Программный комплекс «Центр здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Для осуществления выгрузки данных на федеральный информационный ресурс в соответствии с письмом МЗ РФ 244/10/2/-8914 от 26.11.2014 обновление для ФК "ЦЗ" опубликовано по следующему адресу: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1425.0

Автор Тема: # # Деятельность центров здоровья для детей  (Прочитано 185640 раз)

Тоня

  • Full Member
  • ***
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 194
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #315 : 18 Сентября 2012, 13:13:44 »

Мы в своем центре работаем на плантографе, сколько плоскостопия выявляем! есть у нас и сканер позвоночника, но на нем может работать только врач, и обследование требует не менее 15-20 минут (раздеться - одеться . осмотреть ребенка. обследовать, дать рекомендации). Не очень удобно. А родителям очень нравиться. Это привлекает население. Также и с определением остроты зрения будет. Одно дело страшилку почитать, другое родителям рассказать что делать.
Записан

anykey

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 81
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #316 : 18 Сентября 2012, 13:49:55 »

Мы в своем центре работаем на плантографе, сколько плоскостопия выявляем! есть у нас и сканер позвоночника, но на нем может работать только врач, и обследование требует не менее 15-20 минут (раздеться - одеться . осмотреть ребенка. обследовать, дать рекомендации). Не очень удобно. А родителям очень нравиться. Это привлекает население. Также и с определением остроты зрения будет. Одно дело страшилку почитать, другое родителям рассказать что делать.

А что рассказывать то будете? Ограничение ПК и ТВ? Не читать в темноте? Или будете в рамках обследования учить, как ортоптические тренировки проводить?
Уж если вы патологию впервые выявили - надо и глазное дно посмотреть, и линзы подобрать, и очки выписать и на ортоптич. тренировки направить и срок контроля назначить.  Ну ни разу не педиатра ЦЗ это работа.
Или давайте все по-взрослому - в центр врача-окулиста и медсестру ортоптиста :o

Про сканер и плантограф - вы подтвердили мои умозрительные заключения. Добавьте к этому еще, что один сканер позвоночника стоит примерно столько, сколько все остальное оборудование большинства ЦЗ (по крайней мере несколько лет назад он стоил 15 тыс. долларов  :-\ )
Записан

руководитель

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 272
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #317 : 18 Сентября 2012, 14:33:17 »

 А что действительно мешает добавить в комплекс обследования детей приборы исследующие опорно-двигательную систему. По опыту скажу, что сохраняется высокий процент детей с нарушением осанки, сколиозы, вальгусная деформация, Х деформация коленных суставов. Девочки в возрасте 12-15 лет - это основной поставщик клиентской базы для протезно-ортопедических предприятий страны в части изготовления корсетных и ортезных изделий. Дети в возрасте от 3 лет клиенты на сложную ортпедическую обувь. И поверьте коллеги число пациентов только растет. Это и врожденная патология и приобретенная ( гиподинамия, длительное сидячее положение у компьютера и тд.) Как следствие изменение топографии органов средостения, перекос таз и изменение развития органов малого таза, бесплодие, дисфункциональный мензис и тд. Ранняя диагностика и коррекция это ли не залог успеха. Плантограф - здорово ! Система " Диаслед" разработка института им. Альбрехта - еще лучше ! Оптический томограф - Новосибирские ребята - супер. Только с фирмачами очень осторожно. (А то впаривают корсеты тыс за 15-20, а через дорогу можно такой же за 2.5 приобрести.) Когда за государевы деньги все это оборудование можно купить, зачем  это кому то отдавать. Я думаю, что потенциал ЦЗ только наращивать нужно. Публика ждет от нас чего то повкуснее чем спирометр. Вот мы сейчас думаем как бы приобрести теперь уже дубль по оптометрии, только нужен мобильный. переносной вариант
Записан

ЕленаБ

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +13/-0
  • Сообщений: 480
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #318 : 18 Сентября 2012, 14:58:13 »

