Программный комплекс «Центр Здоровья»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Оборудование центров здоровья - новый макрос для предоставления информации http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1440.msg24164#msg24164

Автор Тема: Смокелайзер  (Прочитано 41635 раз)

TUMA

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 99
Re: Смокелайзер
« Ответ #15 : 08 Июля 2010, 08:20:31 »

Мы делаем обследование на Смокелайзере и анализаторе только тем кто курит или кто желает,на сколько я поняла это обследование не обязательно,вернее не входит в основной комплекс. Это правильно или всем подряд делать? (городок маленький,загазованности и пробок нет)
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Смокелайзер
« Ответ #16 : 08 Июля 2010, 12:42:12 »

Формально это исследование действительно является "необязательным".
Но выявить реальную картину с курением тех же школьников можно только при тотальной проверке. Понятно, что многие просто скажут, что они "не курят", а как их проверить? А если они пассивные курильщики?
У меня отец курил по 2-3 пачки сигарет в день, часто дома. Он что на меня дымом не воздействовал? У меня и сейчас не все идеально с легкими, хотя я никогда не курил, даже в армии...
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2011, 08:40:52 от Tankist »
Записан

Alexandr_Vyazmin

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 8
Re: Смокелайзер
« Ответ #17 : 24 Ноября 2011, 13:14:52 »

Добрый день, хотел бы внести пояснения.
Смокерлайзер - это не упрощенный вариант прибора. Смокерлайзер (Smokerlyzer) - это торговая марка другого производителя анализаторов угарного газа. Они также измеряют и CO и COHb и FeCOHb.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Смокелайзер
« Ответ #18 : 24 Ноября 2011, 17:53:46 »

Если я не ошибаюсь, смокелайзер еще и не зарегистрирован в России, как изделие медтехники. По крайней мере гастролайзер получил сертификацию, а вот смокелайзер вроде нет. Его вообще тогда нельзя использовать в медицине...
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2011, 08:41:06 от Tankist »
Записан

Vadim

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 90
Re: Смокелайзер
« Ответ #19 : 25 Ноября 2011, 12:38:50 »

Добрый день, хотел бы внести пояснения.
Смокерлайзер - это не упрощенный вариант прибора. Смокерлайзер (Smokerlyzer) - это торговая марка другого производителя анализаторов угарного газа. Они также измеряют и CO и COHb и FeCOHb.

смокелайзером (с легкой руки минздрава) тут называют прибор SmokeCheck, который является упрощенным вариантом MicroCO.
Записан

Alexandr_Vyazmin

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 8
Re: Смокелайзер
« Ответ #20 : 28 Ноября 2011, 10:54:38 »

Все смокерлайзеры зарегистрированы в России как медицинская техника.
Я как раз и постараюсь развеять все мифы относительно смокерлайзеров. А то их что-то много стало.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2011, 10:56:47 от Alexandr_Vyazmin »
Записан

Vadim

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 90
Re: Смокелайзер
« Ответ #21 : 28 Ноября 2011, 11:21:17 »

Все смокерлайзеры зарегистрированы в России как медицинская техника.
Я как раз и постараюсь развеять все мифы относительно смокерлайзеров. А то их что-то много стало.

а зачем?
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Смокелайзер
« Ответ #22 : 28 Ноября 2011, 11:39:05 »

Все смокерлайзеры зарегистрированы в России как медицинская техника.
Я как раз и постараюсь развеять все мифы относительно смокерлайзеров. А то их что-то много стало.

Наверное Вы имеете ввиду понятие "газоанализатор"? "Смокелайзеров" много быть не может в принципе, ведь это просто торговая марка одного единственного прибора, это как если бы все автомашины называть "жигулями" или "мерседесами"... А так есть понятие газоанализатор - анализатор окиси углерода выдыхаемого воздуха , есть прибор "Smoke Check", есть анализатор окиси углерода выдыхаемого воздуха с определением карбоксигемоглобина "MicroCO"... А вот Smokerlyzer - тоже просто один из анализаторов окиси углерода выдыхаемого воздуха...
Причем в 2009-2010 гг Smokerlyzer не имел регистрационного удостоверения изделия медтехники в России, соответственно никем не закупался и нигде в ЦЗ не используется, а закупались и активно используются именно "SmokeCheck" и "MicroCO"...

К сожалению эти простые факты неизвестны в том же ГНИЦ ПМ, который упорно вписывает в свои проекты оснащения ФАПов и т.д. именно "смокелайзеры", таким образом становясь на путь коррупции. Думаю, что у контролирующих органов будут вопросы почему в табели оснащения прописали конкретную марку техники. Это как прописать вместо слова "спирометр" сразу "SpiroUSB"... Это нарушение законодательства получается со всеми вытекающими...
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2011, 11:44:29 от Tankist »
Записан

Alexandr_Vyazmin

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 8
Re: Смокелайзер
« Ответ #23 : 30 Ноября 2011, 16:31:12 »

Я имел в виду как раз смокерлайзер. И именно то что под этим именем часто имеют в виду другую марку прибора. Видимо этот как копировальной технике марка Ксерокс.
Коррупционную составляющую можно было бы искать, если бы смокерлайзеры поставлялись в центры здоровья. А сейчас почему-то все МТЗ на аналогичное оборудование делаются таким образом чтобы настоящие смокерлайзеры никак не попали . Видимо как раз "в рамках борьбы с коррупцией" :) Ну да я думаю это другая тема и если у вас есть какие-то вопросы по ней, то милости прошу в личные сообщения.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Смокелайзер
« Ответ #24 : 30 Ноября 2011, 17:54:20 »

