спасать-то их будет нечем - автоматического дефибриллятора там нет, а реанимация быстро не приедет в воскресенье!
« Последнее редактирование: 29 Января 2011, 00:28:51 от Tankist »
Записан

eto ne ya

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 77
Re: кому пожаловаться?
« Ответ #44 : 28 Января 2011, 14:39:47 »

 ;D ;D ;D :D :D :D
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.161 секунд. Запросов: 13.