Цитировать
А что рассказывать то будете? Ограничение ПК и ТВ? Не читать в темноте? Или будете в рамках обследования учить, как ортоптические тренировки проводить?
Уж если вы патологию впервые выявили - надо и глазное дно посмотреть, и линзы подобрать, и очки выписать и на ортоптич. тренировки направить и срок контроля назначить.  Ну ни разу не педиатра ЦЗ это работа.
Или давайте все по-взрослому - в центр врача-окулиста и медсестру ортоптиста
Рассказывать не будем, если найдем патологию. Сразу к окулисту отправим. Но вот начальные проявления выявить можно! Да и не с начальными проявлениями у нас дети выявляются. Вот сейчас из детсада пришла, специализированного, между прочим, по неврологии. А, значит, дети окулистом обследованы однозначно! И знаете сколько первичных случаев снижения зрения? Едва ли не половина! А очки носят только двое из 34 обследованных! Всех направим к окулистам на дообследование. А если бы не ЦЗ, когда бы они попали? Весной будущего года - не раньше!

Цитировать
А что действительно мешает добавить в комплекс обследования детей приборы исследующие опорно-двигательную систему. По опыту скажу, что сохраняется высокий процент детей с нарушением осанки, сколиозы, вальгусная деформация, Х деформация коленных суставов.
Огромный процент таких детей! И при наличии подоскана и сколиометра с ними можно работать в ЦЗ в плане лечения и профилактики осложнений: тут вам и ЛФК, и бассейны! И эффект можно реально отслеживать! Ими же никто вообще не занимается!
Мне вот не понятны ваши сомнения, коллеги! Значит, стоматологам купили прибор, измеряющий глубину кариеса 9это гигиенистам-то!), требуют по нему план и динамику, а мы ж кариес не лечим! И это нормально, иметь такой прибор, а не лечить, только выявлять. А работать с ортопедической патологией, по-вашему, ЦЗ загружать? Ну а мы работаем. На "глазок", правда.
Записан

руководитель

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +15/-0
  • Сообщений: 272
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #319 : 18 Сентября 2012, 15:04:45 »

 И правильно делаете коллега. ! Респект.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #320 : 18 Сентября 2012, 15:14:35 »

Т.е. я так понял, что минимально необходимо (хотеть можно очень многого, а надо думать о самом необходимом...) оценка остроты зрения и те вещи, о которых мы писали в Минздрав еще весной 2010 года?

Я чуть позже дам раскладку по ценам на оборудование, которое может быть использовано для реализации "наших идей". Ведь желать мы можем все что угодно, а тут еще экономику просчитать надо и возможность произвести эти двести комплектов оборудования... Тоже задача непростая...
Записан

petrovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 392
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #321 : 18 Сентября 2012, 16:04:37 »

Вообще, введение дополнительных обследований (офтальмологических, ортопедических и др.) с одной стороны вещь замечательная (ведь это наши дети!). С другой, как следствие - дооснащение ДЦЗ (ДЕНЬГИ!!!), и следом - увеличение площадей для центра, штатов, борьба с ТФОМС за изменение тарифа. А если и так проблема с площадями? штатами? Вот писали про оптический томограф (Новосибирск). Есть он у нас, с 2005 г. Для него нужен спец. кабинет с идеально ровным полом, да и работать на нем должен по идее вертебролог или ортопед (у нас на нем окулист работает). Стоит он прилично. Учебу на нем надо специальную проходить. И т.д. Наш врач ЛФК этому аппарату не особо доверяет, говорит погрешность большую дает, поэтому отправляет детей не рентген. По офтальмологии то же. В общем, палка о двух концах. Можем сами себе проблем привести.
Вы не забывайте, коллеги, что есть регионы с жуткой нехваткой кадров, непродвинутым начальством, ну и т.д.)))))
Записан

Tankist

  • Гость
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #322 : 18 Сентября 2012, 19:02:31 »

Я еще лучше понял, что надо дать раскладку по финансам и уровню персонала для эксплуатации предложенного оборудования. Это очень важно!