Странно излагаете свои мысли. У меня вот нет никаких вопросов. Мне и так все ясно, причем давно.
И непонятно, что Вы называете "настоящими смокерлайзерами"... Я же написал уже выше, что "смокерлайзер" - это торговая марка - это просто  анализатор окиси углерода выдыхаемого воздуха. Это тип прибора, а самих приборов может быть много. Если Вы пишите, что в МТЗ (очевидно Вы имеете ввиду медицинское техническое задание на торги) прописано что-то подо что не подходит "смокерлазер", то мне это кажется удивительным... Я люблю разбираться в мелочах. Можете привести в качестве примера ТЗ из любого региона России в котором прописаны те ТТХ на анализатор окиси углерода выдыхаемого воздуха под которые не подходит прибор "Smokerlyzer"? Просто интересно насколько Вы владеете ситуацией и разбираетесь в тонкостях прописывания ТЗ (вещь это творческая, увлекательная и очень забавная...)...
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2011, 11:20:36 от Tankist »
Записан

Vadim

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 90
Re: Смокелайзер
« Ответ #25 : 01 Декабря 2011, 10:50:25 »

Я имел в виду как раз смокерлайзер. И именно то что под этим именем часто имеют в виду другую марку прибора. Видимо этот как копировальной технике марка Ксерокс.
Коррупционную составляющую можно было бы искать, если бы смокерлайзеры поставлялись в центры здоровья. А сейчас почему-то все МТЗ на аналогичное оборудование делаются таким образом чтобы настоящие смокерлайзеры никак не попали . Видимо как раз "в рамках борьбы с коррупцией" :) Ну да я думаю это другая тема и если у вас есть какие-то вопросы по ней, то милости прошу в личные сообщения.

а сколько стоит настоящий смокелайзер? и где его можно купить?
Записан

Alexandr_Vyazmin

  • Newbie
  • *
  • Карма: +0/-0
  • Сообщений: 8
Re: Смокелайзер
« Ответ #26 : 07 Декабря 2011, 13:12:10 »

Смокерлайзер, повторяю еще раз, это не тип прибора, а конкретное название, права на которое принадлежат компании Bedfont Scientific Ltd. Это ситуация как с автомобилями марки Джип, когда все внедорожники часто называют джипами. На самом деле я не вижу смысла в дальнейшем споре на эту тему. Думаю это просто недоразумение или заблуждение, не суть важно. Я не настолько принципиальный )
Пример ТЗ: Например в ТЗ прописано что диапазон измерений угарного газа от 0 до 500 ppm. У курящего человека максимальное содержание угарного газа может быть максимум 70-80 ppm, в случае отравления угарным газом - больше, но 200 ppm - это уже человек без сознания. Такие люди в центр здоровья не придут. Это область применения скорая помощь или МЧС. Смокерлайзеры имеют максимальный диапазон измерения 200 ppm, исключая специальную версию ToxCO (0-500 ppm). Но ToxCO аппарат более дорогой и он предназначен не для центров здоровья, а для скорой помощи и мчс. Потом в ТЗ прописаны тип батарейки от которой работает аппарат. Простите, но вы сами понимаете что это смешно. Стоимость аппарат смокерлайзер от 3000 руб. Продает их официальный дистрибьютор компании Bedfont.
Записан

Tankist

  • Гость
Re: Смокелайзер
« Ответ #27 : 08 Декабря 2011, 07:05:39 »

Продактсплэйсмент засчитан. Вы забыли только указать кто является официальным дистрибьютором компании Bedfont... т.е. свой телефон...
Записан

Vadim

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +3/-0
  • Сообщений: 90
Re: Смокелайзер
« Ответ #28 : 09 Декабря 2011, 10:38:34 »

что диапазон измерений угарного газа от 0 до 500 ppm. У курящего человека максимальное содержание угарного газа может быть максимум 70-80 ppm, в случае отравления угарным газом - больше, но 200 ppm - это уже человек без сознания. Такие люди в центр здоровья не придут. Это область применения скорая помощь или МЧС. Смокерлайзеры имеют максимальный диапазон измерения 200 ppm, исключая специальную версию ToxCO (0-500 ppm). Но ToxCO аппарат более дорогой и он предназначен не для центров здоровья, а для скорой помощи и мчс. Потом в ТЗ прописаны тип батарейки от которой работает аппарат. Простите, но вы сами понимаете что это смешно. Стоимость аппарат смокерлайзер от 3000 руб. Продает их официальный дистрибьютор компании Bedfont.

круто! по 3 000 всем брать по три штуки!
200 ppm это не человек без сознания - у человека не может быть такого показателя.

Пишите свое т.з., кто Вам мешает? Выходите в конкурсы со своими приборами...всякие типы батареек это несущественные различия. По типу датчиков Вы тоже легко сможете доказать, что приборы вполне сопоставимы.
Записан

anykey

  • Jr. Member
  • **
  • Карма: +1/-0
  • Сообщений: 81
Re: Смокелайзер
« Ответ #29 : 09 Декабря 2011, 13:52:03 »

Продактсплэйсмент засчитан. Вы забыли только указать кто является официальным дистрибьютором компании Bedfont... т.е. свой телефон...
Мне, честно говоря, не совсем понятен наезд.
Если аппарат сертифицирован и стоит 3000 руб., т.е. в 5 раз меньше аналогов...
Где здесь подводные камни?
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.16 секунд. Запросов: 14.