« Последнее редактирование: 19 Сентября 2012, 06:52:41 от Tankist »
Записан

Galla

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +2/-0
  • Сообщений: 359
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #323 : 27 Ноября 2012, 07:18:39 »

Коллеги, подскажите, пожалуйста, использовали ли вы тест полоски на котинин и наркосодержащие вещества? Нам они были поставлены при открытии ЦЗ, но "обозвали" их Анализаторами, т.е. отнесли к оборудованию... Мы их не использовали,а срок годности истек еще в октябре 2012 года. Каким образом их теперь списать!? Наша бухгалтерия не смогла мне ответить на этот вопрос!
Записан

Zarina

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 1
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #324 : 29 Декабря 2012, 10:49:39 »

Так скачайте пока наш модуль хотя бы... Скачали?
[/qu


СПАСИБО!
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4064
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #325 : 28 Августа 2013, 13:20:09 »

Давно тут не писал. Думаю, что и тут полезно будет выложить новый проект приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации «Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи несовершеннолетним, в том числе в период обучения и воспитания  в образовательных организациях».

В нем прописано взаимодействие детских Центров здоровья с другими службами...
Записан

petrovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 392
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #326 : 29 Августа 2013, 00:40:21 »

Я так понимаю, курс ТУ для врачей детских ЦЗ на базе ГНИЦ (который уже 2 раза отменяли) могут снельзя тнова отменить? Написал Кукушкину, он ответил, что спросит о проведении курса у Погосовой, но известно будет только после 10 сентября.
Интересно, почему нельзя организовать данное ТУ на базе Научного центра здоровья детей?
И вообще, если по взрослым ЦЗ еще идет шевеление, то по детям - тишина. Никому они видимо не нужны(((((
Записан

petrovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Карма: +8/-0
  • Сообщений: 392
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #327 : 29 Августа 2013, 00:52:25 »

Интересно, много ли будет таких кабинетов в образовательных учреждениях, в которых будут врачи-педиатры? У нас проблема с педиатрами в школьно-дошкольном отделе при детской больнице, а уж про образовательные учреждения и говорить не стоит (не везде есть м/с или фельдшер)
И я не понял, зачем в табеле прописывать АПК и отдельно ростомер, весы, динамометр...?
Иван Сергеевич, есть шанс что у вас появиться возможность оснащать своими АПК образовательные учреждения)))))
Записан

Tankist Ꙃ

  • Hero Member
  • *****
  • Карма: +47/-0
  • Сообщений: 4064
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #328 : 29 Августа 2013, 08:21:57 »

К сожалению на данный момент реализация всех этих новых порядков по всей стране просто невозможна в том виде, как по идее все задумывается. Я давно понял, что авторы приказов и порядков - это люди с глубоко развитой фантазией и чувством юмора.  ;) НО! Польза есть - они создают основание для возможно нормальной работы там, где можно найти ресурсы и людей.

Помнится мы как-то изучали вопрос, как организуется взаимодействие тех же школ и детских ЦЗ. Была информация из Пензенской области, что там на уровне регионального правительства издали распоряжения о таком взаимодействии, что школы должны обеспечивать детям возможность обследования в ЦЗ. И даже план там был расписан... но, логически рассуждая, сразу вопрос возникнет - А кого из учеников будут посылать в ЦЗ? Первого кого поймают?!  ;) Или все-таки нет смысла всех подряд или выбирая "от балды" тащить в ЦЗ?!!!  ;) Надо по уму в самой школе проводить первичный отсев, суперпримитивный, но скрининг, причем желательно с использованием тех же методик, что и в ЦЗ применяются, чтобы не было потом вопросов "взаимопонимания" между врачами в ЦЗ и теми кто в самой школе "отобрал" именно присланных детей на обследование. Сделать это можно путем вынесения отдельных методик из ЦЗ в саму школу, в ее медкабинет.

Понятно, что там врача редко можно будет встретить (хотя неожиданно для себя я такое видел!!!), там максимум медсестра может быть. Ей что-то сложное и делать не возможно и не нужно этого от нее требовать. Именно поэтому для школ и родилась идея делать упрощенный АПК "Здоровье-Экспресс" - с минимумом функциональных возможностей - антропометрия с оценкой физразвития (а для этого и надо ростомер, весы, динамометр), оценка зрения (модуль с кольцами Ландольта), оценка психоэмоционального состояния (тест Люшера), а также интегральная оценка адаптационных возможностей - оценка ВСР с ее "лестницей состояний". Вот собственно и все. Этого вполне достаточно, чтобы не нагружать медсестру уж слишком новой работой.

Частично отработка этих идей шла еще с 2008 года (еще до создания ЦЗ!!!), когда в 10 школах Зеленограда мы с главным санитарным врачом города организовали "донозологический скрининг" - там школьников обследовали с помощью нашего кардиоусилителя и ПО "Варикард-Экспресс". Но после "вычленения групп риска" (а это 1-2% от всех обследованных всего оказалось) некуда было отрпавлять этих ребят, чтобы врачи поняли на основании чего к ним их отправили. Ситуация изменилась с появлением ЦЗ. ЦЗ уже сами используют те же методики и хотя бы понимают, что если пришел ребенок из школы и у него в школе выявили устойчивое состояние "срыва адаптации, то надо с ним поработать и уже более детально обследовать.

Конечно хорошо бы еще в школе и биоимпедансометрию проводить... Это очень информативно как раз с точки зрения оценки питания (включая оценку качества работы школьной столовой и ее рациона), физнагрузки и т.д. Но приборы дорогие... Медасс хорош, но недешев... :'( Хотя вот в питерском лицее № 387 мы в один комплекс объединяли и АПК в школьном исполнении и Медасс... Отчет об этой работе есть в презентации моего хорошего друга - начальника сектора ЗОЖ в их департаменте - Олега Геннадьевича Сироткина.

А пока надо создавать материальную базу для создания в будущем и настоящем рабочей связки "школьный медкабинет - детский ЦЗ". Для этого в прошлом году мы оснастили в первую очередь все школы-интернаты Воронежской области (там четко есть медперсонал постоянно, есть и врачи обязательно), ряд школ в Астрахани и Москве. В этом году уже около 80 школ Краснодарского края уже получили АПК "Здоровье-Экспресс". Сейчас вот в июне-августе шли поставки постоянно туда. Вот освоят в школах технику, проведут первичное осбледование детей, выявят группы риска - вот их и надо в ЦЗ отправлять или при приезде мобильного ЦЗ в него посылать в первую очередь. Тут что еще учитывалось - и в Воронеже и в Краснодарском крае есть МЦЗ. Но понятно, что не может МЦЗ приехать и стоять неделю возле любой школы... А тут мы еще до его приезда отбираем эти 1-2% самых "нуждающихся" в более углубленном обследовании, их МЦЗ точно за один день всех сможет принять в любом населенном пункте. Хоть все логично будет!

Поэтому новые порядки - это только бумажки, ссылаясь на которые можно попробовать нормально все организовать.  ;)

P.S. Причем, варианты АПК есть разные - под разные финансовые возможности регионов. Но принцип модульности и взаимозамеяемости позволяет тем у кого сейчас денег мало, потом доукомплектовывать уже ранее закупленные комплексы. Вот например в Воронеж ушли более-менее полные АПК - с ВСР и даже кардиовизором. В Астрахань - только с ВСР в некоторые школы, а куда-то со СКУСом... Краснодар имел на каждый кабинет 99 тыс. рублей и купил самый дешевый - только с антропометрией и тестами на оценку зрения и тестами Люшера... Но потом те кто захочет - могут все докупить модулями...  ;)

Подробно я еще все описывал в соответствующей теме и на сайте, который недавно сделал - http://www.medprof.org/#!-----/c1ald
« Последнее редактирование: 29 Августа 2013, 08:38:52 от Tankist »
Записан

Malina

  • Newbie
  • *
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 28
Re: # # Деятельность центров здоровья для детей
« Ответ #329 : 12 Сентября 2013, 06:50:13 »

Доброе утро!
Помогите пожалуйста!   У нас вчера во время обследований забарохлили грудные электроды ЭКГ (ставим 2-ой грудной электрод вся кардиограмма в виде линий - перестает снимать ЭКГ, будто все электроды не наложены) как только убираем 2-ой электрод с пациента пульсовые волны во всех отведениях появляются кроме второй. (заключение при этом выводит) в чем причина не поймем. Иногда 5-ый перестает снимать.
Вроде все аккуратно проводим, все прочищаем.
Сегодня медтехника вызвали. Не уверена что он разберется  :o
Спасибо.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.266 секунд. Запросов: 13.